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    自由席の定義とは?

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    あいな
    話題
    初めまして、あいなと申します。

    先日あった出来事についてどうしてもモヤモヤが晴れないので相談させてください。

    サーカスを見に行った時の話です。
    自由席を選択し鑑賞していたところ途中で休憩時間がありました。(30分くらい)その間にトイレや軽食を買ったりして先程の座席に座ろうかな?と思ったところなんと!良く見えそうないい席が空いていました!

    やった~と思い座って始まるのを待っていたところ、私が先程そこに座っていました。席、空けてください。と子連れの家族に言われました。え?自由席だし場所取りもされていなかったし何故??と思いつつ私には子供が居なかったのでまあ仕方ないか…と思い近くの空いている席に座りました。
    その場所でも私たちがさっき座っていました!といわれ、え…?休憩後であっても1番最初に座った場所に戻るしかないのか?自由席なのに?と疑問になってしまいました。
    私の行動は間違っていますか?

    トピ内ID:7352187145

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    うーん

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    🙂
    L
    基本休憩中に席は移動しないと思います。場所取りしなかったのも悪いですが、トピ主さんの行動の方が違和感ありました。

    トピ内ID:1051477360

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    う~ん

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    🙂
    黒旋風
    それは難しいね。

    あくまで休憩(中座)だから、席を替わるという想定は無いかも。
    家族連れなら一人が席守で残るけど、一人だとちょっとね。
    少なくとも取られても構わない荷物は置いておくけど。

    厳密に言えば、自由席だから何も置いてないなら座っても
    いいとは思います。帰ってきた人と喧嘩になっても、係員が仲裁する場合は
    トピ主さん有利にはなりそうだけどね。
    でもトピ主さんもそうしたように、喧嘩するほどの事じゃないから
    素直に退くよね。

    まぁ、普通は何か置いておくか、誰か残すかでしょうから、
    今回の件はレアケースとして考えても良いのでは?

    基本的に休憩の場合は席移動はしません(明らかに空席である場合以外)
    映画とかでも同じかな。長編だと休憩が入る事があったけど
    そこで移動しようとはしなかったなぁ。

    トピ主さんのように、「自由席」だから休憩時間に中座した
    空席でもやった!という感覚で座ってしまうのは、少し違和感はあります。
    ただ、それは個人的な感情だから、正誤の問題では無いですね…

    トピ内ID:1049861450

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    ウフフ

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    🙂
    涙の青函連絡船
    よくある光景ですね。私だったらどうしただろうと考えてみました。
    ポイントは休憩時間であることですよね。私だったら誰も戻っこないことを確認してから多分座る気がしました。良い場所は大抵先客が居たはずなので。
    新幹線の自由席でもよく見かけますよね。停車時間にトイレに行っていたら誰かほかの人が座ってしまう事。
    ただ新幹線の場合手荷物の置いてない席はその駅で降りたと思うのが一般的なので仕方ない気がしますが、サーカスの場合途中での休憩時間の話なのでトイレに行っているのだろうと思うのが自然でしょうね。そうなると当然先客に優先権がある気がしますよ。
    これはあくまでも私見です。トピ主さんのこのトピとても面白いと思いますよ。皆さんどうなのでしょうね。私も大いに興味があります。このトピに。

    トピ内ID:8091630893

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    休憩時間だから

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    🐱
    かめ
    いくら自由席だって、休憩時間で席を立っただけなら、元の席に戻りますよね?休憩時間に帰る人、いないと思います。

    それでも、時々あなたのような方がいるから、ちょっと何かを置いて、この席は取ってますとアピールしときますけど。

    今回の場合は、いくら自由席だからって、最初に座った席で最後まで見るつもりなんですから、休憩時間に横取りのような事するあなたが間違ってると思います。
    いい席取る為に、早く来て並んだのかもしれないのに。


    トピ内ID:7977735678

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    問題行動ですね。

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    🐴
    にゅにゅぴん
    自由席。

    自由に座れる席です。が、それは開演前に自由に空いている席をチョイスできる席の事です。


    休憩中なら、他の方も書かれてますが、先客がいない事を確認出来なければ、一番最初に自由に着いた席に座るものです。


    今回のあなたの行動は、うーん。って感じですね。

    トピ内ID:8075146743

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    留守番を置くべきですよね

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    blank
    rico
    すみません、私は性格が悪いので自由席云々の前にその人たちは「いい席に座っている、ひとりで来ている、おとなしそうな女性を狙って『そこは私たちの席でした』と言いがかりをつけて席を強奪している」という風に感じてしまいました。

    まだ子供が小さくショッピングモールの広場などでやっているヒーローショーを見に行っていたころ、そういうトラブルが多く一部は言いがかりをつけて良席を譲らせていたという話も聞いたので…。

    ただ私も自分が主さんと同じ立場だったら、相手は子どももいるし同じように譲ってしまったかもしれません。(そしてあとでもやもやする)
    普通なら家族で行ったら良席を確保したらあとはトイレなど交代で行って一人は留守番を残しますものね。

    トピ内ID:6736140626

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    気にする事ない

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    😍
    タンザナイト
    例えば前半は理由があり観覧出来なかったけど後半だけでも観に来たという人も中にはいるかも。
    そうすれば、空いてる席(ここは最初から座ってたという目印がない)だと思って座ってしまうでしょう。

    最初から座ってた席は中座してもまた同じ席に着くのも自然な行いだとは思います。
    でも、やっぱり”ここは先客がいますよ”的、何かアピールも必要。
    なのでトピ主さんが一概に悪いとは思いません。

    私は甲子園にて高校野球を見に行く事が何度かありましたが、自由席なんて、何もない前席を見つけたらみんな移動するし、留守してる場合はうちわや食べ物を置いて目印にしてます。

    サーカスと野球では客の入れ替わりに違いがあるから、比べても意味ないと言われそうですが、
    気にしないで良いと思います。

    トピ内ID:8308567355

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    微妙なところですが

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    🐶
    ばんび
    あまりしないかなと思います。
    見に行くものによるところが大きいですよね。

    今回はサーカスですね。
    自由席でも、入場料を払って、プログラムは通常全てみるのが普通です。
    その場合は、最初に取った席が最後まで有効になると考えるのが自然です。

    自由席が自由に入れ替われるのは、途中下車がありうる電車や、入場料のいらない、途中入退場が自由な水族館のイルカショーとか、
    ヒーローショーとかそういったものだと思います。

    いい席を取りたくて開場前に並んだ人からすれば、油断もスキもありゃしない、という感じでしょうか。

    まあでも、普通はなにかしら目印を残しておきますけどね。
    席を取られた時に、ズバッと言えるメンタルがあるから、何も残さなかったのでしょう。

    私なら、途中退場する人がほぼいない出し物の時は、途中で席を替わるとかはしないです。

    トピ内ID:8378938802

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    普通は

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    🙂
    みー
    パンフやハンカチやティッシュなど盗られても被害の少ないものをおいておきそうですが

    良い席が最初から空いているはずはありませんし途中で帰らない限り誰かは来ます

    言われたら移動するのが普通ではないですか?
    あいてたんだからと強引に言う人もいそうですけど強引だなと言う印象は受けます

    新幹線なんかですと隣に座っている人にここいいですかと声はかけますね。すぐお隣がいなければ勝手に座りますが。その近辺の人に「あいてますか」って聞いたりはされなかったですか?
    多分近くの人は「あーそこ前に家族座ってたから帰ってくるんじゃないかな」と思いつつ堂々と座った主様に何も言えなかったのではないでしょうか

    トピ内ID:6220456328

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    これは確かに難しい

    しおりをつける
    🙂
    ペン子
    トピのタイトルを見て、新幹線の自由席の話かと思ってクリックしました。

    新幹線の自由席だったら、一度立ったら他の人が座っても文句言えないですので(よっぽど空いている時なら別だけど)、トピ主さんの考え方も間違ってないと思います。

    でも、サーカスかあ…
    サーカスに自由席ってあるんですね、そもそも。
    同じように揉める人いそうです。

    他のレスとは逆の意見になりますが、私も、自由席なら中座した後に他の人が座っても文句言えない気がします。
    誰かが残って場所取りしていたならグレーかなと思いますが、完全に誰もいなかったなら、例えば途中で入場してきた人なんかは、「元の席」という概念がないですからね。

    まあこんなことで喧嘩してもつまらないから、反論しなくて正解だったとは思いますが、こういうイベントに自由席は設けないでほしいですね。
    立ち見ならわかるけど、席として用意するなら全部指定席にしてもらいたい。

    トピ内ID:9338035869

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    自由席なら。

    しおりをつける
    😣
    コールドブラッド
    「権利」を主張する側に、権利確保への努力義務があると考えます。

    家族連れなら、誰か一人を残すとかね。あるいは何らかの荷物を置いておくとか。

    自由席確保のため早めに並んだと言われても、そんなのこっちの知ったことではありません。
    ならば、そのスペースを確保する努力をしてください。

    トピ内ID:6654671989

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    えええ

    しおりをつける
    休憩時間で座る席を変えるなど思ったこともありませんでした。
    そんな発想になる人間が存在するんですね。
    それなら休憩時間でなくても生理現象ですからトイレに行くことはあるでしょう、
    そのトイレに立ったほんの数分でも空けば奪って良いことになりますか?

    トピ内ID:0689257699

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    そうですねー

    しおりをつける
    🙂
    アフリカのぺぺ
    自由席はあくまでも自由席なのでそれまで座っていたからと言ってその後座ってない時も専有する権利は誰も持ち合わせませんよ。それだったら指定席と同じ扱いですよね。

    なので空いてる席にはいつ誰が座ろうと自由です。
    それが自由席です。

    取られたくないのならハンカチなどを置いておくか或いは連れに番を頼むとかそういう事をする必要があるでしょう。

    カフェやパチンコ等でもそうですが「ここはまだこれからも座りますよ」という意思表示しますよね。だって基本的にどれも自由席ですから。サーカスだからといって例外ではありません。

    トピ内ID:0664699728

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    そりゃダメよ

    しおりをつける
    🐶
    ビネガー
    休憩終わった後に席替わるなんて発想ないです。もちろん空席ならその間に替わっても良いと思います。
    自由席の定義うんぬんとは条件が違いますよ。

    > 良く見えそうないい席が空いていました!

    自分に都合の良い解釈をしてはなりませぬ。空いたのではなく、休憩で不在にしているだけです。

    トピ内ID:6570467942

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    証拠がないなら確保した人が最優先

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    フードコートでも
    その場所を確保している証拠がなければ
    今その場にいる人が最優先されて当然

    トピ内ID:7768651900

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    注意事項にありませんでしたか?

    しおりをつける
    blank
    ごはんごはん
    ショーや舞台の自由席では
    (このご時世あんまりないですが)
    大体、
    「観劇中、休憩中の席の移動はお控えください」
    って、アナウンスやチケットの注意事項にあると思いますけど。

    まぁ席外すのに何も置かないのも
    その家族の落ち度だったと思いますけど、
    基本そういった注意事項あると思いますよ。

    じゃないとそういった争いの元になりますので。

    トピ内ID:6525266846

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    今回の感じで良いと思う

    しおりをつける
    🙂
    白桃
    トピ主さんは言われても居座った訳でもないし
    座りたい席が空いていて座ってみるのも良いと思う
    そこに座ってたんですと言いにきた人も良い感じ
    こういうことに、お互い慣れたら良いだけ

    トピ内ID:9751757909

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    自分が先!貫く人いる

    しおりをつける
    🙂
    あと咲き
    同じ事を、年配の女性に私が悪いみたいに言われて、自分の席だと言われました。
    私の場合は、市の無料イベントでプログラムの切れ目、休憩でもなんでもない、それも他の席は、ガラ空きだったのに、「自分が座ってたからどいてくれ」でした。
    自分の席と主張するなら、なにかしらの印を置いておいてほしいものです。

    似た経験では、ケーキ屋さんで同時に接客され、こちらが選んだケーキを向こうが先と店員を通して主張され、譲らされました。根こそぎ購入しているのに、こちらのたったひとつも取られて、嫌な思い出です。

    自分が先!自分が権利ある!自己中を貫き通す人いますよね。

    トピ内ID:9854258165

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    え? 観劇中って 休憩時間の席移動はダメなんじゃない?

    しおりをつける
    🙂
    躑躅
    サーカスはどうか 知らないのですが、
    観劇などでは 休憩時間の席移動はダメなのでは
    ないでしょうか?

    自由席の場合、
    昔からの決まりの様に?「休憩時間の席移動」は しないですよね。
    休憩時間にトイレに立ったりして 皆、休憩前の座席に戻りますよね? 一度もトピ主さんの様なかたは お見掛けしたことがありません(メディア勤務で主催もするので、余ってる場合に行く)。
    現在まで20回以上の観劇では 遭遇したことがないのですが、トピ主様の様な方も いらっしゃるとなると 席とりをしないとね。嫌だな。
    気をつけようと 思います。
    世知辛い世の中だわ~

    トピ内ID:7092581021

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    学びに

    しおりをつける
    🙂
    りこ
    何も置いてなかったわけで、証拠は?なんてごねて席を立たない人もいるかもしれません。この経験で相手の方は何か置いておかないといけないと勉強になったのではないでしょうか。

    トピ内ID:9074231605

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    曖昧な注意事項ではなくTKに記入があった。

    しおりをつける
    🙂
    躑躅
    サーカスに似たイリュージョンのTKがあったので
    確認したところ、
    休憩時間の席の移動は ご遠慮ください。と明記が。

    トピ主さんみたいな かたがいらしたのね。

    パフォーマンス始まって、客席でもめごとって、
    事故でもおこったら 大変なことに なりますものね。

    みなさん、普通に前の席に戻ります。
    まあ、帰り支度でもされていて「そちらの席、空きますか?」
    で了承されたら お席を移られても宜しいのでは?

    え、モールのフードコーナーと同格なの?
    訳 わからないな。

    トピ内ID:9843038856

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    沢山の返信ありがとうございます。

    しおりをつける
    😭
    あいな
    トピ主です。
    全ての返信に目を通させて頂きました。
    私の考えに否定的の方が多いので、自分の考えが間違っていたんだなということに気づけました。
    ありがとうございます。

    一つだけ心残りなことなんですが、最初にいい席空いてた~♪と思ったところにしばらく座っていた時(隣に女性と子供有り)隣の女性の夫が私にそこ私座ってたので空けてください。と言いました。それなら奥さんがその席主人が座ってましたとか一言言ってくれればよかったのに…。奥さんは私に言えなかったから夫に任せたってことですよね。

    トピ内ID:7352187145

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    トピ主のコメント(2件)全て見る

    トピ主さんの定義

    しおりをつける
    🙂
    くー
    トピ主さんの定義がコロコロ変わってるでけでは?
    最初に場所取りしてなかった別席に移ったときに、そこ私の席でした、と言われても、いえいえ自由席だから、と主張すれば良かったのです。
    その人はそうですか…と、後のトピ主さんのようにすごすごと他の席を探すのみでしたから。
    要は、自由席は、場所取りしていない限り、早い者勝ちです。
    ただ、最近は場所取りを禁止してる会場も多いですから、アナウンスや注意書きに気をつけて下さいね。

    トピ内ID:9818768280

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    日本人の素晴らしさを感じる

    しおりをつける
    🙂
    おもてなしの心
    あいなさんの理解は、一般的な理解としては正しいでしょうね、自由席ですから。

    ですが、多くの皆さんがトピ主さんの行動に違和感を感じている。

    「人のものを横取りしない」、「相手の立場を尊重する」

    日本人は、そのことがマナーとして染みついているんですよね。

    改めて日本人の素晴らしさを垣間見ることが出来る素敵なトピでした。

    トピ内ID:3962988490

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    休憩中や幕間に席を変わるのにビックリ

    しおりをつける
    🎶
    チリンチリン
    それが自由席?違うと思います。
    休憩や幕間に離席しても、その後また同じ席に戻るのが普通だと思いますよ。

    サーカスみたいな小さな子供連れの家族も来るイベントは、特に配慮してあげていいと思います。

    子どもをトイレに連れて行き、戻って来たらトピ主さんが座ってしまったら、小さな子どもが家族と並んで席に座れなくなります。

    お年寄りや小さな子どものために、早くから長い時間並んでよく見える席を確保したのに、トイレに行った隙に席を取られたら、また全員分並んだ座れる席を短時間で探すのは無理でしょう。

    そういう人達の立場を考えたら、トピ主さんのような発想にはなりません。

    トピ内ID:4382724658

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    最後まで観ることが一般的なショー

    しおりをつける
    🙂
    アラヒィフ
    最後まで観ることが前提のショーやイベントなら、休憩時間に空き席を見つけても、「席を外しているだけだろう」と、容易に想像が付きますよね。

    そこで、「証拠がない」「自由席だから自由だ」と主張するタイプとは、お近づきにはなりたくないです。

    もちろん証拠もないし自由席ですから、ご自分の信念を貫いていただいて結構です。
    ただ、人は交際する相手を選ぶ自由がある、だけのことです。

    トピ主の場合、留守番も目印もなく、指摘を受けてすぐに避けているので、何も問題ないと思いますよ。

    トピ内ID:8759475042

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    休憩中に皆が移動したら、どうなると思う?

    しおりをつける
    😨
    たまごん
    自由席だとしても、席の移動はご遠慮くださいとチケットに書いてあったり、案内がある会場は以前からありますよね。演奏中は言うまでもなく、休憩中の移動も次のプログラムの進行に影響する可能性があるので、原則禁止してるところは少なくないでしょう。休憩で離席しても、皆が元いた席に戻るだけならスムーズですが、皆が席を探しながら移動したら時間がかかりますし、トラブルの元です。今回はトピ主さん1人が移動しようと動いただけですから混乱はしませんでしたが、それを皆が休憩時間に一斉にしたらどうなりますか。いつでも移動できる列車などの自由席とは、そこが違うのですよ。
    公然とやって良いことになり、それが常識になったら、やるのは1人だけでは済まなくなります。皆が一斉にやったら困ることは、基本は皆がやらないのが原則で、自分一人くらいなら良いという行動はマナー違反です。
    また、今はコロナ禍ですから、さらに自由席の移動不可のところが増えましたよ。今までスポーツ観戦の自由席や、屋外の入場自由なイベントなどは、席が空いてれば前に詰めたり見やすいところに移動したりはわりと平気でしたが、コロナ禍以降は感染予防のために原則として移動はしないでくださいと言われるところもあります。
    コロナ禍でも、観客の距離を空けたり換気・消毒などの対策をしっかりしてサーカスが開催されるのは嬉しいですが、だからこそ、観客一人一人も感染予防を意識した行動をとって欲しいなと思います。

    トピ内ID:1671989398

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    休憩時間だしね。

    しおりをつける
    🐧
    るか
    休憩時間だから、
    席を外しているんですよね。

    そんな良い席が、
    休憩時間に空くと思う所に驚きです。

    そのイベントの間は、
    始めに座った席が自分の席ではありませんか?
    コンサートでも、観劇でも、
    休憩時間に席を外しても、
    そこに座られた事はありません。

    あなたのような人がいることに驚きました。
    おいくつですか?
    連れもいて、同じ感覚でしたか?
    今まで、あなたのご家族も同じ事をしていましたか?
    疑問点がたくさんです。

    トピ内ID:4936587508

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    私なら

    しおりをつける
    blank
    夏みかん
    私なら自分がトイレとか行くなら何かしらの荷物は置いておくと思います。
    が、一方で、基本的には席の移動はしません。
    元のところに人が戻ってくると思うので。
    休憩中には戻って来ず「ん?空いてたなら座れば良かったなぁ~」なんて思っていたら、再開後数分して「こっちこっち!」と慌てて人が戻ってきたのを見たことをあるんで。
    始まってから揉めることになったら嫌ですし。

    でも、これってそのショーの性質にもよると思うんですよね。
    途中で入ったり、帰ってしまう人がいるようなスポーツ観戦なら空いていたら座るのはアリだとおもうゆですが、サーカスや観劇なんかはそういう人はまずいないので途中の席移動は無しだと思います。

    場所取りしないのは悪いと思いますが、荷物ないなら移動してOKの人が結構多いことにビックリしました。

    トピ内ID:2424246500

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    え!びっくり!

    しおりをつける
    🙂
    ひゃー
    トピ主さんの発想にです。
    誰もいないことが確認できたわけじゃないなら、普通は先に座っていた客が優先です。

    いたことも証明できないかもしれないけど
    「自由席だし場所取りがされていなかった」は理由にならない。

    どれくらいの子か知りませんが
    低学年くらいまでの子連れなら、防犯面から1人にさせられませんよ。
    サーカスだってトイレだって、
    子どもを狙った人がいる世の中です。
    荷物をおくにしたって、盗難の危険はもちろん、平気で違う席に置いて堂々と座る図々しい人もしっています。新幹線でまさにやられましてびっくりしました。

    トピ内ID:8644302797

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    ホールではよくある

    しおりをつける
    🙂
    スタッ風
    とあるホールに勤務しています。
    自由席の催し物の場合(コンサートとか講演会とか)、休憩中の移動はよくありますし、全く問題ありません。
    要は早い者勝ちです(休憩中といえども)。「私たちが座っていた」という証明はできませんものね。
    ですので普通は皆さんここは空いていませんという意思表示をして席を離れます。
    基本的にはトピ主さんの考え方でいいと私は思いますが、場所(施設のルールがあるかも)やイベントなどにもよるのでその場でスタッフさんに聞くのが一番いいと思います。
    例えば良い席は招待枠として最初は押さえておいて、余ったら突然開放する事もあるので良い席、イコール誰かが取っているとは限りませんし、そんなラッキーな情報をゲット出来るかもしれません。

    トピ内ID:0937047256

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    心残り?不満ですよね。

    しおりをつける
    🙂
    はな
    心残りってなんですか?
    言葉の使い方が間違っているように思います。

    相手がどんな人かも分からないし、このご時世、男性が戻ってから注意してもらうのは普通ではないでしょうか。

    女性に「先に言ってよ」と思った上に『心残り』とは、おかしいですね。

    トピ内ID:7806990765

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    そうです

    しおりをつける
    🙂
    はるな
    言える人と言えない人がいるんですよ。

    私は芝居を見に行った時、観劇中に前の方に空席がないかを見ます。
    そして休憩中に移動します。

    ただそこは遅れてくる知り合いの席確保の可能性もありますから、隣の人に「ここ空いていますか?」と聞きますね。

    後ろの方であっても、数席空いている場所ならともかく、1人分だけであれば隣の人に聞きます。
    何かおいておけばわかりやすいのに、と思う人もいますが、隣が知り合いであれば「あ、そこは人が来るんです」と言ってくれると思っておかないのでしょう。

    今回の場合も、ご主人は奥さんが言ってくれると思って席に何も置かないままだったのでしょう。
    座ろうとした時に「ここは主人の席です」と言うか、何かおいてくれたらよかったですね。

    トピ主さんがそんなことがあったら何か置きましょう。

    トピ内ID:9904942135

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    途中から入る人もいる

    しおりをつける
    🙂
    らいじん
    途中から入る人もいると思いますし、
    私はトピ主さんの考え方でいいと思います。
    席を立っているなら、何か物を置いておけばいいのに
    隣に奥さんがいたのに、何も言わず…というのもヘンですよね。

    ひとまず後ろの方に座っておいて、休憩時間に前の方へ移動する人も
    いると思いますよ。
    私はサーカスは見たことありませんが、
    コンサートの自由席なら座ったことがあります。
    元々自分が座っているところに座っている人もいましたし
    荷物を置かないのなら、仕方のないことだと思います。

    もちろん家族連れなら一緒に座りたいでしょうし
    トピ主さんが引くべき状況だったとは思います。
    でも本来は別にどこに座っても良かったと思いますよ。

    家族はひとまとめですし、仕方なかったと思います。
    あとは劇場のルールですね。
    どうなっているのかを確かめるのは大事だと思います。

    トピ内ID:1312846551

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    心残りが謎

    しおりをつける
    🙂
    L
    > 奥さんは私に言えなかったから夫に任せたってことですよね

    そうですね。任せたのだと思います。
    非常識な人とか、厄介な人がいる場合…旦那さんに任せたくなる奥さんの気持ちが想像出来ます。要するに、あなたの行動がおかしかったので、旦那さんに任せたのだと思いますよ。

    あなたが心残りに思う理由が、ちょっとよく分かりませんでした。

    トピ内ID:1051477360

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    トピ主が弱気すぎ

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    🐧
    アラ還親爺
    自由席は文字通り自由席であって、早い者勝ちです。休憩時間とか関係ないですよ。途中で帰る人だっているからね。
    席を確保したければ、誰かを残すか隣の人に頼む。または、席にバッグやハンカチを置いておくべきでしょう。

    トピ主は「自由席です。あなたの席じゃありません。」ときっぱり反論して譲らなければよかったんですよ。

    トピ内ID:0207813720

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    トピ主さんが怖かった

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    😣
    ライブ大好き
    多分、奥さまは、トピ主さんの行動に恐怖を覚えて、ご主人が帰ってくるまで待っていたのだと思います。

    仮に空席が有ったとして、普通なら両側の方に「ここ空いていますか?」と聞きませんか?
    何人かで来ていて、交代でトイレに行っていたかもしれない。
    その場合、何席か空いていても、常識ある人なら黙って座ったりしない。
    だって「観やすい前方席」ですよね?
    先に来た人が居ると思うのが普通です。
    そこに、声も掛けずに座った人が居る。
    …「この人は普通ではない、怖い」と思うでしょう。
    だから、男性であるご主人が戻ってくるまで震えていたのだと思います。

    まあ、トピ主さんが会場に着いたときにもそこが空いていた、なら休憩時に移るのもアリですが、その時でも「ここ、空いていますか?」と越えを掛けるのが常識だと思っていました。
    そう思わない人もいるのですね、勉強になりました。

    トピ内ID:5265768686

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    私はタオルとか置きます

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    🙂
    ミチル
    トピ主さんにエールをポチしました。

    私はよく観劇しますが、たいてい自由席です。
    休憩時間にはちょこちょこ移動して、より良い席に変わったりします。

    良い席を確保できたときには、トイレの度に、雑誌置いたり、タオル置いたりしてますよ。

    今回はトピ主さんがゴネなかったからおさまったけど、
    「ここは自由席なんだから空いてるから座った!」と怒鳴ったりする人もたまにいますよ。

    トピ内ID:0349218262

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    ひと言声をかける

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    🐱
    くろにゃんこ
    おそらく、通路に面した席があいていて、その横に女性とお子さんが座っているという状況だったと思いますが、その場合、連れがいないか確認しませんか?

    「ここ、あいてますか?」
    この一言を聞いていれば、不愉快な思いはしなかったのに。


    自分ならば、席の移動はしない。
    観劇中に空席を確認していた、またはガラガラだったならば、するかもしれないけど、自分が移動したことで、誰かが席を探す羽目になる、連れと離れなきゃいけなくなるとか、そんな会場がざわつくようなことをしたら、自分自身、落ち着いて観劇できないような気がするからです。

    案の定、あなたはいまだにモヤモヤしてるでしょ?

    トピ内ID:3668435702

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    きちんと確保していないなら戻れないのはあたりまえ

    しおりをつける
    🙂
    のんた
    ホールの関係者さんがコメントしているように、自由席ならば離席の際はキープするために何かしら残しておかなければダメでしょう。連れが残っていても、説明もできないようならキープの意味を示す何かを残すべきです。
    新幹線の自由席でも、途中の駅で席が空いたら移動できます。最初に座った席には目的地まで座っていなければならないなんておかしなマナーは聞いたことがありません。

    トピ内ID:6315504760

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    確かに

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    🙂
    あい
    高速バス(自由席)で似たようなことがありました。
    トイレ休憩後、適当な席に座った人が、「あ、前と同じ席に座るのか」
    とつぶやきながら元の席に戻ってました。

    席には何も置いてなかったけど
    前座席にある網状の物入れに荷物があって気づいたのだと思います。

    確かにトピ主さんの状況だと、
    誰もいないと判断されて座られてもおかしくないですよね。
    私なら席を離れるときに座席に何か置いておきます。
    いくら観劇中、休憩中の席移動は禁止とあっても、
    休憩のタイミングで入場する人もいるかもしれないので、
    何かしら置いておいてアピールして欲しいですよね。

    トピ内ID:7141010763

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    心残り?については

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    🙂
    黒旋風
    その奥さんが子連れであったから、かもね。
    申し訳ないけど、その女性からすればトピ主さんの行動は
    とても奇異に見えたのだと思います。
    ですから、声を掛けてトラブルになったら子供に害があるかも…と
    考えたら、夫を待つ事は賢明かと思いました。
    ※私なら「そこ人いますので」と言っちゃいますけど(笑)

    早い者勝ち、自由席だから物を置いてなきゃOKという意見も
    散見されるので、先に座っている人も自衛は必要って事でしょうね。
    ※やはり私なら何か置いて席を外しますしね。

    トピ内ID:1049861450

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    自由席は早いもの勝ち。

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    🙂
    kain
    サーカスはよく長い休憩時間がありますね。
    あくまで自由席なんだから場所取りせずに出て行った家族が悪いと思いますよ。
    タオルでもティッシュでも席に置いておけば、空いてないなとわかるのに。
    今回はトイレだったようだけど、何か用事で帰ったかもしれない。
    私はトピ主さんの行動は何もおかしくないと思います。
    フードコートでも、新幹線の自由席でも、一旦席を離れたらそこは空席ですよ。

    トピ内ID:2535817564

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    言われないとわからないの・・・

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    🙂
    まのん
    >先程の座席に座ろうかな?と思ったところ

    自由席だから休憩時間でリセットって思うなら、最初から「もっといい席ないかな」なりそうなものなのに、何故「先程の座席に座ろうかな?」と思ったのですか。
    トピ主さんが何考えているのか、さっぱりわかりません。

    >それなら奥さんがその席主人が座ってましたとか一言言ってくれればよかったのに…。奥さんは私に言えなかったから夫に任せたってことですよね。

    そりゃ言えないでしょ。
    自分に理解できない行動をする人って何考えてるかわからないから怖いもの。

    トピ内ID:9012682498

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    自由席での離席中の席確保は場所取り明示が基本

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    ティッシュでもメモ書きでもリーフレットでも何でも盗られても被害の最小限のもので「座席確保済み」であることを明示して確保しておけばいいだけの話です。
    しかも本案件は同行者が何も言わなかった=権利放棄済みですから、当然こちらに権利があり良い筈です。

    長距離バスや新幹線や特急料金が発生する自由席然り。
    私は子連れの時は、ハンカチやティッシュ置いて席を確保して離席のみならず、ハンカチ置いて離籍してハンカチどけて占拠されたらいやだと思うであろう繁忙期には、事前にトイレを済ませ、水分摂取量を調整しつつ、必ず指定席を取ります。(指定席だって知らんぷりして占拠された経験多々。チケット見せて車掌に訴え席を取り戻しました)

    トピ内ID:4484923169

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    優先権

    しおりをつける
    🙂
    ss
    >休憩後であっても1番最初に座った場所に戻るしかないのか?自由席なのに?
    公演会において開場時に確保した自由席の優先権についてだよね。
    (自由席は先に専有した方に優先権があるとして)
    トピ主さんの主張は
    「基本的に一度席を立ったらそこに座る優先権は消滅する」
    だよね。

    公演会では、「開場時に確保した自由席の優先権」は閉場まで続くと思うよ。
    まあ、普通は「開場時に確保されていない自由席」と間違えないように何かわかるようにするけどね。
    それって普通は「優先権は閉場まで続く」が前提だからだよ。

    トピ内ID:2432652194

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    休憩時間の前後では無断で割込みしません。空席か聞いてからです

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    🙂
    それは…
    サーカスなら演目というか、出演者として同一団体ですよね。

    コロナ前にはよくあった屋外フェスで出演者の出番交代の間にある休憩時間なんかなら、空いた場所には即入るのは普通です。

    でも着席鑑賞で出演者は変わらない状況で誰かが横に座ってるなら、そもそもが「ここ空いてますか?」て声かけしてから座りますねぇ。

    トピ内ID:1044944458

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    似たようなことがありました

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    🙂
    匿名希望
    出入り自由な発表会で、途中入場して空いている席に座ったところ、「そこ、取ってます」と言われました。何も置かずに離席しておいて文句を言うなんてと思っていましたが、最初に座った席は最後まで自分の席だと思っている人が多いのですね。
    でも、最初から誰も座ってない席もあるわけで。
    私は何も置かずに離席する人もおかしいと思います。

    トピ内ID:8784807212

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    トピ主さんへの非難が理解できませんでした

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    🐷
    ピグレット
    いろいろな意見があるものですね。
    「サーカス」の「自由席」の話ですよね。
    簡単に言うと、良い席を見つけて座ろうとしたら、「そこは自分の席です」と言われた、という話ですよね?
    サーカス、つまりわりと小さい子供を連れた家族たちが多い場。観劇中は席を変更してはいけない、というルールなんかあったら、かえってお客が来ないんじゃ・・・?
    子供の都合や体調、はては機嫌なんかによって、子供連れ家族の行動なんて、遅れることや早めに席を立つことなんかが多いにあり得るわけで。そういう自分の事情で途中で帰る人は、席が空きますよ、の意思表示もするべき、それとも、空いたままにしておくべき?
    そりゃもちろん、自分の席だよ、と主張したい場合があっても良いでしょう。でもその場合は、「すみません、さっきまで家族でそこに座っていたので、休憩時間後も座りたいのです。譲ってもらえませんか?」くらい言ったらどう?と、私は思いますよ。
    あまり気を落とさないでね。トピ主さん。

    トピ内ID:9877989749

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    「ここ空いてますか?」と声は掛けたの?

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    🐱
    とおりすがり
    トピを読む限り、どうも 両脇の人に「ここは空いていますか?」の声も掛けずに、本当に空席かどうか確認せずに、黙って座ったのですよね?

    私も何度もショーに行くことがありますが、開場後直ぐであっても、そこそこ席が埋まっている時は、隣席の方に「ここ、空いてますか?」と確認してから座ります。
    それが普通だと思っていました。

    新幹線やフードコート等とは状況が違い、「終演時間が決まっていて、途中退場はあまり無い」ショーの休憩時間でしたら、座っている人がいないからと言って「隣に聞きもせずに黙って座る」不躾な人は居ないと思っていました。
    多分、その奥さまも、まさか黙って座って来る人が居るとは思わず、トピ主さんを「隣に聞きもせずに黙って座るヤバイ人」だと思って恐かったのだと思います。
    今はうっかり注意したら、何をされるか分からない時代ですから。
    だからご主人(男性)が帰るまで怯えていたのだと思います。

    でも、ここを読んで、「周囲に確認もせずに黙って座る」事が普通になってしまったようですね。
    コミュニケーションの無い時代…
    とても勉強になりました。

    トピ内ID:5265768686

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    途中で帰る人もいるし途中から来る人もいる

    しおりをつける
    🙂
    かず
    >私の行動は間違っていますか?

    間違ってません。
    席を取っていると明示していない側の落ち度です。

    >私が先程そこに座っていました。席、空けてください。

    随分、図々しいことを言う人だなあと思います。
    私なら仕方ないと思って他の席を探します。

    「証明できますか?」と聞いてみるのも興味深いですが、
    トピ主さんの行動が落とし所ですかね。

    トピ内ID:2801331788

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    トピ主さんに賛成

    しおりをつける
    blank
    ぴーたん
    何か席に置いてあったら、トピ主だって移動しませんよね。それか座る時に「その席、人が来ます」って言われたら座りませんよね。
    その両方をしない理由って何だろう。

    でも、レスを見ると「先にその席を取ったんだから何も確保してなくても最後まで自分のもの」と考えている人が多いんだなと驚きました。
    指定席じゃないんだから、席を離れる時にはハンカチやパンフレットなどで確保するのが当たり前だと思いますが…。
    途中で帰ったのか、ただ席を離れているだけなのかどうやって判断しろと言うのでしょう?

    トピ主さん、嫌な目に遭いましたね。あまりお気になさらず。
    これからは「ここ空いてますか?」と一声かけたらよいかと思います。

    トピ内ID:0147302209

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    確保していなければ自由

    しおりをつける
    🙂
    団長
    荷物なり置いていなくて本当に空席状態ならば「先程迄座っていたから」は通じないと思います。
    例え隣に連れの人がいようが。

    それが通じるなら座っていなかったのに「座っていた」と主張する人がいたら通ってしまいますものね。
    それに途中入場する人はどうやって探せば良いの?

    今回の件が確保された席で無かったのでしたら戻って来た人の方が他の席に行けば良いと思います。

    トピ内ID:2169667320

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    ショーの性格

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    🙂
    posuyumi
    ショーの性格もあるかなー。

    独立した劇場で、そのショーのためだけに入場料がかかるところは途中退席がまずないと言えましょう。第一ステージで自分の席より良い席が満席だったねら、休憩で席が空いてもここには戻ってくる人がいるだろうと思うのが普通でしょうね。

    同じく独立した劇場でそのショーのためだけに入場料がかかっても、第一ステージで所々空席が目立っていたのなら休憩時間を利用して良い席に移動したい人はいてもおかしくないです。

    テーマパーク等施設内にありショー料金は別途あったとしてもテーマパーク入場料にくらべて特に高額ではない場合、他のものを楽しむために途中入場途中退席はつきもの。なので途中で良席が空いたりそこに別の人が着座するのはありそうなことです。

    それによるかなー。

    トピ内ID:0035395731

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    一回離れたら

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    😝
    所有権を無くす。
    それが自由席。(笑)

    トピ内ID:1597824077

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    ここ空いてると思って席につくときに

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    🙂
    レタスタス
    普通は回りの人に「ここ空いてますか?」となんとなく声をかけませんか?
    いい席だったら誰か連れが来る可能性がありますから。

    トピ内ID:4743656471

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    間違ってないですよ。

    しおりをつける
    🙂
    まめこ
    席取りも留守番もおかずに席を離れたならその後誰が座っても文句言えないですよ。
    休憩中だって同じだと思います。
    自由席はどこに座っても自由な座席なんだから席移動も自由でしょ。
    自由席に優先権なんてないと思います。座ってる間だけが確保中。
    誰かに取られたくないならハンカチ一枚でも置いていけば済む事です。
    離席したら確保されない不安定な席だから価格が安いわけで
    一旦座ったらそこはずっと私のものとか図々しい言い分だなって思う。
    スポーツ観戦でもイベント観覧でも自由席で席取りもせず場所を離れたらだれかに座られちゃうのは当たり前です。

    トピ主さんの主張で問題点かな?って思うのは
    空いてる席に移動した時に「この席空いてますか?」って左右の人に聞かなかった事かな。
    まぁ隣りの人だって連れが戻ってくるのにトピ主さんが座って声もかけなかったなら権利放棄って言われても仕方ないよね。

    トピ内ID:0076050223

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    その奥さんは、

    しおりをつける
    🙂
    gura
    多分、休憩中だけ、あなたが会場をいい席で見渡したいと思ったのでは?
    まさかずっと居座るとは思わなかったので、声を掛けなかったのですよ。

    あなたのやり方がOKなら、世の中はカオスになりますよ。

    休憩が近づいたら、悪い席からいい席の近くによって行き、そこを立つ人たちを待ち構える人達が続出するってことでしょう?

    休憩中にトイレにも立てなくなりそうね。にらみを利かせて席を守る人がいないといけなくなるってことだもんね。そんな世の中悲しいね。

    トピ内ID:7297326721

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    私は

    しおりをつける
    blank
    ぴよ
    駅のホームの席があいていたので、座ったら
    「私が座ってたんですけど」と
    おばちゃんに言われました。
    「だって、いなかったじゃん、だったらハンカチくらい置いておいてよ!」
    でしたよ…

    トピ内ID:0833414833

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    文章がずるい

    しおりをつける
    blank
    明太子
    最初の文章だとよく見える席が、3っつ空いてて、子連れ親子がきて、さっき座ってたのですが。
    と読めるけど、追加を読んだら、奥さんと子どもが席に残ってて、ダンナさんだけが席を外したんですよね。

    なのでタイトルもズルい。

    もう始まってだいぶ経って休憩も入った時点であそこ空いてる。と席移動されていきなり隣座られたら、私はびっくりしますし、そこ夫が戻ってきます。と言えない人もいると思います。コミュニケーション無しの人って怖いから。

    普通席でよく見える席が空いてたらここって空いてますか?と念のため聞くと思う。自由席だから留守番でいるし、自由席だから空いてるか聞く。

    自由席なんだからいいじゃないか。
    だったら言えばいいじゃないか。ってちょっと独りよがりだと思います。

    トピ内ID:0154528908

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    間違っています

    しおりをつける
    🙂
    うん
    自由席ってイベントが始まる前は自由ですが、一度人がキープしたら終了までその人の席を認識されるものではないでしょうか。
    だから必ず「この席空いてますか?」と聞くのだと思います。

    トイレに立つたびに他の人が座る…のようなカオスな社会になったら、日本の秩序は終わりだと思いますよ。

    トピ内ID:9896572641

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    場の空気が読めていなかっただけ

    しおりをつける
    🙂
    生涯未婚主義者
    医学部の法律の授業で、
    何か判断する時に迷ったら「周り与える影響」「善行に基づいているか(倫理原則の一つ)」etc.を考える癖を付けるよう学びました。

    今回のあいなさんの場合は、
    もしこういう行動をしたら、周りに迷惑にならないか、という
    配慮が足らなかったんだと思うんです。

    物事を“額面通り”に捉えていいかどうかは、
    時と場合によりますし。

    トピ内ID:8547620209

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    双方至らなかった。

    しおりをつける
    🙂
    さくら
    何も置いていない空席、その時点で場所取りは放棄していると思います。他の方の言うように、普通は何か置いておきません?私も音楽関係で自由席にはよく座りましたが、何も置いていなければ原則そこは空いていると判断します。周囲に誤解を与えるように何も置いていなかった人がまず悪い。

    トピ主さんもお掛けになる前に、ポツリと空いた席だったら「こちら空いていますか?」と声を掛けるのが一般的だと思います。

    トピ主さんばかりが責められるのは同意できません。トピ主さんや周囲の人に誤解を与えないように、わかる形で席取りはするべきだったと思います。

    トピ内ID:4310553777

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    レスします

    しおりをつける
    🙂
    さくら
    今回の場合は、トピ主さんが少し気を配ればよかったのだと思います。

    トピ主さんが空いていると思った席は、実は3人家族のお父さんだけが席を外していた状態だったわけですね。普通は席を離れる際には私物を置いておくものですが、同行者が残っている場合、ただ席を離れることも多いと思います。同行者がいれば、人にすわられてしまうことをふせげるからです。新幹線の自由席でもそのような光景は多く見られます。だから、今回の場合、席に私物がないからといって、その人に落ち度があったとは思いません。そもそもは同行者がいないから私物を置くようになったのでしょうから。

    新幹線でも同じですが、空席を見つけたときにその隣にすわっている人などに、「空いていますか?」とたずねる人がほとんどだと思います。そうすれば、単に空いている席なのか、たまたま席を離れているだけなのかがわかります。

    トピ主さんもひとことたずねていたら、今回のようなことは起こりませんでした。その手間を省いてしまったから今回のことにつながったのだと思います。

    それから、その奥さんのように、トピ主さんがすわったタイミングで言えないという人もいると思います。気が小さい人なら言えないこともあるのでしょうね。

    次回からは、ひとことたずねる手間をかければいいと思います。

    トピ内ID:8696563488

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    二回目です

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    🙂
    今回は匿名
    お連れさんがおられる場合、私ならその人に任せて行きますけど……。

    なにか置いてくのって、一人だとしますけど、、、
    やはり皆さんの言う様に取られたほうも悪いんですか

    トピ内ID:8547620209

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    隣の女性が役立たず

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    🐧
    アラ還親爺
    〉しばらく座っていた時(隣に女性と子供有り)隣の女性の夫が私にそこ私座ってたので空けてください。と言いました

    隣に家族や友人がいたなら、「ここは人がいます」とかトピ主に注意するべきでしょ。
    何のために家族で来ているのか?
    席が空いていて何も置いてなく、隣の人が何も言わなければ、誰も座っていないと思うのが当然ですよ。
    私なら「何で言ってくれないの」って怒りますね。

    トピ内ID:0207813720

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    帰る人も

    しおりをつける
    🙂
    李野
    観客の中には体調が良くない、急用ができた、あまりおもしろくなかった…等帰ってしまう人もいるかもしれません。
    空かしておいても人は来ないだろうと思っていると人が座ってくるもの。基本自由席は空いていたら座っていい、まずい…と思って奥さんは何も言えなかったのかも。

    トピ内ID:9074231605

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    先に座ったことがあるだけでキープはできない

    しおりをつける
    🙂
    のんた
    「席を取られた」という表現にものすごい違和感を感じます。取られたのではなく、離席した時点でその座席を放棄しているのです。
    物をおいてキープすることが許されていない会場であれば、お手洗いに行くだけでも本来は同じ席に戻れないでしょう。
    同じ席に戻れるとしたら、それは周りの人が親切だから感謝すべきことであって、当たり前に戻れると思っているのはおかしいです。

    たとえばイベントの最初に入場した人がどの席からの眺めがよいかいくつか座って確かめている間に、他の人がそのどれかに座ったのを咎めたらおかしいのはわかりますよね。

    トピ内ID:7369337200

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    私はよく”観客”になりますが

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    🐷
    ピグレット
    ちょっと違うとは思いますが、私は野外スポーツの観客になる経験は多いです。
    で、しょっちゅう、「隣、あいていますか?」と聞かれます・・・が、さっきまではいましたが、戻ってくるかどうか、席を離れた人たちの都合なんか、わかりませんので、そういう声掛けされると、いつも返答には本当に困ってしまいます。
    観劇や試合観戦中でも、休憩時間に限らず、長い時間離席する場合もあるかもしれませんが、どうしても席を確保していたい場合は、席探しする人の善意や好意や察する能力なんてものに頼らず、自分がハンカチ一枚でも残したらすむ話なので、そうやって意思表示してもらいたいものです。

    トピ内ID:9877989749

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    トピ主です

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    😭
    あいな
    否定的な意見も多い中私と同じ意見の方もいて嬉しく思っています。

    補足ですが2度目の席移動の際も最初に座っていたであろう人に声をかけられました。そこに座られるんですか?とです。
    なので私は座ります。と答えてそれで終わりました。(結局私は一番最初の席とは違う席に座った)

    サーカスの席だから席移動はおかしい、という意見や場所取りしてなかった人が悪いなの様々な意見があり答えは無いので個人の考え方次第なんだなと思いました。
    今後このようなことがあった場合無理に移動はしないと思います。その前に必ず指定席を購入するようにしたいです。

    トピ内ID:7352187145

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