旅行中止(愚痴)

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(トピ主4
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  • 穏便に

    トピ様の言っていることは、まっとうですが、ケンカ腰で言うと後味悪いです。こんな計画性のないことだと、どうせ流れるかなと、私なら生暖かく見守ります。もう少し直前になってから、免許取りたての人の車での旅行は母親に反対されちゃったと泣いて謝ったら、そんなにカドがたちません。

    腹を立てて「この計画性のなさで旅行に行くのは無理じゃない?」なんて言い方したのは、トピ様も良くなかったと思います。彼女たちが自分で、計画性のなさを発見して反省してくれないと、意味ないです。

    基礎が甘い砂の城を建てているなら「ムリじゃない?」って指摘するより、やっぱりグラグラでダメだったって作っている人が自分で発見するしかないわけです。人間ってそうやって反省して成長するものです。

    本当に仲が良くて、また会いたい気持ちがお互いにあるなら、また連絡きたりします。これで切れるなら、そこまでの関係でしかなかったと思うので、私ならしばらく放置します。お互いにもっと大人になったら、くだらないことでケンカしたって分かるとは思います。それは数年後かもしれません。そのときは「あんな言い方してゴメン」ってくらいは言えますよね?

    ユーザーID:3989576744

  • トピ主です

    いろいろなご意見ありがとうございます。トピ主です。

    私は、旅行に行くからには観光だ!と、観光に重きを置いているというより、観光でもホテルでまったりおしゃべりでも美味しいご飯巡りでもいいので、とにかく計画性を持ちたいのです。自分の中では、ノープランで観光して、疲れたしもう早いけどホテル戻ろうよ、と、ゆったり観光して予定の時間だしそろそろホテルに帰ろうか、となるのではたとえ滞在時間が同じでも全くの別物です。慎重すぎなのかもしれませんが、小心者なのでどうしても計画なしには落ち着きません。自由に気まま旅行派の方もいらっしゃいましたが、正直やっぱり私は向いてないな〜と思いました。ですが、その行動力は純粋にすごいなあと思います。(今回は自由というより、無謀だとは思いますが)

    レンタカーが借りられるかについては、セーフティードライバー同乗、免許取得から6ヶ月以上、補償はつけられないなどそのことは私も知っていましたので、借りるのも無茶だと言いましたが全く響かず、そのこともレンタカーなんて絶対嫌と思った一因です。

    やはり仲直りは無謀ですね。以前謝りたい、と書いた気がしますが、やはり大人しくしておくのがいいなと思えてきました。いつかのことはいつかが来てから考えようと思います。
    今回のことは教訓として、大学生活を楽しもうと思います!拙い文章にお付き合いくださりありがとうございました。

    ユーザーID:5681985995

  • 文句しか言ってないようですが

    旅行代理店が学生相手に高すぎるプランをすすめることはまずありません。
    高いプランで自分に手当が付くことはないです。
    その会社のお手頃価格だったと思います。

    それが高すぎると文句が出たので、ドライブ旅行となったのでは?

    トピ主さんは、安いお金で良いプランが思い浮かんでいたのでしょうか?

    無謀なプランであることは変わりないですが、他人の意見に文句ばかり言っている印象で友達を失うのは仕方ないかと思います。

    ユーザーID:8634253971

  • いいと思います

    まだ大学生なのに、しっかりしてますね!
    あなたが自分の娘だったら、こんなにしっかり育ってくれて。と、嬉しくなります。

    ユーザーID:7916417061

  • 良くお分かりになっているようです

    旅行からトピ主だけキャンセルにしていたら、ここまで人間関係で揉めなかったという点だけですよね。
    今後、同じような友人関係でモメた時に活かしていきましょう。
    残念ながら、今後相手方がトピ主に助けを求めることでもない限り友人関係は復活しないでしょう。

    トピ主さん。
    レンタカー屋さんで、免許とって数日の女の子に車貸してくれると思いますか?
    しかも、同乗者に免許保持者はいない。
    レンタカー屋さんとしては一番貸したくない旅行者でしょ。
    絶対、保障の厚い値段の高いプランしか貸してくれないと思います。

    そうなれば行き当たりばったりの旅行、絶対気まずいです。
    事故っても気まずい。
    行かなくて正解。
    トピ主さんの意見は正論だけど、発案した相手からすると正論だけ言われて批判されたら面白くない。

    結婚式に呼ぶお友達は減っちゃったけど、その分仲たがいした相手の結婚式にも行かなくてよくなったんだからWinWinだよ。
    大学生活たのしんでね。

    ユーザーID:6065857017

  • 放置推奨ですよ

    それは未読無視というか、ブロックされている可能性がありますね。

    思考力、想像力、計画性のない人と旅行なんて行くものではないですよ。
    行くなら大まかに計画を立てて行くのが良いと思いますが、それすらも無理で、ちょっと慎重論を唱えただけで無くなる旅行なんて、最初から実現不可だったでしょうし、実現したとしても今以上に禍根が残る結果になったでしょう。

    私も慎重に計画して行くタイプです。
    社会人3年目の夏、友人と釣り旅行を計画していたのですが、どこからか聞きつけた先輩が俺も行きたいと連絡してきて、まあいいかと承諾したは良かったのですが、先輩に「先輩は昼食や夕食はどうしますか?私と友人は食材や燃料を分担して持ち寄り、BBQやパスタ、ポトフを作る予定です」と聞いたところ、その先輩の返答は「食い物なんか現地で魚釣って食えばいいんだよ」だったので、そうですかと言って迎えた当日、その先輩は自分の食事をなにも用意しておらず、当たり前のように私と友人が用意した肉や米を食い散らかし、車にも乗せてやってるのにガソリン代も払いませんでした。
    その時はモヤモヤしていましたが、なにぶん若かったので特にお世話なんかなってないけど先輩だし?しょうがないかと思ってましたが、時が経つに連れ「あの野郎!」と怒りが再燃します。(笑)

    それ以来、私の車や装備を見てか、いろんな人に釣り旅行に誘われる?ねだられる?機会がありましたが、計画性が無い人とは絶対に行かないを貫き通しております。
    お陰さまで、事故もトラブルもなく平穏に暮らせています。

    人は失敗を経験して成長するものですが、致命的な失敗は人生を狂わせます。
    トピ主さんの判断を支持します。

    ユーザーID:7551617140

  • 友人たちももう少し経験を積んで大人になれば、、、

    人間は経験から学ぶし、反省するし、成長します。
    いつか、あなたの主張がどれだけ的を射て正しいものだったかを身に染みて理解するときがきますよ。

    友人達が素直な人であることを願って、静観してたらいいと思います。


    私はもう50過ぎのおばさんですけど、もともとは大雑把な性格です。
    自分が世間知らずな19歳だった頃を思いおこせば、友人たちほどではないけど、いい加減な調べ方で適当な旅を無謀にやり、そこそこの失敗を繰り返しました。

    今や、入念な調べと、最悪の場合のシミュレーションもこなして計画をねり、万全の準備で旅行してますよ。

    ユーザーID:7856967236

  • 価値観とかそんな大げさな…

    私もそんな細かい計画は立てないですよ。

    海外でも国内でも。
    海外のリゾート地なら、ホテルさえも取らずに行ったりします。

    ツアーじゃないのに、そこまで計画に縛られたくないわ。
    それなら、トピ主さんが自分で調べて行きたいところややりたい事をピックアップすれば良かったのにね。
    それを他の友達が興味なければ、その時は別行動でも良いし。

    誰も悪くないのに、やり方が悪かったからこじれたのだと思う。

    謝り方のレス読みました。
    これもまた一言多いよ。
    謝るのなら、謝るのみ。
    余計なこと書く必要なし。

    友達は大切ですよ。
    若い頃に知り合った友達はなおさら大事な存在です。

    私は幼稚園から高校まで同じ学園だったので、もう45年の付き合いの友達が何人かいます。彼らは宝物です。
    一緒にいれることをとても幸せに思いますよ。

    お友達、大切にね。

    ユーザーID:2009922597

  • まるで教師

    主さんは間違ってないですよ。お友達、小学生じゃあるまいし、やってもらって当たり前な感じがします。よく知らない人のアドバイスを丸呑み、知らない土地でレンタカー…いかにも、現地で見ず知らずの人に迷惑かけそう。行き当たりばったりの冒険をするならするで自分の力で、たとえば青春18切符でバックパッカーするぶんには、無計画でも止めませんよ。でも親のツテって時点で、現地でも相応の振舞いが求められます。もう車の運転できるくらいの年齢ですから、いいとこ取りはできません。

    …と私も思いますが、甘やかされた人にはわからないでしょうね。指摘したら憎まれるのがオチ。たぶん、陰で、トピ主チェンジ!とか言う子がいたんじゃないですか。根性悪いですねー。別に謝らなくていいですよ。イチ抜けてかえって良かったんです。合わせて行動してたら自分まで非常識と思われますし、モヤモヤしながら旅行しても楽しくないどころか、危険です。

    私の元友人も、なぜか昔からツテ命で、旅行や投資は語学やら手配やらが得意な誰かについて行くスタンス、豪華な食事はおごられ前提、実家では何もしない自慢。たぶん悪気はないんでしょうが、大して親しくもない人までアテにしてる的な発言をナチュラルにするので、遠巻きにされてました。人脈自慢だったわりに、いまだに独身ですよ。

    ユーザーID:3142655502

  • 価値観が違った

    私は、トピ主さんの発言に落ち度は無いと思います。
    極常識的で、まともな意見だったと思います。
    これで喧嘩になるのであれば
    彼女たちが非常識でまともじゃない意見の持ち主だったということです。

    まあ、普通に危ないと思いますよ。
    初心者が運転する遠方、無計画な旅。恐ろしいです。
    慣れてたって長距離運転はしんどいです。
    多分、見切り発車で行った所で運転手の不満は爆発したと思います。
    本人の疲労を気遣うわけでもない無神経な笑い声の中、運転。
    多分片道で限界になり、その後観光地を回る度に疲労困憊。
    帰りの気力が枯渇し事故になる可能性も大です。
    どの道、そのメンツでの旅行は最初で最後になったと思います。
    非常〜に険悪になって。

    女の友情って厚いようで薄かったり
    一見では判断できないような複雑さだと思います。
    あまり深刻に考えすぎないでくださいね。
    特に「女子グループ」という存在そのものが信用できない代物です。
    砂上の楼閣のようなもんです。

    今は静観に一票。
    あなたは今「旅行を潰した張本人」
    としか彼女たちの目には映っていないでしょう。
    にわとりみたいに半径1mくらいの範囲しか認識できないんですから。
    何か言ったところで、嫌味を言ってきた!くらいの認識だと思います。

    友人関係というものは自分の成長とともに変わっていきます。
    彼女たちもいつかは成長するはずですから
    その時にタイミングが合えばまた仲良くできるかな?くらいの
    軽さでいいと思いますよ。

    ユーザーID:5316790080

  • 言い方も悪くなかったと思う

    免許取り立ての人が知らない場所で人を乗せて運転は危険だからやめようって言って言い合いになってしまったんですよね。

    そりゃ、今後の関係性だけを考えれば適当な理由をつけて自分だけ旅行を抜ければよかったのかもしれませんが、危険だとわかってたのに何も言わず適当な理由つけて自分だけ抜けた後にその3人が旅行へ行って事故でも起こしたら、、、車の事故は本人達だけじゃなく全く関係のない他人も巻き込むことがあります。トピ主さんは言うべきことをちゃんと言える人だったってだけです。

    自分が抜けた後、何が起こっても何とも思わない人間なら構わないと思うけど、そう簡単には割り切れないと私は思うので、トピ主さんは言うべきことを言っただけ。グループ内で穏便に済ますことと危険なことをその子たちにも伝えることの意義を天秤にかけたら私は後者を優先します。

    ユーザーID:6094016608

  • 一言

    主さんだけ大人なんですね。
    色々思うところはあると思いますが、未読無視ならブロックされているのでもう放置しましょう。
    その選択で良かったと思います。
    ご両親の育て方が良かったんだろうな。
    立派な大学生ですね。

    ユーザーID:9403645872

  • 未読無視されてるってことは

    もうブロックされたんじゃないですか。4人の中でとぴ主さんだけが意見が違って喧嘩になったようなので、とぴ主さんはもう外されたんだとおもいます。
    残念ですが謝罪しても意味のないことでは?

    ユーザーID:6797716764

  • 旅行はもめた時点で終了

    旅行は
    もめた時点で終了です

    それだけ、気の合う人といくものです

    ユーザーID:9404162463

  • 危険な旅になるところでしたね。

    運転免許とりたてで知らない土地を運転。
    やめた方がいいでしょう!

    仲直りは時間がひつようかも。
    今は荒波立てず静かに時をまつべし。

    ユーザーID:6197976005

  • 中止でよかったのでは?

    お友達の考え、無謀ですね。
    考えていなさすぎ。
    トビ主さんの意見に賛成です。

    初心者マークのひとは、駐車場に駐めることすら、大仕事ですよ。危険。

    あとは今後はトビ主さんの気持ちですね。
    本当に付き合っていきたい相手だったら、仲直りしてみるとか。

    気さくに話をする位の、関係だったら、旅行より食事で近況報告するとかのほうがいいのかな、

    ユーザーID:7264068480

  • トピ主さんの謝り方で良いと思う

    このメンバーで旅行は勘弁だけど友人関係は続けたいなら、
    トピ主さんの謝り方でいいと思います。

    >私が謝るとしたら、「一人で抜けたらよかったのに、結局グループの旅行自体中止にしてしまってごめんね。今度旅行に行くなら3人で楽しんでね」です。

    それに対して3人がトピ主さんとの付き合いを辞めたいなら残念ですが。

    自分も予定の無い自由旅行派ですが、免許もない又は免許取り立てでのドライブは絶対遠慮します。

    ユーザーID:8445641447

  • どのみち無理だった可能性大

    運転免許取得すぐでもレンタカーって借りれるのかなぁと疑問に思ったので調べてみたら

    免許取得すぐでもレンタカーを借りる事はできる
    できるけど条件付
    その条件はセーフティドライバーの同乗
    つまり免許取得3年以上のドライバーと一緒じゃないとレンタルできない

    後、ぶつけたり擦ったりしたときの保障オプションをつける事ができない

    なのでどのみちレンタカー旅行は無理だったと思います。

    ユーザーID:7292627468

  • 行っても楽しかったかな?

    私なら、行きたくない嫌な予感がしました。
    誰が行った、誰が高いなど
    キャンセルでよかったね。
    私なら行きたくない。
    行っても、喧嘩してたわ。

    ユーザーID:4555644773

  • 大学生、新しい世界へ

    仮に旅行に行ってもトラブルの連続で不仲になったでしょう。
    友人が既読無視なら放置。
    トピ主さんは大学生、これからの友人が生涯の友人になる可能性もあります。

    ユーザーID:9316615137

  • 旅行の目的が違ったんですね

    トピ主さん以外の3人は、旅行の道中でずーっとお喋りするのが目的なんですよ。
    極端に言うと、喋り疲れたら観光は無しでも良いタイプでしょう。

    一方、トピ主さんは 旅行行くなら観光すべきというタイプ。なので、旅行先のプランが決まらないことにイライラしている。

    旅の目的が全然違うので、どちらかが悪いというわけでは無いと思います。

    ちなみに私がトピ主さんなら、「おしゃべり目的の旅行なのに、観光とか計画とかうるさく言っちゃってごめんね」って 一応 謝っときます。

    ユーザーID:3882359290

  • 私なら謝る。

    言い方がきついですよ。
    そんな計画性のなさなら、旅行無理って。
    慎重派な貴方が、そういう旅行が嫌なだけじゃない。3人はのりのりだったのに。
    自分が行きたくないなら、そんな言い方しないで、親が心配するから今回の旅行はごめんね。って言えば済むのに。思いやりさえあれば、他にも傷つけない言い方たくさん思いつきますよ。
    自分が正しいと思っても、そういう時こそ、言い方に気をつけないと、今後他のお友達も失いますよ。
    3人には、酷い言い方してごめんね。一緒に旅行には行けないけど、今後も仲良くしてくれたら嬉しいな。って、私なら謝ります。

    ユーザーID:6043063102

  • 友達の賞味期限

    主さんが「環境の変わり目が縁の切れ目」と思い至ったように、きっとA子B子C子さんも同じことを感じていますよ。

    友達というのは類友なんです。

    だから、「一人で抜けたらよかったのに、結局グループの旅行自体中止にしてしまってごめんね。今度旅行に行くなら3人で楽しんでね」なんて謝らなくても、勝手に3人でよろしくやっていきますから心配無用。

    さっさと見切りをつけて、年賀状だけのお付き合いにしましょう。

    ユーザーID:8447714113

  • 喧嘩を売ったのは?

    旅行にはそれぞれの考え方、希望があり、どちらかの意見が一方的に正しいことはありません。
    自分の意見が受け入れなかったら参加しないのは、仕方がないことです。

    しかし、自分の意見が受け入れられないことに腹が立って、暴言を吐くのはいかがでしょうか?
    ご自分の言動をよくお考え直した方が良いかと。

    ユーザーID:0522160951

  • つづき

    40代になって再会した私たちも実は色々ありました。今は半分忘れた笑い話になってます。
    人は変えられませんが、変わっていきます。学生時代の楽しい思い出さえあれば、いつかまた、お互い「あの頃はそんなこともあったねえ」「でも楽しかったよね」と言えるようになる時が必ず来ますよ。
    トピ主さんは「中学・高校の思い出は盛りだくさんで長い年月だった」と感じているでしょうが、これからの6年間は、もっとたくさんの人と出会いと別れを経験し、いろんな価値観を知ることになると思います。少なくとも私の経験では、20代になってからの6年間は10代の6年間よりもっと濃厚ですよ。後ろを振り返って思い出を愛おしんでいる場合じゃないです。自分の努力次第であなたはこれからもっとキラキラ輝けるはずです。ネガティブなことに振り返らないで前を向いて生きていきましょう。これから始まる6年間は人生でとてもとても大切です。
    頑張ってください。

    ユーザーID:2367953991

  • 次に行こう、次!

    感情のままに既読無視って。10代の女子あるあるですね。

    レス二つ読みましたが、あなたがご自分の価値観をしっかり持っていて、他の友人たちに恨み等思うところがないのなら、ここはいったん引いた方がいいと思います。
    この程度のことで既読無視をするような精神年齢の人にこれ以上何を言っても無駄ですよ。せいぜい、角を立てないようにそっとフェードアウトすればいいと思います。「卒業」ということで。

    これまでの付き合いの積み重ねはもちろんあるんでしょうが、あなたはまだ若い。これから自分次第でもっと良い友人関係に恵まれるはずです。過去の人間関係に執着するのは人生の無駄。そんな生き方は50,60歳になってからでいいです。
    前を見て、新しいことにどんどん挑戦して、新しい人間関係を築いていきましょう。

    仮に今回もめなかったとしても遠からず価値観や生き方の違いで別れやスレ違いが生じていたと思います。あなたの友人たちをディスっているのではないですよ。大人になってそれぞれ別々の人生を歩くようになったら自然にお互いにずれが生じていくものなのです。誰が悪いのでもなく、だれでも自然にそうなります。

    私は40代ですが、学生の頃の親友関係のまま、横並びで友人関係を維持できている人なんてほとんどいません。私もそうでした。私の場合は同窓会をきっかけに高校生時代の友人と年に1度食事に行くようになりましたが、それまで十数年間完全にお付き合いが途絶えた時期がありました。

    あなたも今回のことでその人たちと疎遠になったとしても時間がたてばまた「久しぶり〜」と笑い合える時が来ると思います。それまではその人間関係は「お休み」しておき、新しい友人を作ったり、資格を取ったり、恋愛したり、あなたらしく自分の世界を作っていけばよいと思います。

    ユーザーID:2367953991

  • 初心者マークさんに、レンタカーはすぐ貸さない

    旅行中止で良かったと思います。

    そして、初心者ドライバーにレンタカーは通常貸しません。
    (貸してくれるところもあるみたいですが)

    ユーザーID:5611792269

  • ナイス中止

    まあトピ主さんが我慢して旅行に行ったとして
    絶対楽しくはならなかったと思うので中止は正解でしょう。

    残りの3人は行きたきゃ3人で行って乗れないレンタカーを前に
    途方に暮れるといいと思います

    こういう話を読むにつけ思うのは「旅行」というのが
    「ただ旅先に行く」(過程を楽しむ)という事と
    「旅行先で名所観光をする」(目的を楽しむ)という事の
    2つの側面があるということですね

    ユーザーID:4210433441

  • 言い方が悪かったのかな

    旅行は五月ならまだ詳細が決まってないってのはそれほどおかしいとは思いません。
    世の中には行先とホテルだけ決めてあとは行ってから考える派はわりといます。
    レンタカーについては私もイヤだけど、そもそも初心者ドライバー1人で
    レンタカーは借りられたのでしょうか?
    運転手1人だと旅行中ずっとその人が運転するからシンドイよ。
    まぁ、そもそも旅行までに免許取れないような気もしますけど。

    そこまで強く拒否されてしまったのなら、よほど価値観が合わないのか
    トピ主さんの言い方が悪かったのだと思います。
    ブロックまではされてないなら、言い過ぎたごめんね。またご飯行くときは誘ってくれるとうれしいって感じで余計な事は言わず謝ってあとは相手の出方をみてはいかがでしょう。
    ただそれだけ価値観の違いを明確にしたのだから、
    仲直りしてもそのグループからハブられる場面がある事は覚悟した方がいいです。
    とりあえず、旅行に誘われる事はないでしょう。次の計画は3人で行くと思います。

    ユーザーID:0934462161

  • 今まで旅行したことがありますか?

    そのメンバーでご飯など食べることはあっても、旅行ってしたことがありますか?
    日帰りはある?
    お泊まりは初?
    車が必須じゃないところにすれば良かったかもね。
      
    私は友達と高校時代から行きました。
    (みんなバイト代を貯めて計画)
    基本的に、私が全て取り仕切ってました。
    行きたいところはみんなで話すが、パンフレットをみて値段がいくらか、移動手段、いきたいスポットの話し合い。
    この値段ならここまで。
    移動はバスか電車か、タクシーか。
    電車の時間も考えたら、行きたいスポットはどうするか、詰めていく。
      
    大学生だけど、深く考えることが面倒なのか、その場しのぎでいいと考えるのか。
    その辺りが上手く噛み合ってなかったのかな。
    私もある程度決めて出掛けたい人なので、決めるよって声かけして決めていたよ。
    他3人はもう面倒って言っていたけれど、私がまとめてくれたから楽しい旅行になったねと話してましたよ。
      
    今は40代ですが、子育てが終わったら四人で行きたいね。
    そのときはまとめてね、よろしくと言われてます。
    私は旅行プランを考えて行く人にプレゼンするのが好きなので、他の友人でも家族でも私が取り仕切ってます。
      
    自分と同じペースの人か、自分のペースに巻き込んでも大丈夫な人がいいですよ。

    ユーザーID:2954121891

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