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    艶子
    ひと
    長時間デスクワークは不健康だ、満員電車に乗ると具合悪くなる
    賃貸なんて住みたくない
    などなど、失礼なことを平気でいう中高年の女性がいます。
    皆、働いてそれくらいのこと普通にしているし、賃貸持ち家率だって都会なので半々くらいだと思います。

    既婚で専業主婦上がりの方です。その方は短時間勤務しかしません。
    因みに敢えて伝えてませんが、私も20代から30代にかけては専業主婦をしていて
    一生懸命仕事を覚え現在はフル勤務、社会の役に立っていると思ってます。

    会社なので世間話はある程度しますが
    イラつくことが多いです。
    この方の性格の問題なのでしょうか?
    皆様の周りにそのような方はいらっしゃいませんか?

    トピ内ID:266af55c7940a89c

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    失礼なのかな?

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    🙂
    フクロウ
    実際長時間のデスクワークって腰を痛めたり運動不足で不健康は不健康ですよね。
    肉体労働もそれはそれで身体を酷使するから考えようでは不健康かも。
    私なら
    「どうしても運動不足になりがちよね。何か運動しないとね。」って返す。

    満員電車、大変でしょう。
    満員電車大好き!って人が聞いたら不快かもしれないけど、ほとんどの人は嫌じゃないかな。
    私だったら
    「そうだね。満員電車は大変だものね。」って同意。

    賃貸に住みたくない人もいるでしょう。持ち家ならローン頑張って払ってるのかな。
    反対にローン組んでまで家を持ちたくない、賃貸がいいって人もいるし。
    それは人それぞれだから、どう思ってもいいんじゃないかな。
    私だったら
    「持ち家ならローン大変じゃない?早く返すのにフルタイムにしなくていいの?」

    どれも失礼な発言には思えませんでした。それぐらいの事を言う人はいくらでもいるように思います。私には普通に会話になります。
    イラつくほどの事ではないのでは?

    でトピ主さんが専業主婦からフルタイム勤務で頑張っておられる事と、その方の発言とどのような関係があるのでしょうか?
    多分イラつく原因がそこにあるのでしょうが、関連性がよくわかりませんでした。

    トピ主さんがその方の事が嫌いなのはわかりました。

    トピ内ID:b7107a0f18f8758e

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    バカなのよ

    しおりをつける
    🙂
    プリン
    バカに何を言っても直りません
    諦めましょう。
    そして、この先
    その方を嫌いになったトピさんは
    ずっと何をしても気に食わないはずです
    だって嫌いだから

    残念な人なんだなって、
    心の中でわらいましょう
    そして、最低限の付き合いくらいでとどめます

    うちにもいますよ
    私は資格があって、20年のいわゆるベテランです。
    相手は50代の未経験のパートさん
    仕事覚えられない、ミスが多い、出来て当たり前のことをドヤ顔
    相手にされないとわかると、私に無視される意地悪されると周りに騒いでました。
    みんなが呆れてました。
    注意されても自分は年上です!って謎のアピール。

    社長に面倒くさいので辞めたいと言ったら
    だいぶ優遇してくれるようになりまし。
    なぜか相手の方も辞めるといったら、やめていいですよっと言われてたのに辞めてないですね。

    トピ内ID:8cd5a8f4b9522424

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    酸っぱい葡萄

    しおりをつける
    🙂
    アラフィフ
    自分の手に入らないものは価値がないものだと思おうと無意識にサゲてしまう心理から来るものだと思います。
    私もずっとフルタイムで働いていて、チクリと嫌味を言われた事は数しれず。

    職場ではないですが、ママ友で似たような方がいて
    「通勤片道1時間運転なんて無理〜」
    「フルタイムなんて無理〜」
    「転勤あるなんて無理〜」
    「週5働くなんて無理〜」
    等、会うたびにネガティブ発言されました。
    ある日堪忍袋の緒が切れて
    「そうだね。○○さんには無理かもしれないね」とニコニコしながら言ったら、それ以来無理発言は無くなりました。

    トピ内ID:016f2d617f6f9802

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    常識がない

    しおりをつける
    🙂
    ぎんねこ
    ある程度話題が合わせられるというのは、常識があり柔軟な証拠で、能力だと思います。いうなれば世間慣れした会話ができないんでしょう。
    気にすることはなく、息詰まる回答をした時は、無言になるとか、居眠りの振りをするとか、リアクションを変えてみてはいかがですか。

    例えば、賃貸なんか住みたくないと言ったら、一か月二百万の賃料の高級マンションが恵比寿にあるそうですよ~とか蒸し返したらどうでしょう。賃貸もよりけりだと思いますよ。

    こんな感じで当意即妙に言い返しましょう。

    トピ内ID:6bcb3d4d98570078

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    いや、

    しおりをつける
    🙂
    ゆかたん
    どこにでもいるでしょ、そんな人。
    >会社なので世間話はある程度しますがイラつくことが多いです。
    会社なので、世間話は必要ありません。
    業務に関係もないのに世間話なんてするから、イラつくのでしょ。
    なんだか中途半端です。

    トピ内ID:30089580313692a4

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    両方では?

    しおりをつける
    🙂
    しお
    >イラつくことが多いです。
    >この方の性格の問題なのでしょうか?

    まあ、その人の性格の問題もあるのでしょうが、
    イラつくのは、あなたの性格の問題(相性)もあると思います。

    >既婚で専業主婦上がりの方です。その方は短時間勤務しかしません。

    何が問題?
    「一生懸命仕事を覚え現在はフル勤務、社会の役に立っている」と書いているし、
    自分の方が上だと言いたいのかな?
    私はそういう考え方はしないですね。
    その人が、経済的に短時間勤務でも生活できるなら別にフルに働かなくても良いと思うし。

    多分、あなたが「失礼」と感じるのは、
    世の中、嫌だと言ったって、そうせざるを得ない人がいるのに!
    みんな好きでやってるんじゃないわ!みたいな感情がわくからですよね?
    嫌だと言って、実際にそれを回避して生きることができる彼女に嫉妬しているんだと思います。
    それがイライラの正体だと思います。

    羨ましいから、「別に羨ましくなんかないぞ!」と。
    自分の方が社会の役に立っているとか、
    それが今、何の関係があるんだかわからない情報を無理やり引っ張り出してきて張り合ったり、
    あえて伝えてませんけど!みたいな、私は彼女とでは格が違います!みたいな思考になったり。
    勝ち負け思考が強すぎるから心穏やかでいられないんではないでしょうか?

    私の場合、別に興味がない、羨ましいとも思わないことなら、
    「嫌なことを避け、好きなようにできて良かったね~」、
    羨ましいなと思うことは(羨ましくなんかないぞ!とか思わず)
    素直に「羨ましいわ~」なので、イライラはしません。

    他方で、彼女のような発言を「感じ悪い」と感じる人がいることも知っているので、
    「俯瞰で見れないなんて頭悪いんだなぁ」も思いますが、
    事実を客観視した一感想としてそう思うだけで、
    だからあいつはダメ、私の方が~とマウントする気はないので心穏やかです。

    トピ内ID:048f24c8530b341b

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    面白い

    しおりをつける
    🙂
    julia13
    デスクワークの合間に屈伸でもしたらどうです?
    電車が無理なら車や自転車・徒歩に変えなはれ。
    ですかね?
    持ち家賃貸それぞれの事情や都合があるから、人に言われる筋合いじゃない。賃貸イヤなら黙って買えや!

    あまりマトモに相手しなくていいですよ。

    トピ内ID:f763c0a763be2edf

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    幼稚で想像力が無い人

    しおりをつける
    🙂
    のはのは
    います、そういう人。私の母もそのタイプなので、わかります。(上司に怒られ、社会に揉まれる)若い時期に専業主婦をしていた結果、他人の生活や価値観が自分と違うこと、自分の発言が周囲に与える影響が想像できないんです。だから周囲から見て「失礼な発言」でも、本人はまったく悪気がなくて、逆に「(沈黙が続かないように)話題を提供している」と思っている場合も多い。
    残念ながらこの性格はなかなか治りません。よほどショックなことがないと、気づかないと思います。周囲の対処法としては、いちいち頷いたり、逆に反論するんじゃなくて、上手にスルーするのが良いと思います。

    トピ内ID:d7de06e08fcdca16

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    個人の感想でしょ?

    しおりをつける
    🙂
    ゴータム
    >長時間デスクワークは不健康だ、満員電車に乗ると具合悪くなる
    >賃貸なんて住みたくない

    この発言のどこが「失礼」なんでしょうか?
    個人の意見や感想を述べているだけですよね?

    >皆、働いてそれくらいのこと普通にしているし、賃貸持ち家率だって都会なので半々くらいだと思います。

    だから何?
    皆が口に出さないことは、自分も口に出しちゃいけないの?
    そんな社会規範が存在するんでしょうか?

    トピ主には何の関係もないことなのに、トピ主がイラつく理由がわかりません。

    トピ内ID:4aa41f3a2f9d1008

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    真面目ですね

    しおりをつける
    🙂
    スルーする
    トピ主さんは真面目なんですね。
    自分だったら「へ~そうなんだ、大変だね」くらいでスルーしますよ。

    相手がその時思ったことを口に出しただけの事に真剣に考える事はないと思いますよ。

    スルースキルを身に付けることをお勧めします。

    トピ内ID:c830676d750222e2

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    しんどくないですか?

    しおりをつける
    🙂
    玄米米子
    その同僚の方の発言は、
    失礼ではない、とまでは言えないです。
    配慮に欠けていると言えるでしょう。
    しかしそこまで目くじら立てるほどではないと思います。
    ここのレスでも「個人の感想」との意見がありますよね。
    そう個人的な好みを述べただけ。
    だけど配慮には欠ける。

    何が言いたいかと言えば。

    殊更取り上げて意見を募るほどの言葉ではないので、気にしないことです。
    気にしていたらトピ主さんがしんどいだけ。
    この人は思ったことを口に出してしまう性格なのね、と流せばいいと思います。

    お疲れ様です

    トピ内ID:7de3144da2ce10d7

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    専業主婦「上がり」

    しおりをつける
    🙂
    はまち
    この発言の方がよっぽど失礼でしょ。

    満員電車に乗って具合が悪くなるって言ったら失礼になるとは驚き。

    忙しかったら世間話なんてする暇もありませんよ。

    トピ内ID:0177fa25b31a4013

    ...本文を表示

    流し方

    しおりをつける
    🙂
    l
    他人の悪口とか参加したくない話題はありますね。

    「まあ、いろんな考えがありますからね。
    ◯◯さんはそう思うんですね〜。」
    で流してます。

    トピ内ID:2c795b77cdbe4d0f

    ...本文を表示

    失礼なのかな?

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    単に愚痴が多いだけと思うし、そんな人は特別珍しくないと思います。
    専業主婦だったかはとは関係無いですね。ずっと勤めててもそういう事言う人いますから。

    イラつくほどかな?
    あなたにも心の余裕がないのかも。

    トピ内ID:b7096c0f18f23f16

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    普通では?というか、貴女が大丈夫ですか??

    しおりをつける
    🙂
    ゆん
    確かに思慮の足りない会話内容だとは思いますが、
    普通の会話の範疇に入れてもいいレベルだと思います。
    逆にこの程度でカリカリしていては神経が過敏すぎて生き辛くないですか?
    私は「そうですねー」ってサラッと流せるレベルです。
    寛容に生きないとご自身が辛いと思います。

    トピ内ID:8dd6a3e6531daaa5

    ...本文を表示

    失礼というよりも

    しおりをつける
    🙂
    とおりすが~り
    頭とお口が直結していて何も考えない人なんだな、と思います。

    たぶんトピ主さんはデスクワークで仕事していて、満員電車で通勤し、賃貸住宅にお住まいなんですよね。だから彼女の発言にイラつくわけです。自分がターゲットになっていて、自分の生活を否定されているように思うから。

    彼女がそう思うのは彼女の勝手だし自由なので放置一択ですが、同じ部署の中にトピ主のような人がいて、その人がどう思うか、という想像力が全く働かない人だから哀れな人なんです。トピ主がイラつくだけ損です。

    トピ内ID:0a96c112f9d25b19

    ...本文を表示

    トピ主さんのほうが失礼

    しおりをつける
    🙂
    ゆた
    >既婚で専業主婦上がりの方です。

    「上がり」って専業主婦を蔑んでますか?

    >その方は短時間勤務しかしません。

    いろんな働き方があって良いと思います。
    短時間勤務だと何が問題なのですか?

    >因みに敢えて伝えてませんが、私も20代から30代にかけては専業主婦をしていて
    一生懸命仕事を覚え現在はフル勤務、社会の役に立っていると思ってます。

    専業主婦は社会の役に立ってないと言いたいのでしょうか?
    トピ主さんのほうが、よっぽど失礼です。

    その方の発言は、誰かに対して文句を言ってるのではなく、ただの感想でしょう?
    私は、聞いてもなんとも思いません。
    実際に、長時間のデスクワークは足腰に悪いし、満員電車も疲れます。
    そうですよね、としか思わないですよ。

    なぜそんなにイライラしているのでしょうか。不思議です。

    トピ内ID:645f29909a916c6e

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
    🙂
    艶子
    拙い文章でご理解いただき
    ありがとうございます!

    追加すると、私自身が当てはまる部分もあり否定されてるようで、というのも勿論あるのですが、職場の方たちがほぼ当てはまることを大声で否定的に話すので、同類、敵に思われるのが嫌だし困るのです。

    「専業主婦」は関係大ありでして、何かにつけて専業主婦だったアピールしてくるので自慢か、言い訳なのか謎ですが。

    トピ内ID:266af55c7940a89c

    ...本文を表示

    あなたの性格の問題です

    しおりをつける
    🙂
    一灯
    そういうくだらない話に、いちいちイライラしているあなたの問題。

    ワタシなら「アッそう」とスルーします。

    それは彼女の考えなのだから、否定してもしょうがない。

    どんなくだらない考えでも、そう考える自由はあります。

    スルー力を身につけてください。

    阿保らしいことにイライラしないことです。

    トピ内ID:7e5384cd04e61c69

    ...本文を表示

    そういう人いるよね

    しおりをつける
    🙂
    もこ
    年齢層の高い独身女性が多い職場で「40歳過ぎて独身のままだったらどうしよう!人生終わりだ」と大きい声で話す20代の女性。

    思慮が足りない人なんですよ。気にしていたらキリがない。でも派遣社員がいる前で非正規をバカにする部下には裏で注意してしまいました。そんな発言されたら士気が下がる。

    トピ内ID:de92e2f7d24c5584

    ...本文を表示

    意味がわからない

    しおりをつける
    🙂
    匿名
    >職場の方たちがほぼ当てはまることを大声で否定的に話すので、同類、敵に思われるのが嫌だし困るのです

    その人の言葉に「わかるー!」とか賛同してるの?
    でなければ誰もあなたのことを同類とも敵とも思わないのが普通です。あなたはその同僚があなた以外の誰かに同じように大声で愚痴ってたら愚痴られた相手を敵認定するの?それはそれでトピ主さんが変ですよ。

    >「専業主婦」は関係大ありでして、何かにつけて専業主婦だったアピールしてくるので自慢か、言い訳なのか謎ですが。

    専業主婦だったアピールということは「あなた達と違って私は専業主婦してたからわかるんだけど」みたいな?専業主婦だった話は別に自分の話してたら出てくるただのワードだと思いますけど。

    敵認定や同類と思われるか心配なら不要。

    失礼ではなくスルーする器くらいトピ主さんもあった方が生きやすいよ

    トピ内ID:b7096c0f18f23f16

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