私悪くないですよね?

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(トピ主4
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  • 私悪くないですよね?って言う人は概ね難あり人物

    法則みたいなものですよね。
    自分のことを棚に上げて何を言ってるんだか。

    ユーザーID:6486407085

  • 一番、非がある人間がでしゃばるべきでは無かった

    実際に今回のトラブルの原因はトピ主さんなワケだし、その状況でよくまぁ立場をわきまえずに口を挟めたなと思います

    さんざん皆さんからも指摘されているのに
    素直に反省ができないのも、やっぱりそういう非常識な考え方ができる人だから
    日常でもそれを繰り返していて今回の件も発生したのだろうな、という印象です

    トピ主さん、言い訳やめませんか?
    素直に反省、できませんか?
    同僚にもちゃんと、謝れませんか?

    それが出来ない人間のままでいても、
    結局のところ貴女がいつか後悔する事になるだけだと思うんですよね
    素直に反省できない人はそれだけで損です
    実際、今回の件で貴女は職場で浮いてしまったと思います
    職場で今回のような非常識な態度をすれば同僚だけでなく上司・部下にも距離を置かれてしまう可能性が大きいですから

    職場で一緒に働く人を不愉快にさせて、結果的に困るのは貴女自身なはずです

    それに貴女は気付くべきです。
    「トラブルの原因を自ら作っておいて反省ができず、ご自身の立場を棚にあげて他人を責めるような非常識な価値観を持っている」
    という事が、どれだけ怖い事なのかを。
    その価値観があるという事は

    きっと貴女は職場だけではなく、お友達や家族、あらゆる関係した方々にも
    同じように失礼を働いてしまっている可能性が高いという事なんですよね
    口には出さずとも、貴女の非常識さに我慢の限界になっている方々が他にも沢山いるのかもしれませんよ

    皆さんから愛想を尽かされて去っていかれてしまい、一人ぼっちになってから反省しても遅いんですよ

    ご自身の為に、素直に反省しましょう
    ちゃんと謝れる人間にもなりましょう
    常にご自分の事ばかりを考えないで、
    もっと相手側の事を考えられるようになりましょう

    あと、最低限の常識を覚えましょう!
    貴女は今 きっと、職場の方々から非常識な人間に認定されてしまっていますよ

    ユーザーID:7697452096

  • 社会は貴女が思うほど甘くない

    文面を読んでいて、
    貴方はBさんの方には同情をして、肩入れするのに
    Aさんは雑に扱っていいと、内心思っているのだと感じました。

    今回の「早いめにいいなよ」と何気に言った失言もそうですが
    貴方が無自覚な行動で、相手を不快にしている事もあるかもしれません。

    急な体調不良は確かに仕方がないかもしれませんが
    社会人だと『自己管理が出来ていない』と
    自己責任を問われる場合もあります。
    交代で休むシフト勤務だと、急な休みは結構厳しいと思います。

    職場によってはインフルエンザを患った、
    身内の不幸があった、とやむを得なく急に休んだ状況なのに
    出勤した時に同僚に謝罪をして、
    菓子折りを持ってくる職場も現実にあります。

    お祝いパーティーで疲れて体調を崩したのだから仕方が無い
    と、いう意識は社会人として甘いです。
    疲れる前に、パーティーを切り上げて、体調を整えるのを怠った、
    それは貴女の仕事に意識の低さと怠慢が招いた大きなミスです。
    だから、迷惑をかけたAさんに謝罪をするのが筋です。

    過去の事はとても大切です。
    『過去の事をとやかく言うな』と、言うならAさんが反論をして不快に思った事を、貴女自身が水に流せるのですか?
    過去には人の言動や行動から、その人の為人を判断する材料があります。
    故に蔑ろに出来ない事も多々あります。

    貴女は以前、突発的に休んで、職場や同僚に迷惑をかけていたのに
    何故今回Aさんだけを責めるのですか?
    どうしても二人が外せないなら、
    貴女一人で仕事をすると言う事は、考えないのですか?

    トピ主さんは、今回に限らず元々Aさんが嫌いなんだろうと思います。

    体調不良で急に休んでも、多少大目に見てもらえる職場は
    シフト勤務は厳しいです。
    トピ主さんは恐らく若い女性だと思いますので、
    従業員の多い職場へ転職を考えてはどうですか。

    ユーザーID:6280984674

  • 呆れる、、

    すみません、呆れてしまいました。
    主さんに、、。
    体調のことで責められるのは、、ってまぁ普通ならそうかもしれません。でもあなたの場合いつも職場の方々に対して知らず知らずいけない対応をしているんでしょう、
    だからそんな言い方されるんですよ。
    そのことと今回の休みの件を切り離すかどうかなんて、お祝いパーティーで疲れて突然休んだ(言ってないにしても)あなたが決めることではないです。

    ここで皆さんのレスをよく読んで、職場の方々に迷惑かけないようにね。
    人は見ていないようで見ていますから。

    ユーザーID:3543372456

  • 過去は忘れられません

    >>「休みがとりづらくなったのはあなたが原因でしょう?2人が前もって休みを取っていた日に休んで、上に全員が怒られたの忘れてないよ!Bさんが休みの日に突然休んで私が一人のときもあったし、それに対して何も言わないのはどうかと思う」

    「上」に全員が怒られたという大失態を

    「過去のこと」と綺麗さっぱり忘れられる人がいるとは。
    「上」も忘れてはないはずです。

    盗み聞きだの言い掛かりはおかしいんですよ。
    社会人として失格です。

    ユーザーID:5238517882

  • そもそもなぜBさんの肩をもったの

    絶対譲らない態度のAさん
    悩んだBさん
    ここでトピ主さんはAさんが譲るべきと思ったの?

    AさんとBさんの話し合いの中で
    解決の手段としての意見じゃなく
    ただAさんに文句を言っただけ


    Bさんを助けるなぜですか
    なぜ同じようにAさんを助けようとは思わないんですか

    >絶対その日でないといけないなら早めにいいなよ
    この理屈が正しいのなら
    Bさんも同じ
    譲れないのならBさんも早めに言わなければいけなかったし
    早めに言ってないのなら絶対じゃなかった
    AさんとBさんのどちらかに、優先されるべき優劣は無いでしょう

    そもそも何がしたかったの

    ユーザーID:5358084097

  • ようするに

    以前は2人で有給を取れていたのに、
    2人の休みを忘れたトピ主さんのせいで、
    有給は1人だけ。となったのですね。

    そりゃあトピ主さんのせいで、
    と言われますよ。

    ユーザーID:5708605243

  • 忘れていただけ・・・って(呆)

    自分では大したことないように思っていますね。
    相当恨まれる事案ですよ、これ。

    アナタとは一緒に仕事したくない。

    普通は、同じグループの人が先に休日申請しているのが分かっているなら、体調不良でも無理してでも出勤します。

    考え方、早く改めたほうがいいです。

    ユーザーID:6937302726

  • 二人が休んだらあなたは絶対出る

    二人が休む予定の日に体調悪くしてあなたが休んだら、あなただけが怒られるんじゃないの。
    社会人なんだからそんな何回も体調悪いからしかたないって言い訳して会社休まないんだよ。
    二人に迷惑かけないように仕事しないと信用なくすよ。すでに信頼関係を自分から壊してるんだから。
    いつまでも体調悪くて休んだんだからしかたない、私悪くないではすまないんだよ。大人なんだから。

    ユーザーID:9857580291

  • トピ主さんは悪いと思うよ

    >前日パーティで体調悪くしたとは誰にも言っていません。

    言うか言わないかは関係なく、遊びで体調崩して病欠なんて社会人にあるまじき非常識さです。
    自己管理ができない幼稚さを恥ずかしげもなく書けることも理解できません。

    ・・・それとも、学生バイトですか?
    だったら、遊んでないで勉強して、就職までにその考え方を直した方がいいですよ。

    ユーザーID:2874170653

  • 簡単な話

    3人一緒に休んだら、困る職場で、
    あらかじめ判っている2人が休む日を忘れるのは、忘れた人が悪い

    翌日仕事があるのに、前日遊びすぎて体調が悪いのは、
    自己管理のミス
    病気や突然のトラブルとは、別の話

    Bさん、大人の対応、
    Aさん、普通、
    トピ主様、しっかりしなさい、、、、と思いました。

    ユーザーID:1238486119

  • あなたは悪くない

    そうですね。あなたは悪くない。

    って言って欲しいのでしょうが…
    基本的に「私は悪くないですよね?」って言う人ほど、自分の行いを正当化して「私の場合はしょうがない」とか「過去をもし出してもしょうがない」とかいいますよね。

    誰がいいとか、悪いとかじゃなく仕事に対しての誠実さがないトピ主がとかやく言える立場にいないことぐらいは自覚したほうがいいと思います。

    体調崩すのは誰しもあることですけど、飲み会が原因の体調不良やシフトを忘れていたことなど、学生だろうと社会人だろうと関係なく、仕事をする立場として自己管理が必要です。
    まして、そのことで人に迷惑かけたのなら反省してください。
    あなた中心に世の中回っていません。

    って言ってもきっと「でもでもだって」って理由をつけて正当化するのかな…。

    ユーザーID:5234943623

  • 日本人らしさ

    みなさんありがとうございます。
    私の職場のことまで心配してくれていますが、うちは成果主義なのでちゃんとこなせていればとがめられません!
    私もBさんも仕事ができるので、遅刻や欠席が多めでも上からは気にいられています。
    Aさんはきっちりしすぎていて森より木を見るタイプ、あまり評判がよくないんです。
    なので今回のお休みの日も同日に申請しても、Bさんがとるべきだと思いました。
    過去は大事かもしれないけど、現在や未来の仕事の方がもっと大事ですよね
    Aさんみたいな人が多いので日本の会社って世界で戦えないのかもと皆さんの意見を見て思いました。
    それがわかっただけで良かったです

    ユーザーID:8435357267

  • あなたが悪いんです。

    >過去のことがそんなに大事ですか?
    はい、過去のことからでしか将来の行動は予想できませんからね。

    壮大な目標を立てただけの人と実績のある人どっちを信用しますか?
    簡単な話ですよ。

    ユーザーID:2821152467

  • トピ主さんは悪くない

    「そんな人間」を社会に解き放った親御さんが悪いです

    どなたかに言われたことありませんかね「親の顔が見たい」と


    >Aさんみたいな人が多いので日本の会社って世界で戦えないのかも

    ?????
    突然グローバルになりましたけど
    けっこうな数の企業が海外進出してますが?
    何をどう戦うのやら??

    ユーザーID:8121362408

  • その意気だ!世界に羽ばたけ!!

    いや、皆さんはトピ主の職場のことじゃなくて、トピ主の職場での立場を心配しているのでは?

    〉成果主義なので(中略)とがめられません!
    ってアナタ…。トピ文読んでみ?

    3人いっぺんに休んで
    〉上に全員が怒られた
    んでしょ?
    そういう職場は成果主義って言わない。
    分かってないのかな?
    トピ主は、自己評価は高いみたいだけど、とてもとても仕事が出来て上司に気に入られるとは思えません。

    あと、過去も、現在も、未来も全部大事。
    過去が悪ければ、現在が振るわない。
    現在失敗したら、未来はない。
    こういうことすら分からないんでしょう?
    仕事が出来る訳がない。

    確かに、トピ主みたいにケセラセラな人は日本人らしさがない気もする。
    世界で戦えない日本の会社にしがみつかなくて良いんだよ。
    トピ主も生きづらいでしょう?

    さあ、世界に羽ばたこう!!
    頑張ってね!

    ユーザーID:9372779249

  • 誰も悪くないでいいんじゃないですか?

    なんで誰かが悪者にならないといけないのですか?
    みんなそれぞれの正義やルールがあって、
    自分が正しいと思って生きています。
    その正義が違ってくるからトラブルが発生するわけで、
    お互いが相手の考えを尊重すれば問題はありません。
    あなたはご自分を正しいと思っているなら、
    Aさんの言うことも正しいと思いましょう。
    いちいち白黒つける必要はありません。

    ユーザーID:5368190686

  • 世界で戦えない?

    あの、世界で戦えてるから今の日本があるんですが?
    ニュース見ない人?
    もしかして昨今の不況を見て、世界で戦えないとか言ってるの?

    >Aさんみたいな人が多いので日本の会社って世界で戦えないのかもと皆さんの意見を見て思いました
    あなたの会社でいうとAさんみたいな人がマイノリティじゃないですか。
    矛盾してますよ。

    何がわかったのかよくわかりませんが、話逸らしちゃダメですよ。
    あなたが遊んで当日欠勤することと世界で戦えないことは関係ないでしょ。
    求められていないあなたがクビを突っ込んで嫌がられることと世界で戦えないことは関係ないですよ〜。

    さっさと退職して世界に戦いに行ったらいいですよ。頑張って!

    ユーザーID:4735671389

  • 話が飛んだ

    いきなり世界に目を向けてどうすんの?

    自分の体調管理もできない人が「仕事できます」アピールしたって評価されませんよ。

    ユーザーID:2935393898

  • 主が悪いかどうかじゃなくて

    とりあえずAとBの休みたい日が
    かぶった云々に関しては
    主さんは関係ないので、悪いも何もない。

    だけども
    「仕事を休む」事に
    どうやらルーズな価値観であるトピ主には
    休む事に関しどうこう言われたくないです。

    お前が言うなよっていう。
    2人ともそういう気持ちに
    なったんだと思います。

    主さんは気を利かせてって書かれて
    ますけど、
    皆さんに悪いので出ますって、
    これ、嫌味ですよ。
    押し付けがましい嫌味です。
    しかもほぼあなたに対する。
    これが嫌味と分からないとは…

    ま、どんないきさつがあろうとも、
    結局Bが自分で言った事ですから。
    その日出勤すると。
    そこに関しては主さんは
    堂々としてれば良いですよ。

    後から蒸し返されても
    いやあなたが出るって言ったんでしょ?と。
    そこで「私悪くないですよね?」を
    使用するのが正しいですね。

    後からどうのこうの言うなら
    じゃあ出勤するって言わなきゃ
    良かったじゃん…て思うもん。
    そこは主さんのせいにされるものじゃない。

    それとは別に体調の件。
    体調崩すのは悪くはないです。
    でも
    良いことではないです。

    人間なので体調崩して休む。悪くないよ?

    でも迷惑か?迷惑じゃないか?
    で言ったら迷惑以外ないのでね。

    その後のフォローとか状況把握とか
    行動を誤ると、あっという間に
    悪にされるんですよ。
    体調崩して休むっていうのは。

    ユーザーID:6333637531

  • どちらが悪いかわかりません

    私が気になった点。
    >「絶対その日でないといけないなら早めにいいなよ」
    どのような言い方をしましたか?。

    Aさんとの関係は?。同期?、先輩?、後輩?。
    言い方は、丁寧?、それとも少し怒り気味ですか?。

    "早め"と言われても、急に決まった外せない用事ができたのかもわかりません。仮にAさんが悪いにしても、人と話をするときに、いきなり怒り口調で言われると、言われた側は気分が良くないと思います。
    普通に話をする気が失せてしまうと思います。
    まずは事実確認をしないと。それからですよ。言いたいことを言うのは。

    トピ主さんが、いきなり怒り口調で言ったのであれば、理由はともかく反論してくると思います。人は感情で動く部分も少なくないと思います。なんだ、その言い方は?という思いも出てくるでしょうから。

    ユーザーID:8772680408

  • 私はラテラルシンキングです

    たとえ毎日遅刻しても、体調で休みが多くても、仕事で成果が出ていればいいわけですよね?
    時間にきっちりとか、残業もやるとか日本の常識っぽく言われてますけど、ずっとどうかと思っていました。
    特に私とBさんは海外的な考え方に近いのでよく意気投合しています。
    AさんとBさんとはほぼ同期、Bさんの方が少し後に入った位です。
    Aさんみたいなまじめで融通のきかないタイプってラテラルシンキングできないんですよね。
    常識にとらわれて物事を見失う典型的なタイプです。みんながやっていること=正しいことですか?
    違いますよね?確かに私は昔失敗したかもしれませんが、今そうならないようにちゃんとAさんに対して「早めにいいなよ」ってアドバイスしたんですよ。
    これって間違ってませんよね?

    ユーザーID:8435357267

  • 成果でていればいいのか

    休んで怒られて二人で休めなくなったんだから、あなたのせいです。
    成果だしててもだしてなくても、体調管理の失敗で他の二人に迷惑かけたことにかわりなし。
    二人が休むことはわかってたんだから、体調を整えて仕事にくるのが当たり前。
    あなたが横から二人に何かいえる立場じゃないでしょ。

    ユーザーID:9857580291

  • わかるけどさ

    勤休上は非の打ちどころがなく真面目なのに、
    仕事の段取りが悪くて大して何も出来ない、
    そういう人が評価されないのはよくわかります。
    そしてAさんはそういうタイプなのね。

    そんな人よりも、朝ちょっと遅く来るけど仕事はばっちり!
    という人の方が成果的には評価される事もあると思う。
    (実は勤怠というのはしっかり見られているので、
    一概には言えないんですが、まずは表面的な話という事でね)

    で、ここで問題になるのは「成果」について。
    主さんの場合はチーム単位で仕事をしていて、
    恐らく「2人以上」職場に出ることが必須なのでは?
    ならば本来の成果(売上なのか契約なのか提案なのかわかりませんが)
    を満たすだけでは不十分で、出勤そのものも成果の一つでしょ?
    過去に上司から酷く叱られたエピソードも、そのためですよね。

    なのでまず、主さんも成果主義を仰るのなら、
    勤休の面での「成果」も蔑ろにすべきではないですよ。

    で、過去の事に気を付けて同じ事を繰り返さないのは立派だけど、
    Aさんだけに言うのはおかしいでしょ。
    AさんにもBさんにも「予定があるのなら早めに申告して、
    穴をあけないようにしましょう」にしないとダメですよ。
    その意味で、主さんの仲裁は最初からおかしいです。

    で、そもそも急に休んでチームに迷惑をかけた実績があるのは
    主さんなのだから「アナタが言うな」という感情そのものは
    理解しないとダメですよ。
    過去の事を言っても仕方がないというのは主さんの都合であって、
    人からみたら「自分の非を棚に上げて」なので。

    ユーザーID:7878824607

  • レスします

    そもそも、トピ主にはシンキングできる能力がありません。 
    特にロジカルな思考力が皆無ですね。
    高校の成績、悪かったでしょう?

    遅刻や休みが叱られる職場で雇われているんだから、休んで良いかどうかくらい考えましょう。
    他の人が休むことを忘れるとか、ドンチャン騒ぎで急に休むなんて、日本のみならず海外でも論外です。
    仕事をなめないでね。

    トピ主は研究職とか営業職なんですか?
    歩合制や成果給ですか?
    それなら、他の人が休んでも関係ないし、そもそもの前提が違います。
    トピ主は、単なる一般企業の一社員とか店員の立場でしょう?
    普通の思考回路で考えれば良いんですよ。
    逆に言えば、それが出来ないなら仕事が向いていません。
    海外に行くなり、起業するなり好きにしましょう。
    海外でも時間厳守とか必要な残業は当たり前、ビジネスの基本ですから、トピ主に合うのは緩めの国ですね。

    Bさんはトピ主に同類視されて迷惑しているでしょう。
    トピ主がAさんに叱られたとき、Bさんは流してますよね?
    トピ主を庇ってませんよね?
    意気投合しているのではなく、変わり者のトピ主に話を合わせてくれているだけですよ。大人だから。

    みんながやっていることが正しくないレアケースもあるけど、基本的にトピ主がやることは間違いと思って間違いないです。
    日本の常識とズレてしまっているので。
    常識外れのトンチンカンというのが、トピ主への評価でしょう。
    せめて、先輩には敬語くらい使いなさいね。

    自分の失敗を他人になすりつけてアドバイスとか意味不明です。
    失敗したら、自分の行いを反省して自分の行為を是正するのが普通なんです。
    昔って何年前ですか?たかだか数カ月ではありませんか?
    自分の非をごまかすことに必死だから、いつまでも成長できないのです。

    いいですか?
    その異常に高い自己評価は、治した方がいいですよ。
    親に相談しなさい。

    ユーザーID:7965806288

  • 設定がブレブレ

    >たとえ毎日遅刻しても、体調で休みが多くても、
    >仕事で成果が出ていればいいわけですよね?

    成果主義の仕組みとしては合っていますが、だとすれば、
    3人全員が休んでも、上司から注意を受けることはありません。

    実際、全員が休んで叱責を受けたのであれば、
    成果主義ではないか、肝心の成果を上げられなかったから。

    まあ、それ以前に国内企業にいながら、
    考え方が日本的や海外的と区別しても無意味だけどね。

    ユーザーID:3212195715

  • 全員休んだら

    個人の成果の前に会社の利益があがらないじゃん。

    あなたが話に首を突っ込むことと、成果主義とか関係ないんだけどね。必死に話そらそうとし過ぎて意味不明。

    ユーザーID:4735671389

  • なぜBさんにはアドバイスしなかったのでしょうか

    会社での働き方に話しがシフトしていましたが
    本題はAさんともめたいきさつの是非ですよね

    >「早めにいいなよ」ってアドバイスしたんですよ
    これBさんにも当てはまりますよね

    >「絶対その日でないといけないなら早めにいいなよ」
    Bさんも譲れないから二人が揉めていたんですよね
    トピ主さんの言うアドバイス、文句にしか読み取れませんが
    何故一方的にAさんにだけ言ったのでしょうか

    その理由次第でトピ主さんの行動の善悪が決まると思います

    あと本題から逸れ気味ですが
    >たとえ毎日遅刻しても、体調で休みが多くても、仕事で成果が出ていればいいわけですよね?

    同僚、上司、部下又はクライアントに顧客
    迷惑かけた上での成果なら
    他人の足を引っ張っておいて自分の成果だけを誇るのは
    良い訳じゃないよ
    トピ主さんはAさんやBさんに自分の休みのしりぬぐいを
    させたことは無いって言いきれるのでしょうか
    それ次第だと思います

    ユーザーID:5358084097

  • レスします

    私は悪くないですよね?と聞いてくるトピ主は、だいたい自分の問題点に気づいていない。
    たぶん、心のどこかかで罪悪感はあるけど誰かに肯定して欲しいんでしょうね……。

    はっきり書きますが、トピ主が一番悪いです。
    3人のうち誰かは出なければならない様子。ですが以前AさんBさんが両名とも休みをとっていた日にトピ主が休んだ。
    結果、上司から「AさんとBさん2人が同時に休み希望出すのは止めてください。」と言われたのでは?

    体調不良は仕方ありません。ですが急遽休んだ人が「仕方ないじゃん。」と悪びれもしないのは大問題です。

    休みの取り方はちゃんと話し合った方が良い。予め数ヶ月先でも休みを取りたい日があるなら申し出る。
    あとトピ主は体力ないなら、きちんとプライベートの過ごし方を考えて突発的な休みを無くす+仕事でAさんBさんの負担を減らすように動く。

    現状、あなたは一切信用されてないってことですよ。それが恥ずかしいとも思えないのに、びっくりです。

    ユーザーID:6579654798

  • そう言う話では無い。

    〉今そうならないようにちゃんとAさんに対して「早めにいいなよ」ってアドバイスしたんですよ。
    〉これって間違ってませんよね?

    話をすり替えないように。
    〉どちらの日も体調のことで責められるのは理解できないし有給で2人が休むのは別に考えないといけません。
    こっちの話しだ。

    ユーザーID:3122186484

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