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シェアハウスで嫌がらせ、どうしたら…(長文)

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(トピ主1
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  • トピ主は悪くない

    シェアハウスに住むからには少なくとも相手に迷惑をかけないことは理解すべきですね。トピ主さんが挙げていたいされて嫌なことは私も嫌です。びしょびしょのマットを干すこと、リビングのたばこの吸い殻や弁当のごみ、じゃあ誰が片付けなど誰がするのでしょう。それをマイルールと定義づけするならトピ主さんがその男性たちと同じことをしても誰も文句は言えませんね。
    トピ主さんは少なくともやめてほしいと意思表示しました。それに対しての答えもなくごみをぶら下げたり、洗濯ものを床に出されたりする。それが答えなら明らかに
    いやがらせですね。誰がやったのか証拠がない?
    トピ主が注意した日を境にですよね。関連性は全否定できないですよ。その男性ではないという証拠もないです。自分もシェアハウスの経験はありますが同じようなことをされたら明らかにシェアメイトの間で問題となりますよ。

    ユーザーID:6708304554

  • トピ主さんは悪くない

    トピ主さんにも非があるようなレスも見受けられますが
    >・時々私の部屋のドアノブに、空き缶や弁当の殻の入ったビニール袋が掛けられている。
    ・洗濯機を回していて終わってから五分ほど経ってから行くと中の物が全て床に出されている。(洗濯機は2つあり、もう片方は未使用でした)
    ・朝方に誰かが部屋をノック。
    ・男性二人に会ってこちらから挨拶しても無視、通り過ぎてからゲラゲラ笑われるようになった。

    これらは何のための行為でしょうか。
    トピ主さんの言い方がどんなだったかの問題ではなく何か自分の気に入らないことを言われたときに「仕返し」をすることが正当なわけがないです。

    言いたいことは話し合えばいいのです。「いじめ」的行動をすることはどう考えても賛同できません。気に入らなければやり返す、しかも卑怯な手口で。トピ主さんのドアノブにごみを置いたり、洗濯ものを取り出したりで
    いったい何が解決するのですか? 

    海外でシェアハウスに住んだことがありますが男女共同生活で何らかの問題があってもこれほど卑怯な人たちは
    いませんでしたね。トイレのふたについて当方4か国に住み10年ぐらいは海外生活を送りました。確かにトイレのふたについて世界共通のルールはありませんがふたを閉めてほしいというのは結構聞きましたよ。昔のsitcomや映画の中で男女が交際中や結婚後トイレのふたの開け閉めでケンカをするなんてよくありましたわ。The perfect strangers の中でおせっかいなおばさんが「結婚した時のため教えておくけどトイレのふたは閉めなさいね」なんて言ってたわ。共通の公共のルールではなく暗黙の了解なのでしないでしょうか。
    幸いにも私が住んでいたシェアハウスではみんなきちんとトイレのふたを閉めてくれていました。

    ユーザーID:9665018183

  • やっぱり自業自得

    トピ主のマイルールを押し付けるのは『当たり前』ではありません。

    しかもグループLINEでとか、正当な抗議ですか????


    トピ主さんもやられて嫌なら正面切って、抗議すれば、良いのでは?

    マイルールを押し付ける行為が先ですので「自業自得」としか思いません。

    しかもトピ主の思いすごしで彼らかどうかわからないのに、先に問題を作ったトピ主が何かしようなんて恐怖です。

    自業自得です。

    ユーザーID:9419447844

  • 一人の時を狙う

    いやいやまずは管理者に連絡でしょう。
    証拠の写メ撮って。
    あなたに否はないし、屈する意味が分かりません。

    管理者が我関せずであれば、女4人対男1人の時をねらって話す。
    話が通じそうな方を。
    そういう愚か者どもは、複数いれば増長するくせに、ひとりになると途端に弱くなりますし。
    女性陣から口で言い負かすことはできませんか。
    女性が味方にならなければ、あなたと1対1で。

    まあ管理者次第で私ならリスクを考え引っ越しを検討しますかねえ。
    ただし弁当や洗濯物は絶対にやり返します(笑)

    ユーザーID:8703742535

  • トピ主さんの書き込みしか見てませんが

    いや、なんでトピ主さんが下手に出る必要がある?
    トピ主さんがLINEで指摘をされた時点で、普通のシェア住人なら「ごめーん、お酒飲んでてちょっと。。今後気をつけるわ」で終わりです。昔、ロンドンでシェアハウスしてましたが、逆に私が男性に謝る立場でしたヨ。

    また、世の中の困ったちゃんに対して「アナタも悪い」という向きがありますが、少なくとも今回の場合、主さんはグループLINEという残る形で発信している。異議があるなら同様に返すべきで、ドアノブにゴミぶら下げるなんて方法で返すのはアウトです。
    気をつけるべきは、そういう一見まともそうに見える人々の中に、非常に自己正当化の強くて、他者の心「怖い」とか「不快」とかが分からない連中がいるということです(まるで爬虫類のように!)
    ですのでトピ主は一切罪悪感を感じることはないですが、自らに危険の及ばないよう、そしてできるだけ損の無いように運ばないといけません。トピ主があまりに安易に相手を許せばそのような連中を調子づかせ、今同居の女性などその連中の周りの人々に余波もあるかもしれません。

    ユーザーID:0366416214

  • 他の3人に相談を。

    男性たちは審査も無く、お気楽に暮らせる物件が欲しかったのだと思います。

    独身男性二人の契約は、本来なら不動産屋に嫌がられます。
    掃除が行き届かなかったり騒音問題があるからです。
    しかし貴方達はシェアを受け入れてしまった。

    2人がどのような生活態度なのかも知らずに。
    その上で指摘してしまったので2人は余計にスクラムを組むでしょう。

    他の女性3人は今回のことをどう思っていますか?
    4人で話し合いを。
    2人に出て行ってと言えるなら出て行ってもらう。
    出て行かないと言うなら、我慢できない人だけで女性が出て行く。

    トイレの便座で不快になる気持ちはわかりますが、男性二人と暮らすことをとても簡単に考えていたことに対しての当然のことだとも思います。
    異性とのシェアに向いていないと強く感じるので、不快だと思う時点で出て行くことを勧めると同時に一人暮らしの方が貴方には向いていると思います。

    ユーザーID:6793553834

  • 家主に言いつけられないの?

    「犯人は特定できないので防犯カメラとかつけて頂くことは出来ませんか?あるいは自分でつけても良いですか?」

    女性4人だけで別のLINEグループ作るとかで相談できませんか?その男性二人と知り合いでないなら同じような不満は持ってると思うので、家主と交渉するにしても味方に付けたら強い気がしますが。

    ユーザーID:6520209480

  • どうして「自業自得?」

    隠れて、卑怯に嫌がらせするのが「当たり前?」ってことですかね

    女性の洗濯物、全て(下着も)床に出すって、正当な抗議ですか????


    トピ主さんの抗議が、ヒステリックで、一方的であったとしても、
    正面切って、抗議すれば、良いのでは?

    隠れて、卑怯に、性的嫌がらせに近い行為が、
    「当たり前の自業自得」とは、思いません。


    正面から、ちゃんと名乗って抗議せずに、
    隠れて卑怯な手段は、している人達の人間性に関わる恐怖です。


    自業自得だとは思えません。
    匿名を装って卑怯なやり口で溜飲を下げるのは、
    最低な人間のする事だと思います。

    ユーザーID:9808763512

  • 退去

    私なら男性が入居して来た時点で退去を考えます。

    こんな嫌がらせを受けて悪化しない保証はないですし退去しましょう。

    次は女性限定のシェアハウスを選びましょう。とりあえず早急に。

    ユーザーID:7650519916

  • 少し厳しめが結構ヒステリックだったとか。

    すごい剣幕で怒ったりしませんでしたか?
    そうでなければ、
    ドンマイです。
    細かいことが気になる方は引っ越しましょ。

    ユーザーID:4984001805

  • ちょっとシェアハウス向きではないのでは?

    何のゆかりもないですが。トピ主さん指摘事項のうち、

    △共同のバスルームの床が使用後にびちょびちょ
    △トイレの便座が上げっぱなし
    △電気もつけっぱなし
    △ドアも開けっぱなし
    ×リビングにタバコの吸殻や弁当などのゴミが放置されている

    です。×は悪いなーとは思いますが、△は小姑に見えます。

    この程度が許容できないのなら、シェアハウスは無理では?

    ユーザーID:9778052237

  • 嫌がらせは、契約内容にない

    シェアハウスのオーナーに事情を話して
    男性陣の退去か、あなたの契約期間の短縮を交渉すべきです。
    共同空間をキレイに保つのは、住人の義務です。
    それを指摘したら嫌がらせなんて幼稚な。
    そんな人を住まわせるのは
    オーナー側としても不本意なのでは。

    証拠が欲しいですね。
    部屋の外とかランドリールームに
    目立たないようカメラとかつけられませんか?

    ユーザーID:5779314182

  • あなたもあなた

    あなたも少し癖のあるような人みたいですね。
    自分が100%正しいと思っていて、他人に少し気に入らないことがあると絶対に許せない、それが完全に出てしまいましたね。
    協調性ゼロなんじゃないですか? そこの入居者のリーダーでもしているんですか? そうでもない者にきついことを言われたら誰だってカチンと来ますよ。

    ゲラゲラ笑われたことを除いてされたこと、男性がしたという証拠があるんですか? 女性が男性がしたようにして
    やろうと思ってしたことかもしれませんよ。

    シェアハウスに住むには向いていませんね。今までにも難しい人だと思われていますよ。すぐに退去して一人暮らしをお勧めします。

    ユーザーID:6774583926

  • トイレの上げふた上げが国際標準?

    皆さん、こんなの聞いたことありますか?

    私は仕事柄、欧米4か国に駐在して通算10年程度生活し、世界の主要都市に行きましたが、そんな光景を見たことがありません。

    オフィスやホテルででも!

    ユーザーID:8051466701

  • 負けるが勝ち

    お金を惜しまず、すぐに出ていくのがいいと思います。

    そんな低俗なことを平気でするような人達に、さらに逆恨みをされたら
    怖いですよ。

    「追い出してやった」くらいに思われたほうが、安全です。

    他の女性達だって、不愉快な思いをしているのは同じでしょう。

    その内、女性たちは皆出て行って、男の人達だけが残ることになりそうですね。

    ユーザーID:6975408119

  • 質問があります

    そのシェアハウスは、ゆるいというか
    規約はどうなってるんでしょうか?

    そのシェアハウスは、元々男女混合だったのに
    たまたま女性しか居なかったんですか?

    室内で喫煙可能なんですか?

    管理人か管理会社、大家さんは居ないの?

    今どき、室内で喫煙OKなシェアハウスなんてイヤだな
    それに、トイレとか洗濯機を異性と共用なのもイヤ
    怖くないですか?

    多少の違約金も覚悟の上でとっとと退去して
    女性専用の管理もしっかりとしたシェアハウスに移った方がいいですよ

    そこに居続けたいの?なぜ?

    ユーザーID:5552391867

  • う〜ん

    現在の状況となってしまったからには
    改善は難しいでしょうね。

    正直、一番最初に女性だけのシェアハウスが、入れ替えで男性が
    入ってくる計画となった時点で誰も問題視しなかったのでしょうか。
    元々男女混合もあり得るという契約だったのでしょうね…
    (私であればそこに入りませんが)

    トピ主の注意は相手を退去させる程の落ち度はありませんし
    嫌がらせについては証拠を掴むしかありません。
    それが無理なら、我慢するかトピ主が出て行く必要があります。

    ユーザーID:2030531466

  • 入れ替わりえ時男性可にしたのがまずかったですね

    男性でもきちんとされてる人もいるし、
    女性でも、共同生活に合わない人もいますが…。
    今回の件はもう嫌がらせの域に入ったのでトピ主さんが転居先探す方をおすすめします。男性二人の性根はトピ主部屋前にごみ置いてきたり、そんな事平気でできる良くない奴らなんですよ。
    道徳心あればムカついたとしても裏でこそこそ嫌がらせなんてできませんって。
    これじゃ家で寛げません。
    女性陣にはこういうことがあったから、転居する。
    と言っておきさっさと引っ越しましょう。
    契約違約金とかないなら契約半年残り位、引っ越し先これから探すとそんな残らないですよ。
    女性限定シェアハウスかトピ主さんは一人暮らしの方が向いてるかも。

    引っ越し先は聞かれたら〜駅らへん、と曖昧に。
    信頼できるシェアハウス仲間女性にのみ連絡とれるようにしもし転送届け出しても間違いでトピ主宛の郵便物等来たら処分なり貰いに行くなり考えましょう。

    ユーザーID:6781470573

  • 鬱憤晴らしに使われちゃったね

    ターゲットはだれでもいい。きっかけもなんでもいい。
    今回はたまたまターゲットがトピ主さんで注意がきっかけだったということです。
    注意に腹立てても正常な人間はそんな幼稚なことはしません。
    男性たちは日頃何らかの不満を抱えてて、鬱憤も相当溜まってて、正常さを失っています。

    逃げるが勝ち。
    さっさとそこを出ましょう。

    するとまたその男性たちは何かちょっとしたことをきっかけに誰かをターゲットにし、またうっぷん晴らしを始めるでしょう。

    今はトピ主さんが彼らの心の安定に協力している状態。
    ばかばかしいと思いませんか?

    ユーザーID:9979642995

  • 相手がしている行為を周りに知らせよう

    そんな連中に周りに黙った状態で一人でただ正論で抗議しても無駄。まず他の住人や管理人に知らせましょう。
    女性に男がツルんで情けない事をしてる事は十分承知で嫌がらせをしてるのだから。
    「男性二人に会ってこちらから挨拶しても無視、通り過ぎてからゲラゲラ笑われるようになった」
    この情けない連中の状況が目に浮かぶ。
    あなたに嫌がらせをしている数々の行為を出来れば画像や音声などもとって知らせましょう。

    ユーザーID:5078293094

  • 2度めです

    追加レス読みました。その問題の男性2名は新参者とのこと。だったら尚の事、後の女性4人が弾丸となってこの2人に規律を守ってもらうべく働きかけないとと思いますよ。LINEでなくこういう事は直接注意するべきです。

    ユーザーID:0385773105

  • 男性は幼稚だが、あなたも面倒

    防犯カメラをつけるなどして状況を管理人に言えばよいですよね。
    入る前にルールを決めておくべきでしたね。
    ゴミを放置したりかなり柄が悪い人達ですね。あなたが出ていくしかないのでは?

    ユーザーID:8978474049

  • 全員が気持ちよく住むために

    私はシャアハウスに住んだことはありませんが、以前友人が住んでいたので遊びにいったこともあるし、話もいろいろと聞いていました。ちなみに海外です。そこで思った事は、住居者全員が気持ち良く住む為に皆でルールをしっかり作る事です。

    誰かが一つでも問題を感じたら、全員で話合う。それが出来ないのであれば問題のある人が退去しなければならない。やはり住居者の中にリーダーが必要だと思いますが、それがトピ主さんなのでしょうか。リーダーシップの取れる人である事はもちろんですが、住居者の中で古株の人物がなる場合もあるでしょう。

    私の友人のシャアハウスでは、新しい住居者も皆が面接して決めていました。
    候補者が数人いたら、誰が性格的に皆と上手くやっていけそうかを見るためだったみたいです。

    他の3人の女性とトピ主さんは上手くやっているそうですが、彼女たちに「住みやすいシャアハウスにする」という意識はあるのですか。
    共同スペースであるハスルームがびちょびちょなんて、最も初めに気を付けるべき点ですよね。それがおざなりにされていて、尚且つ嫌がらせなんて本当に質が悪いです。

    まず女性4人で話し合って意見を固めてから(トピ主さん一人が孤立しない為に)男性も加えた全員で話し合いをすべきなのではないですか。毎日当番を決めてお風呂場や片づけをチェックする等々の規律を作るのです。
    頑張って下さいね。

    ユーザーID:0385773105

  • 快適に住めなくなった時点で

    粘ってそんな家に住み続ける意味がなくなったと思いますが...

    確かに相手の性格は非常に悪いです。しかし冷静に判断すると先にケンカを売ったのもあなたです。トピ主さんは彼らより先に入居していたかも知れませんが、本来シェアハウスの住民の間に上下関係はないでしょう。それなのにいきなりグループラインで「少し厳しめに注意」ってやり方がまずすぎました。

    トピ主さんが少し厳しめと自覚しているなら、多分受け取った方は非常に厳しめと感じているはずです。元々赤の他人同士一軒家に住むのですから、問題が発生した時にはなるべく角を立てないように穏便に解決する方向でいかなければいずれ破綻は避けられません。これも勉強代と思って引っ越しましょう。

    トピ主さんみたいにマイルールが気になる方、気になったことは指摘しなければ気が済まない方はシェアハウスには向いていないんです。大人の知恵として勝てないケンカは最初から売らないことも大事ですよ。

    ユーザーID:1522953096

  • 気持ち悪い

    そんな男性と例え数日でもひとつ屋根の下なんて無理です。
    体格の良い男性2人で、女性に嫌がらせするって普通ではないですよ。
    契約も何も怖くないですか?
    極端な話、何か暴行されたり、そうでなくても盗撮されたりしてたらとか考えませんか?
    その人たちが汚したトイレやお風呂に入るなんて、なんの罰ゲームですか。
    私ならモラルの低い男性と一緒なんて怖くて気持ち悪くて即出て行きます。

    ユーザーID:0474561799

  • 逃げる一択

    もし、本当に犯人がその男性達で、退去させることが出来たとします。
    今でさえそんな嫌がらせしているのに逆恨みされて更なる嫌がらせや、
    それこそ犯罪行為にまで及ぶんじゃないかと心配で同じ所で生活なんてできないです。

    確かにグループラインで注意したのは悪かったとは思いますが、
    もう社会人にも関わらず、気に入らないからといってあからさまな嫌がらせが出来るのは理性の効かないかなりの危険人物だと思うので、私だったら即逃げます。

    ユーザーID:1450925571

  • シェアハウスは卒業しましょうよ

    金銭的に大変かもしれませんが
    シェアハウスはやはり危険がいっぱい。
    男女混合なんて考えられないです
    お金をためて一人で生活しましょう。
    私が親なら連れて帰ります。
    そこまでこじれたら改善は無理ですし
    追い出したらどんな嫌がらせされるかわかりません。

    ユーザーID:2428538442

  • 一人で対処?

    状況証拠からして男2人が怪しいんですよね?
    女が4人とマジョリティを占めていて、この4人はあなたの味方なんですよね?
    だったら4人で対処すれば追い出せるんじゃないですか?

    それにしても時代が変わりましたね。
    年頃の男女が同じ屋根の下に住んで、お風呂まで共同で使うなんて。
    私たちが若いころには考えられませんでした...

    ユーザーID:9578488281

  • 追い出すことは考えない方がいい

    もし嫌がらせが男性二人だとして
    そんなことをする人を追い出すようなことなったら何されるか分からないですよ?
    トピ主さんは住所を知られているんですから危険です。
    他の女性三人もリビングにゴミを放置されるよりも
    些細なことで強めに注意して空気を悪くする人の方が迷惑かもしれないし
    嫌がらせが男性とも限りませんしね。

    契約内容によりますが退去はできるんじゃないでしょうか?
    急な転勤になる人もいるでしょうし。
    トピ主さんは共同生活には向かないので次は一人で住みましょう。

    ユーザーID:9517834811

  • トピ主さんが退去するしかないと思うけど

    トピ主さんのように神経質、人のことが気になるタイプはシェアハウスに住むのは無理だと思うので、一人で住める物件を探してくださいね。

    ユーザーID:5494901417

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