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    きき
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    できちゃった結婚して13年になります。
    妻は専業主婦です。
    休日は子供のために良い父親でいようと、仕事の無い日は遊びに連れて行ったり下の子供が所属している野球チームの世話役をつとめたりしていました。
    でも、夫婦の仲はもう完全に冷め切っています。
    毎晩、仕事が終わって帰ってくると爆睡をしている妻。
    平日の会話はゼロ。
    寝室も別々。
    何とか夫婦の仲を良くしようと話し合ったり努力をしようとした時期もありました。
    でも「私は子育てや学校Aの行事で疲れているんだ」と夜の8時には寝てしまったり、夕飯も何もない時が多々あります。
    何回か離婚話も持ち上がったのですが「子供が小さい」を理由に相手にしてもらえませんでした。
    こんな状態が何年も続き、自分の存在が分からなくなり数ヶ月前、離婚話を切り出しました。
    やはり最初は「どうせ一時的なものでしょ」という雰囲気で相手にしてもらえませんでした。
    でも、今回ばかりは本気なので何度も話を切り出しました。
    相手の言い分は「子供(3人)は絶対に渡さない。でも、仕事を見つけて続けていける自信が無い。離婚なんてしたら回りの人に何を言われるか。」と拒否されました。

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    とぴ主
    無料弁護士に相談したら「子供が小さいんだし、よく話し合いなさい。今の状態では仮に裁判になってもあなたに勝ち目は無い。」と言われました。
    こんな状態でも私はただ給料を運ぶだけの♂として、今の生活を我慢し続けないといけないのでしょうか。
    もう彼女に対しては憎しみが募るばかりで、元に戻る事は考えられません。
    今は一日でも早く離婚したいと思っています。
    こういう状況に出会った経験のある方、何かアドバイスがあったら教えてください。

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    離婚を拒否する妻2

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    きき
    でも、こんな状態を一生続けるなんて無理だと言ったのですが「どんな状態でも子供が小さい間は父親という肩書きを持ってる人が必要だ。何かあった時に、肩身の狭いを思いをしたくない」と、世間体ばかり気にしています。
    「結婚したら、好きとか嫌いなんて関係ない。夫は家族を養うのが当然だ。」と言われてしまいました。
    こんな話し合いを何回も続けて平行線のままです。
    家に帰っても妻は相変わらず爆睡です。
    最近はイライラしているのが分かるのか子供も近寄ってきません。
    家に帰るのがだんだん辛くなり、会社に泊まる日が多くなりました。
    妻の友達は「離婚するべきでは無い。徹底的に闘え。」と助言しているそうです(妻が言っていた)
    私の友達は「子供の為にと我慢する事が本当に良いとは思えない。離婚した方が良い結果が出る場合もあるよ。」と励ましてくれます

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    匿名
    別のトピにしないで下さい。

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    失礼しました

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    ぽこぽん
    2の方にレス付けてしまいました。
    弁護士会には相談行かれたのですね。
    そしたら、事実上別居するしか方法はないのでは。
    別居して何年か経てば、離婚できるはず・・・。

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    子供を諦める覚悟はあるんでしょうか?

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    まゆまゆ
    情報が少ないので断定的なことは言えませんが、
    トピ主さんは子供を引き取るつもりでいるんでしょうか?それとももう諦めているんですか?
    親権や養育に関しては、恐らく裁判所は母親寄りの審判を下すと思います。その家庭の事情であれば、トピ主さんの言い分もある程度認めてくれるとは思いますので、法外な慰謝料をふっかけられても回避することは出来ると思います。でも親権は諦めないとダメそうですね。そうなってくると毎月の養育費の負担が子供の人数分のしかかってきますが、現実的に払えるんでしょうか?一人当たり3~5万が相場だそうです。
    離婚は時間とお金がかかります。でも先延ばしにするほどもっと事態はやっかいな方向に進んでしまい、ますます離婚しにくくなると思います。そんなに嫌なら別れるのは今しかないと思いますよ。でもお金のこととかきちんと計画をたててくださいね。

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    あまり良いこととは思いませんが

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    windy
    いっそのこと、子供に相談してみては如何でしょうか?
    正直に子供と話してみれば、別の展開が開けるかもしれません。

    結局その奥さんは、自分が働くのがイヤで、お金を持ってきてくれる人間が欲しいだけですよね。

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    妻をリストラしよう

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    丑年
    シングルマザーの丑年といいます。女なんですが、以前の私、今のトピ主さんの状況とよく似ています。
    元夫は運送業、私は会社員で結婚以来共働き、生活費も折半でやってきましたが、夫がリストラされ、再就職も試みましたがなかなか決まらず。それなら家のことをやってもらえばそれでいいよ、と甘い顔をしたら、最初は保育園の送迎や買い物洗濯とよく働いてくれましたが、子供が学校に上がると日中はパチンコ屋、夜はスナックで飲み歩くようになりました。お金は共働き時代の共通口座から勝手に下ろして使ってました。夕飯は毎日ホカ弁が置いてあるだけ。子供にも手を上げるようになり、ほんとヒモ以下の男になりました。
    結局、私は夫をリストラしました。絶対離婚には応じないと言っていたので、夫が外出したすきに荷物を全部運び出し、実家に舞い戻りました。(夜逃げに近いです)顔見なくてすむようになっただけで救われましたね。その後協議離婚しました。ご参考までに。

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    例えば・・・。

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    妻です
    お子さんを育てる「同士」では駄目ですか?
    お子さんに対する愛情はあるでしょう?奥様に対しても「女」という感覚が薄れてしまったものの「家族」
    という情はありませんか?
    上記、どの感情も既に貴方が失ってしまっているのなら離婚も止むを得ないとは思いますが、同じ「家」に住めば家族です。お子さんにその環境を与えたのは貴方と奥様です。
    他に人生を共に歩みたいと思う女性が出現したかもしれないとも私なりに失礼ながら推察してみましたが、それでも家族なのです。
    さよならはいつでもできます。
    もし、貴方がもしくは奥様が突然の病魔に襲われたらいかがなさいますか??
    放って置けないと、頼りたいと、心配だとお思いになるのであれば現状維持が一番です。と、私は思います。

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    お子さんは何歳ぐらいでしょうか?

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    とおりすがり
    できちゃった結婚ですと、第1子は中学生ぐらいだと思いますが、
    第2子、第3子は何歳でしょうか?

    赤ん坊、幼稚園児だと仕事と育児の両立は現実的に無理でしょう。
    その場合、親権はほぼ母親で、子供が成人するまで養育費を払う義務が発生します。
    小学生だと自分で判断できる年齢なので自分で決めてもらうこともできますが、
    子供も近寄ってこないような状況だとやはり親権をとることは難しいと思います。

    それでも離婚したいのならば、
    家族には助け合って家庭を維持する(努力義務)があります。
    私は法律の専門家では有りませんが、家事をせず、夫を無視する専業主婦は悪意の遺棄だと思います。
    悪意の遺棄の場合、婚姻しがたい重大な理由なので
    慰謝料をもらえる上に離婚できます。

    しかし、財産分与、養育費などが有りますので慰謝料は相殺されてしまうでしょう。

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    ま、お気の毒…

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    ま、お気の毒です
    離婚を承知しないなら、給料の管理をさせないといいですよ。
    奥様が自由に使える生活費として5万円を渡して、残りは自分で管理。
    勿論ローンや家賃はしっかり払ってね。

    奥様は貴方と歩み寄る必要性をひしひしと感じるでしょう。
    専業主婦は「兵糧責め」にはなすすべがありません。
    そもそも貴方が働いたお金は貴方のモノ。
    夫婦は協力し合って生活を支えるのですが、片方(奥様)にその気がないなら仕方がないでしょう。
    貴方自身は独身に戻って自分の家事は自分でね。
    あっ、お子さまの様子だけは注意深く見守って下さい。

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    お気の毒

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    紫陽花
    本当にトピ主様のお話の内容のみが別れたい理由であるのなら(他の理由がある場合もでしょうが)、他の方もお勧めになっていたように別居なさるのがよろしいかと思います。具体的なお話し合いはその後で、ということで。今のような状態すなわち配偶者にまったく愛情を感じられなくなっているのに無理にというのか取り敢えず同居を継続しているとトピ主さんには今後どのような事が起こったとしてもメリットはありません。別居するとなると婚姻費用の分担、養育費、世帯が二つに分かれることで生じる経済的な負担など難しいかもしれませんが、本気で相手と別れたいなら今どんな無理してでもそうしておかないと後で後悔するいろいろな事が起こってきます(結婚当初から「あれ?」って思っていたのに今結婚13年って言うことは既にちょっと手遅れ状態なのかも)。とにかくトピ主さんのような状況で本気で結婚生活リセットしたいと考えているなら早く!専業で結婚を永久就職って考えてる女の人は愛情なくても結婚生活ってものを食べてくために継続することなんとも思ってなかったり愛情ないことに何の疑問もなかったりする人も中にはいるみたいだから。

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    同情できません

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    こもーち
    3人も子供をつくっておいて奥さんに愛を感じなくなったから離婚したい?
    トピ主さんの考え方はとても幼いですよ。
    あなたのイライラを敏感に感じているお子さん達がかわいそうです。
    トピ主さんには全く同情できません。

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    お金と子供を失っても良いなら離婚できる

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    捨て身になれるか?
    籍が入っている間は奥様も子供にも生活費を維持する
    義務があるはずですから、銀行振り込みなどして
    証明できる形で奥様名義にお金を振り込む
    給料口座は新たに作って自分で持つようにして
    今までの貯金額も把握する。

    結婚後作った財産は妻と共有財産ですので分ける必要がありますが
    把握しておかないと、奥様に必要以上に持っていかれます
    お子さんですが、奥様は離婚理由として成り立ちそうな事がないようですので
    一緒に暮らす、成長を見守るのをあきらめることになります
    日本ではまず、今の状況で養育権が取れることはないと思います
    親権だけなら、、、可能性があるかもしれませんが

    強行に家1人で出る形で別居して
    夫婦生活はもう成立していないのを証明する形で
    仕事以外のことは捨てる覚悟なら、、、できるかも。

    これが嫌なら、修復に向けて頑張ることが必要かもしれません
    気持ちを伝える努力をどれだけしてきたのか?とか
    夫婦には色々な問題があって外からは判断が難しいですよね
    1度の人生だから、後悔したくないのも分かります

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    知人の場合と心得1

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    バンナ
    私自身ではなく、知人の話で恐縮ですが、
    トピ主さんとほぼ同じ理由でお互いの両親も巻き込み話し合いを続けたが、本人以外全員が離婚には反対。理由はやはり子供が小さいから。しかし、彼の決意は固く、話し合い開始から半年後に着替えと布団とキャシュカードのみ持ち友達の部屋に転がり込む。友達を頼ったのは、彼の両親も離婚に大反対で身を寄せられなかった。その後、家庭裁判所で離婚協議を開始し、10カ月後に離婚が成立。

    家を出てしまうのは、決して得策とは言えません。夫として家族の扶養を放棄してしまうわけですから、協議の際に不利な事実となり、離婚となった場合慰謝料の支払いが発生する可能性があります。けれど、離婚に対するトピ主さんの決意の固さを妻に分からせるには、よい手段かと思われます。

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    知人の場合と心得2

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    バンナ
    不利な事実に対抗するには、家を出るまでのわずかな間でもいいので日記を書くことです。夫婦として終わっていたこと、家族として崩壊していたこと、トピ主さんの主観のみではなく、事実を細かに。協議の場で、「した、しない。言った、言わない」の言い争いが少なくて済みますし、家族として崩壊していたことが認定されれば、払うのは養育費だけで、慰謝料は払わなくても済むかと思わます。また、日記をつけていても、家を出る当日まで善き夫・善き父を演じ続けてください。あくまでも離婚の非は、妻のみにあるということになるよう心がければ間違い無いでしょう。

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      証拠を揃えて離婚調停を

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      木っ端役人
      文面のみで判断すると、離婚できる理由としては

      >毎晩、仕事が終わって帰ってくると爆睡をしている妻。
      >でも「私は子育てや学校Aの行事で疲れているんだ」と夜の8時には寝てしまったり、夕飯も何もない時が多々あります。

      で「理由もなく家事を放棄」か

      >寝室も別々。

      あたり(理由の無い一方的な性的行為の拒絶は離婚理由になる)

      このあたりを、写真・ビデオなどで保存。その上で、「夫婦関係の改善の意思が見えない」ということが証明できるもの(話し合いの録音テープ等)を用意。

      夫婦の共有財産の浪費、浮気等不倫行為といったものの証拠資料がもし出て来れば更に強力です。

      その他、可能な限り有利な証拠を揃えるのが先決です。

      >相手の言い分は「子供(3人)は絶対に渡さない。でも、仕事を見つけて続けていける自信が無い。離婚なんてしたら回りの人に何を言われるか。」と拒否されました。

      といった主張から、既に妻側は誠実に婚姻生活を作る意図は無いようなので、出来るだけ有利な条件で法的に片付けるのが一番無難かと思います。

      なお、証拠を集めていることを悟られないようにするのは前提です。

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      追記・財産管理は重要

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      木っ端役人
      一つ言い忘れておりましたが、給与など収入源は確実に押さえた上で、必要な生活費「のみ」をしっかりと証拠を残して渡してください。

      ・離婚の際の費用や離婚後の生活費を確保する
      ・離婚の話し合いの際、相手側の攻め口にされないようにする

      といったあたりが理由です。

      状況次第では別居することも考慮すべきですし、暴言・暴行などがあれば確実に証拠として残してください(医師の診断書が取れれば最強です。その一事で傷害罪で刑事告訴する手も出てきます)。

      資産を個人名義で相手に分からない様に隠すのも重要です(共有財産となれば、財産分与で自分の分が目減りするため)

      また、貴方のほうから浮気・暴力・暴言など不利になる行為を避けるのは言うまでもありません(相手に攻め口を与えないのは何よりも重要です)。

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      ふざけてますね、奥様。

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      菊之助
      私が貴方の立場でしたら、離婚します。確実に。
      そのような生物を飼っておく理由などありません。

      貴方の奥様に限らず、その様な主婦は多いと思うのですが、あまりにふざけていませんかねえ?

      あまりに夫をなめていませんかねえ?

      あまりに世の中なめていませんかねえ?

      双方合意でないと離婚は成り立ちませんので、あっちが離婚したくなるように仕向ければ良いのです。方法はいくらでもありますよ。

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      今の生活に不満のない人なんていません!

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      若輩者
      子供3人も作っておいて無責任ですね!人生ってそんなもんじゃないんですか?どんな人生でも常に不満はあります。人間て欲張りな生き物ですよね!!

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      アドバイスではないのですが…

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      1つだけ…
      >「どんな状態でも子供が小さい間は父親という肩書きを持ってる人が必要だ。何かあった時に、肩身の狭いを思いをしたくない」と、世間体ばかり気にしています。

      1つだけ言うなら…
      この言葉に関しては、奥様の言い分に一理あるなと思いました。あくまで“一理ある”と言うだけの話ですが…。

      世間体と言う以前に、トピ主さん達家族は、子供さんも含め、社会に生きる一人でもあると思うので。


      でも、トピ主さんのご友人が言うように、何がベストかはその人達の事情により多少変わって来る場合もあると思いますので…

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      家出しちゃえ

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      ぴくーる
      別居を5年続ければ自動的に離婚になるはずです。
      子供は彼女に預ければどうですか。
      彼女も経済的な面で困ってそのうち子供を手放すでしょう。
      慰謝料なんて渡さなくていいですよ。
      それまでの間彼女がいかに家事を怠っていたかを
      カレンダーに細かく書いて行くことです。
      もめたときに使えるかもしれません。
      それにしても夫の帰りも待てない妻なんて最低ですね。
      私も同じ専業主婦ですが結婚してからこのかた
      一度も夫が帰る前に寝たことなんてありませんよ。
      仕事して疲れて帰ってくる夫に対し失礼きわまりないですよ。

      トピ内ID:

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      乱立してすいません

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      とぴ主
      立て続けに分割して送ってしまい、トピが乱立しました。
      すいません。

      妻が子供を渡さないというならそれで良いと思います。
      養育費は出来るだけ払っていこうと思います。
      子供が小さいから出来るだけ我慢しなくてはならない。というのは理解しています。何年も我慢してきました。
      でも、「夫なんてただ給料運んでくれる人でしょ」と認めている妻。
      たまに早く帰ってみても夜の8時には寝てしまってる。
      「仕事探そうかなぁ」といいながら、何カ所か契約社員などで働いてみたものの「自分には合わない」と数ヶ月で辞めてしまう。
      具合が悪くて早く帰宅すると「何で帰ってきたの?」と嫌そうな顔をされ心配もされず、結局自分で薬屋に行ってコンビニでご飯を食べる生活。
      これで離婚話を切り出せば、泣くか逆ギレで話し合いにもなりません。
      これでも離婚したいと思う自分は身勝手ですか?

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      お気の毒ですが。

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      私も給料運搬人
      あなただけではないですよ。
      子供を産んだら女はもう怖いものなしですからね。離婚になど応じる訳がないでしょう。
      このご時勢でも働かずに生きていられるのは、専業主婦だけですから。しかも、支払わずして年金付き。
      私も女に生まれたかった。

      トピ内ID:

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      奥さんにとって、子供は切り札であり、お荷物

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      にょ
      >「結婚したら、好きとか嫌いなんて関係ない。
      >夫は家族を養うのが当然だ。」と言われてし
      >まいました。

      「結婚したら」って言うより、不用意に「子供を作った」からじゃないですか?
      いつから離婚したかったんですか?
      離婚を考えた後も不用意に子作りしましたか?
      その子供達が生まれてきた責任はトピ主さんにも半分あります。
      離婚できても、「どうしてこんな家に産まれて来たんだろう?何で両親は自分を産んだんだろう?」って子供達が思わないで済むように、トピ主さんは努力を続けなければならないですよ。
      古女房とウルサイ子供達を捨てて、自分だけ人生やり直したいと思っても、子供がいたらリセットはあり得ません。
      子供を作ったことは、トピ主さんに一生付いてくる責任です。

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      責任について

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      とぴ主
      たびたびとぴ主です。
      今回の離婚について妻はお金の事より、体裁だけを気にしているようにしか思えないんです。
      両親が健在の為、実家に帰る事も考えているようでお金はあまり気にしてない様子。
      ただ「働くのがイヤ」という主張はあるようですが。
      慰謝料については、ほとんどローンが払い終わった家の権利を全て渡しても良いと思っています。
      それを売るも良し、そのまま住むも良し。
      子供が成人に達するまでの10年近くを我慢するのも有りかと思いました。
      でも、今の険悪な状態を続けて子供の為に良いのかわかりません。
      離婚しても子供は子供です。
      何かあれば親としての責任は果たして行こうと思っています。
      身勝手さんからは我儘と辛口の意見を頂きましたが、「ただ給料を運んでくるだけの♂」と認めている相手と別れたいと思う事はやっぱり我儘ですか?
      子供の為に。とそこまで自分の人生を犠牲にしないといけないのでしょうか。

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        他の弁護士に聞いてみましたか?

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        うーぬ
        弁護士って言っても所詮は人間、個人の能力と考え方で弁護できる・できないが決まることもあります。
        だからトピ主さんが相談した弁護士の答えが絶対というわけではないです。
        もう何件か違う弁護士に相談してみて、自分の要求をしっかり交渉してくれそうな人を選んでみてはいかがでしょうか?

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        不平等な社会制度

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        匿名
        企業の終身雇用性が完全に崩壊した現在も、専業主婦の永久就職だけが法的に守られる社会制度には全く納得できないですね。
        30-40代の男性の自殺率が飛躍的に伸びていますが、当然の結果と思います。

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        トピ主さんの望む離婚の形というのは?

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        ヘンヘン
        奥様は家事放棄してらっしゃるってわけじゃないんですよね?
        掃除洗濯炊事アイロン買い物等をこなして3人の子供の世話はして、悪いのは日ごろ夫婦に会話が無くトピ主さんが帰宅するころには寝ているだけ、という状態であればこれは確かに離婚は難しいかもしれません。

        別居すればという意見もあるようですが、上記のように緊急性のある状態でなし、夫婦には同居義務があるので、事前に別居することやその間の生活費用等話した上でないと後々トピ主さんに不利だと思いますよ。
        トピ主さんが会話をもとうと努力しているのに奥さんがそれを拒否している状態が長く継続しているようであれば正常な夫婦生活が営めていないのでお互いに考えるための期間をおきたいみたいな理由が可能だと思いますが・・・。

        あと、相談なさったのは弁護士さんの30分相談とかでしょうか?もしそうであれば一度ちゃんとアポをとって弁護士さんと相談することをおすすめします。

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        よく考えて

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        RM
        人生は一度きり。
        ただ子供の父親だから、生活のため、ということではなく、あなたという男性と一緒に人生を歩んでいきたい、という女性と生きていって欲しいと思います。
        現在の奥様には、あなたに対してそういう気持ちはないのでしょうか?

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        でも何故?

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        専業主婦
        大変ですね~。
        でも、なぜ、そのような状態で、お子さんを作ったのですか?
        お子さんはまだ小さいということは、最近、子作りをしたということですよね。

        そこまで奥さんを嫌いなのに、そういう行為だけはきちんと行ってしまうところは、イマイチ理解できませんが。

        それから、奥さんが早い時間から、家事もしないで熟睡してる原因はなんでしょう?
        やっぱり育児に疲れているのかしら。

        そんなに沢山眠れるってことは、夜中に起きているからでは?もしかしたら、うつ状態なのかもしれませんよ。

        トピ内ID:

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