時短勤務はペナルティですか

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  • 欲張りすぎ、ビックリ

    時短制度が普及してきただけでも有難いと思うんですけど、その上、時短制度に感謝するどころか「ペナルティ」と?
    昔は時短制度なんて無かったです。
    他の人と同等に働けないなら辞めてください、の世界でした。
    それが、お給料カットでもやむをえない、会社公認で短時間で働けるようにしたのが時短制度。
    おかげで出産を機に辞める人が減り、格段に働きやすくなりました。

    時短で働くってことは、他の人にしわ寄せが絶対にいきます。
    かろうじて給料カットでバランスが取れる。(いや、足りないかも)
    フォローさせられる他の人こそ「これって何のペナルティ?」ですよ。
    会社の決めた金額に不満があるなら弁護士に相談するか、転職すればよいです。
    ちなみに時短は別に夫が取ってもいいわけですから。
    会社がトピ主さんに時短を強制したわけじゃない。

    育児する時間も欲しい、お給料も人並みに欲しい、キャリアも欲しい。
    そんな理屈は通らないです。
    自分が経営者の立場だったらと想像したら、簡単にわかります。
    納得いかないなら、ご主人とよく話し合われた方がいいと思いますよ。

    女性がキラキラしてる総活躍社会というのは、育児中の女性だけを優遇する社会ではないです。
    女性にも色んな立場の人がいるのでね。

    ユーザーID:5855157424

  • だったら時短やめろ

    読んでてムカムカ。
    シンプルに仕事してないじゃん。

    もう、ホントにいい加減にして欲しい。
    時短勤務者の勘違い。

    しわ寄せが来てる人がいるんだよ。
    もっと有り難い立場だって自覚してよ。

    ユーザーID:2105834601

  • 『値程持ち程』という言葉があります

    つまるところ、会社にとって今の貴方の価値はそれだけしかない、ということです。時短勤務はどうしてもそうなってしまいますよ。
    以前にも「時短勤務になって同僚たちとの距離が遠くなった」といったトピがありましたが、彼方を立てれば此方が立たず、というのは当たり前。

    トピ主さんは今2人のお子さんの育児に集中しないといけません、会社での待遇がそれなりになるのは仕方ありません。よほどのハイレベルでない限り一挙両得というのは無理です。

    仕事に集中できない今は、育児を精一杯やってください。
    それが、今の貴方にしかできない大切な仕事です。

    ユーザーID:3696384419

  • マミートラック

    育児を“隠れみの”にして、仕事に打ち込めない理由を子育てに転嫁。ママだから、子どもが小さいからといって、仕事のやりがいを諦める。
    今のあなたの姿を見て育つお子さんはどんな親になるでしょう。
    いい背中を見せたいと思いませんか?

    ユーザーID:3260193857

  • 400万減りましたが

    フルタイム当時から400万減収、昇進もなしですが、それでも家にいる時間を増やして家事育児をしています。
    減収分の400万をかけて外注しても、同じクオリティの家事育児にはならない、ということで、ペナルティではなく「私の家事育児の価値が400万以上」と思っています。

    それと、家事育児ついでに夫のサポートをしているので、夫は平均より昇進が早く、昇給もしています。夫婦で合わせて損はしていないと思ってぃます。

    昇進する人は、それなりに無茶ぶりされて時短より大変なこともあると思いますけど。
    嫌なら子供を預ける時間を増やしては。

    ユーザーID:4555135676

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  • だから何なのですか?

    〉「あなたがこんな気持ちになるなんて、全然、女性がキラキラしてる総活躍社会には程遠いわよね」とも言われました。

    貴女の選択の間違いだと思います。

    貴女は、「社会」が間違っているという証拠にしたいのでしょうが、
    そうではないです。
    社会に女性は貴女1人ではないし、
    貴女中心に回ってません。

    勘弁して欲しいです。

    ユーザーID:1786296755

  • 皆さんきっと誤解です

    トピ主だって制度としておかしいのは能力給の上乗せがないことだけだということは理解しいるでしょう。
    でもペナルティだと思ってしまうのはきっと、以前と同様の成果を時短勤務で上げていると思っているからですよ。なにしろ効率的にを意識しているのですから。
    それがトータル的に成果に見合った報酬がもらえていないとの不満につながるのでしょう。そうならば、基本給を能力に見合ったものにあげていただきましょう。

    ユーザーID:7969399641

  • どうして

    出産したの? それも二人も。
    いやみじゃないです。本当に不思議なんです。
    だってここは日本です。
    結婚や出産が義務だったり、女性の独身が許されない国ではありません。
    なお「少子化が」とか「子供は国の宝で」とかは、ちょっと置いておいてください。

    キャリアが心配なら、ヘルパーなどを使ってできるだけ早く元の勤務体系に戻れば良かったのに。
    お金はかかるでしょうが、キャリアの損失は減らせますし、トピの理屈で言えば収入も維持できます。
    都合など関係なく襲ってきて、いつ治るかもわからない病気とは違って、出産育児は先の予定がたてやすいのに、なぜそれをしなかったのかな。

    やりたいことがあったら、習い事をしたり学校にいったりしますよね。
    当然お金はかかりますけど、知識や技能、学歴という形になってかえってきます。
    旅行に行くと、お金がなくなるけど、そのぶん楽しみや思い出が得られますよね。
    子供も同じだと思うんですけど、トピ主さんにとっては「ペナルティ」なんですね。

    ユーザーID:9553791284

  • トピ主はずるいと感じました

    ずるく感じる理由は、
    <今の><私が>納得いく制度でない
    こういう主張に読めるからです。

    トピ主は子どもを生む前、特に未婚の頃、育休も時短も当然の権利だし給料も同じであたりまえと考えていたのでしょうか。

    時短のあの人の分までやっているのにあの人と同じ給料なんてと、一度も思わなかった?

    少なくとも5年以上前、育休取得前に<権利>だけでなく制度を理解しようとしたのでしょうか。
    給料や評価ってとても大切なのに?

    あなたの同期や後輩が出世レースに乗っているように、あなたのご主人もまた、同期の女性がレースから脱落しつつも前をはしっているのではないですか?

    それでも「彼らは順調なのに…」の眼差しの先には他人のみ。
    自分のキャリアや給料のロスは許せないし社内の既婚男性が順調なのも許せないけど、ご主人がロスすることも許せない(夫会社の働くお母さんは知らん)。

    そう読める。

    そして、子どもがなにより宝なのはわかっていますよ、女性がキラキラできないね〜と言ったのは母で私ではないし、母がこう言い出すほどみんな思ってるんです〜とつつかれそうな部分はあらかじめ手当てがしてある。
    ここがとてもずるいと感じました。

    妊娠してはじめて大変さがわかったから、妊婦には席を譲るべき(特に譲ってきたわけではない)
    育児はたいへんだから、育休や時短でもフルと同じ給料はらうべき(独身のときは時短さんを迷惑に感じていた)
    主婦業にもお金はらうべき(だからといって母親に払うわけではない)
    老いてはじめて大変さがわかったから、だれよりも高齢者に席を譲るべき、年金ももっと多くすべき(年金負担が増えるのは若い人)

    体験してはじめてわかることをそれぞれが発信し共有するのはとても大事なことだと思いますが、<今の><自分が>最高に満たされた状態であるべき、なんてのはただの自分勝手、わがままだと思います。

    ユーザーID:4859046659

  • 時短をペナルティにする会社もある

    時短して、その時間の給料は差し引くけど、仕事の分量はフルタイムと同じみたいな、時短をペナルティみたいに扱う会社もありますが、トピ主さんの会社はホワイトだと思いました。
    総合職のお給料が高いのは、働き方に制限がないから(転勤や職種も、会社から指示されれば何でもやるという契約だから)だと思います。
    きりもよいので、4月から時短は返上して、元どおりの働き方にかえて、シッターさんをやとうのが公平でみんながすっきりする解決法だと思いました。

    ユーザーID:7851381082

  • 見るべきものは月々の給料明細

    源泉徴収票を見るのが間違いです。
    月々の給料明細はどうですか?
    ペナルティーと称して減額されてますか?
    違うと思います。

    会社の精度次第ですが、時短でも給料が減る時短と、
    給料が減らない時短があります。

    給料が減るのが嫌だったら、
    精度をよく確認して時短勤務にすれば良かったんですよ。

    ユーザーID:9531820581

  • 夫に時短と有休取ってもらう

    夫婦二人三脚にする。
    夫が朝の時短を取って朝食と弁当作って子供に朝ごはん食べさせて保育園の送りをし、
    妻が夕の時短を取って保育園のお迎えして、夕食作って夕ご飯食べさせてお風呂一緒に入って寝かしつけする。
    朝の時短を取った方が夕方仕事を完結し退勤、
    夕の時短を取った方は朝一番乗りして前倒しして早上がり可能にする。
    突然の病気で早退するのも交互。
    子の体調不良で一週間休むなら一日交代で休む。

    男だから休めないなんて言い訳させないこと。
    妻が職場でアクセル踏みたい時に、夫が職場でブレーキ踏むことです。
    夫が出世しなきゃ困るなら、妻のキャリアダウンを受け入れる、
    妻のキャリア維持をしたいなら、夫が家事育児半分担うこと。
    要は職場ではなく夫次第。

    ユーザーID:1569114032

  • もっと大事な仕事をしてる

    私には中学生と小学生の子供がいます。
    下の子が小学生になってから勤務時間をフルタイムに戻し、
    それから2年かけて出産前と同じ年収になりました。

    仕事、家事、育児と休む暇なく働いているのに収入減。
    200万のペナルティ?と思うお気持ち、痛いほど分かります。

    会社から支払われる給与が減るのは仕方がないことです。
    給与は、その会社でその人がどのくらい利益を上げたか、
    で決まるものだからです。

    トピ主さんは今、お子さん2人を育てるという
    とてもとても大事な仕事をしています。
    その仕事の成果は、今すぐにお金という形で返ってはきません。
    でも、間違いなく20年後には、お子さんたちが
    未来の日本を作っていくのです。

    同期・後輩の活躍や減った年収ではなく、
    お子さんをどんなふうに育てるか、
    この先の日本で(世界で)どんなふうに生きていく子になってほしいか
    そのことに目を向け、可能な限りお子さんと向き合ってあげることが
    今、トピ主さんにとって一番大事なことで、
    そしてそれはトピ主さん(と旦那様)にしかできないことだと思います。

    親が前向きに生きている姿を見せることが
    一番の教育かなと思います。
    年収はフルタイムに復帰すれば上がります。(努力が必要ですが)
    今しかできないことに、目を向けてくださいね。
    応援しています!

    ユーザーID:6404376368

  • わかります

    仕事と子育てで出産前よりも忙しい上に、給料まで減っているから、ペナルティのようだ!と感じているのではないかと推測します。

    私も出産後フルタイムで職場復帰しましたが、残業がほぼできず、手取給料が減った上に、残業ができないことで、責任のある仕事がアサインされなくなり、同期よりも昇進が遅くなりました。

    朝は子供を保育園に送り、そのまま出社。夕方は6時に退社して6時半頃帰宅し、家から30分掛かる保育園へ子供を迎えに行き、もう一度帰宅したところで既に7時半。そこから夕食を作って食べさせ、お風呂に入れて寝かせるともう9時。疲れて一緒に寝てしまうため、朝は4時に起きて、家族が起きてくる6時ぐらいまでは、ゆっくりお風呂に入ったり読書をしながら自分の時間を確保していました。

    とにかく忙しい毎日でしたが、確実に子供は成長します!ほぼ完全介護状態(?)だった赤ちゃんの頃から比べると、どんどん楽になります。それに、親子だからこそ楽しめるイベントもたくさんあります。今は大変な時期かと思いますが、トピ主さまも無理されず、楽しいことにも目を向けて、日々を過ごされると良いのではないかと思います。

    ユーザーID:0296936421

  • 会社は仕事をするところ

    50代なので世代は違いますが、親の支援なしで育児と仕事をしてきました(総合職)。
    あなたの事情に影響をうけている周囲にも目を向けましょう
    育児といっても子供の事情家庭の事情様々で時短が必要な人もいれば不要な人もいます。


    「時短勤務」はペナルティではなく特権です。
    時短勤務のためには「事情」が必要ですよね。

    「子育てと家事で忙しい」のは、あなたの事情であり仕事とは関係ないです。
    もし、もとの収入に戻したいなら裁量労働制に戻し、出産前と同じだけのパフォーマンスを出すことです。
    本当に効率的に仕事しているならできるはずです。
    (時間は関係なくです、裁量労働とはそういうもの)

    ユーザーID:5778207759

  • レスします

    お子さんが小さいうちは仕方がないですね…。
    お給料は働いた分だけいただくものでしょう。
    周囲と全く同じというわけにはいかないし、
    ペナルティじゃなくて、妥当なんだと思います。

    考え方ひとつで、今の恵まれた立場や環境が見えて
    幸せだと気付けるんでしょうけれど…。

    手取りが減ったのはガッカリしたと思いますが
    お子さんの手が離れたら、
    そこからまた頑張ればいいじゃありませんか。

    200万は、あなたが仕事ではなく育児に関わる価値。
    その様に気持ちを切り替えられませんか。

    ユーザーID:0190243303

  • 心の底から驚きました・・・

    時短勤務がペナルティ???


    私は、50歳独身女性です。
    今までたくさんの時短勤務やママさん社員の急なお休みのフォローを数限りなくやってきました。


    「200万円」というのは確かに金額的には大きいですが、出産前の最高状況と比べられてもねぇ・・・。
    実際に「働いている時間は短い」んですし「働いている内容も以前とは違う」のですから。

    ユーザーID:5962584355

  • 時短勤務は権利であって強制ではありませんよね

    時短勤務で年収が下がったことがペナルティって考えること事態がおかしいですよね。

    時短勤務の取得はあなたにとって取得するのは権利であって、強制ではなかったはずです。
    給料がさがるのが、出世が遅れるのがいやなら時短勤務を選択せずにフルタイムで復帰するという選択肢もあったはずです。

    育児休業の制度もなく、時短なんて言葉すらなく産休あけでフルタイムで復帰した頃から思えば選択肢が多くて本当に羨ましいです。
    実家も遠く援助なくそれでも綱渡りで働き続けてこれましたよ。
    もちろんお勧めはしません。

    時短を取らずに働いている同僚より給料が少ない出世が遅れる
    では、時短で働いていて同僚と同じ給料ならそれでいいと本当に思いますか。

    >このモヤモヤした気持ちの処し方、どのようにすれば良いか、ご意見お願いします。

    それだけ今少し余裕が出てきたという事です。
    時短をやめてフルに働いてみたらどうですか。

    職場の不満ばかりですが、ご主人に時短をとってもらったらどうですか。
    そしてあなたがフルで復帰するんです。

    そんなこと考えてみたこともなかったんじゃないですか。
    結局八つ当たりでしかありませんよ。

    ユーザーID:1164858156

  • ご主人に頼んでみたら

    年収を元に戻したいからフルでバリバリ働かせて、と。
    よしわかった、存分に働いてこい!
    俺が時短取るから。
    で万事解決ですよね。
    何をそんな悩むのか。
    そう出来ない理由は何ですか?
    主人は激務でー、家事がダメでーとかは言い訳にはなりませんよ?
    ご家庭の問題なのですから解決を社会職場に求めるのは筋違いです。
    一億総活躍は所得倍増計画とは違うのですよ、むしろ根は企業の固定人件費を減らすべく非正規を広く浅く安く、って魂胆だと思っています。


    仕事内容が従前と違うのに、年収をぼやくのは何か違いませんか?

    ユーザーID:0188722488

  • そういう仕事なんでしょう。

    時間に左右されない仕事をしてる人もいますが、大方の人は時間によって成果が決まる。
    まして会社に雇われているのならなおさらでしょう。
    働き続けるということは、そういうことだと割り切りましょう。
    何もかも全部欲しがるのは、後々自分がつらくなりますよ。

    ユーザーID:8507624226

  • ペナルティではないですよ

    時短勤務、トピ主さんが望んでもいないのに強制的に取らされて給料が減っているならペナルティです。
    でもトピ主さんが「時短でお願いします」と申し出たんですよね???

    働く時間が短い=給料が減る、不思議でも何でもない、当然のことだと思います。

    子供がいるので仕方なく時短、だとしても、子供を持ったのはトピ主さんです。
    上司が強制したわけではありません。
    子供を持たずにずっと働く権利と自由がトピ主さんにありました。

    ユーザーID:8043164840

  • 前と同じ時間同じ仕事をしているのなら

    出産前と同じ仕事を同じだけしていて200万減ならペナルティーと感じても仕方ないですが、そうではないのですから仕方ないのでは?

    ご主人と相談して、出産前と全く同じ時間、同じ仕事ができる様にすれば前と同じお給料に戻るはずです。

    ユーザーID:9237284345

  • 不満はわかる

    トピ主さんがどうかはわかりませんが、いい加減拘束時間に対価を払うようなことはやめればいいのにと思います。
    皆さんペナルティではないと仰るが、トピ主さんがどうかはともかくとして、例えば時短の人の方がフルタイムの人より成果を上げていたらきちんとフルタイムよりも高い給与が支払われるのか、高い評価になるのか、そこが大切だと思います。
    それがなく、時短だから安くていいという考え方ならそれはおかしいでしょう。

    時短だから効率的にと突き詰め、結果として、フルタイムより成果が出ているならきちんとフルタイム以上の評価をする。それができているかどうかが肝ですね。だって、時短がそれだけできているのにフルタイム勤務者はなにしてんのって話ですから。拘束時間が短いというだけで年収下がったらふざけるなという話ですよね。

    実は、私が第一子と二子となる双子を出産後復帰したときの扱いがそうでした。わかりやすく営業なので数字が出ます。効率的にと突き詰め、フルタイム勤務者の1.5〜2倍の売上を常に出しました。時短で帰った後に他の人が私の仕事をすることはない環境。それでも時短というだけで彼らよりも何百万も低かった。おかしいと訴え、算定式を見直してもらいました。拘束時間に対価を払うのはコストの無駄、成果で給与を支払うべき。いってみれば成果さえ上げればフルタイム勤務者だって帰っていいと変えました。

    トピ主さんは客観的に成果を上げていますか?上げているなら正当な不満です。なんでろくにやれていないフルタイム勤務者よりやれている時短勤務者が下に評価されるのか。おかしいです。
    成果を上げているならきちんと不満を伝えましょう。仕事とは拘束されることではなく、利益を上げることです。

    ユーザーID:4299804471

  • お子さんが小さいうち

    働いても保育料で消えていくし、疲れるし割に合わないですよね。

    小学生になったら、フルタイムできますが?そうしたらお給料は戻ってきませんか。

    ユーザーID:1622699910

  • うーん

    減額が嫌ならば時短勤務をやめることです。フルタイムで子育てしてる人も結構いますよ。
    仕事もしたい、時短で子育ても充実して両立させたい、お金も今まで通り欲しい、出世もしたいでは、欲張りすぎだと思います。

    ユーザーID:8652329837

  • 基本的なことから?

    〉いい加減拘束時間に対価を払うようなことはやめればいいのにと思います。

    それって、日本の労働法では、ダメなんですよ。

    いいとこ取りの議論は意味ないです。

    ユーザーID:1786296755

  • だったらフルに復活したら?

    フルだったら望む給料と仕事がもらえるんでしょ。
    でも、そしたら育児は出来ますか?
    時短だから仕方ないじゃない。
    あれも欲しい、これも欲しいって、単なるわがままですよ。まずは自分の置かれている立場を冷静に考えてみたら?

    ユーザーID:0171451769

  • 少なくともお母様の考えはおかしい

    女性がキラキラ???
    それは、子育ては女性がするっていう前提ですか?

    産休は出産は女性しかできないのでそれで差別されれば「女性キラキラ」問題でよいと思います。
    育休は・・・男性もできるところも増えてきますが授乳がミルクではない部分は男性にはできません。
    しかし、時短の時期になれば母親がやっていることはすべて父親でもできるんじゃないですか?

    男性が育児のために時短をとったとき、給料も業務も変わらないのに「女性だから」という理由で給料も業務も変わったのであれば「女性キラキラ」ですが、そうでないのであれば、あなたの家庭でどちらが育休をとるか、時短いするかという、あなたの家庭の問題です。

    育児は女性がするものという呪縛から逃れたらどうですか?

    ユーザーID:3856171089

  • ペナルティ?

    200万、何に対してのペナルティという考えなの?
    単に時短取ってるからの収入減でしょうに?

    業務が変わったり、昇進が遅れるのも、実績を出していないのだから仕方のない事。
    それが嫌なら、子供が居なかった時と変わらない仕事をすればよいのですよ。

    そういう事をちゃんと覚悟しないで子供を産んでしまったからでしょうね。
    浅はかでしたね。
    モヤモヤするのがおかしいのであって、今の働き方が時短&子供優先なのだからこういう物として納得するのが正しい考え方だと思いますよ。

    ユーザーID:9350131094

  • 裁量労働に戻せばいいの?

    アラフィフなのでよくわからないのです。
    主さんは何に不満なのか。

    ちなみに主さんがピークでもらっていた年収のとき、労働時間はどのくらいだったのでしょうか。
    会社への貢献度は?

    今とさほど変わらないのなら、200万円の減収はひどいと思います。

    しかし文面で読む限り、仕事量は減っており子供の急病時はお休みをもらっているのですよね?
    そのフォローをしているのは周囲です。

    ではもし、主さんが時短勤務なのにフルの方と同じ給料だったら?

    周囲の不満が溜まるのではないでしょうか。

    昔話をしたら嫌われるのはわかっています。
    でも私たちの時代は妊娠したら退職が当たり前だったし、
    仕事を辞めたくなかった友人は、フルで復帰して
    保育園の時間外はベビーシッターや民間の保育園にお願いしてたから
    保育費が月10万以上かかるって嘆いてた。

    だから主さんが産休育休もらって時短勤務で復帰して
    「給料下がった」と、文句を言うのがよくわからないのです。

    だったらフリーランスになればいいのに。

    フリーランスは実力主義です。
    やったらやっただけギャラに反映されます。

    ただ「子供が熱出したので締め切り延ばしてください」は効きません。
    次の仕事もなくなります。

    もしくは裁量労働に戻りましょう。
    時間外はベビーシッターを雇うのです。
    200万円増収分はぶっとぶかもしれませんが
    主さんのモヤモヤは解消されると思います。

    ユーザーID:8225191311

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