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老人ホームの保証人についてご意見お願いします

ゆうな
2018年12月5日 15:36

このたび、配偶者の祖母が老人ホームに入居することになりましたが、
義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

私は、実親であっても、子供にことわりなく、勝手に保証人にすることは
非常識だと思います。(入院や、就職などの保証人も含めて)

私の考えとしては、
配偶者の親・・・ナシ(非常識)
自分の親・・・ナシ(非常識)

皆様はどう思われますか?

男女で感じ方が異なると思いますので、男性か女性かもお聞かせいただきますと
参考にさせていただきます。

私の性別と年代は、先入観のないご意見をお聞かせいただきたいので、
後ほど記入したいと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

ユーザーID:5522062378  


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新しいレス順
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タイトル 投稿者 更新時間
主様のご主人は了解しているのでは?
2019年4月30日 19:58

主様が知らないだけで、義母は息子さんに電話で了解取っているかも知れませんね。
ご主人に確認したほうが良いですよ。

本人直筆で無くとも、名前と住所と印鑑が押してあれば何処の医療機関でもOKになります。
筆跡を確認する事は無いとおもいますよ。

ご主人にお聞きしたほうが良いとおもいます。

誰も親族で保証人適合者が居なければ 孫に来ることもあると思います。
誰かが保証人にならないといけませんから。

ユーザーID:7937801977
たぶん・・・
葉さくら
2019年4月27日 20:10

保証人の条件に適合してるのが義母さんでなく、孫に当たるご主人だったのだと思います。

複数回入院してますが、その病院によって保証人の要件がありました。

*県内居住者
*入院者と同じ住所でないこと
*現役で働いてる人、職場とその連絡先も明記
*年金生活者は不可、資産状況により可の場合もあり、金融機関の残高証明を提出
*2名必要で1名は同居家族でも、もう1名は上の条件適合していること

これらが大きな公立病院でごく普通で、うちは子ども達が結婚して県内に住んでいるので、主人と子どもがなりました。

子ども達が結婚していなくて同居している義姉の入院の際は、子供の他にいつも親戚1名の保証人が必要でした。

ほんとうに身寄りの無い人の入院はどうなってるのかと思いますが、その場合は役所窓口で相談が必要だと聞いたことがあります。

ひどいな、と思いますが、病院も不払いなどのリスクを負いたくないので仕方ないのでしょうか。

あなたの場合は、義母さんがその祖母さんの一人娘で、孫はご主人と義母さんと同居の妹さんだけなら、保証人は仕方がないと思いますが。

うちも入院があれば子ども達に保証人になって貰うこともありますが、孫達が入院した場合はうちが保証人になることもありました。(同姓だと印鑑も持ってるので簡単です)

親子でしてることですから、入院の保証人などごく当然の事で、いずれも事後承諾で、誰もそんなことをグズグズ言う人なんておりませんね。

ユーザーID:1399455608
肉親だから
親世代
2019年4月26日 12:49

肉親だから義母・夫とも当然のことと思っているのです。
あなたは所詮他人です。当然の心境でしょうが、夫はどう思うのでしょうか。

ユーザーID:2514376798
事実確認した方がいいのでは?
まち
2019年4月25日 11:29

緊急連絡先と身元保証人は違います。
両者では責任の重さが全然違うでしょう。

私も親の入院保証人になったことはあるけど、代筆でも可なんてことあるんですか。
本人自筆だったと思いますが。
保証人はいざという時の医療方針決めたり、医療費の支払いしたりする責任があるので代筆可なんて信じられません。

でも緊急連絡先なら本人の了解あれば自筆でなくても可だと思います。
私も甥の幼稚園に緊急連絡先として登録されてました。
つまり親と連絡とれない場合の連絡先ということです。
義弟から要請の電話はありましたが自筆はしてません。

義母さんの勘違いならトピ主さんお怒りのケースは緊急連絡先だったんじゃないですか。
それなら義母さんも「家族なら連絡先わかってるでしょ。違う住所の身内じゃなきゃ」と思ったかもしれません。

入院保証人も高齢だったり無収入だったりするとなれないケースもあると聞いてます。
義母がなって当然というトピ主さんの意見もどうなのかしら。

ユーザーID:1122159183
事前に一言欲しい
だい
2018年12月14日 12:34

保証人に私の名前を書くなら、迷惑をかけないケースでも 事前に一言欲しいです。
勝手に書かれると不愉快です。

ユーザーID:3000244791
ご主人やお母様と取り決めを
よもぎ
2018年12月13日 1:01

施設入院していた義祖母が、転倒して骨折し、入院しました。
老人ホームでもこういうことは起こります。

夜中に1人でトイレに行こうとして転倒する人は結構います。
夜間はスタッフが少なく、トイレ介助を呼んでもなかなか来ないため、暗い中を1人で歩こうとして、転ぶ。

入院の知らせはトピ主夫にかかってきます。

入院保証人や手続きが必要なのですぐ来てください、
入院生活に必要な下着類や洗面用具を持ってきて、
入院に必要な書類にサイン、
病状説明で呼び出し、
ホームへの連絡、
最後にホームへの退院手続き。

これらの連絡が、トピ主夫にかかってきます。
義母さんに頼んでくれるとは考えにくい。
「おまえ、ちょっと明日頼む」と言う可能性高いですよね。
義母宅へ連絡したところで「そのくらいなら、そっちでやっといて」とか言いそうです。

>対応やらは自分がやるし、
>変えるのもめんどくさいし、名前だけのことだからいいよね〜っ

というなら、今すぐ緊急連絡先だけでも変更すべきですよ。
血の繋がった家族の介護でも大変ですが、義祖母なんかはっきりいって愛着も思い出もないでしょうから、呼び出しが苦痛で仕方なくなります。だってほとんど知らない人ですから。

ユーザーID:8149332987
ご主人がそういう調子なら
義父介護中
2018年12月10日 17:15

万が一、緊急に呼び出しがあり、義母さんと連絡が取りにくい夜中だったり、義母さんが体調不良だった時に、トピ主さんがすぐ対応するのが当然と思わないように、また支払いをその場で求められた時などに、家計とは別に後日請求する(または遺産から差し引く)ことなど、話し合っておきましょう。

うちも、私が在宅で時間があり、義母がいるにもかかわらず義父の介護関係の連絡先が我が家ですが、四六時中、呼び出しも支払いもあり得ます。転んで骨折して短期入院などした場合、トピ主家に連絡が来るのでは?連絡先も義母さんではなく保証人(トピ主夫)になっていたり、義母さんに話が通じにくい(はっきり言えば義母さんが認知症気味になったりして)という場合、遠慮なく保証人に呼び出しが来ます。
その時に「俺は無理だから、お前が行くしかないだろ」的なことを言われたら、義祖母、義母、夫に一気に怒りがわきますよ。

うちは、私が行く場合、行き帰りの交通費は家計とは別に計上、慣れない場所に行きクルマをぶつけた場合は修理代も補償、遠方なので宿泊費や食費も別途支給、夫の「お願いします」「ありがとう」つきでなんとかやりくりしています。

ユーザーID:9015862583
保証人の条件があったのでは?
らずべりー
2018年12月9日 21:16

厳密にいうと色々な保証人がありますが、

就職、借金、家の賃貸、病院の入院、施設の入所。

相手側が保証人になれる人の条件を規定している場合があります。

金銭が絡むものは、無職や年金のみ受給の高齢者はダメとか。
若くても非常勤はダメで正社員で働いている人限定とか。
本人との関係で3親等以内とか。
何かあった時に、駆け付けられる身体的に支障のない人とか。

義母さんは高齢者ですか?年金以外の定収入はありますか?

そう行く理由で御主人しかいなかったのかもしれません。
その辺の事情は如何ですか?

ユーザーID:4800327880
変更できると思う
そろそろおこた
2018年12月8日 16:55

手続きをした人が義母なのを施設側もわかってるでしょうしね。
本人の承諾を得てない保証人がまかりとおるなら事を大きくすれば訴訟沙汰でしょう。
少なくともキーパーソンは変更可能だと思います。
以前孫から息子に変更になったケースを経験したことがあります。
施設利用者の子供世代がまだ元気なら孫世代が引き受ける必要はないと思います。

ユーザーID:5594287804
トピ主です4
ゆうな(トピ主)
2018年12月8日 15:25

義母は一人っ子で兄弟はおりません。
また、義父はすでに他界しています。

夫は長男で、1人妹がいます。
独身で義母と同居しています。

ユーザーID:5522062378
あれ、そうなの?
ももえ
2018年12月8日 13:41

ご主人は気にしてないんですよね?
だったらそれがすべてじゃないの?

私からすると義母とトピ主さんのしてることは、同じです。
義母は息子の意志を確認しないで、自分の母の保証人にした。
そうですよね?
でもあなたも、夫が気にしないと言っているのに、義母は非常識と息巻いている。
二人とも、あなたの夫の意志を無視しているのには変わりない。

そういう意味でトピ主さんも私には非常識。
義母といい勝負です。

ユーザーID:8537623818
義母さんの兄弟は?
ミチ
2018年12月8日 0:33

緊急呼び出し、金銭保証、引き取りまで含むのでは、厄介事フルコースですね。
一言もなく勝手に書くのは非常識だと思います。

本来は義母とその兄弟で手分けして、足りなければ孫世代でしょう。

まあ、連絡が来たら正直に「義母が勝手に書いただけで対応するつもりはない」とでも言うしかないでしょうね。
そんなことより、本当に義祖母やユルイ義母が要介護になった時にトピ主さんが動くのか、考えた方がいいですよ。介護はきれいごとではありませんから。

ユーザーID:8149332987
トピ主です3
ゆうな(トピ主)
2018年12月7日 21:14

保証人は1名です。
義母は祖母の実の娘です。
なので、義母が保証人になるのが自然なのですが。

理由は勘違いしたから、とのことです。
夫は気にしていないので、それ以上は聞いていないです。

義母に悪意はまったくありません。
勘違いして書いちゃったけど、対応やらは自分がやるし、
変えるのもめんどくさいし、名前だけのことだからいいよね〜っとなり、夫もわかった〜と。

私は内心え〜っとなりました。

ユーザーID:5522062378
いや、貴方の言う通りにはなるよ
黒猫
2018年12月7日 20:25

徘徊とか始まったら保証人に報告と言うか、「うちでは探せませんのでヨロシク」ってのが来ますよ。

それでも家で介護する事考えれば遥かに・・・楽と言う言葉はふさわしくないように思うので合理的。
断った結果入所できなくて在宅介護になる方が大変よ、って話。

ユーザーID:7039206827
勝手には無いと思う
cc
2018年12月7日 9:26

>義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。


義母が保証人にはならないのですか?
祖母の実子は居ないのでしょうか?

保証人になるのは良いとして
無断に保証人にされるのはおかしいです。
事前に話があるべきですよ。

保証人は一人ですか?
緊急の時に連絡が来るのはトピ主の配偶者と言うことですね。

ユーザーID:7349436272
意外とシャレにならない
みき
2018年12月7日 9:26

連絡先と同じ、くらいに考えている方もいるようですが、老人ホームの保証人なら、急変時の連絡や支払いも来ますよ。
転んで骨折して入院したので、来て必要な手続きをしてください、とか。

ホームの保証人なら、入院の保証人だけ断るなんて無理で、入院時の保証人なども降ってきます。
そのまま施設や療養型病院へいく場合、ホームの私物片付けと支払いもあります。

さらに、高齢者や独居の身元保証人は、遺体と遺品の引受人を兼ねています。
孤独死した時に、保証人がいればそこに費用請求がいくし、いろいろ手間もかかるわけです。

こんな内容を相談なしに勝手に決めるのもおかしいし、本人不在で許可する施設もおかしいです。

ユーザーID:8149332987
遺体引き取りもありますよ
2018年12月7日 2:21

身元保証人を、緊急連絡先程度の感覚で考えない方がいいですよ。

というか、緊急連絡先だとしても
・急病で入院したから手続きや支払いに来い
・急死したから遺体の引き取りと遺品整理をしろ
とか言われる人ですが。

そんな安易に引き受けるんでしょうか、大丈夫ですか?

ユーザーID:8149332987
怖いので確認したいし、再発防止もしたい
てへぺろ
2018年12月6日 22:49

老人ホームの保証人って、「老人ホームへの支払いが滞ったら、保証人が代わりに支払う」というイメージが私にはありましたが、そこは大丈夫なんでしょうか?
私は経験ないのでわかりませんが、今ネットで確認したら、やはり入居者が費用を払えなくなった場合は代わりに払うようなことが書かれてました。状況によって異なるのでしょうが、私なら怖いので書類を確認したいです。

それと「配偶者の祖母が認知症になったり、こちらが何か判断を迫られる場合もあるのかな?」ってイメージもありました。義母ではなく配偶者(孫)が決断や責任を負うとしたら、「義母…」って思わないでもない。でも義母も嫁の立場で、嫁いびりされてたりしたら…義母も今はいいけど、10年後20年後はなぁ…と想像すると、義母の気持ちもわからんでもない。

それでも勝手はダメだけど…緊急連絡先という意味だったり、義母がそう勘違いしてたかもしれない。事前にお願いするのがまともな人間だと思いますけどね。
トピ主さんが不快に思ったり、自分が信用を失うことが想像できない義母はダメ。元からなのか加齢で配慮できなくなったのか?後者ならいいけどね…

この先、義母が入院したり施設に入る時、同じように勝手にやらかす場合も考えて、私なら配偶者に上のことを(怒るのではなく数千万の負担がくるかもよ…と夫の恐怖感を煽って)伝え、配偶者を味方につけ、二度と勝手にしないように配偶者から義母にお灸を据えてもらいます。でもこういうタイプは怒ったら隠すかもなぁ。自分の親がやらかしたら、親に激怒して説教です。

ユーザーID:1724224504
危険なこともあり得ます
カモミール
2018年12月6日 20:46

身元保証人の意味を、緊急時の連絡係程度、と捉えている方が
何人もおられ、思わず、それは違う!気をつけて!と言いたくて
出てきました。

私自身の経験ですが、軽い気持ちで老人ホームの身元保証人になり、
一年もしないうちに考えられないトラブルに巻き込まれました。

というのは、老人ホームの身元保証人というのは、万が一入居者が
月々の費用を払わない場合、代わりに全額を支払う義務があるんです。

私の場合は、入居者であった義父が、徐々に性格が変わってきて、
自分の貯金からは一切お金を払わない、と宣言しました。

困り果てて弁護士さんに相談したところ、一旦身元保証人になってしまったら
私の支払い義務は取り消せない、と言われ、義父が払わなければ、
毎月20万の支払いをするしかない、と言われました。

その後紆余曲折の末、状況は変わりましたが、思い出したくもない嫌な
思いをしました。

私も、義父も私を頼りにしてるんだし、当然のことと思い身元保証人に
なりました。

でも、こんなリスクもありますよ、と一言申し上げます。

もちろん、世の中のホーム入居者の大多数は、きちんと自分で
支払いをなさると思いますが。

ユーザーID:5137105832
文書偽造?
kerri
2018年12月6日 20:38

保証人は本人が記載、もしくは本人が了承したほかの人が代理人でサインしないダメですよね。知らないうちに保証人って本当なら、文書偽造でしょう。

配偶者の親・・・ナシ(非常識)
自分の親・・・ナシ(非常識)

ただし本人が了解していないのなら、無効にできると思いますので、そのまま知らない顔して無視するのもいいですね。

了解取っていないのなら非常識ですが、親の保証人を断る人もいないし、どうせ保障人になるなら、もめても意味がないですけどね。言っても理解できなそうです。

ユーザーID:4920942987
 
現在位置は
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