職場の困った年上女性の対応について

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  • 気になることがもう一点

    トピ文を読んでいて、業務の面でもトピ主さんそういった感じなのかなと気になりました。

    私はこれまで一貫して男性だらけの職場で、彼らの補助も同じ業務もしているので分かるのですが、概して男性達のほうがその手の忖度が苦手です。
    トピの件などまさに「言わなきゃ分かんねぇ〜よ」という心の声が聞こえてきそうです。

    男性達の苦笑もそういう意図だったりしませんか?

    ユーザーID:4179891564

  • どう返すか?

    私は不参加でお願いします、
    って返すけど。

    バレンタインじゃないけど、
    お祝い買ってきました!ってメール寄越されて本当に不参加で返したことあるし。

    みんな優しいからって、どうでもいいでしょ、
    優しくて言えない他人のことなんてどうでもいいです。

    ユーザーID:6056599466

  • 主さんも事後報告

    年上の女性も事後報告だけど、主さんも事後報告ですよね。

    バレンタインの1週間前に「チョコを用意しました」という連絡があったのなら
    事前に相談して欲しかった、と思いますが2日前でしょう?

    「例年通り、バレンタイン直前の祝日に買いに行こう」と、思っただけでは。

    ほとんどの女性が「誰かが年上女性に言ってくれるだろう」と、放置していたからこうなったのです。

    主さんが伝えれば良かっただけの話。

    ユーザーID:6391272384

  • トピ主です補足します

    返信ありがとうございます。

    彼女は正社員で、3年前に中途入社してきたアラフォーです。最初は一緒にランチをとっていましたが、1週間もたたないうちに、一緒に取るのをやめて一人でご飯を食べています。
    私たちは専門職の契約社員のアラサーで、入社はみんな彼女より早いです。

    彼女は総務で、簡単な仕事すらもミスし、みんなに謝りすぎて謝罪の言葉が軽く聞こえるくらいです。
    そんな人なので皆さんが言っていたように私たちが説明すれば良かったのかもしれませんが、すべて私たちが先回りをして彼女のフォローをしなくてはいけないのも違うと思います。
    今回も勝手にすすめてごめんなさいと謝られましたが、なぜ最初に相談出来ないのか、謝ればいいと思ってるのか、そこが問題だと思っています。

    一人だけ彼女から数日前に前もって相談受けたという子がいます。彼女は今年どうすればいいと思うか聞かれたそうで、廃止の声も出てることを伝えたそうです。それを聞いたらみんなに意見を聞くべきではないでしょうか。

    ユーザーID:0499127350

  • 言わないと分からない

    バレンタインに関しては、もう来年からはやらないと言いましたか?

    今まで迷惑だった事も、年上だろうが言いにくくてもハッキリ言わないと困るのトピ主さん達でしょう?

    なんとなくその人の雰囲気はわかるけど。

    そういうタイプに、空気読めとか察しろとかは無理なんだから。

    言ったら別に感情的になるわけでもないんでしょ?

    言葉で伝えて。

    ユーザーID:5777881086

  • トピレスにイラッとしました

    違うと思うなら、また払ったらいいんじゃないでしょうか。

    彼女が間違えてばかりなら、こういったことだけでも、フォローするのが社会人だと思いますけどね。

    おそらく、取り止めの声を1人に聞いたのに遂行したのは、残りが話したくない同僚なんじゃないですか。

    トピ主はその1人なんですよね。

    トピレスからしっかり伝わってきますよ。

    同僚との関係をもう少し円滑にする努力をした方がいいです。

    ユーザーID:3209807777

  • ただ単に嫌いなだけでしょ。

    トピやレスからは終始その女性の悪口しか聞こえてこないので、嫌いなんですね。

    だけど歳とか関係ないし。

    彼女が中途採用でまだ3年目なら、会社のことを把握しているのはトピ主が数段上でしょう?

    会社により長くいる先輩として手助けしてあげればいいのに。

    あの人嫌いだから手助けなんてしてやらない、失敗して孤立すればいいのよ、なんてトピ主の心の声が漏れ聞こえてきますよ。

    毎年チョコを用意しているなら今年だけ買わないなんて普通は思わないし、誰からも何も言って来ないとなると、当然通年通り購入と思っても仕方ないですよ。

    それをその彼女一人に罪をなすり付けようとし、彼女の立場を悪くしようと立ち回るトピ主が意地悪にしか見えませんね。

    ユーザーID:8566659521

  • 年上の女性の立場から

    私はその年上の女性の年齢に近いと思うので、10歳近く年下の女性の集まりの中の一人ならまず遠慮します。
    一人でお昼を食べるのも納得。

    若いグループの中でバレンタインはやらない、と決めたなら、それくらい伝えてあげれば良いじゃないですか?
    それすら伝えるのが嫌なくらい嫌いなんですか?

    確かに事前報告がなかったのはミスだと思いますが、イベントの時には彼女が担当して動いているんですよね。イベント事の雑事をこなすのって面倒ですよ。都合のいい時だけ彼女におんぶしてると読めますが。

    私の場合、助けてほしい時だけ頼ってくる同僚(同年代)に辟易しています。私の仕事時間を削って手伝ってもお礼を言われたことは無し。
    自分が損をしたと勝手に思い込んで(彼女の勘違いで損はしていません)勝手に怒りだします。

    気にするから気になるんで、面倒も起こしたくないので、最小限の関わり合いにとどめ、無関心になれば良いと思っています。

    それから、女性でありがちなことですが、群れて行動してもいいけど、最小限の伝達事項くらいは共有しましょうよ。

    ユーザーID:9388031751

  • いじめっぽくも見える

    私が勤めてる会社の、別の部署なんだけど、女性社員たちの関係に似てます。

    ハブられてるのは42歳の美人さんで、20代後半〜30代後半の女性たちがいっつも彼女の文句言ってました。
    同じようなこと言ってましたよ。

    ミスする。
    いつも勝手に動く。
    すぐ謝るけど謝ればいいと思ってる。
    誰がミスしたか分からない案件の時も絶対彼女のせいになってる。

    私たちも「うんうん」って聞いてはいましたけど、どう見てもいじめだよなぁってみんなで言ってましたよ。

    あなたの評価も下がってるかもしれませんよ。
    お気を付けください。

    ユーザーID:0167482331

  • 補足が無意味

    彼女が正社員で私たちは契約社員だけど、先輩だ。
    彼女の年齢だけアラフォーとご丁寧に記載。

    >彼女は総務で、簡単な仕事すらもミスし、みんなに謝りすぎて謝罪の言葉が軽く聞こえるくらいです。
    バレンタインに参加不参加に関係ないですよ。

    >それを聞いたらみんなに意見を聞くべきではないでしょうか。
    さあ、変わってる人に普通を求めてるのが不思議ですが?
    それに「廃止の声が出てる」だけで、何故、彼女に廃止とキッパリ伝えなかったのですか?
    一人だけ相談された人はなんでそんな曖昧なことを言ったの?
    こんなこと相談された、とあなたに言った時点で廃止だよと言えばいいじゃないですか。

    後から何をごちゃごちゃ言ってるんでしょう。

    ユーザーID:6056599466

  • 何となくね

     立場が違うんね。方や保証もある正社員、方や期限に縛られた契約さん。

     どんなに頑張っても実入りも違うから、そういう処でせめてマウント取りたいんだよね、自分の前任がそうだったから。
     
     結構仕事もできる上に毎年のバレンタインでは、独りででも手作りを蒔いていたから。

     でも立場では勝てなかったね。結局最後は更新せずに辞めていきましたっけ。

    ユーザーID:3481390480

  • 短慮で狭量なトビ主

    全てトピ主達が先回りしてフォローしなければならない、などと誰も書いてなどいませんよ。

    >そんな人なので皆さんが言っていた
    >ように私たちが説明すれば良かった
    >のかもしれませんが、

    そんな人でなくても、トピ主達が先に説明するのが、合理的かつ社会人として配慮ある行動です。

    >なぜ最初に相談出来ないのか、謝れ
    >ば いいと思ってるのか、そこが問題
    >だと思っています。

    正気ですか?何故、彼女から申し出るのが当然だと考えるのでしょうか?常にトビ主達の動きを察知して動けよ、とばかりな、傲慢この上ない言い分です。

    彼女が謝ったのは、自分に足りなかった所を認めた謙虚な行いで、大人の対応ですよ。そこでトピ主達が(こちらこそ、お話をしていなくてすいませんでした)と謝ったとしても、後手に回ったのですから、落ち度はトピ主達の方にあります。

    誰がどんなお昼休みを過ごそうが、トピ主には何も言う権利はありません。また、トピ主が専門職だの入社が早いだの、鼻で笑えそうな情報ばかりですが、社会的には、年上で正社員の彼女が目上です。

    ユーザーID:2618419585

  • なんで契約社員?

    困った年上女性が、正社員で
    なぜ、「先輩」で古くから在籍をしている
    アラサー専門職達が、契約社員?
    彼女のことをミスが多いとか、浮いてるみたいに
    意地悪な気持ちで見ていらっしゃるようですが、
    そもそも、業務内容も同じなんですか?
    ひょっとして嫉妬みたいな気持ちで貴女方が
    その女性に無意識に、意地悪をしていませんか?

    ほんと、今回のことに関しては
    貴女方の「ミス」「配慮ナシ」だと思いますよ。

    意地悪な年下女性ばっかりの職場で頑張っていらっしゃる正社員女性、にエールを送りたいです。

    ユーザーID:8583196575

  • 一方的には責められない

    報連相をしなかったのはのはお互い様でしょう?
    どちらが悪いかと言えば、どちらも悪いんですよ。
    総務の彼女を一方的には責められないと思います。

    これを機に、報連相を徹底する様に心掛けませんか?
    「先回りして彼女のフォローをするのはいかがなものかと」ですか?
    トピ主さん、勘違いしてませんか?
    彼女の為じゃなく、トピ主さん達自身の為ですよ。
    普段の仕事についてはともかく、チョコの件で不利益を被ったのはトピ主さん達の方でしょう?
    二度とこんな形の不利益を被らない為に対策する事の何が悪いんです?
    相手のせいばかりにして改善しないのは、愚の骨頂だと思いますけどね。

    昼食を一緒に食べない事は、関係ありませんね。
    決めた事を報告するなんて、三分もあれば事足りますから。
    それと報連相が為されなかった事を混同しない方が良いですよ。

    もし彼女に異論があるなら、皆が揃っている時に言って欲しいと言えば皆が揃う昼食に顔を出しますよ。
    そこで話し合いをすれば良いだけの話です。

    ユーザーID:6221835688

  • 上から目線にびっくり

    あまりにも上から目線なのに驚きましたが、彼女のほうが立場も上なんですね。
    廃止の声もあるというだけなら、やはり続行と判断します、私も。

    気になるのは、トピ主さんのその悪感情はどこから出るんでしょう?
    業務内容が違うのだから、トピ主さんが彼女の尻拭いをするわけでもないでしょう。
    自分は専門職で相手は事務職だから、自分のほうが正社員で立場が上であるべき、とか?

    集団いじめに発展しないか懸念されますが、そこは大丈夫なのでしょうか?

    ユーザーID:4179891564

  • います

    トピ主みたいな人いるんですよね。

    利己的な理由で学校や職場などの誰かを、まるで趣味かよというほど執拗に毛嫌いし、ことあるごとに独断と偏見で捏造した誹謗中傷悪口を陰で周到に、「やんわり」と広めておいて、「みんな」が嫌がっている、「みんな言わないだけで」迷惑しているからなどというウソを練り混ぜた仮想を実現してしまう。できちゃうのはなぜかって? 関わりたくない、どうでも良いと思っている普通の人は、忙しいし、まあとりあえず自衛を決め込んで見て見ぬ振りする人がほとんどだからです。

    私の職場にもT子というのがいます。女性に多い気がしますが、男性も見たことあります。凄まじく陰険な毒気なので私はデスクの片隅に毒払いの塩を小さく盛っておいています。でも先日管理側からの話では、ハラスメントとして人事に知れて問題になり来期から担当を外れてもらうとのこと。内心ざまあご覧あそばせと思いました。

    トピ主のその同僚に関する意見のなかで、仕事でミスが多い、みんな困っている云々ですが、本当にそうなら管理職者の管理教育の不備ってことになります…か?いやいやいや、私にはトピ主のひねくれた魂胆や性格の悪さ以外のなにも見当たりません。

    仕事場なんだから仕事を妨げるような無意味な私情の持ち出し混同や、やたらと周囲の人に辺り構わず毒気を垂れ流すのは慎んでいただきたいです。

    ユーザーID:6559307160

  • こっわ・・

    トピ主みたいな社員、うちにも居ます。徒党を組んで人の粗探しばっかりしてますわ。

    失敗するのをわかっていて手を差し伸べず、案の定失敗したら「しっかりしてよ」と(言った顔で)無言で責める。

    「あの人は出来ない人。ダメな人」という空気を皆に共感させて、さらに孤立させる。

    本人は気付いてないけど、明らかに嫉妬なのよね。
    トピ主は違うかもしれないけど。

    断るのが面倒くさいから一緒にランチしてるけど、ホントは抜けたい。

    ユーザーID:0011441604

  • 来年からはやりたくないと今言う。

    昼につるむの強要って嫌だな。
    余計なお世話って感じ。
    例年バレンタインを用意しているのが彼女であれば
    今年渡す前の段階で「来年から辞めたいんだけど」って言えばいいんじゃないの?
    例年用意してるので今年もかぁーってやる人を一方的に責めるのもなんだかなぁ。
    って思います。
    バレンタインフェア的なものが立ち上がる1月中旬ぐらいに
    「他の女性陣はバレンタイン辞めたいんですけど」ぐらい言うぐらいやらないで
    ぶーたれる側(主さん含む女性陣)に問題もあると思いますよ。
    とりあえずやりたくないならもう今の段階で
    「来年からやりませんしお金出しませんのでもし個人的にやりたいならどうぞ」
    ぐらい言ってあげて下さい。

    とりあえず主さん達昼つるんでる女性陣は彼女の事嫌いなのはすごくわかりました。

    ユーザーID:6745849945

  • なんとなく浮かせてるのは、トピ主さんでしょ?

    たかがバレンタイン、こんな事をいつまで引きずるのか、と率直な意見です。

    二度目のトピでは、全員に確認すべき、と受けから目線。
    まず、件の正社員の方がなんでトピ主さん含む契約社員に伺い立てなくては
    いけないのでしょうか。

    「彼女は雑談にあまり混ざらないのでみんながそういう気持ちであることを知らなかったのだろうと思います」

     でも、その一人に相談して、その際に契約社員の総意は、辞めたいと分ってたら、その時点で今年はやらないことを伝えれば良いこと。
    また、雑談に入る、入らないは自分勝手な言い分です。職場は雑談する場所ではないし、お昼時間は休憩時間なのですから、どうしようと自由です。

    「いつも突然で困っている」
     お互いのコミュニケーション不足が原因と思いますが、主さんも職場の
     経験年数が多い先輩とおっしゃるのなら、貴方から歩みよってコミュニケーションを取っても良いと思います。

    単に、貴方たち、契約社員が正社員の足を引っ張てるの図、に見えます。
    あなたもアラサー、こんな事でカリカリせずに寛容な態度で接するのが
    大人の女性ですよ。
     

    ユーザーID:6886254756

  • 職場の困った年上女性をハブにする困ったちゃんたちについて

    相談がなかったことに頭にきているのですね。
    では、お金出さなきゃいいじゃない。
    「相談してくださいよ。もうやめようって話も出ていたんです。相談がないのにいきなり集金されるのはどうかと思いますので、私は参加しません」と宣言すればいいじゃないですか。
    彼女が浮いていること、仕事ができないことと、今回のチョコの件は関係ないと思いますよ。
    このトピ自体が彼女への嫌がらせのように感じました。
    止める話が出ていたのに、彼女には事前に伝えず、相談せずに連絡があったら、しようがないからお金が出すけれど、あとで愚痴る。悪口を言う。
    集団で性格が悪い感じに思いました。
    あなた方は集団でないと何もできない感じがしますよ。
    自分ひとりで彼女に、私は出しませんと言うことができる人は誰もいなかったのよね。お昼一緒に食べないとかグチグチと。
    トピ主様ご自身が精神的に自立される必要があるように感じました。

    ユーザーID:2430174522

  • 年上女性は苦しんでいる、かもしれない

    トピ主さんは認めないだろうけど、、仕事に慣れて暇なので、娯楽のために黒い羊を見つけていじめて楽しんでいる状況だと思います。
    トピ主さんを責めてるんじゃないし、トピ主さんが特別に極悪人というつもりもないので誤解しないでください。人間とはそういう生き物です。

    年上女性は自分の仕事の代わりはいくらでもいることもわかっているし、専門の仕事をしている女性の先輩たちから、年上だけど後輩で専門もない自分が浮いているということも理解していると思います。

    その上で彼女は、「もしバレンタインの取りまとめをしなければ悪口を言われ、取りまとめをしなくても悪口を言われるだろう」という、やってもやらなくてもとにかく悪く言われるであろうという不安と恐怖の中にいるのかもしれません。ミス連発というのも同様のストレスが原因の可能性はあります。

    トピ主さんが被害を相談している裏で、職場で孤立して言いたい放題に悪口をいわれても、カゲで涙を流しながら頑張っている人がいるかもしれません。

    トピ主さんが今すべきことは、黒い羊の悪口で憂さ晴らしをして楽しむことではなく、職場のすべの人が安心して働ける環境を作ることででは。

    ユーザーID:0817234862

  • どっちが・・・

    こんばんは!彼女の方が年上で正社員なら、立場が上ですよ。
    何故、彼女に従わないんですか?

    ユーザーID:3186249380

  • レスします

    あの、客観的に見ると、困ったちゃんはあなた達では・・・

    在籍年数が少なかろうとミスが多かろうと、年齢的なハンデ(?)があろうと、彼女は正社員。
    あなた達は契約社員。

    >たしかに普段からイベントのときは彼女が担当して動いてます
    居心地の良い職場の雰囲気を作る必要性は、期限付きでそのうちいなくなることが明白なあなた達よりも、彼女の方が強く感じていることでしょう。
    言い方を変えると、あなた達は正社員である彼女の意向を確認せず勝手にバレンタインをやめる・やめないを決定する立場にないし、浮かないように皆でランチを取れと彼女に圧をかける権利もない。

    味方の人数が多いから気持ちも大きくなっちゃってるのかもしれないけれど、もっと立場をわきまえた方がいいですよ。

    ユーザーID:2199084081

  • お疲れ様です。

    その女性、正社員だけど仕事ができないの、、?
    中途で入ってるのですよね?
    うーん、縁故かなにかー?

    お昼一緒じゃないのは構わないと思うけど。
    お昼は一人でいたい人いるもの。
    つまんない話題に加わるの嫌だったなぁ。

    ヴァレンタインは今時、義理チョコ辞めようよーって流れだもんね。

    何も聞かないで買ってくる辺り
    なんだかなー、、仕事できないの分かるよね。
    皆、割り勘でお金払ったんでしょう?

    ただトピ主さんも、そもそもがねぇー
    まぁ、そういう人だからねぇ、、
    バレンタインもやらかしたなぁーということでしょう。

    問題は仕事ですよ。
    今後、相変わらず仕事でミスが続くようなら
    上司に、度重なって困る旨、伝えては?
    ミスがあることで周囲にも影響してる、と。
    カバーの仕事が増えたりしませんか?

    何処にもいますよ。
    仕事できない人。
    私の職場の場合は男性でしたが異動後、会社辞めました。
    別部署にいた女性は結婚するのを機に辞めました。

    異動がなくずっと居る人なら
    あなたが他の職場に移るのもありかな。

    ユーザーID:6054365697

  • このままでは危ない

    他社の義理チョコ云々に関心はありませんが、すでに集団いじめが始まりつつあるように見えます。

    先だって自分も事務員のときに集団いじめを受けたとレスした者です。

    彼女もトピ主さんの取り巻きも、トピ主さんの悪意には気付いていると思います。私の時もそうでしたが、いじめは最初はそういったハブから始まり、だんだんエスカレートしていきます。

    結局今の私は、正社員待遇と自分の望む技術職を得たことで彼女達のいじめから逃れることが出来ましたが、1年半にも及ぶ陰湿な集団いじめによる心の傷は未だに癒えることがありません。
    彼女を嫌う理由が本当に正当なものなのか、今一度考えてほしいと思います。

    これはトピ主さんのためでもあります。
    今はトピ主さんの取り巻きになっている日和見女性陣も、いつ何時彼女側につくか分からないのです。
    そうなった時、トピ主さんは被害を主張することも出来なくなります。

    ユーザーID:4179891564

  • いじわるに見えます

    補足も読みましたが、そういう人だとわかっててこの対応は意地悪に見えます。いじめかと思いました。
    困った女性はいますが情報共有はちゃんとしますよ。

    ユーザーID:1202842330

  • トピ主さんがキツすぎる

    先に入社、専門職がなんだというのか。
    トピ主さんが本当に能力が高くて社会人として優れているなら、その人のことをそこまで毛嫌いする事態にはなっていないはずです。
    トピ主さんがその人より歳下で自分が言いたいことを言えない性格だから、現状だと自覚しましょう。

    トピ主さんはその人がミスをして謝る以上に、その人になにを求めてるんですか?
    金品?辞職?あなたの思い通りに動く人形?

    仕事とバレンタインチョコの事については、全くの別問題です。
    チョコにしても、その人なりに考えた方法かもしれません。

    いずれにせよ、トピ主さんがどうしたいかしっかり伝えることです。
    人を変えるのは不可能。
    我関知せずで好きにやらせておけばいいのでは?

    ユーザーID:9959081539

  • 正社員には、何も落ち度はない

    去年まで渡していたに、中止の希望を12日(2日前)になっても、正社員に伝えようとしない契約社員達。

    正社員先輩の仕事ぶりを色々言ってますが、あなた達の仕事能力も大したことないと思いますよ。

    バレンタインタインを持ち出すまでもなく、ランチを一緒にしないだけでグチグチ文句を言う行為だけで、十分にレベルはしれますけどね。

    正社員の人に、何も落ち度はありません。

    例年渡していて、イベント2日前になっても何も意見 " 報告 " がないはら、イベント担当者が準備するのは当たり前です。
    あえて書きますが、"報告"ですよ。(トピ主達は、立場をわきまえてないようなので)

    正社員女性に対し「仕事ができない」との評価をしてますが、トピ主たちがきちんと「報連相」をしてないだけなのでは?

    ユーザーID:0268699445

  • 関係性かな

    事前に根回しもせず、業務に直接関係もないお金を事後承諾でよこせって恐喝ですよ。契約社員なんだから黙って協力しろよってことですかね。これは誰もついてきませんよ。そこは集団で意見していいんじゃないですかね?今回は払うにしても、次回はなしにするとか。

    なんとも残念な職場ですよね。世の中は虚礼廃止の折、あえてそういう贈りものをするのはチームワークを重視するからでしょうに。うちも総務のパートのおばさんが勝手にお土産を買ってしまいますが、お金を徴収するのはもう少し上の社員。「気がきく◯さん、ありがとう〜!皆さん一人◯円払ってくださいね」とメールが展開されるので、みんな普通に払っています。内心、日帰りの社員旅行くらいでなんでわざわざ…と思いますけどね。

    ユーザーID:4480728828

  • レスします

    「今年から」やめようという話が出ていたということは去年まで普通に行われていたんですよね。
    一人が「廃止の話が出ている」と言っただけで「廃止です」とは言ってないんですよね。
    普段からよく謝る彼女はイベントは「専門職とやらの」主さん達の手を煩わせないようにと思って「例年通りに」用意したんでしょう。
    彼女からやるやらないの相談がないも何も、今年からやめるという変更をするのであればあなた方から相談、伝えるべきでしょ。
    正式に伝えてないのに「みんなで(彼女のいないところで彼女には伝えずに)今年からやめようって言ってたのにねー勝手に用意して」ですか?
    その悪口でお昼休みはさぞ楽しく盛り上がりましたか?

    ユーザーID:8902747229

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