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発言小町

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これってどっちが変ですか? 携帯からの書き込み

ham@
2019年5月13日 22:18

これってどっちが変ですか?
今度大学の友達同士で集まることになりました。
みんな就職してバラバラになってしまい、栃木、群馬、神奈川、千葉に住んでいます。
卒業以来5年ぶりに集まるので、正直LINEをしていて学生時代の『集まろう!』みたいなノリではなく、みんなで探り探り意見を出し合ってる印象を受けました。(みんな自分の意見を言うけど強く言えない感じ)

BBQをすることになったので、私のフィーリングで、千葉とかどう?とラインした所、千葉の子が場所をリストアップしてくれて半分場所が決まりかけていました。

そこで、彼氏が『千葉だと、群馬と栃木の人が遠くない?普通、中間で埼玉とか東京だろ』と言われたので、『ごめん、千葉だと栃木や群馬は距離が遠いから埼玉にしよう』とLINEをしました。

確かに群馬の子や栃木の子は駅からも遠いので計算すると片道2時間半から3時間半程度かかります。

でもみんなが協力して意見を出し合っていたのに、今更場所を変えようというのは抵抗を感じてしまいますが、彼氏は「栃木や群馬の子が大変だと感じていても言えないと思うから千葉と言った私が、中心地点に訂正した方がいい」という考えみたいです。

考えの差かもしれないけど、少しモヤっとしているので質問させていただきました。
皆さんの意見を教えてください。

ユーザーID:5128087938  


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レス数:35本

タイトル 投稿者 更新時間
思いつきで計画立てるタイプだから彼がフォローに入った
山歩人
2019年5月22日 12:48

トピ主さんは基本思いつきとかその場の雰囲気だけで行動してませんか?
「〇〇みたいなノリ」「フィーリングで千葉」
浮かんだことをポンポン言ってしまうと言うか

今回彼のフォローがあって良かったんじゃない?
千葉の「海沿い」だと電車移動とかも時間かかるだろうし
全員が全員車で移動出来るの?ってなりますよね

そう言う所にも頭が回らなかったのだからそのまま事を進めていたら
「やっぱり遠いし時間もお金もかかるから難しいかも」となったり
場所も決めて色々待ち合わせ時間とか決めてたら友人達は始発じゃないと間に合わないとか
帰路も考えると数時間しかいられないとかで問題があとから湧いて来たかも

それでも「決まりかけてる」ってだけでそこを強行しようとしてたらきっとトピ主さんは反感を買ってたと思いますよ。

場所どうする?っていう程度の段階での開催地変更ならこれといって問題はないですし
結果として皆さんが満足できたのでは?


トピ主がモヤモヤしたくないのなら最初からトピ主が「ノリ」や「フィーリング」で意見しないで
色々考えた上で発言すればいいのでは?

ユーザーID:8145363131
想像だけれども・・
通りすがり
2019年5月18日 13:17

主さん、日頃からそういう気づかいが足りない人じゃないかと。
だから 彼氏も意見してくるんだと思います。

日常的に発言に問題が無い人だったら 彼氏がしゃしゃり出てくるわけがないし
そもそもフィーリングが とか BBQのイメージが海、とか
そういった言葉が出てこないと思う。

このメンバーでBBQするなら 荷物は持ってくるの大変だから
中間地点の東京で手ぶらでBBQ出来る場所がいくつかありますから
底を利用するとか 考えません?

ごめんね、と言われたら 普通は「いいよー」って答えますよ、そりゃ。


相手がいいよーって言ったから・・とか・・うーん

気遣いの問題だからね。

ユーザーID:3116937788
面倒ですね
もも
2019年5月16日 14:07

まずなぜBBQと思うけどレジャーな方向がいいのだったら、
いっそ栃木か群馬にして一泊バンガローとか温泉に泊まる小旅行にしちゃったほうが
楽なんじゃないですかね。みんな現地へ車でいけばいいし。
あ、もしかしてトピ主さんの千葉案もそういうイメージだったのかな?
だったらありはありかも。

BBQだけなら、飲まない人は別として普通は電車を使うだろうから
東京の手ぶらでできるところで行うのがいいですね。
彼は他人をおもんぱかれるよい人ですね。

ユーザーID:0141799772
車持ちならともかく
レイ
2019年5月16日 10:26

千葉の海寄りなんて遠いし、BBQも面倒くさくて気が重くなる。

ユーザーID:2168392817
レス見ました
ぽぽ
2019年5月16日 4:04

いや、だから、彼氏関係ないですよね?
それとも彼氏も一緒に参加する予定なんですか?
千葉に決まりかけている状態であなたから彼氏に場所について意見求めたの?

単に今度BBQすることになったのよ
と彼氏に何気なく話していたら
中間あたりにしないと遠い人が出るから場所変えたら?
と言われただけじゃないんですか?

そこであなたが今更変更する方が嫌だなと思ったのなら
「そうだね次回からはそれも視野に入れて決めることにするね」で済みませんか?
「いや、連絡して場所変えなよ」と指示してくるようなら
今更言うとかえってややこしくなるとか
千葉を調べてくれた友達にも悪いしとか
言っておけばいいじゃない
それでもしつこければ
「場所選びに困って相談しているならまだしも、順調に話は進んでいるのだからアドバイスは嬉しいけど判断は自分でするね」ってハッキリ言えばいいのに。

彼氏に言われたらなんでも言うこときかないといけないわけじゃないでしょ?
なぜ自分の意志で動かないのですか?

ユーザーID:0964427931
いや・・
mio
2019年5月15日 23:41

>「よく考えたら〇〇と〇〇はめっちゃ遠くなっちゃったね。気づかなくてごめんね、みんなの中間あたりにしない?」でLINEしてました。

これじゃ中途半端です。
じゃ、誰がその中間地点で場所を探すのですか?
あなたがそこまですべきでは?
決まりかけてる物を覆すんですから。中間あたりにしない?というだけでなく、そこで自分で調べて「○○ってところが中間地点にあるんだけどどう?」って。そこまでしたら?

そこまでしてはじめて予定変更の打診じゃないですか?

アナタと同じように皆決まったのにどうしろと?誰が探すの?ってなるので。
アナタが全部探してそこまで提案すれば何の問題もないかと。

彼氏の意見の方が気遣いがある人って感じです。それは間違ってないと思うよ。
ただもう決まりつつある流だったんだから、意見を言うのならその中間地点でめぼしい場所を決めてからそれも一緒で打診すべき。
だってこれで「そうだね。中間地点にしよう」ってなって、誰が探すのですか?
また千葉を探してきた子にやらるの?あなたが変更求めたのに?
それにいざ中間に決まったけど良い場所がありませんでした〜なんて後になってわかったら?また変更ですか?
場所をきっちり探してから意見したら。

ユーザーID:1302860405
都内でしょ携帯からの書き込み
あや
2019年5月15日 20:11

都内なら、手ぶらに気軽にでBBQ出来る所があるだろうし、雨天時でも変更がききますよね。

ユーザーID:6876012625
流れ重視か相手の気持ち重視か
山歩人
2019年5月15日 15:23

>「よく考えたら〇〇と〇〇はめっちゃ遠くなっちゃったね。気づかなくてごめんね、みんなの中間あたりにしない?」でLINEしてました。

この言い回しなら別に周囲も振り回された!なんて思わないと思いますし
今更場所変えるの?と思うのなら「別に平気だよー。そこでやろうよ」という意見が出てくると思いますよ。


もし自分がその遠方の友人なら気に掛けてもらえてうれしいと思いますし
自分が千葉の子ならそうだな。と納得できます。

「流れ」ってそんな重要ですか?
流れよりも相手の気持ちを汲んだ行動の方が大事じゃないかなと。

あくまでもまた企画の状態で最終決定したわけでもなく
ましてや当日まで日数があるのならそこに代案を持ち込むのは悪くありません。
(別意見持ってきて詳細は丸投げは反感を買いますが)

今回の対応は特段悪かったとは思いませんよ

ユーザーID:8145363131
いいとか悪いとかではなく、心遣い
ぺんたごん
2019年5月15日 13:15

彼氏さんの意見が均等な心遣いができるというだけです。
トピ主さんはそこまで気が回らなかっただけ。

まぁ私なら中間地点を最初から提示しますけど。

ユーザーID:1074065228
レスありがとうございます。携帯からの書き込み
ham@(トピ主)
2019年5月15日 11:53

トピ主です。
皆さんレスありがとうございます。
私は神奈川です。

「埼玉にしよう」発言は省略して書いてしまったので、本当は「よく考えたら〇〇と〇〇はめっちゃ遠くなっちゃったね。気づかなくてごめんね、みんなの中間あたりにしない?」でLINEしてました。

私としては、BBQはいつも海沿いのイメージだったので、考えなしで千葉と言ってしまったのは申し訳なかったとは思いつつ、もう話も進んじゃったし、今更場所を探し直しなら引っ掻き回しちゃうと思い言いたくなかったんです。
栃木の子も群馬の子もいいよって言ってくれてたし。

でも彼氏はLINEした方がいいって強くいうので、私は流れが崩れる方が嫌だなと思ってモヤっとしました。
彼氏のがいろいろ気づくのですが、言われても私はこれでいいって決まったのに、従いたくないって思いが出てしまいます。
他人が絡むと余計向こうも折れないからモヤモヤします。

ケースバイケースだとは思いますが、どう思いますか?

ユーザーID:5128087938
なんで千葉になるのか意味が解らない
都市伝説
2019年5月15日 9:47

>栃木、群馬、神奈川、千葉に住んでいます

このラインナップなら、都内一択でしょ。

栃木も群馬も、公共交通機関利用で千葉に行こうとしたら一旦都内に出なきゃいけないのでは?
で、都内に出てからまた千葉まで行くくらいなら、最初から都内に設定するでしょ。

皆でホテル泊ってディズニーで遊ぼう!って提案なら「千葉」も分かりますが。


最初に千葉を提案したトピ主が考え無しと言うか、気遣いしなさすぎ。

私が栃木か群馬に住んでたら、千葉に決まった途端に「ごめん、遠いからやっぱ無理だわ。今回は不参加で」ってキャンセルしたと思います。

ユーザーID:9697388795
トピ主さんが変
乙三
2019年5月14日 15:35

変というか、間違ってるというか、後から恨まれるというか。
なぜならトピ主さんは、集合場所という根本的な事を決めていないのに場所探しをしたからです。
フィーリングで物事を言うのは別に良いですが、参加者全員の了承が得られていないのに場所探しをするのはフライングもいいところです。
その代わり遠方から来る人達は参加費無料などの特典が有ればまだ許してもらえたかもしれません。
そういうのが無いと遠方から来る人達から、気配りができない強引な人だと思われてしまいますよ。
彼氏さんが気配りできる人でよかったですね。

ちなみに、重ねた齢に応じた言動をしていかなければ、友達がどんどん減っていきますので、ご注意ください。

ユーザーID:0278376058
そこも探れば良かったのでは
ポチ
2019年5月14日 15:13

そこまで探り探りやってるのに、なんでそこだけ「埼玉にしよう」と断定してしまうのでしょうか。

彼氏の言い分はもっともですが、トピ主さんの決まりかけたものをひっくり返すのはどうかという気持ちも分かります。
もしトピ主さんが東京や千葉に住んでいて千葉を提案したなら、自分い近い所選んだなって思ってる人もいるかもしれません。最初から遠すぎることに気づけていればよかったですね。


ただ問題は千葉の人がリストアップし、恐らく地元民として予約や空き情報を調べ始めたりとかしてた状況で、そこを丸ごと無視して「やっぱり埼玉にしよう」というのは千葉の人が気の毒です。
栃木や群馬の人は喜んだかもしれないけど。

だから断定するのではなく、「せっかく千葉子がリストアップしてくれたけど、群馬子や栃木子は三時間もかかるんだね。埼玉とかにした方が良かったかなと思うんだけどどう?」と聞いてみればよかったのに。
そしたら「全然いいよ、埼玉にしよう(千葉子)」とか「どうせなら小旅行的で楽しいから千葉でいいよ(栃木子)」とかいろいろ出てきたかも。

ユーザーID:7947645483
トピ主がおかしい
もね
2019年5月14日 12:56

千葉を提案しただけで確定してないし。

>でもみんなが協力して意見を出し合っていたのに
みんなが協力はしていないでしょ。
あなたがフィーリングで千葉と言って、
千葉在住がリストアップしただけじゃん。

少しモヤの理由はなぜ書かないのですか?

ユーザーID:7808112178
どっちが変というよりも携帯からの書き込み
わさ子
2019年5月14日 12:46

みんなが負担なく会えるのが最優先だと思うので、ヘンなプライドは置いといた方がいいと思う。

どっちって聞くなら彼意見派だけど。

BBQに数時間かけていって天気悪かったら盛り下がるな〜。 久しぶりに会って数時間で解散でしょ?二次会も話足りないからお茶でも。も出来ない。
縛りがありすぎる。

毎度毎度飲み会もなんだしたまにはBBQならあり。

フィーリングじゃ説得力ないよ。

ちなみにBBQならだれか過去に利用した場所にします。食材揃えるにしても用意してもらえるにしてもハイリスク。 お台場で食材用意してくれるBBQやったけど思ったより量が微妙で急遽買い出ししました。
近所に住んでてスーパーの場所とか知ってたから出来たけど全員初だと微妙。

ユーザーID:0346949996
う〜ん・・・彼氏派かな。
通りすがり
2019年5月14日 12:36

卒業以来初なら、まずはやはり中間地点を考えますね。

これからも恒例化しそうなら、持ち回りでそれぞれの土地に行くのもありかもしれないけど。

ただ、トピ主さんみたいに具体的な案を出してくれる人って正直ありがたいと思う。そういう人がいないとグダグダになるので。

『ごめん、千葉だと栃木や群馬は距離が遠いから埼玉にしよう』とラインした時のみんなの反応はどうだったのでしょう?

ユーザーID:3655779026
変とか変じゃないっていう話ではない
山歩人
2019年5月14日 12:11

>でもみんなが協力して意見を出し合っていたのに、今更場所を変えようというのは抵抗を感じてしまいますが、

でも関係ない彼氏の言う事を聞いたんでしょ?
なんでモヤっとするの?自分がそれに従っただけでしょ?

まぁ一括りに「千葉」と言っても柏や野田とかは結構北関東に刺さってる部分もあるので言うほど遠くもないでしょうが
沿岸部なら遠いでしょうね

友達の希望聞くとかよりも彼氏の意見に従っちゃうトピ主にちょっとびっくりです。

ユーザーID:8145363131
どうかしら携帯からの書き込み
聞いてみなよ
2019年5月14日 9:51

いきなり埼玉にしようではなくて
「せっかくリストアップしてもらった後出しでごめん、遠くなっちゃう子は大丈夫かな?先に思い至らなくてごめん!」と聞いてみたら?

ユーザーID:4709985389
言ってくれた人は優しい
青空
2019年5月14日 9:50

そこまで遠方ではありませんが
10人近くの人がいてどこかで集まろうとなったときに
一人の人が中間地点の〇〇にしようと言い、それでまとまりました。
が、その中間地点とは私を省いての中間地点でした。
一番遠い人(私)から逆方向に遠い人(2,3人いた)は1時間程度の距離です。
で、私が一番田舎に住んでいるので本当に中間地点になると若干不便な場所にはなるのですが
できるだけ中間で便利な場所という感じではなく
本当に中間だと思っての発言だったと思います。
私を完全無視した中間地点でしたが、面倒だったので私は何も言いませんでした。

他にもありますが、自分の経験からすると人は自分を中心にしかものを見れずわがままだということです。
私自身も含めてね。
トピの場合だと千葉は貴方のフィーリングだけで栃木とかからどれくらいかかるかあまり考えなかったと思うのです。
そういう部分が自分を中心にしかものをみれていない状態です。
もやっとしたりイラっとしたりする気持ちも理解しますが
別の視点を教えてくれる人はありがたい存在だと思います。
それでも場所変更するのか遠い子が全然気にしていないかもしれないので別判断ですよ。

ユーザーID:2501523479
彼氏派です。
コアラ
2019年5月14日 9:18

トピ主の「フィーリングで千葉」が分かりません。
良い場所を知っているとか、ディズニーに寄るとかじゃ無いんですよね?
ちーばくんファン?笑。

千葉、好きでも嫌いでもないけど、トピの条件だったら選びません。
彼氏と同じく、最初っから東京か埼玉。
ていうか、路線図とか見て、皆の中間地域から近い場所を提案します。
負担が同じくらいが揉めなさそうだから。

今回は千葉の子も場所を選んでくれていたし、他の子も了解してたなら変更はしなくて良かったかもね。
遠い子は参加費を安くするとかでフォローすれば良かったと思う。

まあ、「大学の友達」に彼氏が入っているなら最初から自分で提案すれば良いのに。
入っていないなら、余計な口出しだよね。
トピ主も、なぜ彼氏を巻き込むのか分からないけど、振り回される友達は大変だなぁと思います。

ユーザーID:4759628773
 
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