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老人ホームの保証人についてご意見お願いします

ゆうな
2018年12月5日 15:36

このたび、配偶者の祖母が老人ホームに入居することになりましたが、
義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

私は、実親であっても、子供にことわりなく、勝手に保証人にすることは
非常識だと思います。(入院や、就職などの保証人も含めて)

私の考えとしては、
配偶者の親・・・ナシ(非常識)
自分の親・・・ナシ(非常識)

皆様はどう思われますか?

男女で感じ方が異なると思いますので、男性か女性かもお聞かせいただきますと
参考にさせていただきます。

私の性別と年代は、先入観のないご意見をお聞かせいただきたいので、
後ほど記入したいと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

ユーザーID:5522062378  


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タイトル 投稿者 更新時間
本人確認は必要
ねこねこ
2018年12月5日 16:17

保証人になる本人に了承を得るのは絶対と思います。
配偶者に確認することは必要ないと思いますが。
保証人になる、ならないは夫婦で話し合うべき)
本人が知らないのは、文書偽造でしょう?

50代のおばちゃんの意見です。

ユーザーID:4708817187
「保証人」という単語に敏感なのはわかりますが、、、
るりこ
2018年12月5日 16:20

 金銭貸借の連帯保証人ならありえないです。(というか印鑑証明など必要ですので断りもなく保証人になるなどありえないですね。)
 しかし、老人ホームの身元保証人というのは「身元を保証する」というか、なにかあったときの緊急連絡先を兼ねているのではないですか。
 私ならなんとも思いませんし、なにもできなくてごめんね、と思います。
 (私は女性です)

ユーザーID:1309109155
無しです
モーリン
2018年12月5日 16:27

 ありえません。

私は女です。

ユーザーID:9030124192
50代 女性
カナ
2018年12月5日 16:32

トピ主さんと全く同じ意見です。
実、義に関わらず、親に限らずです。

なんの了承もなく、勝手に保証人に「仕立て上げる」のは絶対に無しです。

今回の件に関して、
祖母と夫が同居していて、義母は祖母とは別居の状態であったとしても、
夫の指示で代筆したとかでないなら、(確認済みって事になりますので)
ひと事、確認は絶対に必要だと思います。

介護施設での保証人は、変更する事が可能です。

ユーザーID:2290859121
そこまで怒りはしないかも
なるほどー
2018年12月5日 16:35

老人ホームの身元保証人というのがどういう性質のものか分かりませんが、緊急連絡先に毛が生えたような程度の事であれば事後報告でも許せます。
誰かの借金の保証人(そもそも無断ではなれないと思いますが)なんかはダメでしょうが。

もちろん事前にちゃんと「名前書くよ」と許可を得られるのが筋なんですが、早く手続きしないといけなくて何らかの事情で自分ではなれないから私の名前を書いたと親が言うなら、それはしょうがないなと思うでしょう。いくら親に財産があっても仕事してないとなれないとか、そんな事情があったのかもしれません。
親、祖母と自分の信頼関係の問題かなと思います。

といっても何でも勝手にやっていいと言っているのではありません。
うちの親なら連絡無しで勝手に書いたのは母ではダメな事情があるんだろうし、私の不利益になるような事はしないだろうし、最悪お祖母ちゃんの老人ホームの手続きやら連絡やら位はやってあげるからまあいいよ、でも次からはちゃんと事前に言っておいてよねー。

って言う感じでしょうか。実際の所うちの親はそんな事しませんけれど。

だからトピ主さんの配偶者と義母さんとお祖母さんの三者の関係と(三人の経済状況含む)、保証人に含まれる内容次第ではないでしょうか。


基本は非常識な事だと思います。
でもうちの親子の間で、トピ文の内容であれば許せます。

40代既婚女性です。

ユーザーID:2223729197
エール押しましたが
bit
2018年12月5日 16:40

仕方がないと思いますよ。

主さんの気持ちはわかるけどね。
姑さんが非常識だといったところでどうなります?
かわりますか?主さんが苦しくなるだけじゃない。

自分の物差しであわせると、自分が苦しいの。
だって人は変えられないから。

結婚するとね、全く違った価値観の人と親戚になる。
自分が一番正しいわけではないし、正しいと主張したって通らなきゃ意味ないしね。
馬鹿になった方がいい。

ユーザーID:6688319742
正解はないと思う
道知辺
2018年12月5日 17:25

保証人に関しては
人によって考え方が違うので
正解はないと思います。

私は女性ですが
老人ホームなら実親の保証人にはなります。
義親の場合は主人が保証人になればいいです。
どっちにしても私の子供を保証人にはしません。


入院の保証人は親と子供、それと自分と夫の兄弟まではOKです。
就職の保証人は甥姪まで。
これは自分の子供の就職の際の保証人に
兄弟になってもらいますから、お互い様という考えです。

ただ、借金の保証人には親兄弟子供でもしません。
連帯保証人などはもってのほかです。

イライラする気持ちはよくわかりますが
普段から義実家とコミュニケーションがとれていたら
こんなことにはならなかったのではないでしょうか。

ユーザーID:5287637327
常識・非常識以前の事かな?
リタイヤ世代
2018年12月5日 17:43

>このたび、配偶者の祖母が老人ホームに入居することになりましたが、
義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

 常識・非常識以前の事のように思います。当方男性です。

 身元保証人にはそれなりの責任があります。老人ホーム側が本人の了解の無い身元保証人を了承するとは思えません。
 もし、老人ホーム側が信じるに足る書類を、義母さんがゆうなさんの配偶者の了解無く作成提出されたのなら、法律(私文書偽造?)に触れるような気がします。

 老人ホーム側に確認されてはいかがでしょうか。 義母さん以外にもう一名別所帯の身元保証人が必要だったのかもしれません。結果的には身元保証人を引き受けざるを得なくなるかもしれませんが・・・。

ユーザーID:0719151630
ナシ
匿名
2018年12月5日 17:50

本人の断りなく保証人はダメでしょう。
その記名と押印は誰がしたのですか?

義母は自分も保証人になっているのですか?
保証人が2人必要で1人は自分がなっているのでしょうか?

いずれにしても本人に断りなくは「ナシ」です。

ユーザーID:3659336017
同意です
なおみ
2018年12月5日 17:51

50代女性です。トピ主さんに完全同意です。保証人になってほしいとしても、電話などで直接頼むのが基本だと思います。勝手に保証人にするなんて、ありえません。これは実の親であっても、まったく変わりません。夫も同じ考えです。

それにしても、あの保証人制度はやっかいですよね。敷地内の義母が今年の夏に入院したのですが、結局、保証人は近居の義妹(実の娘)に頼みました。親の立場として、実の子供であっても、本当は頼みたくないと思ってしまいます。夫が、病院に保証人は絶対に必要なのか聞いてみたところ(参考のために)、わかる人はいませんでした。ということは、親しい親戚のない老人であっても、誰かに保証人になってもらっているということなのでしょう。夫と二人で考えこみました。

ユーザーID:5333725981
確認です
花火
2018年12月5日 18:34

文章がよく分からないのですが・・・

誰が、誰を、誰の、保証人に無断でしたのか?

義母さんが、トピ主さんの旦那さまを、旦那さまのお婆さまの、保証人に無断でした。

このような理解でよろしいでしょうか。

意見は上記関係がはっきりしてからお伝えします。

ユーザーID:5826169113
なぜ勝手にできたのか…
50代半ば
2018年12月5日 18:35

義母が保証人にならないのは、何故でしょうか?
借金の保証人ではないので、収入証明書などは不要なはずです。
保証人ではなく、第二連絡先なら、とりあえず息子の名前を書いたということも有り得るかもしれません。
これは第一保証人とは同居していない別の方を選出しなければならないケースがあります。

なんの事前連絡もなく保証人にするというのは、ご指摘とおり非常識ですが、
その非常識な書面を、正式な手続きとしている老人ホームのやり方にも問題を感じます。

ユーザーID:8465076322
トピ主です(補足)
ゆうな(トピ主)
2018年12月5日 18:41

ちょっと言葉足らずだったように思いますので
補足します。

配偶者の親・・・ナシ
自分の親・・・ナシ

とは、

配偶者の親が、配偶者をことわりなく勝手に保証人にする・・・ナシ(非常識)
自分の親が、自分をことわりなく勝手に保証人にする・・・ナシ(非常識)

という意味です。

ユーザーID:5522062378
50代女性です。
林檎
2018年12月5日 19:32

お義母さんは、トピ主さんを身元保証人にしたのではなく、トピ主さんの配偶者を保証人にしたのですよね?
ご自分のことではないのに、そんなにかりかりするのも、何だかな…と思います。

配偶者の方はどのように仰っているのでしょう?
もし私の夫が、それを『引き受ける』と言ったら、『じゃあもし何かあったら、貴方がきちんと対応してね』と言うだけです。

ユーザーID:3921404861
普通なら同意は必要です
チュン夫
2018年12月5日 19:52

61才男性です。トピ文が分かりにくいのですが

祖母の孫=義母の子=「トピ主さんの配偶者」の同意なく、トピ主さんの配偶者を祖母の身元保証人にしたのでしょうか?

それはオカシイと思います。

本来なら、同居している?義母が保証人になるべきでは?

ただし、所得制限などがあって、現役の孫でないと保証人になれないとか、それを孫に伝えても孫が了解しないなど、家族関係が壊れていれば、形式上の保証人設定はあるかもしれません。

ちなみに、子供の進学や就職で実親が保証人になるのは当然だと思いますが、それと同じで、実親や実祖父母の老人ホームの保証人に子供や孫がなるのは当然だと思います。

もちろん本人の同意を得るべきですが、そこで同意が得られないなら、家族関係が破綻しているので「形式上の保証人」は勝手に設定されるかもしれません。(法的に有効かどうかは別の話になるでしょう)

ユーザーID:5752347076
私もおかしいと思う。
じゃじゃ
2018年12月5日 23:39

その勝手に保証人にした親が。

どうして自分達じゃないのか????

そんな詐欺まがいのこと、まかり通るのがおかしすぎる。

断固拒否ですよ。

ユーザーID:4537569773
男です携帯からの書き込み
次郎
2018年12月6日 2:25

保証人なら本人への確認は最低限必要です

遠隔地なら代理署名も身内ならありだが、原則は本人署名です。

責任が発生しますから

ユーザーID:2936702470
難しく考えすぎでは
高齢者
2018年12月6日 8:40

老人ホームは、緊急時、連絡取れるところを複数求めたのだと思います。
ご主人はどういっているのですか?
事後承諾するのが普通だと思います。

ユーザーID:2514376798
一番の近親者なら
黒猫
2018年12月6日 8:58

しょうがないんでないの?
具体的に他の誰ならいいと思いますか?

逆にあなたが断ったせいで入所できなかったら面倒見ますか?

ユーザーID:7039206827
男女で違うのですか?
あさな
2018年12月6日 10:11

他人を断り無く保証人にしちゃだめでしょう。
保証人は血縁者の義母か配偶者がなれば良いでしょう。
いざとなったら、トピ主さんとか関係者にお願いするのがスジ。
その手間を惜しむのは間違いです。

男女差というか、年代差では?
とかく、高齢者は子供世帯を同一視しがち。
遠慮が無いというか、図々しいというか、傍若無人というか…
特に家族仲が悪いとか風通しが悪い家族は、スジを通して打診するとか頼むとかを面倒がりますよね。
親が威張りたいんでしょうねぇ。

今回は老人ホームに連絡してサクッと断ればいいと思います。
無礼だもの。

ユーザーID:5294553995
非常識とは思いません
みみみ
2018年12月6日 10:14

トピ主さんはきちんとした方なのですね。
偉いな、とは思いますが、
わたしがその配偶者なら、ちょっと冷たく感じて悲しくなってしまうかな。

わたし自身は、非常識とは思いません。
いとことか叔父叔母とかならあれですけど、祖父母ということは直系ですよね。
親御さんはいらっしゃらないのですか。親御さんを飛ばして、なら、それもまた「なぜ?」と思ってしまうけれど・・・

わたしの場合、何らかの書類に身元保証人の欄があれば、契約の大小にもよりますが、
独身時代でしたら親の名を、結婚してからは夫の名前を書いてしまうと思います。
逆に、相手がそうしていても、当然のこととして受け入れます。
だって、身元保証人て、連帯保証人とは違うのですよね?
緊急の連絡先とか、いざという時の・・でしょ?

もちろん、書き入れる前にお願いをすべきだとは思いますけど
断られる可能性など思ってもいないので…
事前に相談し、検討する、と言われたら、わたしならショックを受けます。

ユーザーID:6277396495
非常識と思いますが
ママ
2018年12月6日 11:01

私も最近、母のホーム入所に際し保証人(身元引受人)になったので、タイトルを見てトピを見にきましたが。
どんなことであれ、誰であれ、勝手に保証人にするのは非常識でしょう。

ただ、あなたが書いている、

>男女で感じ方が異なると思います
  とは、何でしょう。どうしてそう思うのですか。収入の面とかですか。

あと、
>私の性別と年代は、先入観のないご意見をお聞かせいただきたいので、後ほど記入したいと思います。

ということも変です。わざわざ書かなくてもいいことです。

文面だけ見ると、難しそうな方だとわかりました。
義母さんは、あなとのことを見誤ってますね。

ユーザーID:5627809518
保証人はもちろん本人承諾が必須だと思います。
ポンポン
2018年12月6日 11:30

老人施設の入居の保証人は、自署押印の他、住民票等の提出があるのではありませんか?
配偶者様が承諾されていなければ不可能なような気がします。

ユーザーID:5805926442
保証の範囲による
↑↑3R
2018年12月6日 12:19

金銭が関わる事であれば確認無しはあり得ないと思いますが、それ以外の身元の保証程度なら事後承諾でも許せます。
基本的に金銭に関する保証人の場合、本人の印鑑や収入証明が必要になるはずなので勝手に保証人になれたって事は単なる身元引受けや連絡先程度の事ななのではないでしょうか。

老人ホームも入居時の保証金やその後の月額費の支払い方法等が明確ならば(こちらに負担がなければ)事後承諾でもいいです。
できれば事前に知らせてほしいですが、書類を書く現場で「同居の家族以外の保証人の方を」って言われる事も多々あります。まぁ家族(血族)内でのことなら許せる範囲かな。

お金が絡む場合はどんな事であれ事後承諾はあり得ませんけどね。
そもそもお金が絡む場合って本人の承諾が無きゃ保証人になれないですし、もしそれで保証人にされてた場合は契約自体が無効になるはずですよ。
勝手に身元保証人にされてたって事は、精神的負担以外には負担が無い保証だと思いますよ。

ところでトピ主さんのおっしゃる「こちら」ってどちらですか?
配偶者も全く知らなかったんですか?それともトピ主さんだけが蚊帳の外だったのですか?
もしかしたら配偶者はザックリとした事は親から言われてたんじゃないでしょうか?
「今度ばあちゃんがホームに入るんだけど、あんたンとこ連絡先にするよー」ぐらいは知ってたんじゃないかな?
それをいちいち配偶者になんか言わないし、言って反対されるとも思ってないんじゃ無いかな。

ユーザーID:2838975034
今後は直してもらう
かえで
2018年12月6日 13:55

確かに保証人に名前を書く時は事前連絡が欲しいですよね。
今回の場合はトピ主さんの奥様の祖母さんの老人ホームなので、
たいした問題はなさそうで、これくらいは・・と
思ってしまいますが、トピ主さんはイヤなのですよね?
非常識!ともめないで、今度からはちゃんと書く前に連絡
してね、でいいのではないでしょうか?

が、他に奥様以外、奥さまの親や兄弟姉妹がいるのでは?
(老人ホームは連名が多い)
と思ってしまうのも事実です。
トピ主さんはここがひっかかるのでしょうか?

ユーザーID:0122180834
トピ主です
ゆうな(トピ主)
2018年12月6日 16:06

ご意見ありがとうございます。

保証する内容は、緊急時の呼び出しや、お金が払えなくなった時の金銭保証、
ホームを退去せざるを得なくなった時に、身元を引き取ることも含まれるようです。
当面、義母が動ける間は上記の内容は義母が引き受けるようですが、先はどうなるかわかりません。

わたしは40代女性です。

状況によっては、保証人になることは仕方ないと思っていますが、
勝手に夫に断りなく保証人にされていたことに疑問を感じています。

自分がならされたわけでもなく、配偶者がなっているのだから、
関係ないし、そんなに気にしなくても。。というご意見もありましたが、
夫はサラリーマンで、私は家で仕事をしていますので、
緊急時の対応などは私がしなくてはならなくなるでしょう。

そう考えると、まったく気にしないというわけにもいかない気がします。

本人に確認していれば、保証人の署名捺印は代筆でもかまわない
みたいですね。
ホームの方もそういうケースと思ったのかもしれません。


ユーザーID:5522062378
トピ主です2
ゆうな(トピ主)
2018年12月6日 16:50

文章がわかりにくくすみません。

チュン夫さまのおっしゃるように、

祖母の孫=義母の子=「トピ主の配偶者」の同意なく、トピ主の配偶者を祖母の身元保証人にした
ということです。

場合によっては、保証人になることは仕方ないことだとは思います。
それでも、事前にいいかな?の確認はしてほしい。

義実家はどんぶりな人たち、わたしはきっちりしたいタイプ。
自身の頭の固さは自覚があります。
でもさすがに事前に確認なく保証人にするってのはナシだろう!と思っていましたが、
なくてもOKな方や気にされない方もボチボチいらして、
そうなのかわたしもまだまだなのね。。と思っています。

ユーザーID:5522062378
五十代、女性です携帯からの書き込み
白くま
2018年12月6日 19:25

>義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

義母も保証人になっていて、もう一人必要なら仕方なかったかなと思います。ただし、次からは相談するようにと釘をさします。

もちろん、自分が義母の立場なら同じことはしません。

ユーザーID:9607280966
文書偽造?
kerri
2018年12月6日 20:38

保証人は本人が記載、もしくは本人が了承したほかの人が代理人でサインしないダメですよね。知らないうちに保証人って本当なら、文書偽造でしょう。

配偶者の親・・・ナシ(非常識)
自分の親・・・ナシ(非常識)

ただし本人が了解していないのなら、無効にできると思いますので、そのまま知らない顔して無視するのもいいですね。

了解取っていないのなら非常識ですが、親の保証人を断る人もいないし、どうせ保障人になるなら、もめても意味がないですけどね。言っても理解できなそうです。

ユーザーID:4920942987
危険なこともあり得ます
カモミール
2018年12月6日 20:46

身元保証人の意味を、緊急時の連絡係程度、と捉えている方が
何人もおられ、思わず、それは違う!気をつけて!と言いたくて
出てきました。

私自身の経験ですが、軽い気持ちで老人ホームの身元保証人になり、
一年もしないうちに考えられないトラブルに巻き込まれました。

というのは、老人ホームの身元保証人というのは、万が一入居者が
月々の費用を払わない場合、代わりに全額を支払う義務があるんです。

私の場合は、入居者であった義父が、徐々に性格が変わってきて、
自分の貯金からは一切お金を払わない、と宣言しました。

困り果てて弁護士さんに相談したところ、一旦身元保証人になってしまったら
私の支払い義務は取り消せない、と言われ、義父が払わなければ、
毎月20万の支払いをするしかない、と言われました。

その後紆余曲折の末、状況は変わりましたが、思い出したくもない嫌な
思いをしました。

私も、義父も私を頼りにしてるんだし、当然のことと思い身元保証人に
なりました。

でも、こんなリスクもありますよ、と一言申し上げます。

もちろん、世の中のホーム入居者の大多数は、きちんと自分で
支払いをなさると思いますが。

ユーザーID:5137105832
怖いので確認したいし、再発防止もしたい
てへぺろ
2018年12月6日 22:49

老人ホームの保証人って、「老人ホームへの支払いが滞ったら、保証人が代わりに支払う」というイメージが私にはありましたが、そこは大丈夫なんでしょうか?
私は経験ないのでわかりませんが、今ネットで確認したら、やはり入居者が費用を払えなくなった場合は代わりに払うようなことが書かれてました。状況によって異なるのでしょうが、私なら怖いので書類を確認したいです。

それと「配偶者の祖母が認知症になったり、こちらが何か判断を迫られる場合もあるのかな?」ってイメージもありました。義母ではなく配偶者(孫)が決断や責任を負うとしたら、「義母…」って思わないでもない。でも義母も嫁の立場で、嫁いびりされてたりしたら…義母も今はいいけど、10年後20年後はなぁ…と想像すると、義母の気持ちもわからんでもない。

それでも勝手はダメだけど…緊急連絡先という意味だったり、義母がそう勘違いしてたかもしれない。事前にお願いするのがまともな人間だと思いますけどね。
トピ主さんが不快に思ったり、自分が信用を失うことが想像できない義母はダメ。元からなのか加齢で配慮できなくなったのか?後者ならいいけどね…

この先、義母が入院したり施設に入る時、同じように勝手にやらかす場合も考えて、私なら配偶者に上のことを(怒るのではなく数千万の負担がくるかもよ…と夫の恐怖感を煽って)伝え、配偶者を味方につけ、二度と勝手にしないように配偶者から義母にお灸を据えてもらいます。でもこういうタイプは怒ったら隠すかもなぁ。自分の親がやらかしたら、親に激怒して説教です。

ユーザーID:1724224504
遺体引き取りもありますよ
2018年12月7日 2:21

身元保証人を、緊急連絡先程度の感覚で考えない方がいいですよ。

というか、緊急連絡先だとしても
・急病で入院したから手続きや支払いに来い
・急死したから遺体の引き取りと遺品整理をしろ
とか言われる人ですが。

そんな安易に引き受けるんでしょうか、大丈夫ですか?

ユーザーID:8149332987
意外とシャレにならない
みき
2018年12月7日 9:26

連絡先と同じ、くらいに考えている方もいるようですが、老人ホームの保証人なら、急変時の連絡や支払いも来ますよ。
転んで骨折して入院したので、来て必要な手続きをしてください、とか。

ホームの保証人なら、入院の保証人だけ断るなんて無理で、入院時の保証人なども降ってきます。
そのまま施設や療養型病院へいく場合、ホームの私物片付けと支払いもあります。

さらに、高齢者や独居の身元保証人は、遺体と遺品の引受人を兼ねています。
孤独死した時に、保証人がいればそこに費用請求がいくし、いろいろ手間もかかるわけです。

こんな内容を相談なしに勝手に決めるのもおかしいし、本人不在で許可する施設もおかしいです。

ユーザーID:8149332987
勝手には無いと思う
cc
2018年12月7日 9:26

>義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。


義母が保証人にはならないのですか?
祖母の実子は居ないのでしょうか?

保証人になるのは良いとして
無断に保証人にされるのはおかしいです。
事前に話があるべきですよ。

保証人は一人ですか?
緊急の時に連絡が来るのはトピ主の配偶者と言うことですね。

ユーザーID:7349436272
いや、貴方の言う通りにはなるよ
黒猫
2018年12月7日 20:25

徘徊とか始まったら保証人に報告と言うか、「うちでは探せませんのでヨロシク」ってのが来ますよ。

それでも家で介護する事考えれば遥かに・・・楽と言う言葉はふさわしくないように思うので合理的。
断った結果入所できなくて在宅介護になる方が大変よ、って話。

ユーザーID:7039206827
トピ主です3
ゆうな(トピ主)
2018年12月7日 21:14

保証人は1名です。
義母は祖母の実の娘です。
なので、義母が保証人になるのが自然なのですが。

理由は勘違いしたから、とのことです。
夫は気にしていないので、それ以上は聞いていないです。

義母に悪意はまったくありません。
勘違いして書いちゃったけど、対応やらは自分がやるし、
変えるのもめんどくさいし、名前だけのことだからいいよね〜っとなり、夫もわかった〜と。

私は内心え〜っとなりました。

ユーザーID:5522062378
義母さんの兄弟は?
ミチ
2018年12月8日 0:33

緊急呼び出し、金銭保証、引き取りまで含むのでは、厄介事フルコースですね。
一言もなく勝手に書くのは非常識だと思います。

本来は義母とその兄弟で手分けして、足りなければ孫世代でしょう。

まあ、連絡が来たら正直に「義母が勝手に書いただけで対応するつもりはない」とでも言うしかないでしょうね。
そんなことより、本当に義祖母やユルイ義母が要介護になった時にトピ主さんが動くのか、考えた方がいいですよ。介護はきれいごとではありませんから。

ユーザーID:8149332987
あれ、そうなの?
ももえ
2018年12月8日 13:41

ご主人は気にしてないんですよね?
だったらそれがすべてじゃないの?

私からすると義母とトピ主さんのしてることは、同じです。
義母は息子の意志を確認しないで、自分の母の保証人にした。
そうですよね?
でもあなたも、夫が気にしないと言っているのに、義母は非常識と息巻いている。
二人とも、あなたの夫の意志を無視しているのには変わりない。

そういう意味でトピ主さんも私には非常識。
義母といい勝負です。

ユーザーID:8537623818
トピ主です4
ゆうな(トピ主)
2018年12月8日 15:25

義母は一人っ子で兄弟はおりません。
また、義父はすでに他界しています。

夫は長男で、1人妹がいます。
独身で義母と同居しています。

ユーザーID:5522062378
変更できると思う
そろそろおこた
2018年12月8日 16:55

手続きをした人が義母なのを施設側もわかってるでしょうしね。
本人の承諾を得てない保証人がまかりとおるなら事を大きくすれば訴訟沙汰でしょう。
少なくともキーパーソンは変更可能だと思います。
以前孫から息子に変更になったケースを経験したことがあります。
施設利用者の子供世代がまだ元気なら孫世代が引き受ける必要はないと思います。

ユーザーID:5594287804
保証人の条件があったのでは?
らずべりー
2018年12月9日 21:16

厳密にいうと色々な保証人がありますが、

就職、借金、家の賃貸、病院の入院、施設の入所。

相手側が保証人になれる人の条件を規定している場合があります。

金銭が絡むものは、無職や年金のみ受給の高齢者はダメとか。
若くても非常勤はダメで正社員で働いている人限定とか。
本人との関係で3親等以内とか。
何かあった時に、駆け付けられる身体的に支障のない人とか。

義母さんは高齢者ですか?年金以外の定収入はありますか?

そう行く理由で御主人しかいなかったのかもしれません。
その辺の事情は如何ですか?

ユーザーID:4800327880
ご主人がそういう調子なら
義父介護中
2018年12月10日 17:15

万が一、緊急に呼び出しがあり、義母さんと連絡が取りにくい夜中だったり、義母さんが体調不良だった時に、トピ主さんがすぐ対応するのが当然と思わないように、また支払いをその場で求められた時などに、家計とは別に後日請求する(または遺産から差し引く)ことなど、話し合っておきましょう。

うちも、私が在宅で時間があり、義母がいるにもかかわらず義父の介護関係の連絡先が我が家ですが、四六時中、呼び出しも支払いもあり得ます。転んで骨折して短期入院などした場合、トピ主家に連絡が来るのでは?連絡先も義母さんではなく保証人(トピ主夫)になっていたり、義母さんに話が通じにくい(はっきり言えば義母さんが認知症気味になったりして)という場合、遠慮なく保証人に呼び出しが来ます。
その時に「俺は無理だから、お前が行くしかないだろ」的なことを言われたら、義祖母、義母、夫に一気に怒りがわきますよ。

うちは、私が行く場合、行き帰りの交通費は家計とは別に計上、慣れない場所に行きクルマをぶつけた場合は修理代も補償、遠方なので宿泊費や食費も別途支給、夫の「お願いします」「ありがとう」つきでなんとかやりくりしています。

ユーザーID:9015862583
ご主人やお母様と取り決めを
よもぎ
2018年12月13日 1:01

施設入院していた義祖母が、転倒して骨折し、入院しました。
老人ホームでもこういうことは起こります。

夜中に1人でトイレに行こうとして転倒する人は結構います。
夜間はスタッフが少なく、トイレ介助を呼んでもなかなか来ないため、暗い中を1人で歩こうとして、転ぶ。

入院の知らせはトピ主夫にかかってきます。

入院保証人や手続きが必要なのですぐ来てください、
入院生活に必要な下着類や洗面用具を持ってきて、
入院に必要な書類にサイン、
病状説明で呼び出し、
ホームへの連絡、
最後にホームへの退院手続き。

これらの連絡が、トピ主夫にかかってきます。
義母さんに頼んでくれるとは考えにくい。
「おまえ、ちょっと明日頼む」と言う可能性高いですよね。
義母宅へ連絡したところで「そのくらいなら、そっちでやっといて」とか言いそうです。

>対応やらは自分がやるし、
>変えるのもめんどくさいし、名前だけのことだからいいよね〜っ

というなら、今すぐ緊急連絡先だけでも変更すべきですよ。
血の繋がった家族の介護でも大変ですが、義祖母なんかはっきりいって愛着も思い出もないでしょうから、呼び出しが苦痛で仕方なくなります。だってほとんど知らない人ですから。

ユーザーID:8149332987
事前に一言欲しい
だい
2018年12月14日 12:34

保証人に私の名前を書くなら、迷惑をかけないケースでも 事前に一言欲しいです。
勝手に書かれると不愉快です。

ユーザーID:3000244791
事実確認した方がいいのでは?
まち
2019年4月25日 11:29

緊急連絡先と身元保証人は違います。
両者では責任の重さが全然違うでしょう。

私も親の入院保証人になったことはあるけど、代筆でも可なんてことあるんですか。
本人自筆だったと思いますが。
保証人はいざという時の医療方針決めたり、医療費の支払いしたりする責任があるので代筆可なんて信じられません。

でも緊急連絡先なら本人の了解あれば自筆でなくても可だと思います。
私も甥の幼稚園に緊急連絡先として登録されてました。
つまり親と連絡とれない場合の連絡先ということです。
義弟から要請の電話はありましたが自筆はしてません。

義母さんの勘違いならトピ主さんお怒りのケースは緊急連絡先だったんじゃないですか。
それなら義母さんも「家族なら連絡先わかってるでしょ。違う住所の身内じゃなきゃ」と思ったかもしれません。

入院保証人も高齢だったり無収入だったりするとなれないケースもあると聞いてます。
義母がなって当然というトピ主さんの意見もどうなのかしら。

ユーザーID:1122159183
肉親だから
親世代
2019年4月26日 12:49

肉親だから義母・夫とも当然のことと思っているのです。
あなたは所詮他人です。当然の心境でしょうが、夫はどう思うのでしょうか。

ユーザーID:2514376798
たぶん・・・
葉さくら
2019年4月27日 20:10

保証人の条件に適合してるのが義母さんでなく、孫に当たるご主人だったのだと思います。

複数回入院してますが、その病院によって保証人の要件がありました。

*県内居住者
*入院者と同じ住所でないこと
*現役で働いてる人、職場とその連絡先も明記
*年金生活者は不可、資産状況により可の場合もあり、金融機関の残高証明を提出
*2名必要で1名は同居家族でも、もう1名は上の条件適合していること

これらが大きな公立病院でごく普通で、うちは子ども達が結婚して県内に住んでいるので、主人と子どもがなりました。

子ども達が結婚していなくて同居している義姉の入院の際は、子供の他にいつも親戚1名の保証人が必要でした。

ほんとうに身寄りの無い人の入院はどうなってるのかと思いますが、その場合は役所窓口で相談が必要だと聞いたことがあります。

ひどいな、と思いますが、病院も不払いなどのリスクを負いたくないので仕方ないのでしょうか。

あなたの場合は、義母さんがその祖母さんの一人娘で、孫はご主人と義母さんと同居の妹さんだけなら、保証人は仕方がないと思いますが。

うちも入院があれば子ども達に保証人になって貰うこともありますが、孫達が入院した場合はうちが保証人になることもありました。(同姓だと印鑑も持ってるので簡単です)

親子でしてることですから、入院の保証人などごく当然の事で、いずれも事後承諾で、誰もそんなことをグズグズ言う人なんておりませんね。

ユーザーID:1399455608
主様のご主人は了解しているのでは?
2019年4月30日 19:58

主様が知らないだけで、義母は息子さんに電話で了解取っているかも知れませんね。
ご主人に確認したほうが良いですよ。

本人直筆で無くとも、名前と住所と印鑑が押してあれば何処の医療機関でもOKになります。
筆跡を確認する事は無いとおもいますよ。

ご主人にお聞きしたほうが良いとおもいます。

誰も親族で保証人適合者が居なければ 孫に来ることもあると思います。
誰かが保証人にならないといけませんから。

ユーザーID:7937801977
 
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