母がおかしい 病院に行って欲しい

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  • もしかしたら水頭症

    わたしの義父が特発性正常圧水頭症でした。物忘れがひどかったり、幻覚がひどくなったりしていたので、脳外科でMRIをとってもらったりしましたが、異常なしでした。
    しかし、異常なしと言われても、どんどん認知症が進むので懲りずに再度受診したところで、特発性正常圧水頭症と診断されました。
    この病気は手術で治る可能性のある病気です。一度この病気の可能性があるのかないのかを脳外科でお聞きしたらいかがですか。
    お母さま転倒されたりはしませんか?または、失禁されたりしませんか?また、歩行のしかたが小刻みだったりしませんか?

    ユーザーID:1899656544

  • (もしかしたら〜)・・・もう一つの仮説

    以下は(もしかしたら〜)の想像です。根拠は無いので、気にしないで下さい。

    もしかしたら〜お父様は、お母様の脳腫瘍について、勿論、以前に、医師と詳しく話をしており

    母様の脳腫瘍は、部位的な問題か、手術の後遺症の問題で
    手術せずに経過を見守るだけにする決断をしたのかも。

    そのことを、子供にも母様にも知らせず、苦しくとも父様一人で最後まで看取るつもりかも。

    ご両親は「仲が良い」と、トピ主は書いている。

    ならば、トピ文・レスに書かれているお父様の言動は「釈然としない」。また母様が、病気のことで「これは私が乗り越えなくてはいけないこと」とか、何でもお父様に報告することなど、また、実はお母様には、診察に行く気持ちは最初から無い?。(ただトピ主が必死なので、気持ちによりそってくれているだけ?)・・・

    そういう点から、全体的に「怪訝(けげん)な感じ」アリ。

    それに
    最近は母様はMRIが恐怖で受けられない。これは認知症患者にもある。しかし、MRI検査ナシでは「脳腫瘍の病状」が分からない。

    そういう現実も含め
    もしかしたら〜

    お父様は、母様のことは、もうこのまま〜と「一人で胸に納めて生活しておられる」のかも。(根拠のない仮説ですが〜)

    主や弟さんには、新家庭があり、乳児がいるため、心配させないように黙っておくことにしたのかも。

    母様も、妄想状態になっても、自分の病気に考え・感じることがあり、父様の想いも辛さも何か理解しているのかも。だから自分(母様)も、お父様に負担かけないようにと思っているのかも。

    母様の治療について、子供達と話し合うつもりは、父様には無いのかも。

    子供に悲しみや苦労を掛けずに、大丈夫と言いつつ
    お父様一人で辛い思いを背負い、できる限り母様と暮らし看取る気かも。限界時点で、入院か入所も視野内で。

    そんな「仮説」が浮かんだ。けど、全く見当はずれかも。

    ユーザーID:2360967566

  • コロナが完全に終息したら、

    神経内科に行くべきですね。
    出来るならばあなたも同行した方が良いでしょうね。
    多分幻覚かと思います。
    それに認知症の可能性もあります。
    因みにお母さんはお幾つですか。
    それに出来たらあなたが実家に泊まり込んで、お父さんと二人三脚でお母さんの面倒を見るべきだと思います。

    ユーザーID:5606548070

  • レスします

    統合失調症の人に
    統合失調症の本を読ますのは危険です。

    統合失調症の場合、
    妄想したことが本人の中では現実となります。

    例えばホラー映画を見たとしたら、
    幻聴としておばけの声が聞こえてきます。
    幻覚としておばけの姿が見えます。
    妄想として家族をおばけだと勘違いします。
    異常言動として「おばけの仕業だ!」と叫び
    異常行動として家から飛び出して逃げたり
    幻聴や幻覚だけでなく
    身体も実際に異常が起きるので
    刺されたような痛み、縛られてる感覚、
    酷い汗や寒気、胸腹頭足などの痛みが現れます。

    夢と同じで
    恐竜の本見てたら恐竜に襲われる夢を見た、
    好きなアイドルの写真見てたら付き合ってる夢見た、
    映画みてたら空飛ぶ夢を見た、
    みたく影響されます。

    「この病気に違いない」と思うほど
    本に書いてある症状が増える可能性がありますから
    テレビ、本、新聞なども含め
    あまり情報を与えない方がいいです。

    どうしても見る場合には
    落ち着いた
    明るいものを選ぶ方がいいです。

    ユーザーID:8841277375

  • いちどクールダウンして、仕切り直しましょう

    関西では「急いて急かん」という言い回しがあります。
    なるべく早いほうがいいけれど、今日がダメなら明日にでもというほどは急いでいない。だからといって、いつまでも放っておくわけにもいかない。
    まあ、そんなニュアンスです。

    トピ主さんのところは、まだ「急いて急かん」状態だから、精神科に紹介状を書いてもらえないなどと不満をいっていられるのです。

    うちの場合は、尻に火が付いた状態でしたから、診察をしてもらえる可能性がいちばん高い病院に電話で頼み込み、1時間後には病院についていましたし、母は即日入院となりました。
    病気がなんであれ、誰がどうみても、自宅で生活できるような状態ではなかったので、話しは早かった。
    火事場の馬鹿力よろしく私は前日から40時間ほど食わず眠らずでしたけどね。(飲み物はのんでいた。水分補給ぐらいはしないと倒れます)

    そのとき母を診てくれて、入院させてくれるなら、何科でもよかった。
    もしそれが動物病院であったとしても、私は連れて行ったでしょう。
    どこの病院も診てくれなかったら、嵐山の奥にでも捨てに行ったかもしれない(笑)

    母は父と二人暮らしだったので、ずっと一緒にいる父には「困った状態」ではあっても異常な状態という認識が薄かったようです。
    傍目には異常な状態であっても、それにどっぷり浸かっていると判断ができなくなるようで、父はなんの対処もしようとしませんでした。
    もう爺なうえに、元からきっぱりと決断ができない人だから、当てにしていませんがね。

    トピ主さんのお父様は、仕事と仕事関係の勉強でお忙しい。
    その実、日常生活における雑多な諸問題に対する対処能力が低く、判断決断ができないのを、仕事を盾にして逃げて誤魔化している・・・という見方もできます。
    お母様は、そんなお父様を利用して、都合よく言い訳に使っているだけかもしれませんよ。

    ユーザーID:5813123867

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  • やはり行くしかない

    >統合失調症でもトビー型認知症でも、自覚させる本ですみませんが、
    >おすすめがあれば、教えて下さい

    幻覚や妄想を見ている本人に「それは幻覚、妄想」と自覚させることは非常に難しいと思います。
    例え医師でも。

    私の母が幻覚に見舞われていたとき、長年の主治医(神経内科です)に、
    「お母さんにとっては現実なのだから」怒ってはいけないと言われました。

    でもしばらくは幻覚につきあえますが、限界がきます。
    母の姿にどうしても泣いて怒ってしまい
    「本当なのに、どうしていないと嘘をつくの?」と泣く母に、また涙が零れる日々でした。
    トピ主さんのお母さんが、病状が出ている状態でもトピ主さんを心配するように
    私の母も泣く私に「ごめんね、心配かけてごめんね」と泣いていました。

    お母さんを助けたいですよね。私もその一心でした。

    >父に母が私と病院行く事を話たらコロナの中来ることを猛反対されて、私が行く事は白紙になりました

    お父さんに反対されても、トピ主さんが行くことはできないでしょうか。
    弟さんも休みがどうのの状態ではないので、二人で実家に。

    私は、お母さんを病院に連れて行けるとしたらもうそれしかないと思います。
    そして、お母さんが言う「知人」は実在しているのでしょうか。
    実在していても、本当にそう言っているのでしょうか。
    幻覚、妄想が見える人は他人の行動も幻覚幻聴しますよ。

    >色々な病院、市に電話して、精神科を進めて欲しいと話ても、
    >出来ないと言われ気持ち折れそうでした

    この「進めてほしい」というのは、「お母さんに精神科に行くように言ってほしい」ということですか?
    そうではなく、精神科診療予約すらできなかったということなら
    ご実家の県の、鬱、統合失調症、認知症などの初診患者さんたちはどうしているのでしょうか。

    ユーザーID:6323177142

  • 病院は流れのままに

    精神科に行かせようとするからこじれるのです

    まずは今の病院受診
    その病院で紹介状を書いてもらい、次の神経内科を受診しましょう

    精神科は各都道府県で有数と言われるところでも、院長先生でも、その人に合わないところはトコトン合わない科だと感じます


    神経内科で必要なら精神科を紹介してくれます

    なんで直じゃダメなんだろうと思うかもしませんが、
    脳腫瘍関連を神経内科で潰してから精神科でないと見落しの可能性が消せないからです

    それにお母様も今まで経過を見てもらっていた病院・医師に、念のため神経内科で診てもらってと言われれば、精神科よりずっと敷居が低くなります

    運転されるなら尚更、受診が必要です

    素人が本を読んでなんとかなるようなものではありません

    また、医師はそれぞれ専門があり、その専門から考えてしまいます
    そして煮詰まってしまう場合もあります
    そんなときは、さりげに専門外の可能性に思い至れるようにしてあげるといいのです
    医師にもプライドがありますからね
    また、いつ、お世話になるのかわかりませんから、常に円満に別れた方がいいんです

    流れに棹さすより、かかりつけ医師が紹介状を書いてくれると言ってくれたなら、その流れに乗って進めた方が、貴女もお母様も楽だとおもいます

    実際どのように変なのかわかりませんが、

    うちは
    『おかしい、変、とても対応できない』と精神科で言われて、
    相談した友人には『一時的なものだとおもうよ、もう少し様子をみてもいいとおもうよ』と言われ、
    神経内科では『正常ですね、なんともないです』と言われ、
    精神科で言われたことを伝えたら、
    病院とDr.の名前を聞かれ…
    ああ、彼ならね、あり得そう
    気にしなくていいからね
    と言われました
    その精神科の先生は支部学会の重鎮でしたよ
    ちなみに、介護ベテランの友人と神経内科の先生の見立てはそっくり同じでした

    ユーザーID:2884741014

  • うーーーん

    要はお母さんには周りに対する不信感があるんですよね。鶏と卵どちらが先かはわかりませんが。
    で、もし嘘をついたり無理矢理連れていったりしたら、あなたは安心するかもしれませんがお母さんの心にはずっと傷が残ってしまうように思います。それ以降話を全く聞いてくれない可能性もあります。
    お母さんはお母さんなりに考えているし葛藤しています。一番悩んでいるのはお母さんです。揺れ動いているのがその証です。病人としてではなく、1人の人間として接してほしいんじゃないかな。

    ユーザーID:6333240966

  • お勧めの本

    統合失調症でもトビー型認知症でも、自覚させる本ですみませんが、おすすめがあれば、教えて下さい。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • ますますダメな方向に

    レスありがとうございます。

    母、精神疾患にかかっている人に連絡して、相談したそうです。
    そしたら、〇〇さんは聞く限り大丈夫だよ、薬は飲まない方がよい。と言われ、
    真に受けで私に、だから病院には行かないし、薬は飲まないと言ってきました。

    私も感情的になって色々言ってしまいましたが、もう母は行く気がないのが分かりました。

    弟も連絡して説得試みてくれてますが、中々繋がらないみたいで、父なので

    ただ父も母に丸めこめられて、母は大丈夫と薬飲ませたくないとか思いそうで、、

    もう嫌です、、母が変わっていくのも嫌ですが、誰かに迷惑かけたり、運転もするので事故を起こしたりするのでは?!と心配です。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • 一つ気になったことがあるんですが・・・

    今通っている病院の担当医の言葉が、気になった。

    >母の通ってる病院も再度電話して、精神科の紹介状を頼みましたが、神経内科の紹介状は、書いてくれるが精神科は駄目と言われました。 

    ■上記の担当医の言葉だが〜これはもしかしたら、専門的な知見から

    「その症状は、脳腫瘍に関係している可能性が高い」と考えておられるのかも(違うかもしれないが)。

    もし母様の今の症状が、精神科に当てはまるのではなく「神経内科」治療が適合なら、精神科でなく「神経内科」なのかも。そこは、素人には分からないから、医師の話をよく聞き、必要ならセカンドオピニオンで意見を聞き〜などして、結局は、家族が判断することになるでしょう。

    一般的に、高齢者の妄想と聞くと、多くの人が「精神科」を思い浮かべます。

    しかし、トピ主母様の場合、「脳腫瘍」という特殊な病気を持っているので

    専科の医師の話をよく聞き、神経内科への紹介が適切な理由も聞き、専門的な対処をしていくことは重要だと思う。

    小町のアドバイスはあくまでも素人の「主母様の病気・病状をよく知らない通りすがりの人のアドバイス」なので、ヒントにするのは良いが

    それだけを信じすぎるのは危険です。

    お父様の反対で、トピ主案はひとまず中止になりましたが、

    最初はまず、今かかっている病院へ行き、医師の判断で再度MRIを取り、腫瘍の変化を診断することから始まると思うので、先で父様と合意ができるなら

    数か月後しか予約が取れない予約をしておくことも必要かな〜とも思う。日が近づいてからでも、キャンセルはできると思うので。

    最初から精神科にこだわり過ぎずに、
    まずは
    母様の脳腫瘍の現状を正しく診察・診断してもらう事が第一かなと思う。

    精神科でなく、脳腫瘍の別の治療とか、手術とか、専門的な医師の判断や選択肢が、最初に出てくるかもしれないので。

    落ち着いて考えてみて。

    ユーザーID:2360967566

  • ひとまず懸案にしよう。一息ついて、じっくり次策を考えればいい

    乳児を抱えてよく頑張られました。大変でしたね。
    今回、主が動いて入手した情報や病院のことは、今後の母様の治療に役立つ。

    お父様が了承しなければ、子も母様も、結局、何もできないという〜主実家の現実もハッキリした。

    母様が65歳以下で、地域包括支援センター管轄外なのも動きにくい要因。

    次は
    【弟さんと主で父様を説得する】ことが必要だが
    それでも父様が理解しないなら、今の段階では動きが取れない。母様自体が、父様の言う通りに完全に従うようだから。

    また現実の母様の生活が「身体的危険がある」状態なのか?「既に何か事故などが起こっているのか?」。危険が起こっている状態なら、自治体の福祉課等に相談に行き、対応して貰う必要があるかも?

    恐らく、トピ主自体が、電話で母様の不安な話を聞くだけで、現実生活が危険か否かまでは知らないのでは?

    もしかしたら、父様には、一緒に生活する中では「まだ大丈夫」と思える状態なのかも。

    トピ主文に
    >夫婦中は良いですがその話になると離婚する位喧嘩になるみたいで
    父もうんざりしてるみたいです。

    〜とあるので、仲悪く、母様に冷酷な夫ではないようですね。

    ならば、さすがのお父様も、母様に「身の危険」がある行動が出始めたら、病院に連れて行くか、入所へと動くのでは?

    そのあたりの、お父様の人間性や、ご両親の夫婦仲の事情が不明なので、この先は推測でき難い。

    昨今のコロナ事情もあり、移動には危険も伴う。乳児連れ必須ですか?しかも主家族一同で。そこまで危険を冒すのも大変な事です。

    母様が心配だが、今の主実家家族の状況で、主が一人で乳児を抱えて解決するのは困難。お父様が協力的なら、短期間の帰省で、道を作ることも可能だが〜

    ひとまず懸案にしよう。できないこともある。
    お父様の説得か〜お友達にお母様の生活が危険がありそうか見てもらうとか〜何か次策を考えよう。

    ユーザーID:2360967566

  • しかし難儀な親父だね

    家族の誰かが日常生活に支障をきたすような病気や怪我をすると、これまで押し込められていた家族の問題が一気に噴き出してくる。
    そういうものなの。
    どこの家でも、そんなものだとおもいます。
    私の実兄が病死した時も、それはもうひどいものでしたし。

    うちは両親ともにもう80代なので、通院、入退院、役所の手続きその他諸々、期日期限に合わせて動けるのは私しかいませんから、父も母も私の決めたことに異を唱えることはないのですが、それでも後々になって明後日のほうをむいた八つ当たりじみた愚痴を延々くりかえしたり、私に迷惑をかけたくないといいつつ私の負担が増すような我儘をいったりします。

    年寄りだから、しょうがない。年寄りだから。爺と婆だから・・・と自分の気をなだめて受け流すようにしていますが、それでもやはり腹が立つこともあれば、これ以上どうしろと?と嘆きたくなることもあります。

    トピ主さんのお母様に近い年齢の私でもそんな風ですから、子世代の、まだお若いトピ主さんが、父親を押しのけてでも自身の意向を通すのは困難なことでしょう。
    お母様の中で、夫>子になっているので、しかたのないところもあります。
    その力関係は一朝一夕に変わるものではないですから、時間をかけましょう。

    だから、「すみません」なんて言わなくてもいいですよ。
    だれも、そう簡単に事が済むとはおもっていないでしょうから。

    いまは病院に行くと約束してくださったお母様を信じましょう。

    ユーザーID:5813123867

  • お母様には伝わっていますよ

    トピ主さんは、離れて暮らすお母様の様子が心配で、「病院に行って欲しい」とおもっていたから、このトピックをたてたし、現時点でできるかぎりのことはした。
    それがお母様に伝わったからこそ、「ちゃんと病院は独りで行く」と約束してくださったのだから、いまはその言葉を信じましょう。

    かといって、そのままなにもせずというわけにもいきませんね。

    お母様のご友人で、病院に付き添ってくださりそうな方がいらっしゃるのよね。
    いちばんいいのは、お母様がご友人に付き添いをお願いして、了承してもらえたら、トピ主さんからもお願いとお礼の電話を入れることだとおもいますが、もしお母様が迷われるようなら、
    「おかあさん一人では心配だから、おともだちに付き添ってもらえるように私からお願いしてみるから、連絡先を教えて」
    といって、連絡先を教えてもらい、そのかたに連絡を取ってみてはどうかしら。

    お母様の話だけでは、ご友人がどんな人か、どこまで本気で関わる心積もりがあるのかわかりませんが、電話で直接話してみればなにかしら感じとれることがあるとおもいます。

    お母様の日頃の振る舞いのなかでの気がかりな言動。(気づいたのはいつ頃?なにがきっかけで?具体的にはどのような?)
    不安感がつよく、定期検査が受けられていないこと。(何年受けられていないのか。不安から病院にいけないのか、病院には行けるがMRI検査中静止していることに耐えられないのか)
    家庭環境と家族関係。(とくに夫との関係)
    ・・・といった事柄については、精神科を受診するなら、お母様自身が医師に話すことはもちろん、家族からみた様子も伝えておく必要がありますから、匿名様がおっしゃっているように、文書にまとめておき確実に医師の手に渡るようにしましょう。

    病院に郵送か、お母様に託すか、付き添ってもらえるならご友人に託すか。
    どの方法が確実でしょうね。

    ユーザーID:5813123867

  • 大まかな道筋がたったようでよかったです

    できることから、やりましょう

    ただ
    神経内科の紹介状は書いてくださるとおっしゃるなら、神経内科に行くのでもよいのでは?と個人的にはおもいます
    腫瘍の影響の可能性なら神経内科かなぁと

    ご主人も協力してくださる方のようで心強いですね

    自分で自覚している以上に消耗しているとおもいます
    育児についてもサポーターを増やしてください
    一時預かり保育も使って自分を休める時間を確保してください
    今は目の前のことに一生懸命で、知らず知らずのうちに無理をしすぎてしまいがちです
    (やらなきゃいけないから、仕方ないんですけどね)
    が、その無理が、子供が思春期に入った頃や自分が更年期のときに、ブアッと吹き出してきたりします

    まずは物理的に休んでください

    ユーザーID:2884741014

  • 行けなくなりました

    レスありがとうございます。

    たった今母から電話があり、父に母が私と病院行く事を話たらコロナの中来ることを猛反対されて、私が行く事は白紙になりました。

    娘に我慢してもらい、色々やったのに、やっとここまで来て、父の一言でと思い、母からの電話で大号泣してしまいました。

    母は、私に、色々やってくれてたんだね、ここまでしてくれて、本当に、ごめんね
    せっかくやってくれたから、ちゃんと病院は独りで行くと約束してくれました。
    MRIは地元で受けて、精神科は私が話た所を受診するそうです。

    本当に大丈夫かな?と心配です。父が付きそう訳でもないのに。

    みな様、せっかく色々考えて頂いたのに本当にすみませんでした。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • やっと病院には行くといってくれました

    今の状況を説明します。
    母は私の説得で何とか脳神経内科と精神科を受診してくれる事になりました。

    地元の病院は嫌がるので、地元から2時間位離れた大きな病院です。実家に帰らず、県内のホテルへ、泊まる予定です。

    母は、娘を連れてくるのを断固反対(孫には会いたいがコロナの影響で来て欲しくない)してたので、私だけで行くと嘘をつきました。それなら良い、とやっと了承してくれました。(私は母乳育児で娘だけを置いてく事が母子共に出来ない)
    コロナ終息まで実家に娘と帰って、様子見たり市に問い合わせたりするのが大分難しい状態です。

    実際は夫にもついて着いて来て貰って、娘は病院行く時はホテルで夫に見て貰う予定です。

    弟は来れませんが、何かあれば、父を私と弟で説得するとも言ってくれてます。
    市立病院は、神経内科と精神科も入院も出来る病院にしたのですが、そこは、神経内科で、MRIを受けて精神科の紹介状を書いて貰い、後日精神科受診、それが数ヶ月待ちらしいのです。

    母の通ってる病院も再度電話して、精神科の紹介状を頼みましたが、神経内科の紹介状は、書いてくれるが精神科は駄目と言われました。 お爺さん先生で、いくら困っていると話ても無理そうです。

    私も何度も帰省できないので、私がいる時に母を精神科に連れて行きたいので市立病院の精神科は諦めて、街の精神科のクリニックに予約しました。なので市立病院は脳神経内科、クリニックは精神科に行く事になりました。

    精神科に容体を説明したら早急に、明日にでも来てくれと言われました。

    まだ紹介状を頂いてないので、(母が再度受診して取りにいく約束)MRIを受けれる日が分かり次第合わせて行きたいです。

    色々な病院、市に電話して、精神科を進めて欲しいと話ても、出来ないと言われ気持ち折れそうでしたが、やっと母が行くだけ行ってくれるというので、ほっとしてます。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • (試行錯誤しながらも)ちゃんと進んでいますよ。

    ■5月29日に主が書いた、以下の現時点結論で良いと思う。

    >母に今通っている、病院から紹介状を書いて貰うしかないので駄目元でお願いしてみようかなと〜
    >出来ればMRIを撮って精神科まで、受診を付き合ってあげたい

    ■あとは、実際に「母様が今通っている病院」受診で、おそらく医師の判断でMRI受診予約になり、別日にMRI検査に行く事になると思う。

    その検査結果次第で、次を考える。

    (1)脳腫瘍治療
    (2)医師が精神科紹介〜なら、医師から母様に受診を勧めてもらう。
    (3)精神科以外の科への紹介
    (4)MRI検査時に、母様が苦痛で検査不可

    それらのどれかかな?〜と想像。

    ■(4)の場合(その可能性高い)は、明確な診断が無理かも。その場合、精神科を紹介してくれるか否かは担当医の判断。その次にどう進むかは、医師の意見も聞き判断。

    ■弟様は2日間の休み。主の帰省が長日数必要かも。

    母様の今かかっている病院診察の時、家族事情を話し、MRI予約日を「できればなるべく早くして頂けないか」と(ダメもとで)丁寧に頼み込む。

    ■その担当医にMRI後に
    【介護保険の特定疾病】に該当するかどうか聞く。明らかに「該当しない」と言われなければ、病名を明確に聞いてメモしておき、後で地域包括支援センターに電話して【特定疾病に該当するかどうか】を聞く。

    もし該当すれば、すぐに「要介護認定請求」をする。後で<要介護度>決定後、ケアマネさんと介護保険サービス検討。その前に緊急サービス開始も可かも?

    ■もし精神科紹介で服薬・通院なら、薬を正しく飲んだか・効果は?を確認・観察する人が必要。

    特定疾病で介護保険サービスが使えるなら、ケアマネさんと相談。介護保険に該当せず、父様もできないなら、入所検討へ。

    ■現実が上記の通りになるとは限らないが、概略は上記の感じかな?

    ■主さんお疲れ様。一息入れて。

    ユーザーID:2360967566

  • 続き

    相談のときは必ず
    当人の様子がおかしく精神科に相談にいったところ、腫瘍経過観察中の病院に相談し、そちらの病院から紹介状をもらって受診するよう言われた
    とお伝えください

    ユーザーID:2884741014

  • 説明の仕方が不親切でしたね、ごめんなさい

    いちど弟さんが腫瘍でかかった病院に行って相談し
    (ある程度の規模の病院なら相談窓口があるとおもいます、アポをとっていくとスムーズです)
    担当医師とも調整していただき
    ある程度下話をまとめてから
    その場で自宅に電話してもらう
    という流れがよろしいかとおもいます
    断られたら、『病院の封筒をもらって文書をつくって送る』も検討してみてください
    切実に困っているんです!が伝われば、動いてもらえるとおもうのですが…

    一度受診して別病院を紹介してもらってください

    急を要すると判断されれば直ぐ次につながるとおもいます
    紹介状をもらったら、紹介された病院に直ぐに連絡を入れて日程調整をしてください
    私が経験した範囲では、最速当日その足で、遅くて1ヶ月くらいでした

    もちろん、問答無用で当人と付添が病院提示の日程を飲めなければ延びます

    実際どのような状況なのかが、ある程度明確になれば、
    対応方法
    情報を得る場所
    などがわかります

    症状としては本来軽い筈のものが周囲の『この人はおかしい人』対応でこじれる場合もありますし、
    腫瘍が原因の場合取り除くことで圧迫が解消し傷害される部位が広がらない可能性もあります
    早め対応が本当に大切です


    『おかしいから病院つれていきたいんですけど、どうしましょう』では、大抵断られます

    責任をもって患者と病院を繋いでくれる人がいないと、病院側も困った事態に陥ってしまいます

    きちんと通院したり服薬したりできるのか
    サポート体制も模索しなければ…です

    お父様の協力は欠かせません
    地元で様子を気にかけてもらえる人(親戚・近所・親の友人・自分の友人・自分の友人の親など)がいたら、名前の出ているお友達以外でも何か気づいたことがあったら連絡してもらえるようにしておきましょう
    (両刃の剣ですが…人は選んでくださいね)
    ご近所さん数軒、親戚にお願いしました

    ユーザーID:2884741014

  • 脳ドック

    脳ドックをしてるクリニック、通える範囲でないですか?
    私の地元の話で恐縮ですが、脳ドックをメインでうたっていて、紹介状どころか予約不要でMRIを撮ってくれるクリニックがあります。
    私は受診したことがないものの、還暦近い上司は血圧が高めなのと頭痛が続いているのを悪い兆候ではないかと心配して受診してました。勿論保険適応です。
    お母様もそこそこ高齢なら高齢者の検診だとうまく気分をのせて受診できませんかね?難しそうですが。。。
    MRIは高額機器ですので、どこの地域でもそういったクリニックがあるかは謎ですが、一応ご参考までに。

    ユーザーID:4357725517

  • すみません。前に書いたレスを訂正します。

    5月30日 16:47の私のレスの、一部を訂正します。

    お母様は50代だったんですね。
    先日、トピレスから、母様の年齢を探しましたが、見過ごし・・・「記述が無いから65歳以上?」と思い込み書いてしまいました。すみません。

    5月30日 16:47の私のレスで書いた、以下の●引用部分は、今の母様には、あてはまらない。

    ●>もし入所を考えるなら
    母様の地元の地域包括支援センターに、早く電話して

    (1)介護保険の「要介護認定申請」をして、帰省中に「訪問調査」を受ける段取り依頼。
    (2)ケアマネさん推奨の入所候補施設を帰省中に数軒見学。数軒(仮)申込む。(主が申し込み可)

    これらを、地域包括支援センターのケアマネさんとの話合いで行えれば、後で急な事態に入所しやすい。

    (以上)

    ■但し、もし、今回の帰省受診で病名が診断され、それが介護保険の【特定疾病】に該当すれば、50代でも、上記の内容も全て当てはまることになる。

    いろいろ複雑なことがあるので
    地域包括支援センターや社会福祉協議会等への相談をお勧めします。

    ■また帰省で、父様と親子3人でよく話し合いましょう。

    入所でも治療でも(もしかして今回の診断病名で)介護保険適用が可能になっても、金支払や見守・通院があるから、父様の理解と協力なしでは無理。

    それでも、父様が母様のことを何もせず、入所費も払えないなら、公的福祉関係との係りも必要かも?

    遠くの主と弟さんだけでは、この先困難と思う。

    小町レスは、主家族の状況・母様の病状・生活状況も、ほとんど知らず、限界がある。ヒントはここで得て、その先は家族が周囲へ動き、主家族に適した現実的な公的支援やアドバイスを求めて。

    母様が50代で、先が長い。この先、社会福祉や社会保障関連も必要かも。
    家族だけで無理なら(治療・金の面も)「どんな公的支援が受けられるか」の働きかけを。

    ユーザーID:5698035072

  • 数日や1週間の帰省では、判断と治療・安全生活態勢作りが難かも

    母様のような症状・状況の場合、もし親子地元暮らしなら、一般的な経過は〜

    脳腫瘍でかかっている病院・科で診察。担当医に妄想の事情を話し〜医師判断で別日にMRI予約〜NRI結果で、脳腫瘍が原因でなければ別科(精神科等)を紹介〜受診〜その後は(例えば)投薬治療〜1週間後に受診で効果報告〜薬調整変更〜などを繰り返し、病状を管理。治療が続く〜

    今まで、そういう過程を踏まずに放っておいたので、今、一気に主が、その対処で難航中。

    脳腫瘍の経過があることで、問題が複雑。

    なので、今回、数日?1週間?などで対応できて、主が安心して自宅に戻る〜のは難しいかも。

    2人の姉弟は、長くも度々も帰省無理。そこがしんどい。
    地元で傍にいる父様が動かない限り、今回の主の帰省は長引き、今後の対応も困難。

    「この先どうするか」〜の「鍵」になるのは

    (1)「診断される病名」と
    (2)「要介護度」(=要支援1〜要介護5までの7つの区分)

    だと思う。

    (1)の病名診断次第では、65歳未満でも「特定疾病」として、介護保険が使える。なので、先に故郷の地域包括支援センターに電話で相談しておくとよいと思う。施設入所も考えにあるなら、話しておく。(特定疾病に該当すれば担当ケアマネさんが決まる)。

    (2)もし(1)に該当すれば、(2)の要介護度次第で、ヘルパーさんの支援量やデイサービス利用ができる量が違う。もし要介護1以上が出れば(母様の現症状では出ないとは思うが)、公的補助の「老健」入所条件に該当。短期入所や「その人の年収に応じて決まる入所費」で、個人の年収が低い人にも入り易い。

    お母様は50代でしたか。
    上記の点で、地域包括支援センターへの相談をお勧め。

    母様が「世間に知られるのが嫌」でも、その考えに振り回されず

    むしろ「公的機関に相談し、外部支援を受ける」姿勢でないと、先の長年の介護が続かない。

    ユーザーID:3909975849

  • 不安をあおらない。安心させる。

    最近まで高齢者対応の仕事をしていた者です。家族にうつ病や不安障害の者が3人います。現在は警備会社に勤めており、被害妄想のお客さまに時々接します。

    私が思うに、原因が幾つかあるようにお見受けします。
    ・元々のお母さまの心配性な性格
    ・覗きに遭った時の不安を正当に解消できていない
    ・頼りになる人がそばにいない
    等々。

    一番良いのは、今すぐに病院に連れていく事ではなく、皆がお母さまに関心を向け、「大丈夫だよ」と伝え、安心してもらう事だと思います。
    皆に見守ってもらえている、という実感があると、不安な気持ちが和らぎ、平常心で過ごせる時間が増え、少しずつ改善していきます。
    とにかくお母さまが不安な気持ちになった時、それを誰かに話してもらうことです。
    (「話す」は、不安を「放す」ことになり、心配から「離す」ことにもなるんです)
    トピ主さんでもいいし、話を聞いてくれる知人の方でも。毎日は無理でも、定期的に連絡を取る(例えば決まった曜日に週2回とか電話する約束をする)だけでもお母さまは安心すると思います。そして、お母さまの不安を「そっか、怖かったね」と受け止め「じゃあ今度はこうしてみようか、」と提案する。うちの母なんかは「デパートで店員さんが皆、冷たい視線を向けてきて怖い」と言うので「そっか、じゃあ今度は自分から笑いかけてみたら?」と返答したら「あ!そうね!」とにっこり笑顔になりましたよ。

    それともう一つ、生活リズムを整えさせること。朝起きてしっかりと日光を浴び、適度な運動をし、仲良しの人と笑ったりして過ごし、食事をちゃんと食べ、夜はしっかり眠る。これがとても効果があります。夜暗い時間に起きていると、不安を煽ることになります。

    その一方で、トピ主さんはご実家の市役所の精神保健福祉課に相談して、何か役立つ情報を入手しましょう。病院へ連れていく事だけが解決になるわけではないです。

    ユーザーID:9790765308

  • 何をどう進めて行けばいいかが、なかなか大変ですね。

    妄想が、腫瘍の影響なのか、認知症なのか、精神疾患なのか〜もしあちこち受診しても、ハッキリ分からない場合もあるかも。

    今の状況を見て思うのだが〜

    どう進むにしても、どんな診断でも、これから治療と通院が始まるが

    現実は
    今回は主と弟さんが動けるにしても遠いし、主はゼロ歳児がいて、この先、何度も帰省は無理。父様はほぼノータッチ〜

    それはつまり、母様には「実質、傍で安全を見守り、通院の世話をして、先の治療の判断をしたりできる人が誰もいない状況」です。

    既に妄想状態で、今のような、実質「母様一人」の生活は、無理だと思う。

    もし誰かがいつもそばにいて世話できる生活なら、通院治療で、もう少し頑張れるかもしれないが、現在の環境下では【入所した方が良い】かも。

    今回、少し長い日数帰省できるのなら
    医療機関受診で、病名診断と治療効果を見定めつつ

    一方で、この帰省中に入所準備をした方が良くはないでしょうか?(入所費についてはお父様と話が必要)施設もすぐには空きが無く、急には入所できない場合が多いので。

    お金があるなら、【今すぐでも】【できるだけ早く入所でも】〜という選択肢もアリと思う。

    もし入所を考えるなら
    母様の地元の地域包括支援センターに、早く電話して

    (1)介護保険の「要介護認定申請」をして、帰省中に「訪問調査」を受ける段取り依頼。
    (2)ケアマネさん推奨の入所候補施設を帰省中に数軒見学。数軒(仮)申込む。(主が申し込み可)

    これらを、地域包括支援センターのケアマネさんとの話合いで行えれば、後で急な事態に入所しやすい。

    ただ、入所には介護度の条件が付いている施設が多い。今回は急で、まだ介護度が出てない時に、施設の見学や仮申し込み?になるイレギュラーなケースになるので

    その点はケアマネさんと相談で。

    施設準備しておき、まずは治療効果を見てから判断するか、今か?

    ユーザーID:2360967566

  • 精神科と決めてかからないほうが、いいのでは?

    私は医師ではないのでトピ主さんのお母様の病気がなんなのか判りませんが、すでに脳腫瘍と診断されており、定期的に検査を受けてきたのであれば、精神科にこだわらず脳神経科の方面から病院にコンタクトを取ったほうがいいとおもいます。
    医師が必要と判断すれば、精神科のサポートも受けられるはずです。

    私が母を担ぎこんだのは、総合病院の救急総合診療科とよばれる内科部門で、この病院に精神科はありません。
    最終的には指定難病の診断がおりたのですが、難病である確率が高いと判断された時点で専門診療科のある病院に転院し、治療の一環として精神科のサポートも受けていたものの、精神病でも認知症でもありませんでした。

    たぶん、精神科を受診させるところからはじめていたら、症状のおおもとにある疾患にはいまだ辿り着けていなかったようにおもわれます。

    総合病院に担ぎこむ前に、物忘れ外来のある病院に電話で相談しました。
    いちばん早い診察・検査日で45日後といわれ、3秒ほど絶望しました。
    異常な言動を繰り返す母を45日も持ちこたえられるとはおもえなくて。
    でも、やはりあの病院を受診する必要が、となったときのために予約は入れました。(後にキャンセルしました)

    トピ主さんもすこし先読みして、いま打てる手は打っておいたほうがいいですよ。

    家族の誰がキーマンとなって動くのか決めましょう。
    出来ないことを無理して引き受けて、やっぱり無理でしたと途中で放り出すわけにはいきませんから、自分に出来ることと、出来ないことの線引きをしましょう。
    緊急時に一時的になら出来るけれど、恒常的には無理なこともあるでしょう。
    近くにいるなら出来るけれど、いまの距離では難しいこともあるでしょう。
    「いままでどおり」では無理なこともあるので、変えられることは変えていきましょう。

    ユーザーID:5813123867

  • 精神科行ってきました。

    レスありがとうございます。

    匿名様まで読みました。

    今日私が、精神科に行ってきましたが、先生に、もう、嫌われても良いから、無理やり母を連れて行くしか手段がないと言われました。弟を連れて一緒に行くと尚更良いとの事でした。

    母の友人にお願いするのは、最終手段だと言われました。


    弟に話たら2日位なら、休みがとれるとの事なので、県内の大きな病院に、連れて行こうかなと思っています。
    早くても6月下旬になりそうです。
    先生にも大きな病院は、MRIも撮れるし、脳神経外科から精神科を見て貰った方が良いと言われました。

    ただ大きな病院に問い合わせても、どこもMRIは紹介状がないと、出来ないと言われました。予約も必要との事なので…何回も私と弟で行く事は難しいので、出来ればMRIを撮って精神科まで、受診を付き合ってあげたいです。

    母に今通っている、病院から紹介状を書いて貰うしかないので駄目元でお願いしてみようかなと思っています。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • 定期通院している病院で

    またコロナで病院に行きにくかなる前に前倒しで経過を診てもらいに行こう
    等誘い出せないですかね
    (この理由なら病院の予約をとれば受診できますよね)

    その場合、誰か一緒に病院にいってもらう
    信頼するお友達でも、トピ主さんでも弟さんでもいいです
    トピ主さんが付き添う場合は赤ちゃんのためと云ってどなたかプロに来てもらってください

    事前にあるいは受付のときに、さっと現在の困った状況を整理した文書を手渡し、先にドクターに読んでもらう

    精神科に相談に行くなら、事前に経過をわかる範囲でいいので書き出しておく
    生育歴と病歴もわかる範囲で書いて持参してください
    (脳腫瘍があるなら、そちらの可能性を潰すのが先と言われるとはおもいますが…)

    うちは、いつも行く病院の、そこそこ信頼しているDr.に事前に経過を書いて渡して『うちでは今回の病状は診られない。紹介状を書くから、一度はそこで診てもらって!』と言ってもらいました
    ゴネましたが、Dr.の指示なので行けました

    そこに至るまでには、まあ色々ありましたが…

    ユーザーID:2884741014

  • 病院断られました

    レスありがとうございます!バジルさんまで読みました。

    病院に電話で聞いてみましたが、結果無理でした。
    そういう人は、いくら言っても行かない、家族ができないのに私達が出来る訳がない、強制的に行かせるしかないと言われてしまいました。

    明日精神科に、私達がいって相談してみます。
    後は母の知人に頼むしかないのかな、、と感じています。





    介護婆さん
    レスありがとうございます。
    付き添い制度などがあるのですね。
    母は他人に知られるのを、凄く嫌がるので、また私が責められる様なきがして、また口外される事で、妄想が酷くなる気もして、、

    ただ、付き添い制度があるのは初めて知りました。ありがとうございます。

    ユーザーID:2109525782

  • トピ主のコメント(14件)全て見る
  • 身近に統合失調症の人がいます

    腫瘍のせいかもしれませんが、
    統合失調症なのではありませんか?

    >関東に行く事で、私が何物かに狙われたり、被害が来るんじゃないかと本気で思っています。
      
    これは統合失調症の典型的な例だと思います。
    精神科は何回も通院することになるので、
    ご実家で暫く暮らして看護した方が良いと思います。
    元に戻るのは難しいですが、
    症状を軽くすることができるかもしれません。

    他人を信用できないのに、
    突然保健師さんにあれこれ言われたら、
    ありもしない事を触れ回っているとか、
    妄想が大きくなると思います。

    何度も盗聴器が無いか調べたり、
    何度も警察に行ったりするようになりますよ。
    いくらトピ主さんが説明しても、
    聞く耳を持たないと思います。
    薬が合うこともあるので、
    病院に早く行った方が良いですよ。

    ユーザーID:8878783684

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