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もっと大変な人がいるよ…と言うのって、慰めなのでしょうか…

りこ
2019年5月9日 20:42

40歳、結構深刻な持病がある者です。

よく「もっと大変な人がいるよ」と言う人がいるのですが、慰めているつもりなのでしょうか?

私は20代で病気になったので「あなたみたいに若い頃に病気にならなかっただけ幸せね」とか「あなたの方が若くて辛いのにごめんなさいね」と言われる事が多かったせいか、なぜ人と辛さ度合いを比べるのか不思議でなりません。

Aさんは軽い持病でも死にそうに辛いかもしれないし、Bさんは重い病気でも心は元気かもしれません。

状況と心情は違うし、「もっと大変な人がいる」って、何だか失礼な気がしてなりません。

別に誰がどんなに辛かろうと、楽しかろうと、自分には関係ないし、私が辛いって言っているのに、なぜ他の人がもっと重い病気とか、もっと辛い人がいるとか関係あるのだろう…と思ってしまいます。

関係ないですよね?正直…。

あれは励ましなのでしょうか?

後、「元気出してね」も不思議です。
別に元気じゃなくてもいいじゃない…と思います。
辛い時は辛さを味わった方が、そのうち立ち直ってくる気がしています。

世の中には不思議な励ましがたくさんあるなと思いませんか?

ユーザーID:5656807304  


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タイトル 投稿者 更新時間
なら、なんて言えば?
りおん
2019年5月9日 21:18

「大変な人がいるよ」とか「元気だしてね」は
一般的には、慰めの言葉です。

なんて言えばトピ主さんは喜ばれるのですか?
逆に、何も言わないほうがいいのですか?
それとも、会わなければいいのでしょうか?

教えていただけると、今後のために役に立ちます。
いらぬ気遣いをして嫌われるのも嫌ですから。

ユーザーID:5040936044
カドが立つ元ね
リンリン
2019年5月9日 21:37

あれはカドが立つ元だよな。
ウチ身体障害児いるから、患者会とかネットとかちょっと顔突っ込んできたんだけどさ、
まあ大体途中で「私の方が大変」合戦になって大変なんだよな。
それで決裂したりツブれる集団も多い。
で、ツブれずそこを何とか潜り抜けると、
「重度も軽度もそれぞれに苦しさ、大変さがあります。大変さを比較するようなことはやめて、有益な情報交換の場にしましょう」
みたいな巻頭言がつくんだよ。

まあスルー検定だと思ってやり過ごしてください。

ユーザーID:7749275683
一寸分かりにくいですが、、、
中途半端
2019年5月9日 21:41

トピ様はご自分の持病を辛い!と人に話して、励まして欲しいのですか?それとも放置して欲しいのですか?トピ文を読むと、人から若い時から、大変ねぇ、、、単純に特別扱いされるのは慣れているけど、もっと大変な人が居ると言われると、腹が立つ。まるでバカにされたように感じる?いつも言われて来た慰めの言葉だって、所詮はトピ様との比較ですよ。

自分が慰めてもらえるのは受け入れる、でも頑張ってと言われるのは心外。要は特別扱いして、腫れ物に触るように付き合って欲しいという事?

人の辛さなんて、言われた方が困りますよ。なんと答えたら良いか、、、あまり甘えないで欲しい、、、という意味で、もっと大変な人もいる!と言いたくなるのではないでしょうか?

元気出してと言われるのも、お嫌な様子、、、難しい方ですね。
同情は大歓迎だけど、元気出してとか、大変な人は沢山いると言われるのは不愉快。それなら、トピ様が辛いと言わなければ良いのです。

人に辛い!と弱音を吐くから、それぞれの反応に一々過敏になるのです。世の中には、持病を他人に言わない人も多くいます。トピ様もそのようになさったら如何ですか?

ユーザーID:4206680344
わかります。あれは腹が立ちます。
サファイア姫
2019年5月9日 21:42

もっと大変な人がいるからと言って、今の自分の大変な状況が楽になるわけでもなし、何が言いたいんだと思いますよね。
慰めではなく、叱責なんでしょう。
そんな小さなことでいつまでもがたがたうるさい、と言いたいんじゃないでしょうか。
まあ、そこまで言う気はなくても、言われた方はそう感じてしまいます。

昔、健康上の理由で子供が持てないことが確定して落ち込んでいた時、実母から「世の中もっと不幸な人はいる」と言われて悲しかったです。
だから何なんだと思いました。
少しは共感して欲しかったです。
かなり自分勝手な人でしたから、慰めるのも面倒だったのかなと思っています。

ユーザーID:6661012802
励ましは難しい携帯からの書き込み
はな
2019年5月9日 22:12

辛い人にかける言葉って難しいんですよね
「わかる、辛いよね」というのも当事者じゃないのに言えないし
「きっと良くなる」なんていうのも確証なんてないからいえないし
せめて「元気出して」とか…
言いたくなってしまうんですね。だって本当に元気出してほしいから。べつに今すぐじゃなくていいし、辛いときは辛いでいいけど、でもやっぱり最終的にはその人が笑顔でいてほしい、そう願うのは悪いことではないと思います。

ただ、「あなたよりもっと辛い人がいる」とかっていうのは嫌ですよね。
たしかに人間は、社会的動物である限り相対的にしか自分を知ることができないものです。だから、人と比べるとことであの人のほうが辛い=自分はまだマシ、まだ幸せなのだと思うこともやはりあるんじゃないかと思います。(イヤな話ではありますが)
でもそれを病の人に言うというのは、いくら言いたくなってもデリカシーがないと思うので、それに対してトピ主さまが不快な気持ちになるというのは全くその通りだと思います。
ただ、「あなたのほうが若くて辛いのにね」という言葉は、前者のような「あなたより辛い人がいるのにそんなに苦しむんじゃない」というような押し付けがましいものとはまた少し違ったニュアンスで言ってるような気もします。
きっとその言葉を言った人は、あなたに対して苦しみの理解を示したくて、それでもあなたのほうが辛い状況ではあるから、私が共感を示すのも不快だったらごめんなさいね、というような、遠慮したような言葉掛けだと思うのです。
トピ主さまからしたらどちらも比べるような発言で、モヤっときたかもしれませんが、その言葉の裏にある人への思いやりには差があるんじゃないかと思いました。

少し話軸がずれたので戻します。
要は、励ます方もどう励ますのが一番いいのかわからなくて、難しいってことです。

ユーザーID:9351928573
しかたない。
ちゃこ
2019年5月9日 23:26

幸い私の近しい人ではあんまりそういうことを言う人はいないのですが、トピ主さんのおっしゃることはとてもよくわかります。
でも、しかたないんじゃないかな。所詮は人ごとですもの。

でも、やっぱり人間って経験してみないとわからないことってありますよ。その立場になってみないとなかなか分からないんじゃないでしょうか。自分も元気だった時とか、子供がいなかった頃などは、病気の人や子育て中の人に対して、悪気ではなく、でも無神経なことを言ってたなって思いますもの。

先日美輪明宏さんが「『思いやる』というのはただ何かをしてあげるということではなく、洞察力と想像力を持って相手を見ること」というようなことを仰っているのを何かで見たのですが、ほんとですね。大事にしたいお言葉だと思いました。

ユーザーID:3283937544
あれね、嫌だねぇ携帯からの書き込み
まひる
2019年5月10日 0:00

私も持病もちです。
最近は、あまり聞かなくなりましたが、嫌ですねぇ。

子供の頃、お腹が空いてない又は体調が悪いときに、食べ物を残して、

「難民の人は食べれずに困っているのに、おまえはなんて食べ物を粗末にして!
なんて酷いやつだ!!」

と、学校でも両親からも、言われたことがあります。

私が食べれない事情と難民の不幸は、直接的には関係ないんですけどね。

こちらに有無を言わせない強制力というか、脅迫力がありますよね、あの台詞。

◯◯よりマシ!、
まだ恵まれてる!、

これで慰めた気分になれる人の方が
可哀想な感度の持ち主かもしれませんね。

まあ、色んな人がいますから、スルーするしかないでしょう。

怒ると、なんだかこちらが損した気分になりますしね。

ユーザーID:6221889152
日本は寄り添い文化だから
スキッパー
2019年5月10日 0:20

私も軽々しい慰めは嫌いですが……

日本はまだ優しい慰め方だと思いますよ
海外では大抵「神様が貴女に与えた試練なのよ、それに耐えなきゃ」が
日本で言う所の「他にも辛い人は居る」的な慰めだから…
打ち勝つ事も出来ないの?と(打ち勝つのはダメらしい)日本人の私は思いますもん。

けど、何か事情を見るなり知るなりして、何も語らないのも不自然なのよ。
頑張ってね、とか、元気出してね、等は、もう本当「良い天気ですね」ぐらいに
受け取って貰えればイイかと。

各種困難な事情を聞かされるから、言うしか無いって事情もあるよ。

ユーザーID:0078472904
レスします
たらこ
2019年5月10日 0:49

>よく「もっと大変な人がいるよ」と言う人がいるのですが、慰めているつもりなのでしょうか?

うーん。
その人は、自分よりもっと大変な人がいると考えると、救われるタイプの人なのでは?

>後、「元気出してね」も不思議です。
>別に元気じゃなくてもいいじゃない…と思います。
>辛い時は辛さを味わった方が、そのうち立ち直ってくる気がしています。

これは私も同感です。
辛さや悲しさを無理に打ち消して元気を出そうと頑張るほうが、キツく感じます。
だから私は感情にまかせて、自然に気持ちが上を向いてくるまでどっぷり悲しむし、辛さの中に身を任せます。
でもそこは多分人それぞれなんですよね。
「元気出してね」と言ってくる人は、日々、自分を奮い立たせながら生きている人なのかもしれませんね。

まあ、どんな言葉でも、厚意で、励ましたくてそう言ってくるのだと受け取っておくほうが、楽じゃないですか?

ユーザーID:7656185366
人それぞれ!
ワイルドおやじ
2019年5月10日 5:31

おはようございます。
自分は当年58歳・先天性の視覚障害(全盲)です。
子供の頃母親に「どうして俺だけが…」と言ったことがありました。
母親の答えは「お前は目だけだよ?」というものでした。
成長するに連れて、様々な障害を目の当たりにするようになると、
自分の障害はさほどでもないと思うようになったものです。
それ以来、母親の言葉を発奮材料にして、
今では杖1本を携えて、日本全国どこにでも1人で行けるという自信がつきました。
確かに辛さは辛さとして感じるのも、自身の病気を受け入れる方法と言えるかもしれません。
ですが、殆どの人は
「もっと大変な人がいる」という言葉に、
あなたを励まそう・発奮してもらいたい
そうした願いを託しているはずです。
決して悪意などは存在しないはずです。
誰かの「励ましの言葉」をどう感じるかは人それぞれです。ですが、皆一様に
あなたに良かれと思っての言葉だということを忘れないでください。

ユーザーID:9834437429
親の差だて方
とろん
2019年5月10日 8:37

親が子供の愚痴を聴かず他にもっと大変な人がいると言ったり
子供に対抗して親が自分の苦労話とかすると、
その子供は親そっくりになるしかない。他のお手本がないし親のことは大好きだから。
だから、もっと大変な人がいると言ってしまう人は、その人自身話を聞いてもらっていない人。
励ましているつもりだろうが、単に親の真似して話を聴けない大人になっている、
保護してくれる人に話を聞いてもらったことがない人は本人も気づかないような深い不安を抱えているので
他人の不安を聞ける心の余裕がないとも言える。

そういうカラクリが分かるとそれを疑問に思うこともなくなる。
育ちが出てしまうのです。

ユーザーID:5984057388
そうですね
ひかり
2019年5月10日 9:22

私もトピ主さんと同じように思います。つらさはそれぞれのものであって、他人がその重さを判定したり比較したりできるものではないですよね。
「あなたよりもつらい人がいるはずだ」という言葉は、今そこにあるその人自身のつらさ、苦しさを他人が矮小化してしまうことになるわけで、その人にとっては何の励ましにも慰めにもならないと思います。

とはいえ、「私よりもつらい人がいるはずだ」と思うことで自分を励ます方もいます。そうやって自分を鼓舞してほしいという意図から「あなたよりもつらい人はいるよ」と声をかける方もいるのだと思います。励ましにならない言葉だけれど、励まそうとしてくれている純粋なお気持ちは受け取りたいものです。

ユーザーID:7257425853
『もっと大変な人』が居ても居なくても
neko
2019年5月10日 9:44

「もっと大変な人がいるよ」は私も不思議な慰め方?だと思います。

そういう人だって自分がお腹が痛くて唸っている時に
「もっと大変な人がいるよ」と言われても「そうだな。こんな事で
お腹が痛いと思ってちゃダメだな、我慢しよう」とは思えませんよね?

「『もっと大変な人』がいてもいなくても、取りあえずこの痛さを
取り除いてくれ!」って思いますよね?

「もっと大変な人がいるよ」ってそれなら大抵の人が
殆ど全ての事を耐え忍ばなくてはいけなくなりますよね?

例えばとても大切な人が亡くなった時にも、もっと大変な
自分の家族を一時に亡くしてしまった人が居るから我慢しろって事でしょ?

『もっと大変な人』が居ても居なくても、痛いものは痛いし
悲しい時は悲しいし、辛い時は辛いものなんですよね。

ただ「元気出してね」は定型文だとして聞き流しますが。

ユーザーID:3832825115
慰めているつもり
レンのん
2019年5月10日 9:45

慰めているつもりなんだと思います

全く状況はちがいますが、

悪い人ではないけれど
何を話していても「もっと大変な人がいる」と返されるものですから

何も話をすることがなくなりました
ついでに、こちらも「もっと大変な人がいる」と返すようにしています

べつに愚痴ばかりを受け止めてほしいというわけでなく
現状をわかってほしいだけなんですけどね

真っ向から否定していることに気が付いていないようです
慰めているつもりですからね

でもね、重い病気とのこと
お辛いとはわかりますが、健康な人は理解はできません
あまりにも重い話は、受け止めきれないことがあります

どうしていいかがわからない

ということもあるのかなと思います

ユーザーID:6856177666
なにか、言ってあげて励ましているつもり
絹子
2019年5月10日 9:59

言葉は難しいので、何か、言ってあげたい場合に、的外れなことを言って失敗した経験があります。

この、もっと大変な人がいるよ発言は、重い気持ちを逆なですることが分かりました。

なるべく言わないようにしてるけど、慰めるって、難しいことですね。

本当に大変で、苦悩しているときって、何も言わずに普通にしているのが一番かなと思いようになりました。

人の話も耳に入らないし、かわいそうって顔で同情されるのも嫌だし、
出来たら、そばにいて、勝手におドジやって笑わせてくれた方が、癒させるかもですね。

ユーザーID:3561576966
ありがとうございます
りこ(トピ主)
2019年5月10日 10:17

レスありがとうございます。

>なんて言えばトピ主さんは喜ばれるのですか?

これは、ただただ黙って聞いて欲しいなと思います。

私が病気の辛さを愚痴って、「もっと大変な人がいる」と言われるのは分かる(仕方ない)のですが、何も言わずに症状に苦しんでいるだけで、なぜだか向こうから言ってくる人が多いので、なぜかなって…。

何というか風邪で熱を出して寝ている時に、突然「インフルエンザの人もいる。向こうの方が辛いから」と言われるような違和感があります。


>若い時から、大変ねぇ、、、単純に特別扱いされるのは慣れているけど、もっと大変な人が居ると言われると、腹が立つ

逆です。「あなたみたいに若い頃に病気にならなかっただけ幸せね」という言葉に「私はあなたよりは幸せよね」というニュアンスを感じて、嫌な気持ちになりました。

「あなたより自分はマシ」と言われると、馬鹿にされたような気がしてよけい辛くなりました。

これも私から愚痴など何か言ったなら仕方ないのですが、病院の廊下を歩行器で必死に歩いていた時に突然言われたので、何だか私を見て、自分より大変な人もいるから頑張らなきゃ…と勝手に思われている気がして不快だし、何より悲しかったです。

ユーザーID:5656807304
わからないかも
クリスマスローズ
2019年5月10日 10:17

主さんはどこがお悪いのかわかりませんが あなたのような若い方が病気になって というのは 年配者が元気でごめんね そんな感じ

もっと深刻な病気を抱えている人もいるよ は たぶん 励ましのつもり

でも 病気以外でも 家庭や仕事の問題 お金の問題を抱えている人もいるだろうし なんていうか 何も知らないのに 気休め言わないで と言いたくなりますね

できれば ほっといてくださいって感じかしら

おそらく そうやって 慰めた(と言った本人は思っている)つもりで 自己満足かな これで主さんも元気がでたかもって 思っていると思います

私も 何度か頭にくるような言葉は聞きましたが 何を言ってるんだよって 聞き流すしかないかな

ユーザーID:6286870587
私がそれを言うとしたら
辛口
2019年5月10日 10:25

「あなたの方が辛いのに…」
と言ったのなら病自慢をした自分を恥じての言い訳かな。

「もっと大変な人がいる」
と言ったのなら
「わたし病気なの。大変なの。辛いの。」
という訴えがうっとうしくなった時かな。

トピ主さんが病気アピールをしていなくてもそう言われるのですか?
病気への慰めや「大変」比べって話題に出さない限り発生しないのでは?

嫌なら話題に出さないようにしましょう。

もし、見ただけで病気がわかるのであったならごめんなさい。
でもねそうなら普通はそこには触れないようにすると思うんだけどね。
トピ主さんの周囲に心無い人が多いんでしょうかね?

そうそう、「元気出してね」にもいろいろな意味を含めてますよ。

>辛い時は辛さを味わった方が、そのうち立ち直ってくる気がしています。

その立ち直りが早く来るように祈ってるよって意味もあるんです。
病が辛く、気分が晴れないせいでしょうか。
少々卑屈になっていませんかね?

ユーザーID:6295631807
価値観の違い携帯からの書き込み
カニカマ
2019年5月10日 10:27

比べたって無駄

あなたより苦労してるしてる人なんて五万といる

それは事実です
世の中には神も仏もない出来事に溢れています。


でも、そんなことはわかっているし、欲しいのは叱咤激励じゃないですよね


そういうのわからない人もいます。
偉そうな事を言えるのは同じ立場にある人だけです。
挫折を味わったことがない人に、大したことないって言われても気持ちを逆なでされます。
最愛の人を亡くした事のない人に気持ちはわかるって言われても叫びだしたくなるでしょう。

それを言うその人は善意の人なのか?それとも悪意があるのか?

そんなことはどうでも良い

どっちにしろ聞きたくないのだから離れるのみです。

ユーザーID:0078547866
ありがとうございます 2
りこ(トピ主)
2019年5月10日 10:30

>あなたのほうが若くて辛いのにね」という言葉は、あなたに対して苦しみの理解を示したくて、それでもあなたのほうが辛い状況ではあるから、私が共感を示すのも不快だったらごめんなさいね、というような、遠慮したような言葉掛けだと思うのです

そうだったんですね!てっきり、私はあなたよりはマシな状況よね…という意味に捉えていました。

性格が悪いですね!

はなさんみたいに、優しい捉え方ができるようになりたいなと思いました。

「元気出してね」も私が愚痴って、そう言われたなら仕方ないのですが(←相手がどう言うかは、相手の自由なので…)

症状が辛くて苦しんでいる時や、トイレに行こうとどうにか歩いている時、何も言わずに黙って落ち込んでいる時に言われる事が多く、なぜわざわざ言ってくるのだろうと…。

そっと見守ってくれればいいのにと思うのですが、贅沢なのでしょうか?

特に励まさず、辛いんだな〜と思って見守ってくれればいいのに、妙に「元気出して」と連呼されると、しんどい時に元気なんか出ないし、逆に苦しんでいるのを見るのが嫌なだけなのでは…と邪推してしまいます。

長い闘病で気持ちがひねくれているのか…でも何か見たくない的な事を言われる事もあります。

しかし痛みがあれば苦しむし、熱が出れば朦朧とするし、重症な病気になれば寝たきりになってしまうのが人間で、さらに私が見たくないから元気を出してよと言われてているような気持ちになってしまいます。

そっと見守ってくれたらいいのに…と思います。

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