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発言小町

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普通は〜だよ、常識だよと言う人

あーこ
2018年12月3日 14:08

こんにちは。
わたしは34歳で正社員で働いているのですが、会社のおばさんで
タイトルのように普通、常識ということばをよく使う人がいます。

会社の人なので言い返すこともできずいつもイライラもやもやします。

普通ってあなたの普通であってわたしにとっては普通じゃないし。。。

さっきあった会話です、
わたし「昔たまごを電子レンジに入れて爆発したことがあって〜」

おばさん「たまごはダメだよ、それ常識だよ」

わたし「でも小学生のときですよ?」

おばさん「あ〜。でも普通親が教えるとおもうけど、、」

こんな感じです。
内容はたいしたことないのですがわたしの親もばかにされたような感じがして
すごくむかつきました。
世の中のすべてのことを子供に教えるなんて無理です。
そういう体験や経験をしながら学習していくものだと思います。

こういうこと言われたらどういうふうに返したらスカっとすると思いますか?

ユーザーID:8505082228  


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新しいレス順
レス数:37本

タイトル 投稿者 更新時間
言わない言わない
レイチェル
2018年12月17日 23:40

私は主様派です。
普通ってなに?
常識ってなに?
全員一致の普通、常識なんて
ないわ。

投稿の卵の例で言えば
レンジで卵は爆発するよ
とは私は親に教わっていません。
それに、茹で卵、目玉焼きなどの
卵料理、レンジで作れますよ。
クックパッドに作り方いくつも
載ってます。

むかつくこと言う人とは
差しさわりのない会話を
するだけで自己防衛する
しかないですよ。
「ですよね〜」「だよね〜」は
いいですね。私も使おうっと。
ありがとうございます。

それと、34歳の主様が
「おばさん」とおっしゃる
同僚女性の人は50歳位の人?
「おばさん」なんて
言っちゃダメよ。自分(50代女性)
でよーく分かってんだから。

主様、賢そうな女性。健闘を祈る。

ユーザーID:2083951570
逆手にとって質問しまくる
ねこ
2018年12月12日 10:21

その人が今度「〜するのが普通よ」とか言ったら、それを逆手にとって質問しまくるのはいかがでしょう。

「そうなんですか!○○さんは世間の『普通』をよく知ってるんですね!ほかにはどんなことが普通なんですか!?」
「○○さんは世間の『普通』を体現したような人なんですね! すごい!まさにど真ん中の『ザ・普通』なんですね!」
「私はいつも○○さんに指摘されるように普通とちょっと違うみたいなんで、『普通の人』の代表みたいな○○さんにいろいろ教えてもらいたいです!」

こう言ったことを半笑いでやるとか(笑)

ユーザーID:3324685623
雑談はしない
ビックリ
2018年12月11日 22:49

会社の人ですよね?雑談って休憩時間に話しているですよね。
話のネタがないなら、プライベート以外にして下さい。
おばさんは喋りますよ。ニュースや仕事の話、話されて良い会話。
その人の常識が正しいとは限りません。常識は時代と共に変化します。
話したくなかったらスマホを見てれば良いじゃないの。

ユーザーID:3440248081
いい案がたくさん
あーこ(トピ主)
2018年12月11日 9:46

たしかに卵の例は失敗しました。。
もっといい例えがあったらよかったです。

常識とかの話ではないですが、会社でサラダチキンがダイエットにいいねとみんなで話していたら「でもたくさん食べたら太るよ」と言われたり、

お土産の今川焼きを食べていて、あんこがいっぱいだね〜と話していたら
「普通今川焼はこういうものだよ」と言われたり。

「あ、、はい。」と言うしかないです(笑)

なんでも上からものを言いたいのかな?って思います。
そんなときは「ですよね〜」といってやり過ごします。
いい案や考え方を教えてくれてありがとうございます。

ユーザーID:8505082228
似たもの同士
シトロン
2018年12月9日 16:34

普通は〜、常識だよ、家族批判が多い人は私も好きではありません。

でもトピ主さんも自分だって若くもないのに『会社のおばさん』トピ内容に全く関係ないのに正社員。

追加レスでは、レス頂いた事に全く感謝の言葉もなく『いろんな意見があるんですね』

性格の悪さが滲み出ています。

負けず嫌いというよりも、自分が絶対に正しい人といった印象です。
そういった話は年配者に華を持たせて置けばいいし、それが嫌なら仕事中に雑談しなければいいと思います。

負けず嫌いなら仕事で成果を上げて下さい。

そもそもこのトピじたいが
「普通、『普通は〜』って言わなくないですか?」
って聞いているみたいに感じます。

ユーザーID:4329382405
他の例は携帯からの書き込み
非常識
2018年12月9日 13:12

トピ主があげた例なら子供であっても非常識です。場合によっては電子レンジがこわれますからね。
電子レンジに入れてはいけないものを親が教えておく必要があります。
他にはどんな例がありますか。もう2つ3つ例をあげてもらえませんか?そうすればあなたが非常識なのか、おばさんの口癖なのかある程度判断できると思います。

ユーザーID:5169675137
それ、使いたいです
Foo2
2018年12月8日 15:17

>「ですよね〜」はどうですか?

いいと思います。
ばかにするつもりで言っていたなら肯定されたらつまらないと思います。
なにか言いつのろうとしていたなら話を終わらされてモヤモヤすると思います。
卵の例では反論したために相手に気持ちよく話をさせてしまったのではないでしょうか。
トピ主さんは(相手が理解したとしても)自分の口から言いたいことを全部言わせてもらえなかったために
モヤモヤしたことはありませんか。
相手が一瞬心外そうな顔を見せてくれれば上等、それがなくても
「知ってるよ、そんなこと。それをわざわざ言ってくるあなたって」
のココロです

ユーザーID:2970770468
当然
ss
2018年12月7日 18:54

>どういうふうに返したらスカっとすると思いますか?
「それはあなた(xxさん)の常識でしょ」はいかが。

当たり前だけど、常識は「人の集団」の数ほどあるからね。
「幼稚園児の常識」と「大学生の常識」は違うでしょ。
「北海道民の常識」と「鹿児島県民の常識」は違うでしょ。

ユーザーID:7690628558
マウンティングだから携帯からの書き込み
詩音
2018年12月5日 22:35

追加レス読む限り、たぶん何の会話しても「普通は。」「常識は。」とかで返してくるんだと思います。
年齢によるものか、性格によるものかは分かりませんけど。

スカッとする返しは無いかな。
全部「そうですか。」「ふーん。」とかひたすら無味乾燥な感想を述べて流す。
あと雑談は自分からふらない。相手に振られても
「うーん。どうだったか忘れました。」「興味ないんで知りません。」とか会話のラリーはせず終わらせる。

ユーザーID:0272776614
スカッとするかはわかりませんが
りゅうこ
2018年12月5日 13:22

「ですよね〜」はどうですか?

「〜〜爆発した事があって〜」
「〜〜それ常識だよ。」
「……ですよね〜。(笑)」

で、終了です。
え?続きは?とか言われたら、

いやぁ〜私常識がないんで、続けても
ただの非常識な話ってだけだったので〜。
中途半端に話しちゃってすみませ〜ん。

終了。

と話を持っていけばいいんじゃないかな。

心の中では
出た!常識〜。通算○○回!
とか
あー、話を終わらせたいのね〜。会話したくないのね〜。
とでも、思ってたらいいと思います。

この人は常識や普通を決めつけて、
トピ主さんを非常識扱いしたい人。

自分を非常識扱いされたら言い返したくなります。
が、そこは口に出さず、
(だって、言い返しても世間に山ほどある常識で言い返されるのがオチ)
あなたは私を非常識って思うのね〜。私は思わないけど(笑)
ま、(その人に)どう思われようと関係ないし。
と、
サクッと会話を減らしたら良いと思うのですが。

あ、もし、その人が上司とかだと、
会話ができない奴と、
仕事の評価が下がるかもしれないので
その場合は止めておいてください。

ユーザーID:9554941841
変な例を選んでしまったね(苦笑)
いそべ
2018年12月5日 6:54

たまごの例は、失敗でしたね〜。
これのおかげで、変な方向にレスがいっちゃいましたね。

小学生がたまごをレンジにかける「前に」「必ず」「全てあるいはほとんどの親が」「卵はレンジにかけてはいけないよ」と教えるかと考えれば、んなことはないと思います。
後から「それくらい教えておけ」と言うのは簡単な事。我が子がそんなことをするという発想がなかった、故に実際しでかすまでそれを教えておこうとは思いつきもしなかった。そんな親は、どこにでもいると思います。
レンジ自体、小学生くらいになれば親の目がないところで勝手に使いかねませんからね。

ま、たまごの件はどうでもいいです。要は、「普通ってあなたの普通であってわたしにとっては普通じゃない」ということ。

言い返す一言なんてないです。なぜならその方は年上なのでしょう。この時点で「スカッとする」ような返しなんて出来ないのです。
それ以外の対処法は、「そういう方向に行く可能性のある話題を持ち出さない」ですが、これが意外と難しいんですよね。そう来るか!みたいな返しが来る事ってありますから。まさかこの話題でこれ!?みたいなね。
なので一番確実な方法は、話しかけない、一緒の空間にいないという、割と後ろ向きな手段にならざるを得ません。でもこれが一番ですよ。自分のストレス回避を最優先するならば。
言い返したければ、年の差をものともせずにガンガン言ってもいいと思いますけど。向こうがビビッてちょっかい出してこなくなるように、完膚なきまでにやっつける事も可能ですよ。「普通ってそれはあなたの普通でしょう。私があなたの普通で生きてるとは限らないんだから云々」と言ってやればいい。その結果職場でのあなたの立場がどうなるかは、保証出来ませんが。

ユーザーID:2565977721
良いおばさんですね
らら
2018年12月4日 20:28

常識を教えてくれてるんでしょ?ありがたい話じゃないですか。
私だったら、卵をレンジに入れる人なんて
本能的な何かが欠如していると思ってあなたから離れます。

ユーザーID:0404452775
そのおばさんが苦手なカテゴリーの常識
むちむちブータン
2018年12月4日 20:15

このままだと、そのおばさんに「この子は何言っても大丈夫」と認定されそうで、鬱陶しいです。
と言う訳で、「この子は厄介」と認定していただくのが良いと思います。

そのおばさんが苦手そうなカテゴリーの常識を振ってみては、いかがでしょう。

例えば、パソコンのテクニック、政治、経済だとしたら。
おばさんに、トピ本文のような事を言われたら、「色々と物知りで、常識もご存知ですごいですよね」と、下手に出る。
で、おばさんがちょっとご機嫌になった所で「もし良かったら、教えていただきたいのですが」と言って、以下のように質問する。

「今、パソコンで資料作成中で、私は○◯関数をこう設定するのが早いかと思ったのですが、常識的に考えて、もっと良い方法があればご指導いただけませんか?」
「この前のアメリカの選挙について、日本への影響は私は○○と思うのですが、常識的にはどうなのでしょう?」
「先週発表された○○指標を見る限り、今後の日本の経済成長について私はこう思ったのですが、常識的にはどうなのでしょう?」

留意点としては。
冠婚葬祭やマナーなど、地域や年代で常識が異なりがちなカテゴリーは、口先で逃げられやすいので、避ける。
挑戦的なオーラでなく、あくまで「まだまだ未熟な私なりに勉強中ですので、できる先輩から学びたいです」的なピュアなオーラ。

あとは、これ系を地味に繰り返せば、絡まれにくくなると思います。
応援しています。

ユーザーID:7570941360
聞き流しておけばいいだけのこと
まいっちんぐマチオ
2018年12月4日 15:09

たまごの電子レンジのくだりは別として、
子供の頃の出来事を「常識だろ」と、うんと年上の人が
普通に言うには私も違和感あります。

生卵を電子レンジに入れて加熱してはいけない、
とは知識では知っていましたが、実は結構な大人になって
「生はダメだけど、茹で卵は大丈夫なんじゃないの?」と
思ってやったことあります。さすがに殻付きはダメだと思ってか、
殻を剥いてチンしました」

”しめた!爆発なんてしてないぞ!”と思ってかじった瞬間、
爆発しました。

その話はさておき、、、
自分の価値基準で常識常識と言う人は一定層います。
たいていの場合、年上から年下に向かって言うことの方が多いと
思います。

上から目線で接したい、というのが根底にあるんでしょうね。
つまり、あなたを下に見ているんです。
仕事だとか経験といったキャリアで上下があるのはいいんですけど、
人間的に上下を作りたいのでしょう。

まあ、そういう時はフンフンと聞くフリして
聞き流しておくことでしょうかね。

ユーザーID:2331132699
どちらが先に話しかけるか知りませんが…
木枯らし1号どこへ?
2018年12月4日 13:52

仕事中に「たまごをレンジに入れて爆発させた。」という会話は必要ですか?
仕事中でないなら、わざわざそんな話をして、「おばさん」とやらを喜ばせることもないでしょう?

ユーザーID:7502907028
いろんな意見があるんですね
あーこ(トピ主)
2018年12月4日 13:24

この一例だけではあまり伝わらないかもしれません。
たしかに受け流せばいいと思うんですが、絶対言い返して否定してくるのでストレスが溜まっていたのです。
わたしも負けず嫌いですよね(笑)
スカっとしたいというか対処法があればなと思うんですが。。

ユーザーID:8505082228
危ないからねえ、、、
うーん
2018年12月4日 12:03

うーん、でも普通は子供に電子レンジを使わせる前に危険なことは教えますよ。
だからほとんどの子供はそのような危険な行動をせずに済みます。
このお皿はレンジには使えないよとか熱くなってるから取り出す時は気をつけなさいとか、、、
一通り教えて理解してから使用許可を出すもんですよ。

それから会社の女性に対しておばさんって言葉を使うのもおやめになった方が、、、
基本的な常識を身につけてないから言われちゃうんだと思います。
親をバカにされたくなければ、大人として恥ずかしくない言動をすればいいだけですのでそうなさってください。

ユーザーID:9254227792
私も嫌いです携帯からの書き込み
ローヴィ
2018年12月4日 11:10

うちの旦那もよく普通はとかを頻繁に使い、それはあなたの普通ですと思うこともしばしばです。
本文の例だとトピ主さんがたたかれてしまうかもですが、私は嫌だなと思います。
そして、本当にそれを多用する人ほどずれてる人も多いかなと思ったりします。
おそらくそういう人に違うよと言ってもわからないと思います。

ユーザーID:8036639450
私だったら
怪傑ゾロゾロ
2018年12月4日 10:46

そのおばさんと会話はしませんね。
挨拶と仕事の事以外は。

ユーザーID:7013375721
ちょっと違うけど
カノン
2018年12月4日 10:26

質問の答えとずれるかもしれないけど、
かわいそうな人だなーと思って 反面教師だと思っておいたらどうでしょう?

ユーザーID:2791975483
 
現在位置は
です