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下戸がいる場合のワリカン方法

上戸
2019年5月13日 18:38

おそらく大昔からの問題なのでしょうが、イマドキの皆さんはどうされていますか?

私は食事会や旅行の幹事をすることが多く、またお酒が好きで比較的飲める方だと思います。
ただし下戸の友人も多く、全員が納得できるワリカン方法に毎度頭を悩ましてます。

先日3人で女子会をしました。
私ともう一人は酒飲みで、先にレストランに着いたのでワインをボトルで頼み、前菜数種類を頼んで先に始めてました。
最後の一人は下戸ですが、仕事が長引いたため合流が大分遅れました。
3人揃ってから料理を追加し、ワインボトルも空になったので我々2人は他のアルコールを、下戸の彼女はソフトドリンクを注文しました。
下戸の彼女は元々小食で、料理もあまり食べませんでした。

会計の段になり、ワインは飲んだ二人だけにつけ、残金をざっくり3で割り、そこにちょっと色をつけた金額(=キリのいい金額)分を飲んだ二人が出して下戸の彼女に渡しました。
それで下戸の彼女にまとめて会計してもらいました。
毎回そんな感じなのですが、それでも下戸の彼女の負担がちょっと多すぎたかな、と後でモヤモヤしました。
本人は「安くしてもらって悪いねー、また誘って」とは言ってたんですが…

本題とずれますが、下戸の彼女は瀟洒な戸建注文住宅に暮らし扶養範囲内のパート主婦を長らくしていましたが、40代で離婚して賃貸アパートで一人暮らししながら、苦労して正社員の口を捜しフルタイム復帰したばかりです。
元々のんびりしたお嬢様体質だしグルメなので女子会には今後も参加したいみたいですが、そんなに経済的余裕があるとは思えません。
そういう我々酒飲み二人もむろん庶民で、決して経済的余裕があるわけではありません。

皆さん夜の女子会のワリカン、どんな風にされてるのでしょうか?

ユーザーID:3565213230  


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タイトル 投稿者 更新時間
彼女の経済状態は関係ない携帯からの書き込み
ねここ
2019年5月13日 19:13

酒は飲んだ人だけで割る。
普通です。

彼女の経済状態は全く関係ないですよ。

ユーザーID:0379813551
家庭の事情は関係ない
とんどこ
2019年5月13日 19:23

友人同士なら立場は平等。
変に家庭の事情で優遇するのはかえって失礼ですよ。

今回の飲み会で気になるところは前菜の分かな
先に始めていたとはいえ結果的に3人で分けたのですよね?
ならば妥当な割り勘だと思いますよ。

ユーザーID:7257857030
人の懐事情は探らない
ギブすん
2019年5月13日 19:55

その下戸の方はお金が厳しかったら誘いを断りますので気を使わなくても大丈夫です。
また割り勘ですが、小食であってもそこは同等に割ります。酒飲みだけで飲み物は割ります。
でもそんなに厳密にはやりません。損させる方が気になるので自分が多少多く払いたいです。

ユーザーID:7573575550
なんで割り勘
なっとさん
2019年5月13日 20:23

ボトルのワインと前菜数種類、他のアルコールをトピ主さんともう1人が負担して、
飲めない彼女が来てから頼んだ料理を割り勘、ソフトドリンクは本人負担にしてもいいんじゃないですかね。
幾ら何でもひどいんじゃないかと・・・。

それと「そういう我々酒飲み二人もむろん庶民で、決して経済的余裕があるわけではありません。」というのは違う気がします。彼女に彼女自身の飲食以上に支払いをさせているのに、負担してもらっているのにこの言い方は・・・。経済的余裕がないなら飲み会の頻度を少なくするしかないでしょうし。

私は完全に飲めず、飲める友達と3人で行く時には明朗会計のできる店で開催していましたよ。
代金にすごく差がありますからね・・・。
そうじゃない時も飲み物は別会計です。

ユーザーID:1047464688
酒代は飲める人で
ゆう
2019年5月13日 21:22

酒は全く飲みません。
男なので感覚は違うかもしれませんが。

私は、食事代を全員で割って、飲み物代は飲む人で割るのがいいと思います。
ソフトドリンク代は、食事代に入れればいいでしょう。

ところで、酒飲めない人は、飲めないからと誘われないのが一番悲しいことです。
誘われるのら、少しくらい多めに払ってもいいと彼女は思っているでしょう。
これからも仲良くしてあげてくださいね。

ユーザーID:9931192729
レスします
渋柿
2019年5月13日 21:53

何度も経験有りますが、お酒飲む人って大量のお酒を飲んでも、
割り勘の場合に自分の飲んだお酒の料金を飲まない人に払わせる事良く有ります。
それって酒飲みには都合が良い話で、大変に意地汚いし、ケチな人達だなと思います。。

何で人が飲んだ分を下戸の人が払わなきゃいけないの?
下戸にはとても腹立たしい事です。

飲んでいる方は良いでしょうが、飲まない方はいつも人の飲んだお酒の料金を払わされ割り勘負け!
酒飲みの常套句、「割り勘にしようね」とか、「少し余分払っといたから」とか、
結局の所、自分の飲んだ酒代分は出さず、飲むだけ飲んで人に自分の酒代を持たせようとする。

「自分の飲んだ酒代位、自分で払えよ、人にたかるんじゃない」と思ってます。

だから私が行く人数の少ない飲み会は、お店の人に言ってチェックを一人ずつにしてもらってます。
それが飲む人、飲まない人にとって、一番公平な支払いの仕方です。

ユーザーID:0944714462
まじめに、経済的余裕がない人ってそもそも外食は欠席だよ
nyny
2019年5月14日 10:30

基本的に各自払いです。

シェアをすると決めたものだけ
シェアした人たちでワリカンです。

このトピの場合
3人目の下戸さんが合流する前の
ワインのボトルは2人ワリカンなので
よいのではないかと思います。

よく、計算が面倒くさいからワリカンでしょ
と言う人がいますが、10人くらいまでなら
酒飲みでも暗算や計算が得意な人は面倒じゃないし、
下戸の人は酔ってないから計算は面倒ではない。

自分の飲食した分ちょうどを払いたくない、
タカリ呑み助の言い分です。
そういう人かどうかの見極めは、
キャッシュオンデリバリのお店を提案すると
とてもわかりやすいです。

上戸下戸に限らず気遣いは必要です。
それがあれば楽しく飲み会ができます。
なければ、最初に値段が決まっている飲み放題か
自然と別集まりになると思います。

ユーザーID:6081717150
めんどくさいからきっちり割り勘
テツコ
2019年5月14日 10:45

私も飲めないし、小食なほうです。

お酒も入る飲み会は、食事だけでなく、集まって話をしたりして楽しむ場と
考えています。それにも金額に含まれていると考えれば、私はきっちり割り勘でも
一向に気にしません。
楽しい時間を過ごすためのお金です。

心遣いと思えば、端数を余分に払うとか、幹事をするとかぐらいでいいと思います。

ユーザーID:7308506762
まったくの下戸ですが
唐草
2019年5月14日 11:19

飲めないから安くしてもらえたという経験は、
今までの人生でほとんど記憶にないです。
下戸だから安くしろって言ってる人も見たことがないです。
場に対して払うお金だからそういうもんだろうと思ってました。
男だからってのもあるでしょうが。

お酒がいくら食べ物がいくら、お酒は4で割ってご飯は6で割って、
あっでもソフトドリンクの分は負担しなきゃだから、なんて
世の中ではそんなしち面倒くさいことを、
酔っぱらった頭で毎回やっているのでしょうか。
私は酔っぱらったことがないので実感としてはわかりませんが、
シラフでも面倒くさいな、払うから気にすんなよ、と思ってしまいます。
みんなえらいなあ。

ユーザーID:1737402081
私の場合です
上戸(トピ主)
2019年5月14日 14:58


例1)
トピックの例は、合計約15300円、ボトルワイン約4000円のビストロでした。
(15300+4000÷2)÷3=5766 → 6000円(ソフトドリンクとの差額色付け)…酒飲みメンバー分
 15300-6000×2=3300円…下戸の彼女分
という会計にしました。
同じメンバーで10年近く女子会やってますが、いつもこんな感じです。
しかし下戸の彼女が今回あまり食べてなかったので多すぎたかな? と後でもやもや…

例2)
下戸の友達と二人だけで食事、そういう時は私はあまり飲みません。
私はビール1杯(500円)、友達はソフトドリンク1杯(300円)とします。
仮に合計10100円なら私が5100円、合計10800円なら私が5800円、という感じに端数分を私が負担します。
長年一緒に食事してる間柄なので、長い目でみればトントンかなと。

例3)
同じく下戸の友達と二人だけで食事でも、「私は飲まない分食べるからワリカンでいい」と言われ、実際に下戸の子がしっかり食べてた場合は、素直にワリカンにします。

例4)
職場の忘年会など10名以上の大人数の場合は、飲み放題プランにして全員均一料金にします。
下戸の方には申し訳ないと思うけど、大人数だと個々の酒量の管理は事実上不可能、嫌なら参加しないこともできるので、そうさせてもらってます。

ユーザーID:3565213230
追加した料金の三分の一とソフトドリンク代
neko
2019年5月14日 15:11

大体その人が飲食した料金を払ってもらうように考えます。

今回ならば追加した料金の三分の一とソフトドリンク代かな。
それをどの位食べたかどうかは別問題にしてます。

反対に車や下戸とかの飲まないメンバーが大食漢で
飲むメンバーが小食である場合とかは
全員同額の頭割りにしたりもしますが
下戸が損したと思わない金額が宜しいかと思います。

『ワインをボトルで頼み、前菜数種類を頼んで』は
あなた達二人だけの料金だと思います。
例え残っていても冷めた料理には価値はありません!

私も後々に参加して食べ散らかされた料理のみで
私が食べてもいない料理もあったのに頭数で割られた時には
このメンバーとは絶対に二度と飲まないと誓いました。

経済力は全く関係ないかな。
『お金無いから遊べない』という申告があって
他のメンバーが『奢るよ』ということならアリですが。

経済力と言っても見える所と事実は違ったりします。
祖父母や親の遺産で大金持ちかもしれませんよ?(笑)

ユーザーID:5149154739
酒代以外の割り勘でいいのでは?
さおり
2019年5月14日 16:11

少食であっても、その集まりが楽しければ
美味しいものを食べて楽しくおしゃべりした、と思えるのでは?
酒代は飲んだ人で払えばいいと思います。

今回の場合、先に食べてしまった前菜代も
飲んだ人が払ったのであれば、不満はないと思います。

ユーザーID:9530826960
飲み物は個別で
かぼす
2019年5月14日 16:14

今回はワインを別にしていますが、できれば飲み物は全て個別にした方がいいです。
ソフトドリンクとアルコールでは金額が違うので。
食べ物は食べる量は関係なく割り勘でいいと思います。
ただメンバーの関係にもよると思います。
そのメンバーで集まって話すことが一番の目的ならいいのですが
お酒が飲みたくて参加している人がいるなら下戸の為に飲み放題にできなくて
金額が高くなるということもあるので難しいですよね。
私はお酒は全く飲めませんが誘ってくれてメンバーの都合を聞いて日時や場所を決めて連絡してくれる幹事の手間を考えたら
千円ぐらいなら多めに払っても仕方ないと思っています。

友人の経済状況などは考える必要はないですよ。
お金がないなら誘いを断ると思います。
配慮するとしたらお店を安いところにするぐらいでしょうか。

ユーザーID:7688801970
下戸の気持ちはわかります
上戸(トピ主)
2019年5月14日 16:41

私自身は酒飲みですが、夫はそんなに強くありません。
夫はビールならジョッキ1〜2杯が適量、頑張っても3杯が限界です。
しかし夫の同僚は大酒飲みばかり、ビールなら毎回ジョッキ10〜15杯は飲むようです。
夫が同僚と飲みに行ってワリカンしたと聞くと、内心モヤモヤします。(笑)

どう考えても、毎回5000〜6000円は損してると思います。
しかもアルコール中心で、つまみをほとんど頼まないらしく、帰宅するなり
「お腹減った、何か食べるものない?」
と言うので、妻としてはますますモヤモヤします。(笑)
せっかく夫が飲み会で夕食作らなくて済んだと喜んでたのに、なんでもっとしっかり食ってこないんだっ!?

飲み会の目的は、飲むことよりコミュニケーションを図ることらしい…
その辺は男性に顕著な感覚なのかも知れませんね。

ユーザーID:3565213230
トピ主レスを読んで…携帯からの書き込み
ねここ
2019年5月14日 18:14

すみません。わからないのでお教えください。

>(15300+4000÷2)÷3=5766 → 6000円(ソフトドリンクとの差額色付け)…酒飲みメンバー分
>15300-6000×2=3300円…下戸の彼女分
という会計にしました。

とのことですが、
会計合計の15300は、お酒もソフトドリンクも含めてなんですよね?4000円はワインだけですか?他のアルコールも含めてなんですか?
なぜこの計算法なんですか?

こんなややこしいことせずに、15300からお酒代を引いたものを3で割ったものを下戸の方の負担額。下戸の方の負担額以外の分をトピ主とお友達で割ったらいいのでは?

ユーザーID:0379813551
そんな事より
美山
2019年5月14日 20:03

「下戸」って言葉、自称にしか使わないんですよ。
「私、下戸なんで飲みません」の様に。
外で、他の人に向かって実際に連発しないようにね、お気をつけ下さい。

ユーザーID:4134191847
トピ主です
上戸(トピ主)
2019年5月14日 20:45


たくさんのコメント、ありがとうございます。

トピックの例ですと
酒飲み 6000円
下戸は 3300円
というワリカン(?)で精算しました。
これでも不公平感があるでしょうか?
会計時にはレシートがなく合計金額しか分かりませんでした。
極力、不公平感のないよう計算したつもりです。

補足しますと、下戸の彼女は2時間遅れで合流しました。
合流後の料理は、下戸の彼女だけが食べる予定で、下戸の彼女の希望により注文しました。
合流後に頼んだ飲み物は、下戸は2杯、酒飲みは1杯、アルコールとソフトドリンクの差額は200円程度です。

しかし下戸の彼女が料理にあまり手をつけず、捨てるのも忍びないので仕方なく我々も一緒に片付けました。
悪いと思って、下戸の彼女の希望を聞いて一人用にデザートも注文しました。
しかし下戸の彼女はそれも手をつけないままアイスクリームも全部溶けてしまい、そのまま店を後にしました。

我々は、個別会計はダサイと感じる世代です。
お店のスタッフから見えないところで各自適当な割合でお金を出し、会計自体は一人でするのがスマートだと感じる世代です。
ですから多数派がキリの良い金額にまとめる方が簡単だし合理的と考えますし、今回の例だと酒飲みが多数派だったので6000円というキリの良い金額にまとめました。

ユーザーID:3565213230
今回はトピ主さんのやり方でOK
都市伝説
2019年5月15日 10:40

下戸です。

>会計の段になり、ワインは飲んだ二人だけにつけ、残金をざっくり3で割り、そこにちょっと色をつけた金額(=キリのいい金額)分を飲んだ二人が出して下戸の彼女に渡しました。

今回は、トピ主さんのやり方でもOKだと思います。

が、固いことを言えば、先に頼んだ前菜数皿分はトピ主さんともうお一人が出されたらもっと良かったかな。
で、下戸の彼女が到着して以降の分は3人で割る。

私が友人たちと食事に行くときは遅れてくる人がいたらこのやり方です。
(コースや飲み放題は別として)
遅れてくる人が遅すぎてお腹いっぱいになってたら、遅れた人にそう言って自分の分だけを頼んでもらいます。で、その分は送れた人の支払い。それ以外を先着メンバーで割り勘です。
(私の場合はお酒は飲めませんが、水分は大量に摂る質なので、飲み物代は割り勘でも問題なし)

ユーザーID:0736867608
飲み放題にしたくてもできなかったり
さんりん
2019年5月15日 12:12

他の方レスのもありますが
飲めない人がいると飲む人は飲み放題にしたくてもできなかったりします

本来飲み放題にすれば割安なのに

それなのに、自分の都合で飲まない(飲めない)人が
ちゃっと高く払ったからって不満に思っている
なんだかなぁと思います
飲む席なのに(この場合は食事メインかもしれませんが)

不満に思っているのはこっち(飲み放題にしたくてできなかった人)
っていつも思っています

ユーザーID:5525869963
これだけ配慮してくれたら嬉しい
ひよ
2019年5月15日 13:20

私ならトピ主さんの配慮で十分嬉しいと思います。
むしろ、そんな配慮してくれる人にほとんど会ったことないです笑

こないだ、3人で飲み会(私のみ飲まない=運転して帰るから)
18,000円の会計で、きっちり3で割られましたわ・・
飲んでないのに、6,000円ってどっかのコース料理ですか?って思いました。
しかも会計後に「なんか今日安かったなー♪」って相手は言ってました。
そりゃそうでしょうよ、あなたの飲んだ分わたしが払わされてるんだから・・・

ユーザーID:7251668519
 
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