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発言小町

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身体の傷跡を隠して公共浴場に来る人 携帯からの書き込み

mmm6512
2018年11月24日 0:02
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レス数:145本

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タイトル 投稿者 更新時間
一言多い
リー・アール
2018年11月28日 19:48

プールや修学旅行は学校行事なので我慢して嫌な思いしたでしょうが、
温泉や今回のスーパー銭湯は、我慢してまで行くところじゃないですよ?
そんなに隠したければあなたも行かなければいいじゃないですか。

あなたが声を出して注意したのは、タオルだけですか?
銭湯は子供の叫び声や、シャワーの長時間独占など声に出して注意したい場面はいっぱいあります。
ルールに書いてなくても迷惑行為をする人はいっぱいいます。そっちの方が気になります。
ルール違反だけが取り締まる行為ではありません。
あなたが注意するのなら、全てのルール違反や迷惑行為に注意してください。もちろん湿疹の人にも注意してください。
出来ないなら自分の劣等感を刺激した人だけに声高に注意するのはある意味弱い者いじめです。弱者による弱者いじめ。
私なら何か事情があると思って注意はしません。
自分に隠したいものがあるときは入浴着が着れない公衆浴場には行きません。
行きたくても行きません。

ユーザーID:2119585197
誰もが晒せるわけじゃないでしょ
とんがらし
2018年11月28日 23:05

瑕じゃないけど、私も晒せないものがあります。
痛みも無いし、もちろん移らないし、日常生活には全然支障がない。

でも、大浴場とか行くと視線をひしひしと感じます。
好意じゃないほうの。

だから、旅行に行っても私だけ部屋の風呂で、家族は大浴場へ行ってもらいます。
嫌な思いするぐらいなら、一人でのびのび入った方がマシだと思います。

あなたは正しいんだろうけど、直接言うより係の方に言った方が良かったのでは。
世の中、言って分かってくれる人ばかりじゃないから、あなたが傷つくだけじゃないかなあ。

ユーザーID:6856172965
ルール万能で人情も思いやりもなし
アラ還親爺
2018年11月29日 2:18

タオルで身体をこすってるわけじゃないんでしょ。
醜い傷や障害を隠したいと思うのは人情だし、少しでも思いやりがあればその気持ちを理解できるはず。
トピ主は自分が我慢してきたからと他人にもその我慢を押しつけるようだけど、他者の弱さへの配慮やデリカシーがなさすぎると思う。
ルールは人間のためにある、ということをよく考えるべきだ。

ユーザーID:3217253848
ガンの術後には入浴が大事です。
寒暖
2018年11月29日 9:52

60代を超えると術後の入浴は重要です。
毎日の積み重ね。
家庭風呂なら十分に温まれない友達は
温泉巡りをしています。
トイレの暖かい座椅子や車の暖かいシートは
痛みを和らげます。

そういう事情を考慮してあげて欲しい。

そこで傷跡にビックリされたらすごいストレスです。
新品で身体を洗うのと違うタオルがあれば良いですね。

ユーザーID:4649507856
入浴着じゃないんですよね?
カブ
2018年11月29日 11:20

私は左胸を手術して、傷が残っています。
病院の売店で色々カタログを見ていたら、上半身を隠すケープ?のようなものが有ると知りました。

その手の医療用?の入浴着は良いと思います。一部紐などで留めるもので、タオル型は知りませんでした。
肩をカバーするタイプも、紐止めするようなベスト?のような形でタオル型ではなかったです。
何年も前の事だし、出入り業者も病院によって違うでしょうから、タオル型も有るのでしょうか。

その60代後半の方も、やってはいけない事だと知っていると言っているのだから、入浴着ではなく、『家にあるタオル』か何かを使っていた訳ですよね?
「他に身体を洗うタオルは別にある」とも言わなかったのですか?
トピ主さんに「私の気持ちは分からない」と悲劇のヒロインぶってみたら、トピ主さんの方が・・・と分かって、バツが悪くなったのでしょう。悪い高齢者の例ですよね。

「あ・・・あなたも」と思ったなら、「あなたなら私の傷は驚かないわね」と外して「でも、未だ勇気がないから、他の人が入って来たら肩にかけてしまうかも」とか言えば良いのですよ。

そのやり取りだと、まるでトピ主さんが鈍感な人で「私はアナタとは違う!デリケートなの!」みたいな言い方じゃないですか。ヤダな、そういうやり方。

ユーザーID:8583977707
言い方の問題
コネリー
2018年11月29日 13:10

”どうせ傷跡でも隠してるんだろうと思って”・・とあなたは察しがついているわけで、
それを「湯船にタオルをつけるな」と注意するのもの、、なんだかねぇ。

そうとは露知らずに「ルールだから注意した」なら、まだ分からなくもないですが、
察しがついていたんですよね?だったらもう少し言い方は変えた方が良かった
んだろうと思います。

自分も痣を負って恥ずかしい思いをしたけど、それをなんとか克服してきた。
それはそれで立派なことです。

ただ、だからと言って自分は強い、このご婦人の心は弱い、みたいな
優劣で見てしまうのは違うと思いますよ。

もし注意するとすれば、他レスでもあるように湯浴み着があるとか、
その浴場に、もしないのであれば、浴場にこういう人もいるから「用意してあげて」とか、
いろいろ手法はあったはずです。湯船に浸かる人に向かって注意出来るほどの
発言力をお持ちなら、施設に対しても発言は出来るんじゃないですかね?

確かに公共施設ではルールはあって然るべきだし、誰もがそれを守ることで
秩序だとか平和が保たれる。それは誰が何と言おうが当たり前で、ルールを破るものでは
ありません。

しかし、逃げ道というか、傷のある人だとか何らかの手術跡があって、
心の傷もまだ癒えていない人に何か策はないか?と考え、提案することも
大人の対応だろうし、成熟した社会の一つの在り方だと私は思いますよ。
傷はあっても銭湯に入る権利はあるんですからね。

自分だって嫌な目に合ってきた、でも強く生きて来た。
それはそれでいいじゃないですか。そこを誰も責めてもいませんし、
とやかく言いません。

しかし、皆が皆、あなたのように強い人ばかりじゃない。
そこは頭の片隅にでも置いてもらえれば幸いです。
”木を見て森を見ず”・・でしょうか。トピ読んでつくづく
「大変な世の中になったなぁ」と感じる今日この頃です。

ユーザーID:4862870909
隠したい気持ちはわかる
ルー
2018年11月29日 15:17

ともかくお風呂では喧嘩しないでください。
お互いハダカなのに、喧嘩ってみっともないですよ。

ユーザーID:5378691158
それから
mistral
2018年11月29日 18:54

自分は傷を晒して我慢してきたのだから、あなたもそうすべき

というトピ主さんのご発想は、

自分も姑から嫁いびりをされたのだから、あなた(息子の嫁)もいびってやるわ。

という発想と根っこが同じです。

ユーザーID:0039190527
うーん
匿名
2018年11月29日 20:49

タオルをかけている人も見て「どうせ傷でもあるんだろ」と思うのはトピ主さんならではですね。
自分も傷がある人じゃなきゃとてもそんな風には思いません。
傷があるんじゃないかと想像したなら直接ではなく係員に言えばよかったと思いますよ。

ところで「注意するのならすべてのルール違反に注意せよ」という人がいますが、そんなの言われる筋合いありますか?

赤信号を無視して渡った人を見て注意して「自分は高熱の子供が家で待ってるから急いでるんだ」て言われたらそれは許されるの?
高熱の子供が家で待ってることがわかったら、それ以上責めることは弱いものいじめなの?

それを注意するなら、歩道を自転車で走ってる人も注意せよ!自転車で立ち二人乗りしている中学生も注意せよ!と言われないといけないの?

ところで、私ならその人が傷を隠しているだろうとは微塵も思わないので、「マナーの悪い人だ」と思って「タオルをつけたらだめなんですよ」と言ってしまうと思います。
文中のように返されたら「そんなに見せたくないなら来なきゃいいのに」と思うでしょうね。でもそんな返しをしてくる人は変な人だと思うので(傷があるんだから優遇せよなんて言ってくる人、変な人ですよ)それ以上は言わず係員に言います。「注意したんだけどタオルをはずしてくれないんですけどあれはいいんですか?」と。

ユーザーID:7725481850
気軽に解決できる
私はつけない
2018年11月29日 20:56

タオルの代わりにテーピングや入浴着を勧めてる方もいますが、それだと上手く洗えなかったり、傷痕に刺激になったり、明らかに「私には見せたくないものがあります!」と主張することになりませんか?
それにわざわざ購入もしなくてはいけません。
タオルなら「マナーの悪い人」くらいのさりげなさがありますよね。

タオル一枚で傷のある人あざのある人も気軽に温泉に入れるならとても簡単な解決法ではないでしょうか。

たぶんトピ主さんは、注意したところに返されて、「悪かったな」という気持ちもあったり、「でも私だって」という気持ちもあったりして、「マナーなの!規則なの!私は間違ったことを言ってない」というようなところに落ち着いたのかなという気がします。

タオルが温泉施設に悪影響があるとしても、1枚2枚でどうこうするものでは無いと思います。
タオルで隠す必要のない人が気をつければ良い話です。
目くじら立てて、傷を隠している人を追い詰める話ではないですよ。

ユーザーID:4941617376
自分の考えを押し付けないで
1
2018年11月29日 22:13

どっちもどっちですかね。

トピ主さんがそのルールを守っていることはわかります。

確かに、タオル禁止なのに事情もなくタオルを湯船に入れたら
非常識だとおもいますが、
それぞれ事情があるのですから、
そこを汲み取って柔軟に対応することも大事だと思います。

だから、間違っているか、間違っていないかの2択ではないと思います。

人それぞれ人格がちがうのですから、
例えば、傷を気にする人に「気にする方がおかしい。私は気にしない」なんて
反対の感覚を強要する方がよろしくないです。

トピ主さんも好奇の目で見られ我慢していたと気がついたのですから、
やはり、人の目が気になる気持ちはわかることでしょう。

そのご婦人も同じく好奇の目で見られることを考慮して、
他の人を驚かせない意味でも、自分守る意味でも
タオルで覆うことを優先にしたのでしょう。

この件に限らず、社会にはルールが慣習と合わないことが色々あります。
ルールを守った為に目の前の命が救えないとか。

だから、ガチガチに自分の考え方をかたくするより、
柔軟に対応していかないと、ひいては相手と戦争になりかねないです。

ユーザーID:0447597751
深く傷ついていたのですね・・
akiko
2018年11月30日 9:20

トピさんのことは責められません
トピさんがそれだけ傷ついてきたということが分かったからです。
怒りの矛先はその女性じゃなくてきっと
これまでトピさんが無言で受けてきた他者からの視線ではないでしょうか

もう彼女がどうこうじゃなくて、
トピさん、ご自身の心の傷を癒してくださいね

私もこのトピを読んで
いかに体に傷をもつ方の心の傷の深さがあるかを思い知りました

勉強になりました

ユーザーID:1947634249
公共の場
アラフィフ
2018年11月30日 17:33

私は主さんの味方です。
ただ、「タオルが湯船に入っちゃってますよ」という言い方をすると思います。
どんな伝え方でも怒る人は怒ると思うけどなるべく穏やかに伝えたいです。

私の脚には20センチの長さの傷があります。
両脚です。
湯船だとわからないけど、裸で歩くときには丸見えで視線を感じます。

でも「他の人をびっくりさせるといけない」という、肩にタオルの人の返事に少し驚いています。

私の傷も他の利用者をびっくりさせていたのでしょうか?
そういう発想はありませんでした。

主さんのことも、そういう身体の方もいるんだなと思うだけだと思います。

私が緩すぎるのかもしれませんね。

肩にタオルの人は自分の傷に納得していないのでしょうね。
そして傷が無いときは他人の傷にびっくりする人だったのかもしれません。

入浴時の隠す用品、このトピで初めて知りました。
その人も知らなかったのかもしれないし
知ってても抵抗が有ったかもしれないですね。

タオルを使うなら湯船に浸らないようにしてほしいです。
ましてや注意に対して反撃するなんてありえません。

今回のような事情であっても、浸かっても良いでしょうという意見には賛成しかねます。

ユーザーID:7249142553
その通りですね
ゆうみ
2018年11月30日 22:04

スーパー銭湯って個人の任意で行く場所であり、傷を人にどうしても見られたくないのなら、行かなきゃいいだけですよね。個人の趣味娯楽の為に行く場所で、公共のマナーを守らないのは弁解の余地はないと思います。

どうしても温泉に入りたいのなら、家族風呂とか完備している宿で入れば誰にも見られません。手軽にリーズナブルに温泉を楽しめる場所であるからこそ、マナーは守るべきだと思います。

これは傷を見られても平気とか、恥ずかしいとか、そういう問題ではなく、マナーやルールの問題ですよね。公共のマナーを破ってまで、スーパー銭湯で入浴しなければいけない理由や事情って何かあるのでしょうか?

ユーザーID:6681399360
そんなに怒らなくても、
てくてく
2018年12月1日 10:02

トピ主さん、そのご婦人も身体検査や修学旅行で我慢して来たと思いますよ。
他人にびっくりされて自分も更に傷ついて来た歴史があるから隠す。
その気持ちは、あなたは共通体験として思い遣ってあげるところじゃないんですか?

ルールはその通りですが、自分のコンプレックスの不満をぶつけてはダメですよ。
あなたもそのご婦人も悠々と温泉に入れるように入浴着を着てください。
それを係に言うほうが建設的です。

ユーザーID:3368233467
乳がん
通行人
2018年12月1日 12:17

私も今年、乳がんで片方の胸を全摘しました。
ピンクリボンのサイトで入浴時に胸を隠すショールを購入し、これを付けて入浴しました。
二回目の旅行は忘れて来たので家から持ってきたタオルで隠して入りました。
見る方も見られる方も嫌なので隠すのはマナーだと思います。
乳がん経験者は温泉に行ってはいけないんですか?

ユーザーID:3165376026
八つ当たりっぽいような。。
さば子
2018年12月1日 15:09

私もお腹に10センチくらいの手術痕があり、身内に大やけどのケロイドが残っている者もおります。自分というより、見た人がショックを受けないかという気持ちもありますから、傷を隠したい気持ちは理解できますよ。まあ普通にスパなんか入っちゃっていますけど。

ただ、今回トピ主さんは初めからその方が「傷を隠すためにタオルを使っているんだろう」という予測をもっていたわけですよね。その上でわざわざ本人にその場で注意したということは、タオルをお湯につけるというルール違反自体よりも、傷を隠したいために公共ルールより自分の心を優先した人を断罪したかったのかなと感じました。文章ではご自分かいかに今まで我慢してきたかに焦点を当てている部分が多いので。

そうなると公共ルール順守はどちらかというと後付けっぽくなってしまいますよね。そのあたり、ご自分で深掘りされてみてはいかがかと思いました。その女性を見て場所を変えたのは「嫌な気持ちがした」のはルール違反に対してだったのか、それとも傷を隠そうとしていることに対してだったのか。

でないと、今後もこういう嫌な気持ちになることから逃れられないのではないでしょうか。

ユーザーID:3763777289
うーん…
A亭
2018年12月1日 21:21

他人の傷を見ようとは思いませんが目に入って来ますからね。思わず見てびっくりすることはあります。 びっくりすることが悪意に取られるのですか?
びっくりはびっくりでしかないです。
私は傷はありませんが、全ての傷にびっくりはしませんから。

だからご婦人の「皆さんがびっくりしては行けないと思い、…」と言った気持ちは理解できます。余程隠したいのだろうと思う。
なので、私は注意はしません。黙って離れます。

失礼ですが「タオルが湯船に入っちゃってますよ」という言い方は、トピ主さんの言い方より辛辣だと思いました。

入れずに隠せたんですか?
思わず入っちゃったんですか?違いますよね。
最初からタオルを羽織って浸かってるのですから。
入っちゃったんじゃなくて入れて隠したのです。
それは穏やかのつもりでも、嫌味に聞こえバカにしてるだけだと思います。
その言い方は、ルール違反をしてまで傷を隠していることをあげつらわれた、と受け取られご婦人の心を傷つけると思います。
悪いものは悪い、是々非々です。でもその人の心まで傷つける必要はありません。

トピ主さんも自分に傷が無かったら注意はしてもこんな結末にはならなかったでしょうね。
自分も我慢してるんだからあなたも我慢しなさい、という恨みの思いは相手にキッチリ伝わったから反撃されてしまった。ちょっと残念に思いました。余談ですが赤信号で渡っても注意しないのか、という意見には閉口しました。違反は何でも見逃せと誰も言ってないのにわざわざ曲解する意味が全くわかりません。

ユーザーID:8776475519
うーん携帯からの書き込み
うーん
2018年12月3日 1:31

トピ主さんは実はタオルを湯船に漬けたうんぬ
んのマナー違反に怒ってる(悲しんでる)訳ではないような気がします。
「私が我慢してきた事」をご婦人が我慢して来なかった。
「私は今まで我慢してきたのに!!」という深層心理にあった怒りをご婦人にぶつけただけのように感じます。
もっと自分に対して優しくしてあげて下さいね。

ユーザーID:3827402873
入浴着を教えてあげたい
ゆめ
2018年12月3日 15:24

ごめんなさい。
mmm6512さんはmmm6512さん。
その方はその方だと思います。

傷があるから考えは同じではありません。
それを、自分にも傷があるからと
追い詰める言い方をしたから、言い返されただけ。


私も顔と腕にに目立つ傷があります。
どうしたの?と聞かれたり
ガン見される事もありますが気にしてません。

ビックリされる傷痕でもないし
私が気にしていないから。

でも、その方はビックリされることもある傷。
本人も気にしているのでしょう。
それを気にするなと言うのは無理な話。

入浴着を教えてあげたいですね。
それなら文句を言われても
認められているものだと言えたのに。

マナーも大事。
でも、そればかりに気を取られ過ぎると
相手は素直に話を聞く気持ちにはなりません。

その方はトピさんを傷つける気はなく、
トピさんにも傷があるから何?
子供のころから晒してるから何?
貴女は貴女でしょ?
としか思わなかっただけ。

マナーも大事だけど言い方も大事です。
私も、
>自分も我慢してるんだからあなたも我慢しなさい
という気持ちが強すぎて
相手の反感を買ったのかなと思いました。

今度似たことがあれば
入浴着を教えてあげてください。
タオルをお湯につけるのは
不衛生だと感じる人がおおいですからね。

ちょっと人に優しい気持ちで接すると
お互いに傷つかずにすみますよ。

ユーザーID:2991978020
 
現在位置は
です