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一人暮らし信仰、どう思います?

nori
2018年11月15日 16:19

タイトルの通りです。
みなさん、「一人暮らし経験がないと一人前じゃない」という考えをどう思いますか?

けっこう色んなトピやレスでも一人暮らしをしたことがない方を批判する意見を見かけます。一人暮らししないと金銭感覚が身につかない…家事ができない…etc…
でも、それって一人暮らし関係なくないですか?

私のまわりには、実家暮らしから一人暮らし経験のないまま結婚して家庭に入ったけどしっかり働きながら家の事もできてる人がたくさんいますし、
逆に一人暮らしをしてるけどいつでもお金にだらしないし部屋の中は散らかり放題で自炊なんてろくにしない人もたくさんいます。

いい年して実家暮らしといいますが、実家=なんでもやってもらえる楽園、ではありません。
逆に20代も後半になると親のぶん含め(両親存命なら最低でも3人分の)炊事洗濯掃除買出しetc…なんならちょっとした介護の真似事なんかも入ってきます。
一人暮らしの家事労働よりよっぽどやること多いです。

…と、まぁこんな事を思ったのは、私は2年前まで実家暮らしだったんですけどその時に「実家暮らしは楽だね〜」「家事できるの?料理したことある?」など散々マウントとられていて、実際一人暮らししてみたらたった一人のことをすればいいだけだからあまりにも楽過ぎて、「あいつらこんな事で偉そうな顔していたの!?」と腹が立ったのを色んなトピ見て思い出したからです。

結局出来る人はできる、出来ないひとはできないって話で終わりそうな気がしますが、みなさん一人暮らし経験の有無についてどう思いますか?

ユーザーID:4762297455  


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タイトル 投稿者 更新時間
姉が独身実家暮らし携帯からの書き込み
2018年11月15日 17:37

姉は40になります。製薬会社で働いており、名古屋支店で働いてた時は、彼氏もいて輝いていました。
姉は偏差値が40台の大学卒のくせに、大企業ばかり受験し、落ちまくり、父が裏で手を回したコネ入社なのですが、その事で周囲から何かを言われ、彼氏にもふられ、逃げるように、実家近くの支店に異動届けを出し、実家に帰ってきました。

実家にお金も入れず、ひたすら貯金。親が光熱費も払っていて、自分は一切出さず。母親と食事に行ったり、買い物に行き、寂しさを誤魔化し、40歳に。
親は娘が家にいてくれるのが嬉しくて、チヤホヤしちゃうんですよね。
居心地がよくて、ますます結婚しない。

姉は美人とは程遠い人ですが、自信をつけさせる為か
母は、「お姉ちゃんは美人だ」と言い続け、それを真に受けたのか、30代前半にあった農家の次男とのお見合い話も断りました。

私はこの家が大嫌いで、家から通えない距離の大学に行き、職場の上司と結婚しました。常に、早く旦那を見つけないと売れ残ると危機感を持ってました。
一人暮らしだから、心細くて、彼氏と助け合いたいという気持ちがわきました。

実家暮らしはぬるま湯暮らし。
親と、仲良し家族ごっこをしているうちに、周りの皆は結婚し、子供を作っていくのに、1人だけ取り残されて、浦島太郎になるんです。

ユーザーID:9452218032
した方がいい
ささ
2018年11月15日 17:43

した方がいい。

それは優秀とか大変とかそういうことでなく。
貴女が今回、双方経験したことで自分の物差しで判断できる状態になれたことが重要。
未経験だと、聞いた話と想像でしか語れないので。

そこで、何故独り暮らしをと言われる気がするか。
大体の人が子供の頃は誰かと暮らしているからですね。

もしも、天涯孤独な人が居れば、逆に一度誰かと暮らしてみたら?となると思います。

ユーザーID:3715920856
傾向の問題
あきこ
2018年11月15日 17:50

全員が全員そうではないけれどどちらかと言えばという問題だと思います。

一人暮らしをした事がある人の方が家事をする大変さ光熱費の金額などを認識している人が多いです。
実家暮らしでも気にしてる人はいるでしょうしちゃんとした親御さんなら子供が家事を出来るようにするでしょう。
でも実際は出来ない知らない人が多い。

トピ主さんのように親の介護が必要になってから実家を出るのは稀なケースだと思います。
大抵は大学進学時から社会人一年目に家を出るかと。

また、経験は多いに越した事ないです。
一人暮らし経験者で実家暮らしした事ない人はほぼいないでしょう。
共同生活も一人暮らしも経験してます。

でも実家暮らしのみの人は一人暮らしの経験はない。
単純に経験が一つ少ないんです。

トピ主さんのように「あぁ〜一人分で済むなんて楽チン」と思う人は少数派だと思います。

出来る人はできる、出来ない人はできない。
それはそうなんですが統計的に一人暮らし経験者の方が出来る方が多いって事だと思います。

ユーザーID:5898072602
結婚相手だったら
もこ
2018年11月15日 17:59

友達ならずっと実家暮らしでも一人暮らし経験者でもどちらでもいいです。
べつにその人が親に甘えて暮らしていようが、親に家賃いれたり家の家事をしていようが私には関係のない事ですから。

ただし結婚相手として見たとき、
もし相手が30過ぎて実家から出た事のない男性だったら二の足を踏むかもしれません。
やはり親って何だかんだ甘いですから、
男性だったら大抵は母親がご飯出しちゃうだろうし、家事全般やってあげちゃってると思うんですよね。

そういうのに慣れきってるのってどうかなぁと、思う部分はどうしたってあります。
女性なら一回も就職した事のない人と一緒ぐらいの印象は持ちます。

また、介護とのことですが
平均的に子供が40才以降になってくれば親も老いが目立ってきますが、子供が20代〜30代では、よほどの事情がない限り親もまだまだ元気で子が介護をする出番ではないと思います。

トピ主さんのように例外的に若いうちから子供の方が家族の家事や介護や経済を担っている人もいるでしょうけれど、多くは違うと思います。
特に男性の場合は家事は母親に丸投げの人が多いのでは。

ユーザーID:8319691500
一人暮らしは贅沢
むー
2018年11月15日 18:05

確かに家計管理や家事全部一人ですることなどを経験できてませんから、一人暮らしすることで生活力の経験値あがるんだろうなー、と思う実家暮らしの私です。

「実家からの独立は成長のあかし」という考え方ってアメリカの若者を見て広まったんじゃないかと思うのですが、そのアメリカで経済状況が悪くなったら家を出るお金がなくてずっと実家暮らしという人が増えたというニュースを見たことがあります。つまり一人暮らしをするのって、贅沢なことなんです。

はるばる東京へ就職で行くとか、関東県内でも会社が遠くて一人暮らしせざるを得ないという環境の人が、一人暮らし論者にもしかしたら多いんじゃないかとも疑っています。私が暮らす関西は、京都から神戸、あるいは奈良から大阪などが通勤圏内で、実家から通えてしまえます。わざわざ一人暮らしをすると余計なお金がいるだけでなく、給料で住める家の方が会社まで遠かったりします。だから結婚するまで実家暮らしの人の割合が多いのだそうです。

私は特に実家を出る必要はないのに出るべきだという論調には首をかしげています。皆さん、本当に無駄なお金と時間をかけてでも一人暮らしが必然だと思うの?と。

ユーザーID:3285137861
私の場合
とらちゃん
2018年11月15日 18:09

私は大学時代は親元でした。
そのご5年の一人暮らしと、結婚生活です。

大学時代は、一人暮らしの友が大人びて見えたものでした。
友人の生活は 多くが金銭的に親掛りだったのですが、私には大人のシンボルのような
そんな感じでした。それにひきかえ、成人式をすぎても親元にいる自分って、恥ずかしい。

そして 念願のひとりぐらし。自由でした。自由ということはだれも頼りにならないということでした。
あと、自由なので、いい加減だろうときちんと生活しようと構わないということでも有りました。

今アラフィフで思います。
一人ぐらしも大事です(他人のありがたみが私にはわかりましたので)
しかし親元時代、家族のための家事をどっさり引き受けて(親が当然でしょと押し付けた)
そのおかげて、わたしは、家事(料理、普段の家事一般。年末大掃除)は、
身構えることはなくてありがたかったかもしれません。
いいように使われていたと、当時おもっていましたが。

多人数の食事を作るのが、大学時代の常でしたので、
買い出し、料理、片付け、など学ぶことができました。
また、食べてくれる人がいる状態ででないと なかなか料理は毎日しません(私の場合です)。
ですので、家族を前に、
料理を試行錯誤しながら上達していけたと思います。
家族は、空腹の弟たちがいたので、ちょっと味付けが微妙でも気にせず食べていたので。
気分転換にお菓子も作っていました。
ホールケーキなんて、一人暮らしでは私は作らなかったと思います

掃除も、カーテンをあらう、つける、障子を張り替える、
大掃除の様々も、家では当たり前にさせられていました。
いまではこのては外注かなと思いますが、できるのは悪いことでもないかもしれません。

一方一人暮らしは楽しかったです。しごとで バタンんキューでもだれも咎めないし、
いい意味でも悪い意味でもとにかく自由でした。

ユーザーID:2920557857
経験値としては「
かすみ
2018年11月15日 18:25

1度は経験した方が経験値としては良いかなくらい。
私も2年半ほど転勤で1人暮らし経験あるけど、別にどうってことなかったです。
洗濯掃除や料理、私だけだとこんなに楽なんだと新鮮な驚きでした。
TVも家族が8人と大家族でしたので、個人だと好みの番組が見られて楽、楽しい。
金銭的な事を覗けば、1人くらい万歳です。

今は実家の目の前に住んで同居と同じ。
親の介護で、大変。買い出し、風呂の介助、ごみ捨て・・

結局1人介護実家かなんて個人の能力でしょうが。

ユーザーID:3832014056
レスします
よろよろ
2018年11月15日 18:31

私の場合は一人暮らし経験がないと親に感謝できなかったタイプです。
一人暮らしを始めた20代の頃は、親のありがたみをじわじわと感じたものです。

「一人暮らし経験がないと一人前じゃない」はすべての人には当てはまりません。

家庭の事情が把握できる関係であれば、
その人が家事を中心に行っている等がわかりますので、このような決めつけた考え方はしません。

家庭の事情も知らない人に「実家暮らしは楽だね〜」なんて発言はしません。
まあ、知っていてもこんな発言はしませんし、このような考え方をする人は私のまわりにはいません。

ユーザーID:6608229991
いますいます、私の周りにも。携帯からの書き込み
愛読書は近代麻雀
2018年11月15日 18:50

私も最近まで実家暮らしだったんですが、家を借りる理由が無かったので実家で生活していましたが、
一人暮らしをして自立しろと、周りがうるさかったです。
でも、一人暮らしをして自立しろと騒ぐ人には共通点があって、止むを得ず一人暮らしをしなければならないような人たちばかりで、
頼れる実家が無い人達ばかりでした。

だから、頼れる実家がない人のヒガミだなぁと思って聞いていました。

最近、必要があって、繁華街にセカンドハウスのマンションを借りました。

これで、一人暮らしをして自立しろといううるさい人達を一蹴できるかと思い、ワクワクしています。

ちなみに、繁華街にセカンドハウスを借りた理由は、夜の仕事の後に自宅まで帰るのが面倒だったのと、彼氏と会うホテル代わりです。

必要がなければ、わざわざ一人暮らしする意味は無いと思います。

ユーザーID:1041962439
やってみなきゃわからない
自炊
2018年11月15日 18:57

実際、とぴ主もやってみたから
なんだ思ったより簡単じゃんとか、楽って事がわかったんでしょ

つまり経験値が増えるって事

ユーザーID:6562887952
信仰なんですか?携帯からの書き込み
2018年11月15日 19:14

別にそこまでとは思わないけど。

「実家住まい」というと、いい歳して家事をはじめ何でも親(特に母親)にやってもらっているというイメージなんですよ。
お金の心配もないし。

でもイメージだから、実際はそういう人ばかりではないですけどね。
家にきちんとお金を入れて、自分のことは自分でやるという人もいます。

うちは夫婦とも結婚まで実家住まいでした。
二人とも都内ですが、大学も就職した会社も自宅から通えるからあえて実家を出ることもなかったから。
周りにはそういう人多かったですよ。

夫は下宿したくて、わざわざ地方の大学を受けたけど落っこちたそうです。  

結婚して二人とも実家を出たけど、それまでも母親の家事を手伝ったりしてたから何もできない訳ではなかっですよ。

母親(専業主婦)はかなり丁寧に家事をやっていたかがわかったし、私は仕事を続けていたのではしょりながらも自分流にやることを見つけました。

私がもし未婚で一人暮らししてたら洗濯掃除はやるけど食べることはどうでもよくなって、ろくな物を食べていないだろうな。

ユーザーID:6290243033
一人前でないことはない
まあ
2018年11月15日 22:09

別にひとり暮らししたからといって一人前になるわけじゃないことは
トピ主さんこそご存じでは?
そういうマウンティングをとってくる人たちの言葉は聞き流しておけば
良かったですよ。

ただ私は18歳まで実家にいましたけど、
何でもやってもらえる楽園でした。
でもそのまま実家にいることは私の心が無理だったので、家を出ましたけども。

実家が楽園な人も多いんじゃないでしょうか。
トピ主さんのように家族全員の家事を背負い、さらに介護までやる人は
少ないんじゃないかなと思います。
だからって家を出れば一人前になるわけでもしっかりするわけでもないですが。

ただ私の個人的な気持ちで言うと
ひとり暮らしをしたことのない人はやはりどこか自分と違うなと思います。
しっかりしてるというか何でも自分でやるというか、
そういうことでもないのですが、
ただただ1人で暮らすということをやるのとやらないのでは
私の中で大いなる差があるのです。

できる人はできる、できない人はできないっていう話じゃない何かが
違うんですよね、私の中で。
更にいうとひとり暮らし歴が長い人の方がいいですね。
2〜3年だと実家暮らしの人と変わらないです。

ユーザーID:8950963249
重視してません
息子ふたりの母
2018年11月15日 22:38

息子がふたりいます。
長男は大学も職場も自宅から、次男は高校卒業と共に一人暮らしです。

確かに違います。
でも人格を左右するほどかと聞かれればNoです。

学生時代や独身時代の一人暮らしってアルバイト経験のようなものだと思ってます。
アルバイト経験のある人は全くない人に比べれば就職直後は違うでしょう。
でも社会人を5年10年続けていれば全く関係なくなります。

一人暮らし経験のある人だって結婚直後や帰省直後は違うでしょう。
でも年数が経てば関係なし。

確かにトピ主さんの言うとおり一人暮らしの家事なんてしれてます。
年取ってからの一人暮らしは厳しいかもしれませんが若いころは何をやっても楽だから。

ユーザーID:8404795118
経験によって学ぶことはある
レアンドロ
2018年11月15日 22:54

やみくもなマウントに意味はない、ということは勿論です。
1人暮らしに限らずとも、それこそ結婚経験だの職歴の有無だの、マウンティングに使われやすい材料は色々ありますが、何事についてもその一面のみを極端に取り上げて何だかんだ論ずることはくだらないと思います。
そのうえで、の発言ですが、何事も経験して見ると何かしら学ぶことはあるのは事実だと思います
必ずしもそのものズバリを経験しなくても、想像したり、似た部分のある他の経験から類推したり、ということももちろんできます。
そうは言っても、学習能力には個人差が大きく、「未経験であったとしても想像や類推で一定レベルに到達できる人」「自ら経験することでやっと学べる人」「経験しても何も学べない人」がいて、一般的にはこの真ん中のレベル付近の人が多いので「経験すべき」というアドバイスが多くなるということなのではないでしょうか。
この真ん中の「経験してやっと学べた」人は、想像力や類推力は弱いわけですから、自らの経験が全て的な視点で語るでしょうし、想像である程度学べる人も実際に経験することにより新たな学びもあることを経験していることが多いので、「経験することによってこの人は今不足しているように思えるこういう部分を学べるのではないか」と感じれば、経験することを勧める、くらいはするだろうと思います。まあ、想像力があれば意図してマウンティングはしなかろうと思いますが、聞く側からみればマウンティングに感じることもあるかも知れませんね

自分としてはむしろ「自立とか大人としての責任を果たす第一歩あるいは最低限のハードル」的に語られがちな一人暮らしや結婚、子育てを経験しているにもかかわらずどう考えても学びが足らんだろう、という人が結構な数存在しており、なのに本人たち無自覚、という事態の方が由々しき状態だなあとは感じています

ユーザーID:9096401581
うーん
あおや
2018年11月16日 0:38

日本は一人暮らしの割合が世界でも3位と非常に高く年々増えているため、社会人になると一人暮らしするのが当たり前のことになってしまうのでマウントというよりも実家暮らしが珍しいため、わざわざ実家で暮らすだけのメリットがあるか、もしくは本人に一人暮らしできない理由があるのではと思うんじゃないでしょうか。

また、トピ主さんは実家暮らしであることにとてもコンプレックスを感じていたようなので、コンプレックスを感じるほど一人暮らしが当然のことになってるんだなと感じました。
実家暮らしでしか成り立たない高齢引きこもりニートも社会的な問題になっていますので残念ながら実家暮らしでまともな人の割合は減っているとは思います。

ユーザーID:4745970998
ははは、家事マウントとられました
いちご
2018年11月16日 1:45

散々マウントとられて…という部分に笑ってしまいました。

就職しても引っ越す必要がない場所だったので実家暮らしのまま、そしていきなりアメリカでの結婚生活となった者です。

友人、職場の先輩、色々な人からマウントをとられました。

実際は実家でも家族4人分の料理・洗濯・掃除を母と交代で行っていたので、結婚してからは2人分の家事は量が少なくて楽だと感じました。
食材を買って料理もほぼ毎日やっていたので、結婚後も特に困ることはなかったです。
特に料理は好きで、実家にいる頃からレシピサイトに投稿していました。
祖母が通院する時には付き添ったりと、実家にいたからこそ役に立てたことかなと思っています。

一人暮らしの人に比べたら少ないですが、毎月家にお金を入れ、奨学金も毎月繰り上げ返済していたので自由に使えるお金は2、3万円でした。

それでも当時、実家暮らしと聞きつけた人からは
「実家、楽でいいでしょう〜?結婚してから大変だそー。」
「お肉には下味って言って、塩コショウするのよ。知ってる?」
「そのまま嫁行ったら大変だよ〜。」
「なんでもお砂糖入れちゃいそうな顔してる。」

散々なマウントですね。笑

社会人から学生へ、
既婚者から未婚者へ、
子持ちから子なしへ、
も同じようなマウントが見られることがありますよね。
もちろん誰に対してもマウントしない人も沢山いますが。
自分があまり出来ないタイプですごく大変だった人程、何も言えない未経験者に言いたいのかなぁと思っています。
結局は能力のある人は一人だろうが実家だろうがきちんとしていると思います。

ユーザーID:2392637406
極端なケースは確かに無関係
マジックソルト
2018年11月16日 2:53

実家暮らしでもきちんとできる人はできる。
一人暮らしでもできない人はできない。
ではその中間は・・・?

そう、中間の人たちには経験が役にたつのです。

信仰っていうほどのものではありません。
全員実家暮らしなら、できる人しかできない。
全員一人暮らしなら、できないのは一人暮らししてもできない人だけ。
単なる割合の問題。

ご自分がいわれのない批判を受けて不愉快なのは理解できますが、トピ主さん個人の問題と、全体の割合の問題は関係ありません。

ユーザーID:0948941566
個人差
2018年11月16日 4:40

一概に言えませんよね、やっぱり。個人差ある話ですから。

一人暮らしをして鍛えられたことで、結婚しても色々な困難に対応できる順応性が身に着くっていうのは確かにあると思う。
家の管理、家事、時間の管理、、そういったことは経験して身につくもので。
実家でお母さんがなんでもやってくれる上げ膳据え膳状態だった人に多いかな。

でも実家暮らしだってその辺、きちんとしつけられていたり、そうじゃなくても素直で頑張り屋さんの性格で、結婚後自分で気づき、文句を言わずパートナーという他人との生活を上手に構築していくタイプもいるでしょう。

ホント、人それぞれだと思いますよ。
でも一般論として、実家暮らしの甘ったれは、一度一人暮らしでもして揉まれろ、というのはあるでしょうね。

トピ主さんが周囲からそう見られてしまうなら、そこはきちんと言っていいと思いますよ。「別に実家だからって何でもやってもらってないよ」くらいは。
でもまあ、、一人暮らしよりはラクですよやっぱり。
そこは人によっては「いいなあ」という嫉みもあるかもしれない。

ユーザーID:2700832714
関係ないと思う
ひつじ
2018年11月16日 8:58

私も主さんと同じで、実家暮らしから結婚しました。
実家は母が若くして亡くなったため、炊事、洗濯など高校時代からやっていました。
結婚して暫くは共働きで、家事育児は私一人でやってましたよ。
一人暮らしの人が断然、楽してるとおもうけど・・・。

子供も巣立ち、夫が長期出張の時は、一人暮らしになりましたが、
本当に天国のようでした。好きな物を食べ、好きな所へ行き、
好きな物を気兼ねなく買い、たまには一人もいいかな〜と思いまいした。

一人暮らししないと自立しないとか、経済観念が育たないとか、
それは関係ないと思いますよ。
どちらかというと一人暮らしの気楽さから、自堕落になる人も多いんじゃないかな〜と思います。周りの人を見てて、つくづくそう思う今日この頃です。

ユーザーID:3148078044
そりゃあいろんな人がいますから
めだか
2018年11月16日 9:31

一人暮らしだから必ずしもこう!って事も実家だからこうに決まってるって事もありませんよ。

でもまあ一般的なイメージは、実家だと家に帰ればご飯がある、洗濯してもらえる、こんなんじゃないですか?

実家でどのくらい家事をしているかは人によるけど一人暮らしだと全部自分でするわけなので一通りのことはできるでしょうし、光熱費にいくらかかるとか金銭面でものほほんとはできないのでしっかりやれる人のイメージはありますよ。

ユーザーID:2951277102
 
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