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義父の介護への金銭的支援について

アスファルト
2019年6月24日 20:28

義父の介護?について相談です。

昨年結婚した30代夫婦です。

離れて独居している義父が心配なので義妹が近くに呼び寄せて、サポートをしていきたいという話に今なっています。

義妹は専業主婦で小さなお子さんがおり、
義父のサポートの中心を担う分、私たち夫婦には金銭的に援助をしてほしいと、夫伝いに申し出がありました。

私も義妹の立場なら、自分だけ義父のケアや金銭的負担を負うのは辛いと思うので、金銭を渡すことは当然な気がしていました。

私たち夫婦の家計は私が主に担っており、
転職して今現在非常勤の夫より3倍ほど私の収入があります。現状、金銭的援助を夫が行うことは難しいので私が払うことになりそうです。

そんな話があった次の日、
夫に重いものを「持ってくれる?」とお願いしたところ「人にやってもらえるのが当たり前と思わないで」と言われました。
機嫌が悪かっただけだと思うのですが、その一言を言われたときに

「私が義父のサポートのためにお金を払うことについて夫は当たり前と思っているんじゃないか?家計を担っているのは私なので、できることは率先してやってくれても良いのに…」

ととてもモヤモヤしてしまいました。

こんな些細なことでモヤモヤしてしまうくらい、私はこの件を気にしているんだなとそこで気づきました。

なにか助言やこういう風にしたよという体験があれば教えていただきたいです。
また金銭的援助をする際はいくら位が妥当でしょうか?
忌憚のないご意見をお待ちしております。

《補足です》
義父は現在年金で一人暮らし。
うつ病と足の痛みがありますが、要介護というほどではなさそうです。
私たちは仕事の関係で転居が難しい状況です。
私たちも妊活中で、私が産休に入ると生活も楽ではなくなります。
義理の両親は夫が幼少期に離婚、夫と義父は疎遠です。義母はすでに他界しています。

ユーザーID:0762129003  


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タイトル 投稿者 更新時間
それこそ一族で話し合いを
ぎんねこ
2019年6月24日 21:20

トピ主様は、お嫁さんの立場ですね。ご主人様の妹様や義理のお父様とは血のつながりはないので、いくら援助するかなどは、口出ししなくていいと思います。
ご主人から言われてから動けばよいと思います。まだ、介護認定も受けていない段階で、いくら必要になるかなど、わからないと思いますよ。
本人に年金が下りるなら、生活費はある程度何とかなっているだろうし、その費用の算出は、介護のケアマネたちの知恵を借りないと出ないと思います。また、扶養の費用としての話なら、それこそ兄妹を中心とした念入りな話し合いが必要となると思います。また、お舅さんの一言もないのに、周囲が勝手に動いてもいかがなものでしょうか。
施設に入る場合でも、年金で賄える範囲とかケアマネが算出して手配してくれます。お金の話は、あなたが出ていかないで、ご主人と義理の妹さんに任せなさい。
ご主人には、しゃしゃり出るなと暗に注意されたのですよ。
ご主人は甲斐性がないのだから、大きな支出の話はしないと思いますよ。
すべてはご主人にゆだねて、話し合いになさい。

ユーザーID:6834601121
冷たいようですが
ICHICO
2019年6月24日 21:23

「介護は実子」の鉄則に従うまでではないでしょうか。

>夫に重いものを「持ってくれる?」とお願いしたところ「人にやってもらえるのが当たり前と思わないで」と言われました。

ここね、私はよーくわかりますわ。

我が家は経済的力量はどっこいどっこい。
家計もほぼ折半な状態を20年以上続けています。
ですが家事全般を夫はやらない、やろうとしない。

なので荷物持ち位は協力してくれなければフェアじゃないんですよ(笑

我が家は案外と一般的な家庭とは感覚が違うのかもしれません。
いかにフェアであるべきかというところが我が家の主線なんです。

現在妊活中という事ですが、いまいちど立ち止まって話し合いなさったほうが良いと思いますよ。

私個人としては「夫婦は対等でなければならぬ」とおもっていますから、コウイウケースではとことん話し合いますね。

フェアでない部分がおおかったら離婚だな。

これはね、子供が出来て生まれてからの事にもつながりますよ。

妊活は一旦お辞めください。
そのパートナーの子供を身ごもっても大丈夫かどうかは、それらの話し合いがしっかりできてすり合わせることが出来るかどうかで変わってきますよ。

ユーザーID:2550390254
お金は出さない、呼び寄せない、年金の範囲で
キアラ
2019年6月24日 21:43

そもそも独居の親を「近くに呼び寄せる」のが、簡単ではありません。住み慣れた環境だから暮らせていますが、呼び寄せたら新しい環境にポツンと1人。それで認知症が進んだりします。義妹さんの計画自体が微妙です。

お金については、義父さんの財産と年金の範囲にしてもらいましょう。子供のお金を注ぎ込むと再現がありません。もし子供のお金を使うなら、それぞれの子供が「このくらいなら苦痛にならずに出せる」額にしましょう。現状、ご主人はゼロですから、トピ主さんに頭を下げるのが筋で、トピ主さんは領収書を保管しておき、時期がきたらまとめて返してもらうお金と考えましょう。

うちは、トピ主さん宅のような経済状況でしたが、義父とは行き来があり、義父も夫も頻繁に私にお礼を言ってくれる状況だったのでやれました。しかし、独居を引っ越しさせるのは無理で、訪問介護や配食などのサービスを入れて、認知症が進んでから地元の施設入所になりました。

夫には、義父介護の前に、トピ主さんのご主人的な態度があり、何度か教育的指導をしております。

ユーザーID:2126231469
あなたは前に出ない。
午後のコーヒー
2019年6月24日 21:44

この話しは、貴方が表に出ると当事者になってしまうので、絶対に旦那さん経由で兄弟間の話として進めた方がいい。

ご主人の態度も酷すぎるし、払うべきひとは旦那さんなんだから

ユーザーID:0394817093
お疲れ様です。
わかめ
2019年6月24日 22:40

モヤモヤするならその場で言うこと。
もう今となっては、蒸し返さない。

現在の家計に関して、どういう取り決めで今の状況になったのか、これが重要だと思いました。

主さんが多めに負担しているという意味だろうと思いますが、
それが夫婦同意の下であれば、主さんが家計負担の多さに関して言う立場にはありません。

それが前提として、送金するのはあくまでもご主人の稼ぎからであって、主さんの稼ぎから出す必要はないと思います。

つまり、家計と送金は、別にして考えるべきです。
家計負担は今まで通りにし、ご主人が自分の稼ぎから出す。

ただね、機嫌が悪かったとしても「当たり前と思わないで」なんて、思いやりの欠片もない夫と、
この先一生一緒にいるのかどうかは、よく考えた方が良い。
これもまた、送金とは別の問題として、ね。

男性はプライドが高いから、本当は稼ぎが女性の方が多いことは嫌な男性が多いと思う。
主さんのお宅は特に、家計負担が主さんの方が多いなんて、よく我慢できるな〜とすら思う。

でももしご主人が、それが目当てで、それが当たり前ならば、
それはそれで主さんが心配。


あと、送金の具体的な金額ですが、
私が義妹の立場なら、最低でも月五万は欲しい。
できれば、扶養内パートギリギリと同等の月8万8千円が理想。

トピにはサラっと義父情報があるけれど、
いくら父親でもうつの人のお世話は厳しいと思う。

ユーザーID:2503195063
旦那さんが払えばいいじゃない
若葉
2019年6月24日 22:54

旦那さんの親なんですから旦那さんが支払えばいいんじゃないですかね。
旦那さんから生活費を預かって、それ以外は旦那さんのお小遣いとして、その中から義父さんの介護費を送金したらいいと思いますよ。
非常勤の仕事なんですから、休日の前夜にバイトの一つもしてもいいと思いますしね。
まず、トピ主様が何でも責任持とうと思うのはやめましょう。
養父様の介護をする義妹さんに生活費の援助をすることは良いことですが、あくまでも旦那さん主体ですることです。
お金がないなら、旦那さんから義妹さんに「今はこれくらいしか送金できない」と自分で言わせましょうよ、自分の親と妹なんですから。
送金できる金額だって旦那さんが考えるべきことでしょ。
そもそも非常勤の旦那さんで義父さんへの援助も厳しいのに妊活したら生活破たんしちゃいますよね。
まずは、旦那さんから「介護費どうする?」というまで放置しておくこと。
言って来たら、「今後、この位生活費がかかるから、とりあえずはあなたはこの位家に入れて頂戴。残りの分からあなたの思う金額を送金してあげて」と言いましょう。
そもそも義妹さんはいくらくらいを想定しているんでしょうね。
納得できない金額なら断ったっていいんですよ。
とりあえず、この件についてはトピ主様が何とかしなきゃと思うのはやめましょう。

ユーザーID:7805148402
まだ時期じゃない
ソロバン
2019年6月24日 22:55

義妹の独りよがりじゃないんですか?まだ介護の必要も無いのに、トピ主が渡すお金を何に使うと言うのですか?

実際に義父に介護が必要になった時、本人の年金や資産で賄えない分を兄妹で相談の上分担すべきなのであって、今現在まだ必要無い金額を「いくらわたすのが妥当か」と考えても不毛でしょう。
妹が呼び寄せると言うなら、今住んで居る義父の家は?持ち家なら売却額は父親の老後資金として活用すべきだし、他に預貯金や金融商品などの資産は無いんですか?

漠然と支援金を出すと言う話では埒があきません。
現在の父親の資産状況をしっかり把握して、ソレをもとに夫とその妹できちんと今後の父親の身の振り方を相談して貰うことです。
その上で、具体的に提示された支援額を、トピ主さんが夫の肩代わりするかしないか決めるのが妥当です。

ユーザーID:3652822236
誰の役目なのか
北風と太陽
2019年6月24日 23:09

ハッキリ言いましょう。
親の介護は、嫁ではなく実子がやるものです。
中には、介護休暇をとって親の介護にあたる男性社会人もいます。

この事案は、義妹さんが率先して義父様の面倒を見ると名乗り出てくれたわけで、息子であるあなたの旦那さんはそれにかかる介護費用(生活費)を援助することにより物理的な面倒見は免除してもらえる立場にある。
しかしながら、薄給の旦那さんの収入から賄うことは厳しいため、嫁であるあなたの収入から賄うことになり、それはやむを得ないと心得てる。
ただ、今後妊娠出産となればあなたの収入はあてにできなくなり義父様への援助も厳しくなるが、そこはどう考えてるのか?と...。
重い荷物を持つのは金がかからないが、お父さんへの援助は大枚が出ていくんだと...。
ウチの家計が傾くかもしれないって時に、つまらないことに文句つけるなと...。

ま、早い話、もっと稼ぎのイイ仕事見っけろよ!って言いたいところですね。
だけどそれを言っちゃうと喧嘩になるから置いといて。

実際の金額については、義妹さんとよく話し合ってみてください。
年金だけでは足りないのでしたら、不足分+α(交渉次第)ですね。

ユーザーID:7907372999
義妹と夫で話し合うべき
ふう
2019年6月24日 23:13

義妹一人が暴走している印象しかないのですが。
義父自身はまだ介護も必要ない状態なのに、義妹に世話になる生活を望んでいるのでしょうか?
具体的には、義妹宅で同居になるのでしょうか?
義父の年金はどの程度貰っているのでしょうか?

この件は、義妹と夫(可能なら義父も)で金銭的な事も含めて話し合うべきだと思います。
そして、夫には夫の収入の範囲での援助しか無理だと言う必要があります。
トピ主さんの稼ぎまで差し出す必要は無いと思いますよ。
生活があるんですから。
義妹は夫が非常勤という事を知らないのでは?

夫自身に自分で援助できる範囲を決めさせる話だと思います。
トピ主さんはこの件に関わらない、傍観者で。

ユーザーID:3922556498
義父にかかるお金丸ごとと妹へのプラスアルファ
匿名
2019年6月24日 23:32

義父にかかる費用は丸ごと
それプラス
夫妹へ月5万も払えば、大喜びされるんじゃないかなぁ

ユーザーID:8588613452
我が家の場合は
道知辺
2019年6月25日 0:06

義実家は年金で生活できてたので子供が金銭的サポートをすることはなかったです。
外出がしにくくなった頃通院付添、入浴介助、買い物、田畑の管理、家の管理などをしました。
主人が長男だったからしかたなかったと思います。
兄弟には金銭的要求はしませんでしたし、そのような考えもありませんでした。

私の実家に関しても金銭的サポートはしていません。
通院付添が週に3日位(両親合わせて)その他買い物、あと便利屋さん的手伝いをしました。
両親にしたら、サービス付き高齢者住宅に住んでいる感じです。
父は亡くなりましたが母は要介護状態でサービスは現在進行中です。

私は専業主婦で、トピ主さんの義妹さん的立場ですが兄弟にお金を要求する気持ちはありません。
子供が独立して孫がいる世代ですのでそう思うのかもしれません。

ただ40年くらい前ですが父方の祖母の世話を長男、次男(父)はみないで三男が世話をしました。
祖母の年金は三男が管理しましたがそれ以外に祖母を世話する慰謝料ということで
祖母が生きている間、長男と父はそれぞれ三男にお金を送り続けました。
私の母と祖母は折り合いが悪かったので
母は送金して暮らしが不自由でも、祖母と暮らすほうが嫌という考えでしたのでそうなりました。
とにかく昔すぎるので、金額については参考にならないと思います。

最近見えない家事という言葉を耳にしますが介護は見えない介護、見えない出費がつきものです。
ご主人も含めてお世話ができないのなら義妹さんに金銭的援助をするのはあたりまえだと思います。

ご主人に対する不満もきちんと話しあったほうがいいと思います。
いつか大爆発します。
少しずつ小爆発で納めるようにしたほうがいいです。

おりるかどうかわかりませんが、介護認定を受けてください。
要支援でもおりたら義妹さんの負担が減ります。

ユーザーID:4646724696
その言い方はないわあ。
おばさん
2019年6月25日 1:01

<夫に重いものを「持ってくれる?」とお願いしたところ「人にやってもらえるのが当たり前と思わないで」と言われました。

いやあ、ご主人の機嫌が悪かったからってその言い方はないわあ。

主様家では 当然、家事は折半あるいは、収入に応じて ご主人が家事の大半を担ってるんですよね?まさか、家事全般を主様がなさってるのに、ご主人のその言い草ってことはないですよねえ。

それにしても 主様がもやもやするのは当然です。

ご主人から、主様へお願いがない限り、義父への援助はしなくてよいと思いますよ。余談ですが、私は専業主婦です。自分の親への援助をしようとすると 私の夫の収入からになります。当然、私の夫にお伺いを立てて 快くOKしてくれなければ援助はできません。それでも援助することがあるとしたら、私のお小遣いの範囲内からです。私のお小遣いは、ほぼないか、あっても月一万円です。


ご主人が黙っておられるなら、主様からは出さず ご主人のお小遣いから援助したらよいと思います。もともと、ご主人と義父さんは疎遠なのですよね。それなら、なおさらです。主様にとっては全くの赤の他人。ご主人からお願いされない限り 援助する必要なしと思います。

それに 主様は妊活中なのですから、産休に向けて 主様の収入は蓄えておくべきと思いますよ。

ユーザーID:4607233786
夫をいれて携帯からの書き込み
ものの
2019年6月25日 4:10

家計が云々ではなく、義妹と3人で話し合いましょう。妊活のことも介護とリンクさせて考えささないと…。夫が疎遠で終わらせてはダメですよ。金銭面の援助はすべきですから夫を無関心にさせないことです。

ユーザーID:0224174052
義妹さんの話の内容を!
ヤタガラス
2019年6月25日 5:07

義父さんの年齢が書いていないのですが、現在一人暮らしの年金生活をしている。ということは、今のところ一人で生活していくことに特に支障がない。具体的に支障が出ているとかあるのですか?
年金生活を送っていて、子どもたちの誰も経済的援助をしてないのなら、年金だけか貯金で義父様一人の生活はまかなえているということでしよう。

義妹さんのサポートとは、具体的に何をするのでしょう?買い物?話し相手?家事?義妹さんの家の近くに、義父様用の部屋を借りる、ということ?

私は男、女関係なく、親が高齢になれば子どもたちができるだけ平等に親のサポートをするものだと思うので、「私がお父さんの身の回りのことをするから、お兄さん(トピ主さんの旦那さん)はお金を出してね」という提案に反対はしません。
けど、義妹さんからどのような話があったのか(経済的援助の内容〜義父様の家賃を払ってくれ等)がわからないと何も具体的なレスをすることはできません。

義父様の様子も、鬱病で脚が悪いのだけですか?鬱病も軽度か重度で周囲の人の関わり方も全くかわります。
それと鬱病の人は転居し環境が変わると、病状も変わる、つまり悪化する場合があることを承知しておいてください。

トピ主さんが圧倒的にご主人様より収入があるとのこと。正社員になるまでどのくらいかかるのでしょうか?その間に妊娠出産して、トピ主さんが仕事を休んでしまったときはどうするのですか?

義妹さんからの話の内容を差し支えなければ、書いてください。

ユーザーID:7099496531
やってられないよね 話し合うしかない
元 大黒柱妻
2019年6月25日 5:39

大前提として、義父の固有資産を手放して売却金を充当する、
今から地域包括支援センターに相談、
今からうつなら、介護の枠を超えた自立支援制度なども利用も視野に入れて制度をフル利用。(多分老人性のウツだと思うけど)

義妹と主夫妻とは遠方ですか?頑張れば通える距離ですか?
夫が通い介護して経済的負担割合を検討し直すのも一つ。
遠くて通えないなら、「夫が」「夫の収入から」経済的支援する。
夫が自分の収入では金が足りないのなら、
休日中心に何か金銭ではない努力をして見せないと。

主夫婦の家計から出すなら、条件を付ける。
夫には夫の小遣いの範囲内で拠出するか/兼業主夫として朝夕休日は家事を担うか/副業して充当するか/など代替案が必須。
夫婦で長期マネープランを組み、その中に夫婦双方の介護費用も妊活育児費用も組み込む。
足りなければ、生活と介護の質を落とす、など妥協。

二人で話し合って、二人とも歩み寄って。
妻が介護費用も家計も稼ぐのもその上に家事もじゃやってられません。
夫が非常勤でもフルで働いてるのに通い介護も家事全部もじゃ、それもやってられません。

家事を夫が担うだけでも、妻の負担は激減しますよ、その分バリバリ妻が稼ぎましょう。
でも、バリキャリと不妊治療って両立しない。
妊活の今後の展望も視野に入れて。

「持ってくれる?」の一件から、コミュニケーションがうまくいっていないのかも。
そこも話し合いを重ねることと、日々のいたわり合いの言動やうまく甘え合うことの積み重ねでは?

ユーザーID:2545421988
うーん。携帯からの書き込み
まるこ
2019年6月25日 5:44

義父さんはおいくつでしょうか。

90才くらい生きることを想定して計画をたてないといけません。介護費用は増えることはあっても減ることは少ないと思います。

まず、義父の財産を使いましょう。

1人暮らしができなくなれば、施設に入ると思いますが、初めからたくさん援助してしまうと、途中でやめることは困難になりますよ。

義妹さんにまかせても、精神的にきつくなることも良くあります。

ただ、義家族の問題は、実子と考え方が合わないことが多いので難しいです。

ユーザーID:4552486361
いやぁ・・・
梅雨の晴れ間
2019年6月25日 6:27

どんないきさつでの結婚ですか。現代は特にそれぞれ相手の親の経済状態まで把握しての結婚が多いとは思うのですが、交際の時点である程度は調べなければこのようなことになります。可笑しくないですか。夫は少ない給料で貴女におんぶ抱っこ家計なのに、父親の介護費用まで貴女に出させるつもり、それらも含めての貴女の収入を当てにしての結婚だったとしか思えないんです。

自分や親の立場ですら理解もしてない自己中夫ですよ。どこからそんな発言が出るんでしょうね。
30代ならまだ親は70歳前後なんでは。今から介護では先が長いですよ。長患いでも長生きできる時代だから。
介護は実子の時代だから夫と話し合えばいかがですか、夫のその傲慢態度が変わらなければ離婚もありです。
結婚で貴女は本当に幸せですか。不信感があればますます上手くもいかない夫婦になり家庭となります。
幸せな結婚にもならないです。
ましてや夫義父が疎遠状態なのに貴女が金銭を担う必要もないし矛盾しているのに気づかない夫です。
貴女の事を思いやってもないし結婚で楽できるとさえ思う我儘夫です。
私なら離婚です。

ユーザーID:2141468538
トピ主さんが出す必要ない
vivi
2019年6月25日 6:33

義父への援助をトピ主さんがする必要はありません。
夫に「この間の義父さんへの援助の話だけど、あなたの給料から出来る範囲で援助して下さいね。この前あなた私に言ったもんね?“やってもらって当たり前だと思うな”って。つまり、あなたも私に援助してもらって当たり前だとは思わないってことだもんね?」でいいです。

トピ主さんが支払う場合は、夫が頭を下げてお願いすることが必須です。
自分の都合のいい時だけ「夫婦なのに」と思うような調子に乗ってる夫とは、きっちり線引きしてやって下さい。

ユーザーID:9041839202
どうなんでしょう?
ドナ
2019年6月25日 6:51

結婚して間もないのに、金銭的援助って…
しかも義理父からじゃなく、妹から?そんなに簡単に決めない方がいいと思います。

私の義母は経済的に貧しくて、私の収入も夫よりいいので援助の話も以前ありましたが。
夫と話し合って、緊急事態に備えて介護費の貯金、年に数回遠方から会いに来る義母の旅費(20万円くらい)それだけの支援に決めました。

現金を送ると実際何に使ってるかわからない。うちの義母に限ってはよく分からないものに浪費してしまうので、本人の為にも良くないし。
夫とよく話し合って決めたので、モヤモヤはないです。
義母が会いに来る度に、夫が「ドナ(私)が一生懸命働いてくれるから、お母さんはお金の心配しないで会いに来れるんだよ。」と必ず言ってくれます。
義母はどう思っているか分かりませんが、「そうね。ありがとう。」と言ってくれます。

ユーザーID:1144463831
トピ主さんへ携帯からの書き込み
兼業主婦
2019年6月25日 7:34

まずは、夫が自分の独身時代の貯金から援助が妥当です。自分のお金じゃないから金額の要求がエスカレートする可能性もあるし、無職じゃないんだから家計比率が折半じゃないなら自由になるお金はある程度あるでしょ?まずは、自分の収入で仕送りしてからじゃないとダメです。
介護は実子の義務でトピ主さんにはありません。
本来、援助する必要ないんです。そこを踏まえて、夫自身に動いてもらわないとトピ主さんが不満やストレスを抱えて爆発したら夫婦は終わりです。
夫婦でいたいなら、自分から援助の話はしないで夫から話をし出すまで待ってください!
甘やかしてはダメです。自分に収入が少ない、妻に頼むのはプライドが許さないから妻からの話を待つような夫は最低です。疎遠でも実の親なんですからプライドを捨て話をするプライドを持って貰わないとダメです。自分が不機嫌だから妻からのお願いに悪態つくような夫を甘やかしたらモラハラ夫に成長してしまうから成長を止めるためにもトピ主さんから話はしては絶対にダメ!

※援助ですが、あくまでも夫の収入からさせたほうがいいです。家計負担の比率を低くして夫が自分の名義で振り込ませないとダメです。ボーナスでる会社ならなんとかなるし、なくてもなんとかする又は妻に頭を下げてお願いしないとダメです。
面倒だからやっておいてと言われたら激怒していいです。妊娠中、産後の辛い時期、しかも夏に赤ちゃん連れて炎天下の中振り込めとは何ごとか!と自分の親なんだから自分で振り込んでと突っぱねてくださいね。
赤ちゃん産まれてきたらトピ主さんが倒れちゃうからね。夫を愛しているからと甘やかさない。その甘やかしは後々、自分の首を絞めることになりますからね!

ユーザーID:4982402085
 
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