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同居の義父が突然明日から仕事を辞めると言い出しました。

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  • よく考えて

    別居をすすめる人が多いですが、
    ご主人長男で、4年はお世話になったんですよね?
    ゆくゆく介護しないといけない状況になるんじゃないかと思います。

    そうなると、結局実家に通うことになったり…
    仕事との両立も大変だと思います。
    経済的にも出費も増えるし、本末転倒って気がします。

    私なら、ご主人とよく相談して、ご主人主導で家族会議開いてもらって、
    今後、どうするか家族全員で決めた方が良いと思います。

    義妹さんに負担をって嫁の立場のトピさんが言っても…
    「勝手にデキ婚して転がり込んできた」って思われてるかも知れないし。
    そんな簡単に行かない気がします。

    正直、家族4人で生活費10万円ってかなり優遇されてますよ。
    別居するにしても、同居継続にしても大変になるのは変わらないと思います。

    ユーザーID:0145846474

  • 8人で10万

    頑張っている方じゃないですかね。
    共働きじゃなければもう少し節約できるかもしれませんが、そうじゃないでしょう。

    20万はらうなら私も独立する道を選びます。
    一応、義実家には現在これだけ支払っている、これ以上の生活費になるとローンの返済もあり子供たちの今後の貯金も難しくなるということを話してからかな。

    市営住宅などを申し込んでみるのはどうですか?

    ユーザーID:3367904770

  • 食費かかりますよね

    >確かに8人ではあるけれど、こういう家族構成で食費約10万って普通なのでしょうか?

    大人5人と高齢者1人幼児二人で10万円の食費、
    そんなものではないでしょうか?
    頑張っておられると思います。

    我が家の場合で恐縮ですが
    大人二人と幼児、小学生のころは、一か月10万円の予算で、ほぼそのくらいの食費で推移しました。
    中高生食べ盛りのころは、色々節約を試みながら12万円ほどでした。
    60代夫婦二人の今は6〜7万円の予算で、特別なことがない限りはそのくらいで抑えられます。
    トピ主家が特別に多いとも少ないとも感じませんでした。

    ユーザーID:2472592710

  • ふと思った疑問

    >毎月の食費 (8人分→9〜11万円)を負担していました

    トピ主夫婦、子供2人、祖父母、義妹、曽祖母の8人中、
    4才以下の子供と曽祖母はあまり食べないだろうし、祖父母もそんなに量も食べないのではないかと思うのですが?
    確かに8人ではあるけれど、こういう家族構成で食費約10万って普通なのでしょうか?

    ユーザーID:3509450300

  • 月20万?  追加でレスします。

    地域にもよりますが月20万あれば4人暮らしはできると思いますよ。
    生活費だけで20万?
    お子さんも幼いわけでいすから とりあえずは賃貸でやってみて下さい。
    我が家、夫婦共に高卒で夫は次男。
    20代で戸建てを購入し息子達を自宅外の大学(関東圏)に進学させています。
    住宅ローンはほぼ完済し学費も目途がつきました。

    地方在住なので世帯収入も特に多いというわけではありません。
    車も2台所有です。
    私達が戸建てを購入した時代と違い住宅も若者向けに安くなったなぁと思います。
    他の方もレスしてますが賃貸は収入の2割以内がいいと思います。
    子供さんが幼ければ食費もそれほどかかりません。
    共働きで日中 不在でしたら光熱費もそれほどかからないでしょう。

    私の結婚した時代(約20年前)よりも私の住んでいる地域では賃貸も安くなったなぁと思います。
    古くてもとにかく安い物件で我慢して戸建ての頭金を貯める。
    と同時に子供達の学費も貯める。

    二人で築き上げた方が人生も豊かになるかと思います。
    今大学生の息子達にも自立するように話て育ててきました。
    自立することによって家庭・子供・将来に対しての責任感もでてきますし
    生き抜く術を学ぶことができると思っています。

    義両親が共働きで60歳以降の退職であれば一般的に退職金も相応に出るでしょうし築き上げた貯蓄もあるでしょう。
    失業手当も受給できるでしょうから金銭的な心配は無用と思います。
    今後の金銭的な援助も必要ないと感じます。

    これまで、お世話になったことに感謝し今後は自分達 家族のために自立し計画して生活した方がいいと思います。

    ユーザーID:6034650917

  • 月20万ですか?

    追加10万で計20万なら自立した方がいいと思いますよ。

    同居しているからと言って20万の内訳がわからないと将来設計もできないでしょう。
    20万を出せば子供達の今後の学費や習い事もその中から払ってくれるのか。
    それとも、残金から子供達に係る費用など全て計画して貯蓄する必要があるのか。
    今、口約束しても結果的に将来はどうなるかわからないですからね。

    もちろん、義両親の年金・退職金・預貯金など将来 主さん家族に恩恵があるかもしれない。
    でも、それだって不透明で先のことなど何もわからない。

    それなら、家族で自立し自分達の責任の元で将来設計した方がストレスもないでしょう。

    ユーザーID:6034650917

  • 健康な内に「退職」で良かったと思います。

    >率直にどう思われますか?

    >仕事が辛いから明日から辞める、毎月10万ほど生活費を出して欲しい
    について、主様は
    >いきなりすぎて「は?」って感じ
    た様ですが…
    私は無理せず、健康な状態の退職で良かったと思います。

    仕事にもよりますが急に辞める・られる方は少ないので、少し前から辛さを感じ、辞める事を考えていたのではないでしょうか?

    もしもですが…
    無理して働き続けて心・過労で倒れたり、入院・通院等が必要になったら、もっと大変・深刻だろうなと思います。その時は
    >マイホームの夢
    どころか協力を期待され、別居し難くなったかも知れませんよ。

    >祖父 (62)
    >タバコ、酒などしています
    ならリスクは少し高めですから、義両親様の健康にお気を付けください。

    それよりも
    >私たち夫婦も余裕はなく、車のローンや学資保険などなんとか切り詰めて生活
    の主様ご家族は、別居になってもやってけそうですか?

    お子様が小学校低学年くらいまでは比較的お金がかからないかも知れませんが、それ以降になると公立でも今よりお金がかかる様になると思います。

    >見積もりと家計収支を見直して、家族全員で話し合ってみたいと思います!
    頭金は、どの位の予定ですか?
    家を売る方はローンも家賃と同じくらい等、ポジティブな話をすると思います。
    ローンを組むなら、あまり無理な返済計画を立てない様、ご注意ください。

    ユーザーID:9764760295

  • 63歳からの年金

    >義父様が会社員でしたら、63歳から厚生年金が支給されます。
    40年普通の企業にお勤めなら、月十数万円になります。

    63歳から支給される年金って報酬比例部分です。

    地方在住で確定申告の書類を作成したりしてますけど、
    比例報酬部分で月十数万円って高給取りだったのねって思います。

    ユーザーID:5574321506

  • 今が別居の時期かも知れません。

    >それなら新しく家を建てた方がいいのかなと感じてしまうのですが薄情でしょうか?
    建てれる資金があるなら、そちらの選択が正解ですよ。
    親もきっと安心します。

    4年間の歳月で主様ご夫婦も出来婚とはいえ、生活も安定したのだと思います。
    夫婦共働きなら、きっと貯金も出来た事と思います。
    最初は賃貸で別居で良いのと違いますか?
    物には順番があると思いますから。

    義両親も別居で近くに居て、何かあったらお手伝いするぐらいがちょうど良い距離だと思います。
    後3年も経つと義両親も年金暮らしになります。
    義家も家族4人暮らしになれば、お金を出し合い何とか生活も出来ると思います。

    これからが勝負ですよ。
    しっかり貯金して主様の希望の家を建てて下さい。
    お子様が大きくなると教育費に掛かり貯金は出来なくなると思いますから、今の内です。
    二人で働き、お子様は保育園で良いと思います。(保育園も10月から3歳以上が無償の様ですので)

    行政の利用できることは全部利用させてもらい、頑張ってください。
    4年間、8人家族の中で頑張ったと思います。

    ユーザーID:3479369363

  • 合計20万じゃん!

    食費と合わせたら。
    旦那の給料ほとんどなくならない?

    今までの感謝の意を表す意味でも
    自立して家を出るのがいいと思う。

    ユーザーID:7290306585

  • 家を出ることを勧めます

    子供の幼稚園代、保険、車の維持費、服飾費などは、食費+10万の中に入らず夫婦負担ですよね。簡単に家を建てようと思えるような地域なら、家賃・光熱水費、食費や雑費程度なら、新築建てても20万、中古住宅買って10万台前半というところではないでしょうか。2世帯で専用のリビング等があるならともかく完全同居で、跡取りとして介護や祭祀を丸被りすることになるなら、10万弱の負担で十分だと思います。

    家事の分担内容は書いていないけれど、変動する食費代を持っていると言うことは、買い出しと、おそらく、食事作りも主力の一人だと思うんですよね。核家族と4世代の家事量にはだいぶ差があるので、独立して、子育てのちょっとした手伝いがなくなるというのは痛手でも、家事量自体はさほど変わらないような気がします。

    トピ主さん4人が家を出ると、出たことにより減る生活費額より、食費代の減額の方が多いでしょうから、仕送り依頼がいくら来るか怖いですけど・・・。それでも家を出た方がいいと思います。

    ユーザーID:2003896358

  • 尻拭い?!

    家族4人で10万しか払わず、家事も分担。さらに幼稚園の送迎まで頼むこともあった。
    それだけ定年間近のお義父さまには金銭的な負担、お義母さまには体力的な負担をかけていたのにも関わらず、ちょっと費用負担を・・・って話なったら尻拭い・・・よくこんな言葉が出てきますね。
    開いた口がふさがらないというのは、義両親の方ですよ。
    金の切れ目が縁の切れ目・・・ですか?

    いつまでもお義父さまにぶら下がっていられるとでも思っていたの?
    今まで散々お世話になってきた分、あなた方が支えるんですよ。
    デキ婚なんかしたために、義両親にぶら下がり老後の貯蓄を食い潰してきたんだから。

    家を建てるってお金はあるの??
    10万円しか出していないのにギリギリなんでしょう?
    それに共働きってことは子供達の保育園に通わせないとダメなのよ。
    そのお金とか出せるの?
    まさか、義両親宅へ〜とか考えているのではないでしょうね。

    家賃(ローン)、光熱費、食費、保育園代・・・出せるの?
    送り迎えも自分達でやるんだよ?できるの?

    いいとこ取りしようとしてない?
    自分達がしてもらったこをは綺麗に忘れて尻拭いとか言うなんてホントに信じられません。

    ユーザーID:7140524854

  • トピ主さんのレスを拝見しました 

    前回かなり感情的にキツいレスをしてしまったことを申し訳なく思い、お詫び申し上げます。

    ただ、月20万出せない状況で旦那様のご実家を出ても、マイホームの夢を叶えるのは普通の努力では難しいと感じます。
    賃貸暮らし一家4人の平均生活費は都心で月40万とのデータがあるものの、地方住まいで贅沢しなければ20万前後でも自立して生活できると思います。
    しかし、同時に家を建てるための資金も貯めていくとなると少し厳しい。

    これまでの同居生活で、ある程度貯金は出来ていますか?
    貯金だけで頭金+数年分のローンを払える状態なら旦那様のご実家を出るのもありだと思います。
    不十分なら、毎月の負担額を下げてもらうよう義両親にお願いし、期限を切ってしばらく同居を続け資金を貯めた方が良いかもしれません。

    マイホームの夢を旦那様に話していないということは、義父さんもご存知ないですよね?
    旦那様や義両親に伝え、協力を仰いでは如何かと思います。
    義父さん、無理のできる年齢ではないと思うので、退職については責めないであげて。
    やはりこれまで御世話になったことに感謝の気持ちが必要だと思います。

    ユーザーID:4105359025

  • 来年から年金

    もし、義父様が会社員でしたら、63歳から厚生年金が支給されます。
    40年普通の企業にお勤めなら、月十数万円になります。
    63歳の誕生日まで、数ヶ月間の援助だと思いますが、いかがでしょう。

    ユーザーID:6216398194

  • アパート借りて4人で暮らそう

    夫婦の世帯年収の手取りの2割の家賃予算で4人家族が暮らせる賃貸アパートを借り、引っ越しましょう。
    夫実家妻実家を頼らずに自立する。
    そこから夫婦二人三脚で乗り越えましょう。

    家を買いたいなら、賃貸アパート暮らしし、学費を先取り積立しながら、先取りで頭金を3割貯めましょう。
    分譲住宅を探し始めるのは、頭金としての3割貯まってからで遅くありません。

    ユーザーID:9576122526

  • わかりづらいけど

    今までの食費10万円に、さらに生活費として10万円の
    計20万円になるってことですか?

    そんなの高すぎる!!と思うなら出ていけばいいのですよ。
    家族4人いれば、生活費だけで20万円くらいかかると思います。
    それに加えて家賃ですから・・・。

    今まで恵まれていたのですよ。
    自覚するためにも賃貸を借りて自分達だけで生活してみるのもいいと思います。

    ユーザーID:8926571793

  • ふと思ったのですが、

    別居を始めても、両親か妹さんから10万とはいわなくても、仕送りをお願いされるのではないでしょうか?

    『同居で食費+10万』と、『別居して自分達の生活費用+実家への仕送り』を比べたら、金額的にはあまり変わらないか、『同居で〜10万』の方が安いかもしれないのではないかと思います。

    ユーザーID:3509450300

  • 若くも無い義父に6人がぶら下がってるのだから疲れるよ

    義父さんはお幾つで年金などはどうなっているのでしょうか?

    8人暮らしでうち5人働いているけれど、お金を入れてくれているのは息子夫婦が食費だけ。
    6人(主夫婦は食費は払っていましたが)が歳を取った義両親にぶらさがって来た形なんでしょ?
    仕事に疲れたと言ってるけど、この生活に疲れたという義父の家族に対するボイコットつまり抗議なんではないか?

    本気で今後の自分たちの生活の為に10万世話しろという意味で言ってるんじゃないのではないかな?
    当たり前のように家賃も払わず生活しているあなた達に対して
    家賃光熱費食費を考えれば10万位かかるよね?と言いたかっただけでは?

    義妹にもお金入れろよとは思うけど、それを言う前にあなた方家族は4人もいてお迎えだとか、小さい子供がいるって色々家には負担のかかる事だから、負担の割合は義妹の比じゃない。
    今まで家賃も光熱費も払わず食費のみでお世話になっておきながら、
    義父が仕事を辞めたと聞いたら、即あたふたして、
    そんなら割に合わないから家を出て家賃を払って他に住むわ、って考えとか、すぐ義妹にも払えとか他に求めるとか、義父はタバコ酒やめるんでしょうね、とか
    自分達の今までを振り返らず、なんか非常に自分本位で冷淡な人だなって思いました。

    まあでも性格なので仕方ないと思います。

    今後もそこに住むなら
    義家の生活費の負担はいたしませんが、それ相応の家賃光熱費食費を割り出し、それを負担いたします。
    と交渉する

    その値段がバカバカしいなら
    家を出て自分達で他に借りて住めば良いと思います。

    ユーザーID:0334720129

  • 60代の本音

    孫は可愛いけど、疲れる。出て行ってほしい。でもそういうと角が立つ。そうだ、お金を入れてくれ、と言ったら、少しは察してくれるかな。お金目当てでなく、同居解消してほしいんだって。

    というところではないでしょうか。

    ユーザーID:7309975962

  • 食費込みでさらに10万なら別居で頑張るのもいいかも

    8人分の食費+に10万という事ですね。
    食費込みで10万出せないと言っていると思いました。

    あなた方の食費が5〜6万として、住んでるところでも変わってきますが
    家賃8万、光熱費3万と仮定したら
    同居でどんなに出しても15万位かな。
    それ以上は独立した方がいいような気がします。

    その代わり、家事や育児は自分達で頑張ることが前提になると思います。

    義両親は働いているんですよね。

    退職金もあるでしょうし、今62歳なら年金を前倒しで申請もできますよね。

    それに祖母も当然年金をもらってますよね。
    義妹さんも働いているのなら

    家族みんなが、一人頭5万円、子供は2人で5万円。
    それぞれが出せばいいのでは?

    20万出して生活が苦しいのなら、
    どのみち別居しても生活が厳しいのは間違いない。

    子供が小さいうちは同居の方がまだいいのかも。

    +10万の金額の交渉の余地はあるんじゃないですかね。

    ユーザーID:0338806870

  • びっくり!!

    今まで散々お世話になっておいて・・・
    尻拭いだとか開いた口がふさがらないとか・・・・
    こんな考えの人がいるんですね、本当にびっくりです。

    自分達で生活していたら10万ちょっとで済むと思っているのですか??

    賃貸なら家賃(分譲ならローン)、光熱費諸々・・・。
    私なんて1人暮らしでも10万以上かかっていますよ。
    それなのに家族4人で暮らしているにも関わらずたったの10万の負担で偉そうなこと言わないでほしいわ。

    義両親に感謝こそすれ納得できないとはなんですか。
    金の切れ目が縁の切れ目ですか。すごいですね。

    4人家族で一ヶ月たった10万で生活していたのに、なんで余裕がないの?
    しかも2人とも働いているのでしょう。
    一体何に使っているの???

    ユーザーID:5225428405

  • 義父さんの年金は?

    義父さんは62歳ということで年金を視野に入れた計画が立てられる年齢ですね。
    何歳から受け取る事にするか?その場合、受給額はどのくらいか?それによって話が大きく違ってきます。

    ユーザーID:6042359712

  • レスします

    家賃も水光熱費も払ってなかったのに、
    独立してやっていけるとは思えないのですが。

    ユーザーID:1109105859

  • 共働きって

    結婚四年で子供二人。出来婚とは言えトピ主が働いているのは時短とかでは有りませんか?
    夫婦二人で子供二人の家族四人の家賃・生活費を賄える収入が無ければ、同居解消は無理でしょ。
    今までは義理親(または義理祖母)名義の住居費タダ、家事も女手が義母・義妹・トピ主といる状況での子育て。保育園の送迎なども夫婦二人だけでこなせるんですか?

    義父が働いてトピ主達の生活まで支えるべき!は変でしょ。
    かつ、なら家を建てる!とか短絡的だけどお金有るんですか?

    家族四人の生活費が十万では済まない事は分かってますか?

    ユーザーID:5828681143

  • 1年後を目途に自立を

    今までは8人分の食費が10万前後でこれらを全額負担していたのですね
    義父の言う生活費の10万というのはこの食費を含まず更に10万ということですか?
    その場合月に約20万の負担ですよね

    お住まいの場所が分からないので家賃相場は分りませんが
    家族4人ですし家事も分担子供の世話も幼稚園へのたまの送迎程度なら
    同居のために月に20万払うくらいなら別居をお勧めします

    このまま同居を続けると同居なのにメリットのない生活費の負担(20万)の上に
    当たり前のように今後発生しうる義祖母義両親の介護まで背負い込んでしまいませんか?
    これまでの4年間のように家族4人で10万程度の負担でしたら同居のメリットはあったと思いますが
    20万の負担ならおそらく自立しても金銭的な苦しさは変わらないと思われますし
    後々の介護などの面倒を多少は回避できる可能性があります

    義父は退職したばかりでしばらくはお休みしたいでしょうからこれまでの4年間の感謝の気持ちとして
    1年くらいは義父の生活費の負担をするつもりで追加で生活費を払った上で(金額は義父と要相談)
    いきなりの別居ではなく1年後くらいを目途に別居しては如何でしょうか?
    息子夫婦が1年後に別居すると分かれば義父もこれからの身の振り方(新しい仕事に就くかどうか)も考えるでしょうし
    義妹も必然的に生活費を出さないといけない状況になるでしょう
    トピ主家族の自立がある意味当事者たちの生活費の負担を正常な形にするのではないですか?

    デキ婚→義実家での同居は仕方がなかったかもしれませんが
    デキ婚当時義父の年齢が58歳で定年までそれほど時間がなかったことは分り切っていたのですから
    厳しいことを言えば第2子をもうける前に義実家から自立する努力をすべきでしたね

    ユーザーID:3405207130

  • 負担しているほうだと思いますよ

    多分、みなさんは「食費=トピ主親子4人分」と思われたのでは?
    全額と書いてあったのを見落としてまさか8人とは思われてないように思います。
    困った時は家族で助け合えばと思いますが、独身の義妹さんが生活費を入れていないのは少し不公平に思います
    ご主人の祖母には言い出しにくいかとは思いますが、生活が成り立たないのであれば、1万でもと思います。

    出せる金額を理由と共にご主人に伝えてもらった方がいいと思いますよ。
    それが一番かと。
    子供も今から入り用は増えますし。

    余談ですが、私の知ってる人は嫁入り直後に義両親から一人10万と言われたそうです。
    その他にも諸経費を負担してたそう。ご主人の同居姉妹は負担なしだったそうです

    我が家は6万円でしたが、主人が独身時代の貯金通帳はすべて義母が管理し、渡してもらえませんでした。
    義母が亡くなってから、引越の住所変更で、銀行からもう1通通帳ありますがと言われて残高確認したら75円だけでしたけど

    ユーザーID:0478435814

  • ここいらで自立を

    トピ主さん夫婦も共働きなら、月10万前後の食費だけの負担となると、結構貯蓄できましたよね?
    それを元に是非独立を目指して下さい。

    地域にもよりますが、マイホームの夢叶えられるといいですね。

    ちなみに、うちは産まれたばかりの子がいる5人家族ですが、マイホームは買わない予定です。
    フルタイム(もちろん正規職)共働き地方住みでも、核家族で土地なしでは、やはりマイホームは夢のまた夢です。
    家賃、光熱水費、食費、雑費、、、月20万円は下りません。そして、教育費に加え老後資金も貯めないと!となると
    かつかつもいいところです。

    お互い子育て、家計のやりくり頑張りましょうね〜

    ユーザーID:7187999224

  • 甘えすぎ…

    祖父母というのはお子さんから見た呼び方で義両親の事じゃないかと思います。

    デキ婚で転がり込んでおきながら今までタダで住ませてもらって来たのですから、それぐらい当然じゃないでしょうか。
    幼稚園という事は、4-5年は自立に向けて貯金されてきた事でしょう。
    義親は生活費など出させていない分、貯金できていると思っておられるはずです。

    食費以外にも、水道光熱費、固定資産税、駐車代など義両親に今まで負担させておきながら、お子さん二人なのも理解できないです。
    双子ちゃんですか?

    60代だったら、退職されるのも時間の問題です。
    それも心算されてこなかったのですか?
    ずっと、その家で甘えた居候生活を続けるご予定でしたか?

    今回のはやんわりとした「出て行って欲しい」通告だと思います。
    出て行きましょう。
    なんで、そこで義親がお酒やタバコをやめないと駄目なのでしょうか。
    居候の身で言うセリフじゃないですよ。

    で、出て行く先は賃貸です。
    たった10万も払えない人が新築を建てるなんて無理です。
    収入次第ですが、県営住宅なども視野に入れる必要もありそうです。

    ごめんなさい。
    申し訳ないけれど、この文章だけで常識がなさそうな感じが見えます。
    ご主人も一緒にもう少し、色々考えたり知る必要があるんじゃないでしょうか。

    ユーザーID:1525782790

  • まず質問

    トピ本文だと、いろいろわからないので。

    まずは、義祖父母ってトピ主にとっての義父母の事でいいのかな?

    お義父さんはサラリーマン?
    62才って事は、いったん60才で定年退職して継続雇用制度を適用されてる状況なのかな?
    お給料は60才以前と同額もらえてるの?
    それとも65才が定年?

    トピ主夫婦は共働きって事だけど、二人で手取りはいくらくらい?
    貯金はいくらあるの?

    食費を全額払ってるとあるけど、それはトピ主夫婦とお子さん達の4人分?
    それとも同居してる8人全員の分?
    月にいくら払ってるの?

    生活費10万円は、食費とは別にって事?それとも食費込み?
    自分達親子4人で独立して生活した場合の生活費諸々と比較した場合、10万円出すよりも独立した方がお得そう?

    う〜ん、とりあえずはこんなところかな。

    ユーザーID:3228033943

  • そうはいっても…

    トピ主さんは、今まで家賃としてどのくらいお支払いしてきたんですか?
    まさか家賃タダではないですよね。
    普通は子持ち世帯なら敷金礼金家財の購入にも結構お金がかかるし、賃貸料で毎月10万円かかってもおかしくないわけで。
    まして子供の送り迎えなどもしてもらってたわけで。

    そこらへんの恩をすっとばして「尻ぬぐいがこちらに…」っていう言葉遣いをするトピ主さんも、なんだかなぁ、と思います。

    出ていけるなら、出ていけばいいんだし。
    出ていくのが薄情というより、今まで助けてもらった自覚が無いんだろうなぁ、ということに驚きと幼さを感じます。

    一般的な定年の歳を過ぎた義父が、いつまで働けばトピ主さんは気が済みますか?
    義父母とすれば、今までさんざん面倒みてきたんだから、そろそろ自覚すれば?って気持ちでしょう。

    ユーザーID:1646253377

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