考え方、感じ方の違い??

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(トピ主0
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Kabao

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  • 一事が万事

    彼が喜んでくれるはずと思いこんで
    相手のことは考えずに自己満足で突っ走る。
    相手は困惑しているのに
    逆ギレで自分への愛情不足ととらえる。

    ここで相談したらみんな同情してくれると思ったのに
    厳しいレスが続いて腹立たしいので、もういいや。
    誰も私の気持ちをわかってくれないし!

    トピ主さんのそういうところに今回の問題の
    本質が見えているような気がします。

    ユーザーID:5106200618

  • 厳しいことを書きますが

    主さんが勝手に早合点してるし、すべてが身勝手で押し付けがましいなと。

    身勝手な突っ走りなのだから、快く受け入れてくれなくても仕方ないじゃない?彼氏にも都合や事情があるんですよ。

    まあ出来る男なら「やれやれ…」と心の中で辟易しつつも彼女に会えるように無理をしてくれると思いますが、彼氏に迷惑というか、負担かかることには変わりませんよね。

    もし貴方が逆の立場で、どうにも外出が厳しい状況下で無理して会いにいけますか?色々犠牲にして、後々の立場が悪くなってでも、人に迷惑かけてでも彼氏を優先しますか?
    「私ならそれでも会いに行きます!」ってお答えなら、それはそれで社会的に問題なんですけどね(苦笑)

    相手の状況や気持ちに合わせた気遣いや優しさもお付き合いでは大事です。
    大人になると社会的立場というものも付き纏うようになります。
    そこを学びましょう。

    ユーザーID:4293100449

  • スケジュールとして無理がある

    私の地元にも、合宿できる自動車教習所ありますが、観光地でもない田舎の、バス停(地元はコミュニティバスのみ、運行本数は少ない)からも遠い所です。
    彼氏さんからの情報から見て、帰りはタクシー使うようになりそうですし、トピ主さんに合うための時間が、詰め込みで勉強している状態が、だらけるか勉強のペースを乱される可能性もあります。

    短期間に運転免許を取るための合宿なので、トピ主さんが励ましのために旅行込みでやって来るより、帰ってきた時に労うくらいがちょうどよいですね。

    ケンカしたのはお互いの考えとスケジュールの都合上で、仕方ないとしても、今回の件は、トピ主さんが彼氏さんのところに行く必要はなかったのでしょう。

    仲直りしたいなら、謝りの連絡を入れた方が良いですよ。

    ユーザーID:6831107922

  • 合宿免許について。

    経験者です。
    東北地方の教習所に三週間行きました。

    最短期間で終わるように、学科も実技も予定がぎっちり詰まっています。
    逆にいえば、ちょっとハンコ貰えなかったり、試験に落第したりすればあっという間に期間延長(追加料金)、もしくは中途半端で帰ることになります。
    寝坊や病気で教習受けられなくても同じです。
    斯く言う私も、半クラッチが上手くできなくて、延長を逃れるために、オートマ限定に切り替えざるを得なくなりましたが。

    なので、特に試験前は皆勉強するし、疲れを溜めないように空き時間はゆっくりしていました。

    私の教習所では毎週日曜日は教習休み(地元の高校生優先)でしたが、彼のとこは休みはないのですか?

    ユーザーID:5107626467

  • 相手を余計苛立たせるだけ。

    ストレスフルと知っているのに「拗ねる」って…相手を余計苛立たせるだけでしょうが。

    11時は午前なんでしょうか。
    じゃあ、現実的にほとんど時間無いですね。
    離れた駅前まで行って会って、お茶くらいして教習所に戻るだけ。

    恋人ならいつでもどこでもウェルカム、なんて人ばかりではありません。
    集中したい、ストレスフルとかでひとりで居たいときだってあります。

    ユーザーID:5107626467

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  • ひえ〜

    私だったらそんな恋人別れたくなっちゃうかも、、、トピ主さんの方に対してです。
    自分が会いに行ったら元気出るかも、だなんて勝手な期待を膨らませるのは向こうからしたら迷惑極まりないですよ。。チャレンジ中の相手の状況をもっと察してあげれませんか。質問者さん10代なのかな?そっとしておいてあげる、陰ながらささやかに応援する、が出来るようになるともっと愛されるんじゃないでしょうか。

    ユーザーID:7109346784

  • 相性が悪い

    トピ主さんも彼氏さんも悪くない、でも二人の相性が悪い。

    彼氏が頑張っているから弾丸で励ましに行こう、と思うトピ主さん。
    冷静にスケジュールを送る彼氏さん、どちらの気持ちもわかります。

    トピ主さんは彼氏さんに感謝して欲しかった、彼氏さんはトピ主さんが自分のスケジュールを確認してどれくらい会えるか理解して欲しかった。

    誰も悪くないけど相性が悪い、彼氏さんとはコミュニュケーションが上手くとれないようなのでお別れした方がいいかもしれないですね。

    ユーザーID:9125755245

  • 勝手すぎない?

    あなたの都合を優先して
    あなたに合わせてあげているんだよ
    応援してるから彼女の私に会えば元気が出る
    ストレスも飛ぶよね!

    ってね・・・

    彼がそうして欲しいって言った?
    なんならはっきり言われたよね
    来て欲しくはないって

    合宿免許は短期集中で体に運転を
    運転の知識を叩き込む
    要は、試験勉強中

    自分が会いたいから会いに行く
    あなたはそれだけ。
    彼の都合は考えてない
    考えている私に酔ってるけど
    その考え方が大間違い
    だからほら、ストレスだらけの彼に
    余計なストレスを与えて別れ話の喧嘩

    迷惑すぎて話にならんわ

    ユーザーID:0491496949

  • 合宿まで押し掛けるの?

    それはいくら好きでも迷惑じゃないでしょうか?

    10代ですか?
    恋愛以外に他にやることないのかな?

    バイトとか友達と会うとか彼がいない間にできること
    探してはいかがですか?

    ユーザーID:2696372923

  • 言いたい事はよくわかりました。

    Kabao様、こんにちは。

    仕事の都合でどうしても取らなければならない免許。
    好きでもなければ前向きでもないけど落ちるわけにはいかない。

    当然大変なストレスかと思いますが、
    もし仮に貴女様が元気づけに行ったとして、
    なにか一つでもよいことが起こるのでしょうか。

    貴女様は運転のプロでもなんでもないでしょうし
    わざわざ夜行で来られて15分コーヒーでも飲んですぐ解散
    というわけにもいかないでしょう?

    何かしら気を使って時間をとって、と
    少なからず相手をしなければなりません。
    それも元気付ける(笑)のために

    なにが一方的にぷっつんですか。
    私が相手の立場だったら、そんな事はどうでもよいのです。
    だって貴女様は相手の立場ではないから。

    そのストレスだってプレッシャーだってわからない状態で
    私は相手をしてほしいから、私だったらそうするなんて
    ただの価値観の押し付けです。

    今は勉強と教習、休息に努めるべきところ。
    お金をドブに捨てさせたいのであれば、大いに結構ですが
    貴女様の理不尽な怒りを抑えるために費やした時間も、本来は
    勉強出来ていたはずの時間です。

    本当に免許をとって帰る事を応援したいのか。
    口先だけで元気付けたいといいつつ邪魔をしたいのか。

    私には後者にしか見えません。

    ユーザーID:7913711001

  • 考え方、感じ方の、違いじゃなくて世間知らず

    免許合宿に行ってみたら分かりますよ

    皆さん必死になるんです
    免許が取れたら 笑い話になりますが
    ヘラヘラしてたら お金を捨てるだけです

    邪魔しないであげてください

    ユーザーID:4741502629

  • トピ主が

    面倒くさい女、です。

    合宿中は申請しなきゃ外出出来ない、
    すごく面倒ですよ。


    そもそも、彼を元気づけようとして
    会いに行こうとした。

    けれど、普通の女性なら
    これは迷惑かけるな、とか
    元気づけるどころか面倒かけるな、
    って気を使えるのですよ。

    拗ねた?プッツンした??


    これじゃ元気づけるどころか
    悩みの種を彼に植え付けている。
    面倒くさい女、そのもの。


    わがままはいい加減にしなさい。

    私ならこんなわがまま女子高生みたいな彼女なら、
    別れます。
    合宿終わるまでくらい待っていられないのか?
    元気づけるのはそれからだろうと。

    ユーザーID:0631941709

  • わからないのかなあ?

    もし逆だったら、考えてみれば?

    トピ主さんはある資格の勉強のため
    合宿中です。苦手な分野ですが
    どうしても必要にせまられて、絶対に
    受からなければなりません。

    苦手感とプレッシャーで毎日、しんどいです。

    そこへ彼が
    「ストレス解消に会いに行ってやるよ。
    温泉がてらさ。合宿抜け出してきなよ」と連絡してきました。

    トピ主さんはいらつきながらも
    「せっかく来てもらって無駄足になっては悪いし」と
    ぬけられない事情を細かく説明しました。

    すると彼は
    「なんだよ、せっかく頑張って日帰りで
    会いに行くって言ってんのに
    俺に会いたくないのかよ〜」とか
    わけのわからない絡み方を始めました。

    うんざりしませんかね?

    ユーザーID:5106200618

  • 会いたくないとは言っていませんが。

    彼はちゃんと伝えてますよ。
    会えるのは11時までに合宿に帰れるような時間ですと。
    トピ主さんの思い通りの時間の答えじゃなかっただけですよね。
    朝御飯終わって外出してなら9時〜10時位ですかね?
    私も合宿で取りましたが、短期決戦で夕飯後は自習補習です。仕事に必要なら落第は許されないのでは?私の行った教習所は仮免に落ちると最低2日は延長でした。仮免試験も毎日やっていませんから5日延長の場合もありました。落ちると補習費やら試験費でお金も日にちもかかります。必死の時に気分転換でこられても困ります。

    ルームメイトに会いに来た彼氏さんがいましたが、片道2時時間かけて車で来て袋いっぱいのジュースを彼女に渡して「頑張れよ。これ差し入れ。酒はさすがに渡せないからね」と笑って言って滞在時間5分でとっとと帰られました。彼女は喜んでいましたよ。

    ユーザーID:7650438218

  • 空気読もう会さんに同意

    もともと車の運転に苦手意識があって
    それなのに免許を取らなければいけない状態とあって
    おそらく彼はストレスのたまる状況なのでしょう。
    ちょっとした時間も昼寝したりして
    体力回復したいのでは?
    それを夜行バスで遠方から彼女が来たら接待しなきゃいけないし
    このスケジュールを送ったら
    ああ会えないね、って彼女からあきらめてくれると思ったら
    まさか来る予定で話し始める。
    彼はその話の通じなさにどっと疲れたんじゃないでしょうか。

    こういう時、男の人がもうだめだ、と思われると
    すぐに別れを切り出されますよ、
    もう遅いかもしれませんが。

    ユーザーID:1348437863

  • 鬱陶しい。

    >私は彼を元気付ける&私の気分転換も兼ねて弾丸で合宿地まで会いに行こうと思い
    なんで、そんな事を思いつくの?
    車が好きじゃないのに、仕事の都合で免許を取らなくてはならなくて、ストレスだと言っているのに。
    合宿で、寮生活しているのに。
    そんなところに来られたら、迷惑でしかありません。
    都合の良い時間を告げるどうのこうのじゃなく、鬱陶しいです。

    >何時なら会えるのか聞きたかっただけなのに
    会うのは強制?
    駅から遠く寮には入れないから、タクシーで駅前に行かなくてはならない。
    夕食後にタクシーで駅前に行って、22時発まで主さんの「会いに来た」に応えなくてはならないって。
    わざわざ夜行バスで来たんだ、アナタに会う為に、なのにホンの少ししか会えないなんて、と泣かれても困りますからね。

    >ちなみにもし私が彼の立場だったら、彼女が会いに来てくれる
    子供じゃないんだから。
    数週間ですよね?免許の合宿って。
    短期間で取れるように合宿に来ているのに、遠くから彼女が会いに来てくれる?
    大人なのに。
    男なのに。
    そんな事思いませんよ。
    正直、鬱陶しいです。
    1時間2時間会う為に、免許取得の合宿先に、夜行バスを使ってわざわざ会いに来られても。
    元気付ける?
    彼女が来たら元気になるの?
    たかが車の免許取るのに、元気付けてもらわなきゃならない大人って。

    ユーザーID:4200604878

  • 合宿してみたら?

    彼の気持ちはよーくわかります。
    合宿免許って、短期間に集中的にスケジュールを詰め込んでいるので、丸1日缶詰状態なんですよ。
    しかも、彼が言う理由そのまま、食事の時間も寮の門限もあるし、しかも田舎の交通手段がまともにない超不便な場所。
    ちょっとお茶と言っても、帰りの時間までに交通手段が確保できなかったら、アウトです!
    元気づけどころが、門限に間に合わず寮に入れなかったら、規則違反で退所命令ということになりかねません。
    3週間少々の期間、静かに待ってあげましょうよ。
    私と会いたくないのか〜!ではなく、彼の立場を考えてあげられる人間になりましょう。
    彼は自己防衛ではなく、いつでも会える状況ではないということを理解しましょう。
    困ったちゃんな女、嫌われちゃいますよ。

    ユーザーID:7623017746

  • 免許取得に集中しているのに、迷惑行為。

    トピ主さん、凄い迷惑行為。

    短期集中で頑張っている時に
    何故会いたがるのか。

    ストレスフルって言ってるじゃない。
    1日のスケジュール見たら、
    邪魔したらいけないって思わないのかなあ。

    空気読もうよ。

    ちなみに、私や友人が、
    彼氏彼女にそんなこと(トピ主さんがしようとしていること)されたら、
    キレます。

    「邪魔しに来ないで」って。

    ハッキリ言わなかったのが、優しさかな。
    スケジュール見て遠慮してくれると思ったのかもしれない。

    ユーザーID:9031508064

  • 独りよがり

    〉外出は名簿書いて11時まで
    と言ってますが、午前11時ということですよね。
    だったらアナタの予定には全く合っていませんよね。
    自分の予想で、自分の都合を押し付け過ぎです!

    私でも主様のような人が彼女だったら嫌だな!

    ユーザーID:5599676782

  • 迷惑の一言

    あのね〜車の免許って合宿せずに取得するとしたらどれぐらいの日数かかると思いますか?
    早い人で1ヶ月普通は3か月ぐらいは掛かるんです。
    それを合宿という短期間で取得するために朝から晩まで学科と技能を詰め込むんですよ。
    自分からではなく仕事のために取得するのですからそりゃあ辛いでしょう。弱音も言いたくなるとは思いますよ。

    でもね、ただ愚痴っただけで彼は頑張ってるんですよ。
    それなのにわざわざ会いに来て慰めたい、ちょっとお茶するだけ、時間つぶしに温泉行っちゃう〜♪?
    いや〜やめてほしいわ…。
    あなたは 「大好きな彼が辛いのを慰めてあげる優しい私」が好きなんでしょ?
    彼のこと全く考えてない。

    >ちなみにもし私が彼の立場だったら、彼女が会いに来てくれる&彼女の予定を聞いた時点で、何時なら会えるよーとか会えるように調整してあげたいと思うのですが、、

    ほとんどの人が合宿してまで頑張っている人に対して会いに行こうなんてことしないんですよ。必死で頑張ってるのに温泉で時間つぶしといいつつ遊び半分のあなた…私ならイラっとしますよ。
    あなたの考えは少数派で彼とは真逆、彼にはあなたが自分のことしか考えていないんだな〜って思ったんですよ。

    運転免許の合宿なんて2週間ぐらいでしょ?その期間ぐらい会わなくても我慢できませんか?
    あなたが出来ることはただ愚痴を聞いてあげ、合宿が終わってからお疲れ様会をすればいいのです。

    ユーザーID:6526586494

  • どっちもどっちかな

    彼、断り言葉だけ並べるんじゃなくて、会いたいと考えた彼女の気持ちに対しては、「ありがとうね、自分も会いたいんけど」って、言ってくれたらいいのにね。

    たぶん、ちょっとした気持ちの問題というか、言い方が悪くて拗れたんだろうなぁと。

    トピ主さんのしている事は、たしかにありがた迷惑な行動です。
    でも、彼は彼で言葉足らずというか、気遣い足らずだったと思います。

    ユーザーID:4204553284

  • ものすごく面倒です

    ストレスフルだから会いたくないんですよ。
    ストレスフルだから面倒なことを増やしたく無いんですよ。
    ストレスフルだから自分の時間を削られたくないんですよね。
    ストレスフルだからわざわざ外出したくないんですよ。
    だって会いたいのはあなたの方ですもん。

    私が彼の立場なら〜って意味無いですよ。
    だってあなたは彼ではないですから。
    そうですねぇ、1週間毎日終電まで残業して睡眠時間3時間を続けた状態で同じ様な連絡を彼からされたときに嬉しいですか?
    そんなことより眠りたいって思いませんか?

    ユーザーID:3346334571

  • これって

    受け取る人それぞれ。

    彼氏にとっては「好意の押し売り」

    ユーザーID:4490236707

  • 彼氏はあなたじゃないから

    >ちなみにもし私が彼の立場だったら
    これ、自分の意見を正当化したい人が良く使うフレーズですよね。
    そりゃ「あなた」は会いに生きたんだから「彼」に喜んでもらうのは当たり前なんだろうけど
    残念ながらあなたと彼は違う人間ですからね。
    同じではないし、同じじゃないことが悪いわけでもありません。
    あなたがその違いを受け入れられるかどうかです。

    それに彼は実に理論的に誠実に来てほしくない理由を述べています。
    これで納得できないのは単にあなたのワガママですね。

    苦手なことに挑戦してストレスフルになってる彼に余計なストレスを与えないようにしましょうね・・・

    ユーザーID:9764380249

  • 合宿免許経験者ですか?

    トピ主さん自身が合宿免許の実態を知らないで、自分の想像で計画したこと。
    合宿免許先の雰囲気だって、それぞれ違うでしょう。

    自分が合宿免許で免許を取っていたら、
    彼が「会いに来て」って言っても、
    「無理、無理。そーいうとこじゃないよ。」って
    言ったかも。

    帰ってきたら、ちょうどクリスマスだし、
    楽しめばよいじゃないですかー。

    ユーザーID:5845340721

  • そう、違いです。

    私もあなたに共感できません。
    考え方、感じ方が違うからです。

    例えば、数か月も・・・というのならまだわかるけど、
    2週間ちょい〜3週間弱くらいですよね?
    そこにわざわざ会いに行く?
    しかも「夜行で弾丸」さらに「駅からも遠い」ようなところに?

    私が彼なら、
    「あなたが嫌いで」あなたに会いたくないのではなく、
    「あなたにそんな労力をかけさせてまで」会いたいとは思わないです。
    そこまでしてもらっても、
    労力以上の価値、満足感のある時間にはならないことが予想されるから。

    また、自分の方としても、空き時間はあるっちゃあるけど、そう多くない。
    出かけるとなると、申請だのなんだのそこそこ面倒だし、
    申請したからと言って、自由だ〜ってほど自由でもない。
    時間に制約もある。
    始まりと終わりを気にしながら会うのって、気ぜわしいし、
    駅から遠いとなると、周りに大した店もないだろうし。
    そんなのなら、空き時間はぼーっと休息に充てたいなと。

    また、私にはあなたのメールが、
    朝着いて、日中は1人で温泉行って時間をつぶし、
    「夕方、彼に会って、お茶して」22時に帰ります。
    私はそうしたいと言っているように読めます。

    そんなメールをもらったら、私が彼ならこう思います。
    「夕方会ってお茶したい」と言われても、
    外出は(午前)11時までだから無理。
    そっちが「到着後、まず温泉」を変更してでも会いたいなら別に良いけど。
    朝、何時に駅に着くのかしらないけど、
    こっちも11時までに教習所に戻らないといけないし、
    会える時間が何分あるか・・・「短すぎる」って文句言われそう。
    こっちの事情、スケジュールを書いておくから、
    どうするかはそっちで判断して。

    先にあなたの希望、都合を書くのではなく、
    彼の都合を聞けばよかったのに、と思います。
    「会う時間」だけでなく、「来てほしいかどうか」を含め。

    ユーザーID:3076662347

  • 彼の為?自分の為でしょ?

    彼を元気づける為っていうのは建前ですよね。
    実際は弾丸で温泉で気分転換、彼氏に会って食事、夜行バスで帰るんだ♪ていう自分のプチ旅行計画でしかない。ストレスフルな彼がそれ聞いてノリノリで嬉しくて会いたい!と喜んでくれると思ったのでしょうか。完全に独りよがり。
    彼を元気づける為っていうのも、自己満足というかそういう自分に酔ってるだけですよね。「彼の為に弾丸で会いに行っちゃう健気な彼女」という旅行プランに彼が付き合ってくれなかったから腹が立つんですよ。自分を否定されたから。

    「あなたがストレス溜めてるから元気づける為に会いに行ってあげる。何時なら会える?」って、ストレス上乗せです。
    彼がストレスフルじゃなければ、また話も違ってたと思います。彼女に会って気分転換もできるでしょう。でも、今の状況でトピ主の独りよがりな計画聞かされたらウンザリしますよ。
    考え方の相違と言えばそうですけど、彼の為と言いながら彼の事なんて何も考えてないじゃない。

    ユーザーID:6374606831

  • それは迷惑ですよ…

    ただでさえやりたくもない免許を取りに行き、慣れない運転や勉強、その場かぎりの人間関係に神経を使ってクタクタのところに『スケジュール押さえろ』って、そりゃ迷惑ですよ。


    もうちょっと相手の立場になって、何をすれば相手の支えになるのか考える事が大事だと思います。

    ユーザーID:4283126371

  • 彼はとても忙しいし交通手段のない場所にいる

    旅行がてら自分が彼に会ってリフレッシュしたいから、忙しい彼に時間を作らせようとした。しかし彼に冷たくあしらわれたら、本当は自分の願望を彼がかなえなかったことにイラ立っているのに「私は彼を元気づけようとしたのに。私は都合を考えてあげたのに。」とあくまでも親切に気遣ってあげた私の好意を無にした彼が一方的に悪いと脳内変換して被害者ぶる。

    こういう考え方では、うっとうしがられます。
    今の彼には、あなたのお遊びに付き合う時間はありません。

    >私は彼の返事から、会いたくないのでは?と感じたのですが、

    はい、『合宿中は』会いたくないと思います。
    合宿免許では、みんな深夜まで勉強していることが多いです。食後は寝るまで勉強・暗記です。サボってる人は合格できません。

    場所も交通手段のない山奥だったりします。あなたは自分が楽しい旅行で駅前に行くことしか考えおらず、「少しお茶でも」と気軽にお考えのようですが、交通手段はタクシーぐらいしかないところもあります。山奥からタクシーで往復移動する彼の労力は無視ですか?

    別れたいなら別れればいい。
    自分本位の女性と縁が切れるのは、彼にとって朗報です。

    ユーザーID:8250561332

  • 結果論

    頑張ってやったことが報われない時は
    方法や考え方を変えてみるとうまくいきます。

    彼を励ましたかったのに
    彼を怒らせた。

    真逆の結果が出たことをまず
    受け止めましょう。

    相手が悪かったの?

    自分が悪かったの?


    励ましたかったのは正しいのに
    やり方が間違ってたのかも。

    変な例えですが
    喜ぶと思ってダイエット中の彼女に、ホールケーキを差し入れて怒らせてしまう男性みたいに見えました。

    彼はいろんな誘惑を我慢して教習を受けているので、終わってからたくさんご褒美をあげた方が良かったかもしれませんね。

    どうすれば彼は本当に心から喜んでくれたのか。それを考えることが大事。

    まあ、ここはトピ主さんが「本当は自分が会いたかったの」と言えば可愛かったのに、『会いに来てやった』感が満載だったのが一番の喧嘩の原因かもしれませんね。
    同じ行動でも、ニュアンスが違うと受け取り方も変わりますので。

    ユーザーID:1445621562

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