学力や給料、努力の差ですか?

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  • 運も大切だけど

    この豊かで平和な国日本に生まれただけで運は持っていると思います。
    教育も義務教育で基本的な知識は与えられます。
    なので日本人に生まれたからにはある程度努力をすればお金は稼げます。

    戦時中やどんなに頑張っても極貧で勉強するチャンスすらない国に生まれてきた訳ではないので、後は努力の差が大きいでしょう。

    ユーザーID:5153786625

  • 陳腐な言い回しですが

    努力したからと言って必ずしも成功するとは限らない
    しかし成功した人の中で努力しなかった人は一人もいない

    そういうことだと思います

    運が良いとか悪いとか言ってみてもそれを良くするには何をしたらいいのかは具体的には見えませんよね
    しかし努力は自分が主体的に出来ることです
    出来ることをする中でベストを尽くすことしかないと思いますよ

    ユーザーID:7205880800

  • へりくつ

    トピ主のような、すべての要素を運に帰着させる論理は、理屈を述べるのはとても簡単です。だって、物事には多少なりとも必ず運が伴うのだから。

    こういう風潮が強まると、社会は活力を失うだろうなと思います。

    また、学問も退化すると思います。ニュートンが万有引力の法則を発見したのも、運と言えば運ですから。

    ユーザーID:9068870522

  • トピ主さんの主張が段々わからなくなってきた

    努力、運の二軸でなく、
    結果であるところの学力や所得が混ざってきたので???
    となってしまいました。

    本題に近づけますが、
    努力する能力があるかないかが運、という主張でよろしかったです?
    一般的には、やる気、努力が湧き出てくるかどうかは本人次第で、
    後天的なもの、と思われています。
    そして運にも2種類あり、生まれた家や景気など、自分ではどうしようもできないものと、
    いわゆるチャンスをつかむ!的なものがあります。
    チャンスをつかむ!的なものについては、稀に運のいい人は何もしなくてもゲットできるかもしれませんが、
    普通は日頃努力していないとつかめません。

    努力する能力そのものが、先天的なもので運、だとするならば、
    チャンスをつかめたかどうかまで運となってしまいます。
    努力型の人間からみますと、こんなに頑張ってきたのに、
    運で片付けられたら頑張ってない人と言われているみたいで傷つくかも。

    ユーザーID:3264954941

  • 努力していないので

    努力して学力や高給を手に入れた方は
    素晴らしいと思います。尊敬します。
    でも、自分が手に入れた学力や給料が努力の成果だとは
    口が腐っても言えません。
    なぜなら、私は学力や給料のために努力したことなど
    一切無かったので。
    一応、都内有名私立大の修士、年収は手取りで1000万円。
    あ、学歴はそこそこでも、学力は全く無いと思います。
    まだまだ学力不足に悩み、
    勉強の日々なので。
    でも年収は、少ない方では無いですよね。
    これ、努力の成果ではなく、
    まったく運だけで手に入れちゃったんです。
    だから私は、努力して成果を上げた人はものすごく尊敬しますが、
    自分が手にしているものは努力の成果だとは言えないのです。

    また、望むだけの成果を手にしていない人を
    努力不足だと批判もできません。
    とにかく自分は努力はしていないので。
    ただ、やりたいことをやりたいだけやっていたら、
    今の自分になっただけです。

    もう一度言います。
    努力できる人って、すごいです。
    尊敬します。

    ユーザーID:4273763301

  • トピ主さんの言っていることはわかっている

    多くの人が当たり前にね。
    だから運か努力かなんて議論がナンセンスだと思っているし、
    検証不可能な事柄だから一般論で傾向の話をする。
    あるいは個別の事象に関しては雨傘男子さんのレスにあるように

    >成功した人に対して、第三者は「努力の賜物ですね」と褒め称える。
    >本人は「運がよかったんです」と謙遜してみせる。

    >失敗した人に対して、第三者は「運が悪かったですね」と慰める。
    >本人は「努力が足りませんでした」と後悔の念を表明する。

    と話をする、コミュニケーションを目的として。
    だから他人の不成功を努力不足と断じたり、成功を運がよかっただけというのは
    下品で醜い行為。

    努力か運かなんてわからないことを誰もが知っているという当たり前の事実、
    それを前提に皆話していることをわかっていないトピ主に驚き。

    ユーザーID:8390884845

  • あらら

    >なぜなら、私は学力や給料のために努力したことなど一切無かったので。

    そもそも遅刻ぜずに毎日起きていること、仕事してる事自体も努力の一種ですよ。(笑
    まぁ確かに学力不足なのは間違いないようですね。

    ユーザーID:7688460777

  • 会話にならないかも

    >私は努力する力こそが、運だと感じています。

    それだと話が大きくなってしまいますね。

    一般人「すっごい努力したんだよ!」
    仙人「それも運じゃ」

    みたいな?一般会話だとズレてしまいます。

    ユーザーID:3006781688

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