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    理論的に説明したい。

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    🐤
    ゆかっぱ
    子供
    理論的に説明したい事が有ります。

    娘が通う保育園で来月行われる保育参観についてです。
    昨今の状況から今月末を来月末に延期して参加は園児1人に付き1名。座席指定の総入れ替え制です。
    座席と時間を決める為にくじ引きを行いますが、これが不公平だと言う意見があります。ただ「不公平」と担任に言うのはクレーマーでしかなく、理論的に説明したいのです。

    娘のクラスでは、最初に迎えに来る人は16時過ぎで産休育休中で短時間保育の方、パート勤務の方が17時過ぎに。17時半から18時がピークです。最後の方が18時半頃。
    お迎えの順にくじ引きをすれば、最初の人はたくさんある中から選べるが最後の人は残ったくじ。残り福と言う意見もありますが、これは違う気がします。
    同じクラスには双子が一組います。園児一人に付き一人なので双子の家庭は夫婦で参加が可能になります。せめて1家庭1人にしてもらえたらまだなんとなく公平感が出るのかも知れませんが。

    緊急事態宣言下なので園の対応を全て批判する気はありません。

    トピ内ID:1978084707

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    う~ん?

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    わかめ
    くじ引きですから、先も後も、あまり関係ないと思いますが。

    主さんはトピ文で「選べる」と表現していますが、実際には、座席や日時を選べる訳ではないので、くじは公平だと思いますよ?

    強いて言うなら、最後の一枚になっちゃった最後の保護者さんには同情しますが。

    それと、双子ちゃんの保護者の件は、主さんが心が狭いと思います。

    トピ内ID:1435771812

    ...本文を表示

    何を理論的に説明したいのかな?

    しおりをつける
    💔
    奥入瀬渓流
    数学は苦手でしょうか?

    確率論とか知ってます?

    >最初の人はたくさんある中から選べるが最後の人は残ったくじ。

    でも、当たる確率は変わりません。

    だから、公平ですよ。残り福もありません。確率は変わりません。

    双子については、なんとも言えません。1家庭1人なら、姉弟が何人かいても、一人しか参加できないことにしないと不公平だけど、それは、いろんな考えがあるでしょう。

    トピ内ID:2979259434

    ...本文を表示

    中2の数学からやり直し

    しおりをつける
    blank
    母呑気種
    時間も座席もクジ引きで決めるんですよね?

    不公平と言っている人は中2で習う「確率」を勉強しなおして下さいね。
    数学なんて実生活で使うことなーいとか言ってまともに勉強しなかったのでしょうか?

    最初にくじを引いても、最後に引いても確率は一緒です。
    確率が一緒なら不公平はありません。
    平等だからこそくじ引きって選択肢が長年採用されてきたのです。
    最初で引く方が有利なら、くじ引きなんてせずに先着順でいいんです。
    それをわざわざくじ引きにするのは公平性を担保するためです。

    不公平でないことを不公平だと理論的に説明することはできません。
    確率論の無理解が原因で最初から論理破綻しちゃってます。

    それから園児一人について保護者1人が参加できるというのは合理的です。
    年長さんと年少さんにそれぞれお子さんがいる場合、どちらかが親御さんかこれなかった場合に園児が可哀想ですよね?

    あなたは自分の事しか考えていない。
    園は全体最適を考えている。
    黙って言う事を聞いていた方が恥をかきませんよ。
    モンペがモンペたるゆえんは常識を知らないからですよね?
    くじ引きが最初と最後で確立が変わると思っているなら、常識を知らないと同じですよ。

    トピ内ID:6629451927

    ...本文を表示

    くじ引きの順番と公平性

    しおりをつける
    🙂
    コトコト
    これはよく数学の問題で出ますね。
    「くじ引きで引いたくじをもとに戻さないとき, 当たりを引く確率は引く順番によらず一定である」
    検索してみて下さい。くじ引きの公平性は数学的に証明されていますよ。

    先に引いても後から引いても全くもって公平です。
    不公平だと理論的に説明することはできません。
    先に小町に相談してよかったですね!

    双子ちゃんは夫婦で参加した方がいいですよね。
    一人で二人分の写真撮ったりは大変です。
    それともトピ主さんが手伝ってあげます?それならそれでいいけれど。

    トピ内ID:0381483857

    ...本文を表示

    公平でしょう

    しおりをつける
    blank
    チュン夫
    「くじ引きの公平性」で検索すれば、「くじ引きで引いたクジを元に戻さない時、当たりを引く確率はひく順番によらず一定である」という定理が出てきます。

    これを証明する数式も載っていますが、私の力でここで説明することはできません。

    保育参観の場合、当たりくじはありませんが、前列真ん中を「当たり」として1から順に座席と時間区分に番号をつけて、迎えに来た順番に引けば、どの座席、時刻に注目しても、注目した座席を取る確率は、最初の人も最後の人も全部同じになると推測します。

    同じクラスに双子がいる場合、親2人が参観できるのが不公平とは思いません。

    双子の参観者が1人限定とすれば、自分の子供2人を見たり撮影する時間は、子供1人あたりで計算すれば、1人しか子供がいない親の半分の時間になります。

    もし、双子の親が1人限定なら、他の親の2倍の時間を与えないと不公平です。

    トピ内ID:6263638341

    ...本文を表示

    あなたの頭が理論に適してない

    しおりをつける
    富士山
    そもそも論ですが、そもそもあなたの頭自体が
    理論的ではないので、理論的に説明することがもう無理なんです。
    最初からね。
    理論的に物事を考えられない人に、理論的な説明なんてできません。
    ネットで聞いても無駄だと思います。
    根本から間違っているので。
    なんでもネットで解決して質問すれば難を逃れられると思っていませんか?
    モンペは周りから理論的な説明を受けようと
    また別件で揉めます。自分から揉めにいくんです。
    くじびきは不公平ではないです。
    不公平にならないように昔からくじ引きはあるんです。
    あなたみたいな言いがかりをつける人もいるので、保育士さんも大変ですね。
    保育士さんのほうがあなたに不公平な言いがかりをつかられているのでは?

    あなた、理論的になりたがる前に協調性を身につけなさいよ。

    トピ内ID:7484646438

    ...本文を表示

    公平だけどね

    しおりをつける
    blank
    ワーママ
    確かにくじ引きって
    最初に引いた人がいいものを取っていくような気がする

    そんな、気がするだけで、公平ですよ

    双子だろうが、一人は一人です
    あなたの理論からすれば、その子たちは半分の権利しかないことになります

    保育園の参観日・・・・私は別にいかないでいいと思ってます
    いつも夫と譲り合いになります。

    大概都合つけていかなきゃいけなくなるのは私の方です

    トピ内ID:7705951765

    ...本文を表示

    不公平ではないので

    しおりをつける
    🙂
    ちびまるた
    他の人が書いてらっしゃるように、
    確率からいえば不公平では全くないので
    論理的に説明は無理ですが…

    うちの子供の園では似たような状況で
    こどもがくじを引いて帰ってきましたよ。
    お子さんが引いたくじの番号の座席に着いてくださいとなっていました。
    でもこれも結局くじを引く順番はなにかしらで決まってしまうので、トピ主さんが言うような先に引いた方が有利?みたいなのは解消されないですね

    どうしても園に主張したいならみんなが納得できる代案を出すべきだと思います。
    でもくじ引き以上にみんなが納得できる代案なんてなかなかない気がしますが

    トピ内ID:5567400453

    ...本文を表示

    何が気に入らないのかよくわからない

    しおりをつける
    🙂
    くくる
    入替の順番が先のクラス、後のクラスになった所で何か不都合があるのでしょうか?
    だってやる事は同じですよ。

    主さんの案って公平ですか?
    くじって引く順番に関わらず当たりの確率は同じ。
    後のお迎えの人がズルいと言ってるなら、くじの初日は後半のお迎え時間の人が引いて翌日に早めのお迎えの人が引いたら?
    でもそれ提案するの、気にされてるクレーマーでしかないと思います。

    双子はどうして園児が2人なのに保護者は1人しか参加ダメなの?
    親子〇〇みたいなものは一切ないのでしょうか?
    そういった内容だと、双子の子は1人余っちゃいますよ。

    園側が入替の組を決めても気に入らないんじゃないですか?
    自分の思い通りにならないから、重箱の隅をつつく理由を公募しているように見えます。

    トピ内ID:7057905373

    ...本文を表示

    よく考えて

    しおりをつける
    🙂
    もっさん
    後に引く人はアタリが減るんじゃないか?とお考えなのでしょう。
    でもよく考えてください。先に引く人はハズレが多いクジを引くのです。
    先の人がハズレを引けば引くほど、後の人はハズレの少ないクジを引けます。
    こうして結果的には同じ確率の公平なクジに落ち着くのです。

    トピ内ID:7021503442

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