40過ぎた女性の方どのように働かれていますか。

個人的な事情ですみません。

私は独身で頼れるものもないのですが、
仕送り必須のため
男性の大黒柱同様に働くのが必要な家計状況です。
（あまり貯金もありません）

ですので、今の仕事を辞めても、フルタイムで働かねばならず、
パートやアルバイトという選択肢は取れない状況です。

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りんご様

お子様がいて、好きな仕事を貫いて働かれるのは大変だったことでしょう。

私も子供のころ、子育ても仕事もやり終えて、豊かな貯金とともに、
人生の後半を旦那様とプチリタイヤ生活…そう思ったこともありました。

豊かな老後を一足早く始めるのも、とても素敵です。
田舎へ移住とかも楽しそうですよね。


もちろん、一生涯一つの仕事で定年まで働くのもカッコいいですけどね。

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のりまさん

ありがとうございます。応援してくださっているのですよね。
転職というのも一つの手だと思いますが、私は今はまだこの会社で頑張るつもりです。


私の書き方が悪いのですけれど、私はこのトピで求職や相談をするつもりはなく、

中年以降の女性が胸を張って働ける業界・職業の情報を得ることと、
私たちのような人の希望を持てる事例を得ることを望んでいます。



tamaさん

女性で部長職ですか！
しかも64歳で現役、男性でもなかなかできないことだと思います。
とても優秀な方なのですね！
素晴らしいです！本当に、私たちの希望だと思います。

専門知識と経験もさることながら、
人間関係を構築する能力も優れていらっしゃるのでしょうね。

金融機関というとお給料もよさそうなイメージがあります。

こんな希望にあふれた事例が、もっとあると嬉しいです。


殷富門院さん
情報ありがとうございます。副業ということでしょうか。

私はクラウドソーシングに、データ入力を発注したことがあり、
私の案件できた方は、学生や主婦のアルバイトが多かったですが、
研究開発もあるのですね！

実際に働かれている方の事例があれば嬉しいです。

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海雀さん

ありがとうございます、全く私の毎日を見るようです。
…他部署へ異動して素晴らしい上司と昇進の機会に恵まれたとのこと、
おめでとうございます、お互い、頑張っていきましょう。
海雀さんが、会社の主要人物の一人として活躍されますように。


私も、最近、付き合うようになった知財部の主任職は、実は女性が多かったり、
開発でも女性のリーダーがいることがわかってきました。
（先日の役員発表以降、いろんな部署から声をかけてもらえるようになりました。）

おかげで、私は、会社の意思でいじめられているのではないと思うようになりました。
（中年女性はやめろってことないですよね）

私のほうはまだ審議中ですが、私にはちらちらと、組織改編のタイミングで、
同じ部の違う課長の下で働く話が出ており、そちらでやりたいとはっきり言いました。

今の課長の下では、すでに仕事にも支障が出ているので、出ないといけないです。
パワーゲームですぐに移れるかはわかりませんが
とにかく、課長から離れて会社に貢献したい　意思を持ち動いていこうと思います。

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今日、上の人と話す機会があり、
私も課長も異動にならずという組織体制を発表されました。

課長は続投どころか（一時的かもしれませんが）見た目上、
束ねる立場になると言われました。

また、私には、今後のためにも今の仕事は続けたほうがいいと説得がありました。
（かなり圧力をかけて言われました。）

理由は、私の今やっている内容が役員の監視対象だからです。
「あなたのため」と言ってますが、今は私に逃げられたくないと。



（こっそり相談した部長は、私の状況を見て、隣の課（自分の部下のところ）
へ移動する話を出してくれていましたが…
このまま同じ部の中で異動すれば、嫌がらせがあると思いました。
とはいえ、部は跨げない状況です。）


組合の人から「自分はどうしたいか」と聞かれて、いろいろ考えた末
これまでの課長の経緯を（隠していたセクハラの件も）話して、
直接暴行した人とは一緒にならないことを約束してもらったうえで、

「いまの仕事は完遂したいと思うけども、
今の課長からは早く離れて（声がかかっている）隣の課にいきたい」

と結論付けました。

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雪さん

ありがとうございます。国家資格で開業とはすばらしいですね。
自分の好きな土地で、好きな仕事で自立できるのは、
独立し開業している人の強みなのかなと思います。

収入も申し分ないそうで、素敵ですね。

初対面でも上司のように話されたり…ああ、わかります！
何気に腹が立ちますよね、飲み込みますけど…。

生きやすい環境は難しい…高収入と引き換えなのかと思えど、
男性はそんな目にあっていないのを見ると、うーんと思いますね…。


私は、自分がやっかまれているのかもしれないと思うようになりました。
一人でぱっぱと合意形成して、役員にまで会いに行くのが、
男性ばかりの社会で働いてきた層には、生意気に移るのかもしれません。
（プログラムの仕事を外し、裏方の根回しをさせてるのはそちらなんですけどね…）


ITばーさん　さん

アラ還でIT業界で現役続投の女性エンジニア、すばらしいです。
三浦知良並みです！私もそんな風に勤め続けたい、憧れます。

出世差別は…ありますよね…
私も社内資格挑戦権や、チームリーダを下ろされたときはショックで…

女性が優遇されているのはある気がします。
（私が大手から面接を受けられた理由もそれかと…
ただ、入ってからが大変でしたが）


他にも選択肢がいくらでもある、そう思ったら気が楽になってきました。
今の会社がだめなら次、そう思えば強くなれますね！


さら山さん

普通コースとシステム開発コース、確かにその通りです！

うーん、私のところは、システム開発で激務なんですけど、
文化は、普通コースです、課長と同じ出身地の人しか出世できない。
だからダメなんでしょうね…という愚痴は置いておいて。


たしかに、隣の芝は青いだけじゃないですよね。私も勉強しないとだめだと思いました。
見えてないものが、たくさんあると思います…。

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この部署に来た時、隣の席の上司の最初の一言は
「40過ぎて子のない女って、なんで生きてんだろうね」でした。

私の一挙手一投足を否定し、会議中も一挙手一投足（どうでもいいこと）を叱り続け、当時の上司がたしなめても、変わりませんでした。

私は、当時若い人と一緒に立ち上げていたテーマがありましたが、
問題になるほどのセクハラを受け、課長が仲裁に入り、セクハラをした人をテーマリーダーに、
私を忙しいプロジェクトのサポート役にしました。

当初は雑用係でしたが、とにかく忙しかったので工程管理や役員報告も振られるようになりました。
「何でこんな奴に仕事を振るんだ！」怒鳴る若手もいましたが、
残業枠をオーバーしていた状況で、係長は私に仕事を振り続けました。

結果、一年半で、本社から予算を獲得し、仕様書を整合、
競合他社を一つの契約にまとめる困難な状況下で責任分担の契約もまとめて、
難しい状況を整理し自社に有利な契約を取り受けたこと、役員からも褒めてもらっていました。


けして「くだらない仕事」ばかりしてたわけではなかったはずなんです。
男性と意見が対立したら必ず謝って譲り、しかし誰よりも残業して、プロジェクトに貢献していたと思います。

でも、課長面談をおえた若い人が来ると「どうせ大した仕事をしてないんだろう！」「今の仕事をすぐやめなさい！」
怒鳴りこみ止まらず、仕様書を勝手に書き換えるなど、邪魔も入るようになり、

怒鳴り声は周りからも通報されるほどになり、私も体とメンタルを壊して、プロジェクトは続けられなくなりました。

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私は、女子は結婚相手候補という、そういう文化の会社もあるだろうと思って、静観していた
ただ、いろいろな部署の人たちと会い、そうではない働き方をしている人もいるとわかりました。
特に弁護士や弁理士の資格を持つ、専門職の人。

知財部の女性は、40を超えてても子供がいても（個人の個性かもしれませんが）コケティッシュな格好で、
男性にも堂々と意見をし（それを叩かれない）堂々と働いています。
（ワガママじゃなくて、仕事で主張が必要な時、それをきちんと言える）

私は、部長面談では開発への未練と自信のなさから強く言えなかったのですが、
（それが不安ですが…）研究の世界でリハビリして、もう一度研究職に戻りたいと思います。

やっと私が学生の頃にゆめみたAIの時代が来たんですもの。

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独り事務さん

経営に対する発言権を持てるのはすごいですね。
そういう感覚って、もてる人と持てない人がいますよね。努力ではない才能だと思います。

私も、超氷河期で、厳しかったのですが…私は親がちゃらんぽらんだったので、
（自分の性格上、大きい会社か公務員が望ましいと思い）
自分で夜間大学に行って、大学院も奨学金を取り、ようやく大手に入れました。
（幸い返還免除で、借金にはならずに済みました）

私個人の偏見かもしれませんが、大手でうまくいく人と、中小でうまくいく人、
外資でうまくいく人…それぞれ違う才能があるんだと思います。

デスマーチは大変ですよね…うちもありました。
でも、その中を泳ぎ切り、望む地位を得た独り事務さんの力はすごいと思います。

社内でもめる体力がなくても、もめてつぶれる会社はあると思います。
独り事務さんの目利きがよかったのではないでしょうか？


塞翁の馬さん

45年前に、しかも建築業界で、ずっと働いてこられた…すごいです。
しかも、ご家庭を築きながら。その精神力、行動力に、正直言葉も出ないです…。

けども、こんな先輩がいたからこそ、
私たちが今、給料をもらって働けるのですよね。

ジャンヌダルクは、日本にもいるのですね。

私は家族には恵まれなかったので、
それでも何度もキャリアを投げ出して支えましたが、だめでした。

とにかく稼げるようにならないとと思い、
勉強にお金をかけて、ようやく稼げるようになりました。


被害者意識満杯になっているのは、自分もあると思います。
はっとしました。

講師として教壇に立たれているとのこと、素晴らしいです。
ぜひ、私たちにその経験と知恵をお教えください。

私たちが社会へ出ることが悪ではないと、知りたいのです。

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めゐこさん

新卒でずっと同じ部門に所属されるのは、よほど優秀なのだと思います。
それが、望んでもできないことが多いので。
政治力(あるいは読む力）や調整力に優れた方なのではないでしょうか。

私もそんな人生を目指していたのですが、一度家族の都合で辞めてしまい、
どん底から再就職、幸い大手に戻れたのですが苦労している…という状況です。

企業内SEの方と、最近話すことが多く、うちは年配の女性SEはあまりいないのですが、
男女で仕事の差がなさそうに見えます。

企業のシステムを支え、会社に貢献し続ける、そんな働き方もよいですね。

いろんな道を示していただいてわたしも落ちいついてきました。
40過ぎても、経験があれば大丈夫ですよね。


海の歌さん

中小、フリーランスから転職とは、よほどスキルの高い方なのだと思います。
私の会社にもそういう方がいますが、彼らはとても強いですね。技術だったり、働くスタイルが。

会社は仕事を提供してくれる組織、そうかもしれません。
しっかり自分の道を持っておられて、強いですね。憧れます。そんな生き方、すばらしいです。

私は…フェミニズムを歌う気はなかったんです。別に出世に差があるのは仕方がないと思っていたし…。
ただ、女性だけが労務管理も許されず無休で過労死ライン越えで働いて、男性のゴーストライターをする状況や、
女がやった仕事はつぶすとかで、他部署に迷惑をかけるような状況にまで追い込まれると、たまりません。

私は、そういえば資格は取ってこなかったです。（土日も働いてはきたんですが、そういえば資格はなかったです）
これから、取りなおそうかと思い、教科書を買ってみました。
（学生時代に取った博士号と教職は評価されないこともあるので）

女性らしい服装、忘れていました。大事ですよね、久しぶりにワンピースを買ってみました。

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新橋さん

テクニカルによるほど人間関係で煩わされない…おっしゃる通りです。
もちろん、新しい技術の勉強で大変なところはあるんですけども。

ずっと技術職でやってこられた方の言葉には、やっぱり説得力がありますね。

私は理転組で、英語や契約、交渉はできますが、HWは苦手です。
コーディングと、統計や分析、経営分析なんかも大好きなんですけども。

最近はAIだデータサイエンスだ、で仕事はありますが、
この分野は社内政治のややこしいところが、どうしても残ります。

会社自体は素晴らしい会社ですし、ちょっと災害からの再建中で転職など考えられませんでしたが、
外も見ていこうと思います。ありがとうございます。


猫小屋さん

そうかもしれませんね。寿退社のころの感覚のままではいられないですね。

私は院卒で、ロスジェネ世代なので、寿退社って、ドラマの中でしか知らないのですが…
時々、そういう扱われ方「駐在妻を目指してるの？」とか言われたりすることもあり、そうなのかなと思います。
結婚して養ってもらうという価値観のつもりはなかったけど、甘えはどこかにあるのかもしれません。
身を引き締めていかないといけません。

キラキラとか活躍とか…わかりますわかります、
男女雇用機会均等法とか、同一賃金とか言われたら納得ですけど、
キラキラって…政府は何も改善しないけど勝手に頑張ってね、と言われているようで、
なんだか馬鹿にされているように感じてしまいます。

お互い、いい道を行けるといいですね。


いろいろな人の働き方を見て、私も冷静になれました。
今の会社がだめでも、自分の道を厳しく追い続けていれば、
先を見つけることができるのだと思うと、だいぶ気が楽になりました。

私はとりあえず三年踏ん張り、願わくばこの会社にいたいですけど、
次を探すのもいいかなと思いました。

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海の歌さん

理想を言えば犯罪はないほうがいいのでしょうけど、
日本ではまだ当たり前の言葉だし、行為だと思います。
（仕事場だけじゃなく、家庭や地域にも、暴言暴力はあります。）

そういう世界で生きている中で、自分が何を選び取れるかだと思ったので
私はここにいるのです。

（少なくとも三年は耐えてからでないと転職に影響が大きいので、
居られる限り三年はここにいるべきだ思うからです。）

ただ、そんな事情から耐えていても、暴言を見せびらかすなど、
私が働き続けることを、許さなくなってきたという状況です。




状況報告します。

結局問題が大きくなり、総務や組合からの面談が連続し、
疲弊した私は異動を強く願い、異動になりました。

同じ部の中の隣の課に行くだけで、
あまり状況が良くなることは期待していませんが…

でも、周りからは「おめでとう」と言われました。
「自分もその部署で働きたい」とも。
まあ、そうですよね。

今度のところは、正直自分のスキルが圧倒的に足りない部署なので、
土日をつぶして勉強してもなかなか成果が出ず苦しいですが、
それでも人間関係がきついよりはいいのかなと思いました。

今は頭を切り替えて、技術を磨くのに必死です。
いずれこの会社を出ることがあっても、やっていけるようにと。

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異動して穏やかな日々になりました。

サンドバッグのストレスに耐えながら、足を引っ張られながら、大きな仕事を何とかする日々ではなく、

ただ最新技術とひたすら戦う日々です。

プロジェクトをはずれ悔しい気持ちはあれど、皆からは「おめでとう」と言われました。

まあそうですよね。一人だけおかしい扱いを受けていましたから…体や心の負担、仕事に支障が出ていた状況を考えると、異動は最善だったと思います。

今の待遇があるのは先輩たちが
声を上げたから、です。黙って辞めたから、ではありません。

被害女性は辞めればいいは、それこそ相手の思う壺です。私は声をあげましたし、声をあげられないなら、屈しないことも抵抗なのだと思います。

けしていい戦い方じゃなかったし、きれいな勝利でもない、けれど、私は自分の生活を守ったのだから、仕方がないと思います。


レスに変えて

トピの中で、求職や人生相談のトピではないとお断りしていますから、あえて向けられた転職や起業を進める言葉には、個々のコメントは避けます。

しかし、私は泣き寝入りせず、潰れたりせず、声を上げ、戦って異動を勝ちとったのですが、なぜかお祝いや、安易に辞めずに職場環境を改善した努力への労いは一切なく、

（異動前ならともかく、異動後に）今すぐ仕事を辞めて安易な転職（経験を活かしにくい外資やベンチャー）や、独立（リスクをご存知のはず）を薦める書き込みが来て驚いています。

家計を支える男性にはけしてかけない言葉でしょう。

私はその言葉が、ほかならぬ働く女性からでてしまうことが、何より悲しいと思いました。

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