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安っぽい服やバッグを使うママ友といるのが恥ずかしい

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(トピ主3
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  • 開き直りかな?

    >子供のいる年になればそれなりのお値段のそれなりの服装やふるまいはせねばならないと私は感じておりますが果たして間違っていますでしょうか?
     
     議論が不利になると、「ちゃぶ台返し」「都合のいいところだけを取り出した話の単純化」をする人がいますが、トピ主もでしたか・・・。

     皆さんが言っているのは、
    「それなりの」の基準は人それぞれ。トピ主が基準ではない。「トピ主基準」で世界は動いていない。
     自分基準を押し付けるのは間違っている。
      
    です。

    ユーザーID:3450051194

  • 不寛容

    「シミだらけ、毛玉だらけの服はもちろん論外ですが子供のいる年になればそれなりのお値段のそれなりの服装やふるまいはせねばならないと私は感じておりますが果たして間違っていますでしょうか?」

    他の人も仰ってますが、間違ってはいないと思います。
    ただ、考え方は人それぞれ。
    あなたがそう感じる。それはそれでいい。でも人に強いることは出来ないのです。
    「私はこう考える。でもあの人は違うのね」と違いを認めてあげられませんか。

    そのうえで、一緒にいたくないなら、いなければいい。それだけです。

    トピ主さんのレスを読んでいて「自分は絶対に正しい。他の人が間違っている」という押し付けがましさ、不寛容さ(つまりココロの狭さ)を感じます。

    もう少し人に対して優しくなれないでしょうかね?

    ユーザーID:6640617372

  • 考え方は人それぞれ。ただし押しつけは厳禁!

    トピ主さんの服装や持ち物に関するこだわりは、あなた自身の考えなのでそれはそれでいいと思います。
    最低これくらいのブランド品は身に着けるとか、ごみを捨てに行く時でもメイクをばっちり決めるとか、そういうのはその人の考え方です。

    ただし、あなたの考え方を他人に押し付けたり、他人の服装や持ち物にケチをつけないことです。
    冠婚葬祭には最低でも○○のブランドくらい身につけないと恥!みたいなことです。

    私は男ですが、女性の服のブランドやバッグ・靴・ジュエリーなどのブランドの名前は知っていても、一見してそれが何なのかは分かりません。
    メンズ用の服装に至っても同じです。
    それよりも、何かの機会でお話しして、その言葉使いや物事の考え方価値観がしっかりしている女性を見かけると素敵だとは思いますが..。
    頭の先からつま先まで、バッチリの装いなのに、お箸を持ったらハサミ握りだったり、身障者マークの駐車スペースに平気で駐車する姿を見ると、残念な人だなと思います。

    トピ文に”遊びに行く場所もサンドイッチを作って公園とか、....イベントに参加するとかばかりです。”
    ”特別なお金をかけなくても楽しいことはたくさんあると言いますがそんな生活をしていたら心が貧しくなるのです。”

    では、トピ主さんにお聞きしたいのですが
    心が豊かになる生活とはどんな生活でしょうか?

    人の身なりを気にするほうが心が貧しい、と思う私はおかしいでしょうか?

    ユーザーID:8887772273

  • 価値観の違い

    人前に出る時にはきちんとしなければならないのは当然かと思っています。

    と書いてありますね。そう言う考えでしたら、間違ってはいないしそれでいいです。ただ、当然と思ってない人もたくさんいますよ。人前に出るときだからって、別に。。赤の他人の私の洋服についての意見など全く気にしていません。ちなみにアラフォー、子供3人のワーママです。違う価値観を持っているお友達と一緒にいることだけで恥ずかしくなったら、それは自分の自意識過剰、または自尊心の低さから来ます。ママ友の服やバッグより、自分の心の中を見てみてはいかがでしょうか。

    ユーザーID:5933360532

  • 間違ってはいません

    それなりの場所では、それなりの服装を。

    それは間違ってないと思いますよ。

    でも、それはおのおの個人の判断で
    どこまでを許容するかは、自由なんです。
    友人とよぶ間柄であっても、批評すべきではなく
    まして強制などできません。

    つまりそのご友人方と、トピ主さん本人とでは
    お付き合いの場の認識に差があるということ。
    トピ主さんが考える「それなりの場、それなりの恰好」と
    ご友人の考えるそれは、違うということ。
    それは変えられません。

    そんな価値観の相違を差し引いても
    お付き合いしたい、と思える間柄であるか
    一緒に歩くのが恥ずかしい、という気持ちが
    優先されるのか。

    近所のママ友レベルなら、さほど悩むほどの
    選択肢ではないと思いますが。

    ユーザーID:0475015494

  • それなりの身なりを求められるのは、仕事場

    ママ友つきあいって、
    あくまで「子供のつきあい」の付属的立場であって、
    とっても限られた狭い小さな日常の延長線上で、
    それ以上でもそれ以下でもない『お付き合い』の場です。

    そこにしか価値を求めるしかないトピ主さんと、
    他のママさんの価値観が違うんだろうな、と思えるだけです。

    何よりも『恥ずかしい』というのは、相手を侮蔑する言葉です。

    そう言う言葉を使うなら、お付き合いされないのが一番です。
    「恥ずかしい」と思いながら、ニコニコつきあってるトピ主さんとは、
    お付き合いしたくないなぁ、と思うだけです。

    ユーザーID:3203882841

  • いいんじゃないですか

    トピ主さんはそのままでいれば。

    ちなみにファストファッションでも身だしなみはきちんとできます。
    着こなしとセンスが大切です。

    もしお子さんが私立のいい学校に行くのならトピ主さんみたいな人もいるんじゃないですか?(そちらは本当にお金持ちだと思いますが)
    そのために今節約して学費を貯めた方がいいのでは。

    ちなみにうちは結婚が早く(と言っても26ですが)保育園に預け働きながら子供を育ててました。近所の幼稚園お母さんでトピ主さんみたいな人がいて見下されてたみたいだけど、数年経ち息子が有名私立進学校へ行き主人が一部上場勤務と分かったら気まずいこと、、、うちは貧乏だと思われてたみたい。

    奥さんが外車を3年ごとに乗り換えている間、私たちも海外旅行とか行ってたんだけどな。モノしか見てないから分からないのか。

    まあ、言ってもトピ主さんは物を持つことでアイデンティティーが保たれるみたいなのでそれはそれでいいです。

    ユーザーID:6315381974

  • お作法は?

    お食事のお作法もそうですか?トピ主さんは 自信もってますか?

    マナーやルールは 人に押し付けるためではないし 人を見下す知識でも無いと感じます。

    子供がいたら それなりに……
    それなりの定義はなんでしょう?

    人それぞれの環境や 考えあってのことですね。

    自分が正しい!と言う姿勢には 他人への見下しは 関係ないと思いますよ。

    ユーザーID:4136171181

  • あけましておめでとうございます

    多忙でしばらく見ないうちに随分レスが増えていたみたいで様々なご意見ありがとうございます。
    少ないようですけど私に同意してくださる方もいて嬉しく思います。
    身なりというのは人に見られるわけですから、人前に出る時にはきちんとしなければならないのは当然かと思っています。
    シミだらけ、毛玉だらけの服はもちろん論外ですが子供のいる年になればそれなりのお値段のそれなりの服装やふるまいはせねばならないと私は感じておりますが果たして間違っていますでしょうか?

    ユーザーID:1072481264

  • 確かに分かります

    見た目で人を選ぶのはどうかと思いますが、確かにいい年して、きちんとした格好をしない人はどうかと思います。
    量販店でもなんでも安くて質のいい自分にあった服はたくさんあります。要はセンスです。

    ただ、自分ににあうコーディネートを考えもせず忙しいを言い訳になにも努力しようとしない人は、結局他も努力しようとしない人が多いので、人間が浅く一緒にいても全く楽しくないので、挨拶だけのお付き合いです。

    ユーザーID:4461216595

  • それぞれ

    職場にも、派手ではないけどいつもきちっとした身なりにしていていいなあと思う人と、
    忘年会のちょっと高級な晴れの席なのに、ヨレヨレ毛玉のセーター着てくる人もいます。要はそれぞれなのでしょうと思うしかないです。
    非難することではないと思います。いろいろ気にしだすと疲れます。

    ユーザーID:2664980516

  • 多分

    その人達キメるべき時にはきちんとキメてるから大丈夫よ。式典やパーティーの類だときちんとTPOに適ったドレスアップをしているはずです。ただの日常生活ならそれぞれ好きな普段着で過ごしているだけの話。
    アナタは彼女達のスポンサーでもクライアントでも無いんだから。彼女達の服飾にビタ一文金を出さないアナタがとやかく言わなくていいんですよ。

    彼女達からすれば服飾にお金をかけるのなんか無駄でしかないんです。

    ユーザーID:6746911147

  • なるほどなるほど

    妹さん、するどいですね。
    本当に見栄っ張り。
    ママ友さんの年収とか、気になりますか?
    すごくすごくびっくりしました。

    身に付けるものは、いいものをお選びのようですが、自分にお金掛けられるのは今のうちですね。

    娘が中高と私立でしたが、余裕のある方は服より靴にお金を掛けるのだなあと気付きました。
    (加齢とともに苦痛を感じる靴は耐えられなくなるっていうこともありますが)

    コツコツ貯めたパート代で、真珠の花珠ネックレスを買って、将来は娘に。
    また、お嫁に行くとき持たせようと、クリストフルのカトラリーを少しずつ買い集めている人もいます。

    こういうおしゃれもあると思います。

    ユーザーID:2116649882

  • だってしょうがない

    子供が、夫が
    海外旅行より、お弁当持って
    近所の公園や市民プールに行きたいって言うんだもの。

    家族で高級レストランより
    「お母さんのおにぎり」がいいって言うんだもの。

    背伸びしてブランドを持つよりは
    普段着で遊びまわるほうが楽しい。
    (TPOは理解していますからご心配なく)

    トピ主さんの価値観は価値観として
    勝手にすればいいんですよ。
    でもそれが正義!みたいに人を見下すのは野暮の骨頂
    はっきり言うなら「下品」です。

    それに、いくつかのレスにありましたが
    もっと経済力のある方たちとお付き合いした場合
    今のままだとトピ主さんの方がその人たちから
    「恥ずかしいから一緒にいたくない」と
    言われますよ。持ってる資本力が違いますから。

    ユーザーID:0475015494

  • ママ友って大変ですね。

    そのママとはお付き合いを止められないのですか?
    わたしは、人の服装についてまで自分の好みに従わせようとするような自己中な人とは付き合いたくないです。
    ちゃんとした服の基準はあなたが決めるのですね。

    ユーザーID:8923904420

  • ここにいます

    お洒落じゃない洋服そしてバッグを持つママです。
    トピ主さん、どうやってやりくりしているのか教えてほしい。
    だってトピ主世帯収入を私(妻)一人で稼げていますが、全然余裕がないですもの。
    ブランドバッグなんて夢のまた夢。というか、興味がない。
    こんなんで都内国立大学教員しています。が、全く不自由を感じていません。
    こんな人もいますってことで。

    ユーザーID:6277732820

  • レスします

    もう読んで無いでしょうが、考えと行動がかなり下品ですね。

    自分の外側を物で飾る事ばかり。 それも飾る物を手に入れる為だけに、一生懸命。

    もっと自分の内面を充実させましょうよ。 母でしょ。

    ユーザーID:2294265024

  • 価値観が合わないだけでしょう?

    わりとみんなが言いそうな悪口を公開で言ってるだけ、ですね。
    トピさんみたいなこと、「ここだけの話」って私も含めて人は割と言いますね。

    その人達に押し付けてないなら、思うのは勝手。
    でも、〜すべきでは?と言うと自分が正しいと押し付けることになります。

    価値観の合う友人同士で言っときゃいい。

    私もマイペースでケチすぎる人、場を考えない服装で平気な人、などとは基本的に気が合わないし、おしゃれや多少の贅沢を目の敵にする人とか最悪。

    ただ、そういった趣味嗜好が合わなくても、仕事で尊敬出来たり、人柄が素晴らしかったら、むしろお相手に合わせてお話しする機会を作ることもありますよ。そうじゃないと、世界が広がらないと思うから。

    ガマンして付き合う価値がないと思ったらお互いのためにお付き合いを控えたらいいのですよ。たいてい相手もそう思ってるものだしね。

    ユーザーID:8579132572

  • 似た者同士が一緒に歩いている

    とても野暮ったい人と、とても洗練された人が常に一緒というのに、
    人生で出くわしたことがないのです。

    ですから、トピ主さんとその方達とで、大きな違いがあると想像するのが
    大変難しい。

    野暮ったいなあと他人に思わせてしまう人も、確かに存在しますが、
    ご本人が溌剌として、その生活スタイルに満足されているのなら、
    他人がどうこう言う立場に無いと思います。

    普通はこの人とは価値観が合わないと、離れておしまいじゃないですか?

    ユーザーID:1818272928

  • そんなもんだと思いますよ。

    人と自分とは違うって意味で。

    あなたは服装が重要だけど、違う人もいる。
    お金の使い方はおうちで違います。
    同じくらいの収入と家族構成でも、
    切り詰めて、ローンを組んで家を買う人もいれば、、
    賃貸の人もいるし、安い公共の賃貸に入居する人もいる。

    わたしは洋服もバッグも靴もハイブランドの物には興味がありません。
    そんなの買うぐらいなら、、観劇やコンサート・映画・美術館・他の趣味や教室など楽しみたい。

    でもあなたと似ていて、たまに素敵なランチやディナーには行ってますし、良い宿泊施設にも泊まります。
    正直言って、そう言う場所だと、わたしが持っている服装やバッグだとちょっと恥ずかしいと思ってしまいます。
    そう言う場所に行くと見栄っ張りな自分に気がつきます。
    実際に、車を預けるときに、高級外車(うちは国産軽自動車)ばかりだと、肩身は狭いですが、それで何も迷惑はかけていません。
    でも、夫婦ともに、ハイブランドじゃないけど、ドレスコードはクリアしてるし手入れもできてるし、周囲に迷惑はかけていないし不愉快にもさせていないと思います。
    ただ、スタッフの方も人間なので、身につけているものでいろいろ判断している可能性はあります。感じます。
    心の中で、うちはこうなの。それが何か?って思っています。
    あ、私たち夫婦、マナーは大丈夫だと思います。わたしはマナー教室には行きましたし。この教室もお値段よかったです。ハイブランド好きの方が多くてやりにくかったかなぁ。

    衣類や車にそんなにお金をかけたくありませんが、
    あなたの言ってること、半分くらいは理解できます。

    ただ、、そう言うもんだと思いますよ。
    人それぞれです。
    気にしだすと、、疲れます。
    ストレス増えますよ。
    他人のことは諦めましょ。

    がんばれ〜

    ユーザーID:3115223406

  • つまりこういうこと?

    トピ主は、

    「私って、安っぽい服やバッグを使っているママ友とかといっしょにいると恥ずかしく感じてしまうの。これって、私が富裕層だからなのかしら。私ってば、富裕層だから、同じ富裕層の人達と感覚を分かち合いたいわ」

    って言いたいのかな。

    一つ言えるのは、ホントの富裕層の方々は、持ち物で人物を評価するような下世話な人はあまりいません。
    貧乏人を見下すような発言をするのは「富裕層にあこがれてる人々」ですね。
    ホントの富裕層の人々は、そういう人々が大嫌いです。

    ユーザーID:5120377541

  • 付き合う人を選べばいい

    ・プチプラな服は着ない
    ・高級バッグ、ブランド品を持っている
    ・月に何回かはいい店でランチする
    ・年数界の旅行先でいい宿に泊まる

    こういう人達とお付き合いすればいいのです。

    でもこのような人達の家はそれなりに世帯年収は高いと思うので、トピ主さんがお付き合いしようとすると、お金の面でかなり無理する事になるのが見えていますね。
    そもそも、会話とか成り立つのかな?
    グループの中で浮いちゃいそうな気がします。
    やっぱり無理じゃ?!

    ユーザーID:0899055053

  • フィールドが違う

    私自身は他人が何を着ていようが心底どうでもいいですし、意識を傾けることも、なんなら見てすらいません。

    トピ主さんは「価値観は人それぞれ」という根本の在り方を、知識としては知っているが、実感や認識が伴わないということなのでしょう。
    このトピは、「自分と違うから」という理由で他人の価値観を貶め、Webで賛同者を募りたい、というのが発端ですね。
    そして賛同意見だけピックアップして安心して納得して終わり。
    ですよね?
    本当に精神的に未熟だと思います。

    あなたの価値観、精神は、独立しているのです。
    他人とは違うし、人は本来孤独なものです。
    あなたは自分の価値観だけを背負って、あなただけで生きなければならないのです。
    他人に求めないことです。

    建設的?な意見としては、フィールドを変えればいいだけの話です。
    お金持ちエリアにお引っ越しなさっては?

    ユーザーID:3931047109

  • トピ主さん こんにちは

    バッシングされてトピ主さんかわいそう。。

    でも、人の身なりのことでいろいろいうと 反感すごい買っちゃいますよね。。
    取り返しつかないくらい、人間関係壊れてしまいます
    リアルではしてないと思うけど
    (わたしは 良かれと思ってアドバイスして大失敗したことあるので バカでした)

    バイト代を全部洋服に使っちゃうのも、なんかもったいないですね。。
    普段買い物しているショップの
    ファミリーセールとか 関係者のみのセールに招待してもらえないのでしょうか?
    笑っちゃうくらい 激安で買えます
    上得意さんを招待するようになっているので、
    なるべく同じお店で お買い物するようにして
    上得意リストに入れるようにしてみては?

    ユーザーID:9414209108

  • 買って差し上げればいいだけなのに

    自分の基準に合わせて欲しいと願うなら、トピ主さんが買って差し上げれば良いのです。ご自分のグループを望み通りにアップデートできます。旅行もそう、ご自身で企画・出資してお連れし、素敵な旅行がどんなものか、教えて差し上げればいいのです。
    なぜなさらないのですか?

    ユーザーID:3928670008

  • 不思議なトピ

    最初はトピ主に好感を持てませんでした。
    でもトピを読む内に、主さんを応援したくなりました。
    ブランドのバッグや腕時計を持っていたら
    少なくとも、お金に困っているママには見えません。
    街のそこそこ美容院とかブティックでも
    場違いママには見えないしね。

    でもこのトピ
    電車の中では読めません。
    もう自慢と自画自賛トピに変わっています。
    面白過ぎますよ。
    攻撃的な自慢レスを読むと
    何だか主さんが、とても可愛く見えてしまい
    エールを押しました。

    トピ主さんは、富裕層の意見を求めていますが
    ご自分への批判、誹謗、人格否定は望んでいない筈。

    悲しい事があったら、このトピを思い出します。
    だって絶対に笑えますから。

    ユーザーID:0362671511

  • 本当に裕福な人は

    ブランドもので固めたファッションなどしないし、人の持ち物にとやかく言いません。

    例えば、年収数億の某氏、愛用のパンツはファストファッションの5千円のもの。
    夫婦でバリバリ稼いでいるKさん愛用のバッグは、どこで買ったか覚えていない5千円くらいのもの。
    また、高価なものを一発でバンッと買う人は庶民的な服装のことが多いです。
    たくさんの人が指摘していますが、ブランドにこだわる人って、年収がそれほど高くないか自分に自信がない人が圧倒的に多いです。

    トピ主さん、人の見てくれをとやかく言う前に、自分のことを振り返った方がいいですよ。

    ユーザーID:6236620524

  • トピ主さんの価値観なので

    それはそれで良いと思いますよ。
    他のママ友といるのが恥ずかしいと思うなら、
    トピ主さんと同じ様な価値観の人たちとお付き合いすれば
    良いのだと思います。
    私はファッションは自分の趣味なので、買える範囲で
    気に入った物、ブランドの服やバッグも買いますが、
    親しい友人達がそうでなくても特に気になりませんが。

    ユーザーID:7292614996

  • 高そうな服やバッグを使うママ友といるのが恥ずかしい

    とママ友たちは思っていたりして。

    多くの堅実な方のレスが並んでいますが、
    みな子供の学費や将来に向けて貯金に励んでいる
    世代なのです。

    先のことも考えないで、身の丈に合わない
    ブランド品とかを買っていると、
    逆に見栄っ張りで恥ずかしいと思われてしまいます。

    とはいえ、プチプライスでお洒落を楽しんで
    いるママは素敵ですよ!
    そういうのをお勧めしたいな。

    ユーザーID:2314749949

  • 逆ならいいの?

    色々読ませていただいて、トピ主の性格なら、クラス感ある綺麗な格好でキラキラしていたいのかな、と思いました。
    逆ならどうですか?
    あなたはそのままで、周りは明らかに雑誌そのまま、ハイブランドの服飾品しか持ってないような人たちの中にいても、それはそれで神経削りそうですね。
    いまのままの方が精神衛生上良いのでは…

    ユーザーID:8623096923

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