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    胃ろうを作るべきか…

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    つち
    ヘルス
    父は脳梗塞の後遺症で、全ての動作に介助が必要です。
    頭ははっきりしています。今は療養型の病院に長期入院しています。

    もともと彼はワガママに生きてきた偏食家で、気分で食事を取りません。
    内臓は健康なのですが、入院時80キロの体重は57キロになりました。

    病院から、胃ろうを作って栄養状態を管理したいという話が出ました。
    拒食で栄養状態が悪いため、すぐ感染症で熱を出します。
    先日、カテーテルを留置して栄養を管理することにしたのですが、
    カテーテル熱が出て、すぐ抜く羽目になりました。MRSIにも感染したようです。

    素人の私が聞いても、このままだと彼の今後はよくないと考えます。
    胃ろうさえいれれば、彼は健康になるだろうし、
    病院のスタッフが食事をさせるのに苦労することもないと思います。

    でも、普段、構音障害ではっきり話せない彼が、
    はっきりと「余計なことを勝手にするな。胃ろうは絶対にしない」と言いました。
    ただ、病院は「患者さんは、正しい判断が自分でできなくなっていることもあるんですよ」といいます。
    それもわかります。

    私はどうしたらいいですか?

    トピ内ID:7652812117

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    父が胃ろうをしていました

    しおりをつける
    🐴
    F
    結論から言うと、良かったです。
    手術自体は簡単に済みましたし、栄養や薬がとれて健康が戻ってきました。
    手入れも難しくないですし、見かけや、食事中も、思ったより、非人間的ではありませんでした。

    いくら、健康になる、といっても、「味わえなくなる」「口からものが食べられなくなる」のには抵抗があると思います。(私たちも、それで最初、胃ろうに反対しました)
    でも、父は嚥下障害があったのですが、ゼリーや、とろみをつけたスープなどなら食べられました。それで味覚は満足させられます。
    それから、よくわからないのですが、胃に食べ物が入ってくるだけでも、「味」を感じて、満足感のようなものもあるんだそうです。
    もちろんよくなったら、口から全部食べることもできますよ。

    そのあたりの状態や、精神的なものをお医者様にきいて、お父様の不安をぬぐってさしあげることはできないでしょうか?

    トピ内ID:9372156898

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    本人の意思

    しおりをつける
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    k&s
    医学の発展で色々延命出来る様になりました。
    昔なら、出来たでしょうか?
    色々出来るから、最後の看取りが難しくなっています。

    一番は本人の意思が一番大事だと思います。
    私的には胃ろうをしたからといって、どれぐらいの延命が出来て、
    それが本人にとって幸せな時間なのか?と言う事が大事なポイントになると思います。周りの家族が「死んで欲しくない」と言うエゴだけで胃ろうをするのは良くないと思います。

    本人が延命をして幸せな時間を過ごせると思えるならしてあげて下さい。

    トピ内ID:7542923331

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    苦しむのは嫌ですよね?(1)

    しおりをつける
    🎶
    消化器外科看護師
    文章の内容から察するに、医学的なことについては
    トピ主さんはもうよくご理解されていると思います。
    経口摂取を拒否し、カテ熱で中心静脈ルートを抜去したということは
    現在は抹消点滴で栄養補給を行っているわけですね?
    経鼻胃管による経管栄養という手段もありますが、
    書いてないところをみると、これは未経験かな。
    父上のような性格の方に胃管を入れるのはものすごく大変そうだし。

    父上は点滴ならいいのですか?
    点滴も嫌がって自分で抜いてしまうならどうしようもないですが、
    たぶんそれほどの状態なら判断力なしとみなされ
    四肢抑制されて、いずれにせよ遠からず胃瘻造設となります。
    点滴ならおとなしく受け入れるのであれば、
    「胃瘻のほうが自分が楽だよ」という方向性で
    説得を試みてください。
    孔をあけるのは1回こっきりで、瘻が完成すれば
    感染のリスクは点滴よりもずっと低く(つまり熱が出にくい)
    抹消点滴のように針の刺し替えも不要だし(つまり痛くない)
    食事時間とほぼ同じくらいしか拘束されないし。
    だから着替えや清拭だって、
    ご本人にとって物理的にとても楽なんですよ。

    トピ内ID:3466682889

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    苦しむのは嫌ですよね?(2)

    しおりをつける
    🎶
    消化器外科看護師
    たぶん、「長生きしたくない」という論法で拒食されているのでしょうが
    (そういう方、かなりたくさん拝見しています)
    そういう人だってできるだけ苦しい思いはしたくないはずです。
    健康になってほしいとか、長生きしてほしいと言っても
    たぶん聞き入れてはもらえないし、
    お世話がしやすいということも(実はこれ、とても重要なのですが)
    おそらくご本人にとっては論外なのだと思います。
    残された日々を極力快適に過ごせるように、という論点から
    胃瘻の造設をお勧めします。

    そうそう、感染といえば……
    全介助が必要で栄養状態の低下した患者さんに
    万一褥瘡ができてしまうと、それはそれは悲惨な状態になります。
    病院の方も極力防止に努めているはずですが、
    ほんのぽちっとでもできてしまえば、あっという間に悪化します。
    昔なら褥瘡ができたらすぐに感染して敗血症を起こして
    あっけなく亡くなるという帰結をたどったのでしょうが、
    今は感染症ならば抗生物質などで抑えられます。
    そしてその分、本人も家族も病院スタッフも苦しみが長引きます。
    脅すようで申し訳ないですが、それが現実ですから。

    トピ内ID:3466682889

    ...本文を表示

    うちの父の場合は拒否しました

    しおりをつける
    🐧
    chobi
    父も10数年前に脳梗塞で倒れました。以来ずっと普通の食事をしてきましたが、年のためか口からの食事が出来なくなり、先日、脱水症状を起こして入院しました。
    医者からは胃ろうや経管栄養を勧められましたが、父の場合は長患いですし、梗塞も数回起こしていて、もう先が望めないということもあり、IVHで最低限の栄養を入れるのみにし、命の火が消えるのを見守ることにしました。

    でもトピ主さんのお父様は、まだリハビリすれば体を動かしたり嚥下訓練を受けられるようになる望みがおありだそうですので、胃ろうなどで高カロリーの輸液を入れてもらって体力をつけることが大事だと思います。

    私は介護が必要な患者の場合、最終的には患者本人よりも、介護をする者、後に遺される者が後悔しない方法を選ぶべきではないかと思っています。亡くなった後に、あの時もっとこうしていれば、という後悔をなるべくしないように、精一杯のことをしてあげられるといいですね。
    ちなみに医者は治療最優先なので、拒否するのはすごく苦労しました。一度、ご家族・ご親族で会議を開いて、万一の時の処置をどうするか意見を一致させておいた方がいいと思います。

    トピ内ID:7161615472

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    トピ主です。(1/3)

    しおりをつける
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    つち
    皆様お返事ありがとうございます。

    相談できる家族もおらず(父一人子一人(20代女性)です)、悩んでおりました。

    父の親戚は、過去いろいろあったせいで、お見舞いにも一度も来ません。
    父の母(祖母です)に現状を伝えても「私には何もできない」と無視されます。
    私も父が倒れてはじめて役所に呼び出された始末で、
    連絡は細々ととってはいたのですが、
    それまでは10年ぐらい父がどこに住んでいるかも分かりませんでした。

    父(60歳)の状態ですが、数度梗塞を繰り返し、
    ついに両サイドの延髄近くを連続してやってしまったため、
    完全四肢麻痺となりました。座位を保つのも長時間できませんし、
    テレビのチャンネルを変えることもできません。
    ですが、認知症などはほとんどなく、意識も熱のないときははっきりしています。

    というわけで点滴を自分で抜去するのは基本的に無理です。
    普通の点滴だと、血管が細くなっているため、なかなか入らないそうです。

    経鼻胃管は急性期に自分で嚥下できないときに行っていました。
    食べ物が経口摂取できるようになってからはかたくなに拒否します。

    トピ内ID:7652812117

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    トピ主のコメント(5件)全て見る

    トピ主です(2/3)

    しおりをつける
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    つち
    嚥下困難もあり、父も常にとろみのついた飲食物しか口にできません。
    彼は美食家だったので、そもそもそれが納得行かないようです。
    また、歯がもともと悪く、すべて義歯ですが、装着をいやがり、日常的に額関節を脱臼しており、
    そのたびに痛がって戻してもらうのであごを動かすのもイヤなようです。

    父は、食べたいものしか食べたくないようで、あんぱんなら喜んで食べます。
    また、介助するスタッフさんの好き嫌いで食べたり食べなかったりします。
    (私は飛行機じゃないと行けない場所に住んでいるので毎日の世話は無理です)

    胃ろうの増設による延命に関してはですが、
    多分、食べ物さえ食べれば、彼はまだ60歳なので、相当長生きすると思うのです
    (血圧がちょっと高いぐらいで他に疾患はありません)。

    倒れる前からそうだったのですが、
    自分の行いが病気につながっているという認識が
    私からは理解できないほどつながっていないのです。
    で、健康を害すと何かのせいにして(運が悪いとか)機嫌が悪くなる…

    トピ内ID:7652812117

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    トピ主です(3/3)

    しおりをつける
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    つち
    もちろん今の彼の状態はそんな生易しいものではないことは分かっているのですが
    IVHはまだ、自分が「病人」だったときにたくさん点滴をしていたので抵抗がないようです。

    …正直、胃ろうを勧めてくれる方のお話はわかるんです。メリットばかりです。
    ただ、父ができる数少ない行動である「食べない」という選択を、私が邪魔していいのか、とても悩みます。
    病院は、施設ではなくて病院なので、
    できる限り「治療しない」という訳にはいかないという方針です。それもよくわかります。

    褥瘡の話がありましたが、尿からMRSAが見つかったので
    病院側ではよりいっそう気をつけて下さることと思います。

    いろいろ書いてきましたが、
    彼の健康を願って胃ろうを作ることは彼の意思に反しているのではないか?
    そう考える私は、彼に早く死んで欲しいと思ってはいないか?
    彼の意思を尊重しても彼の自殺を手伝っているのではないか?

    どう選択しても罪悪感が消えず…
    それすらも、本人のことではなく自分のことを考えている偽善ではないかと思ってしまうのです。
    もう一度皆様のレスを大事に読み直したいと思います。

    トピ内ID:7652812117

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    こうすべき、という答えではありませんが

    しおりをつける
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    Alma
    介護問題は100人いれば100通りの事情や状況がありますよね。
    何が一番正しいのかは誰にとっても難しいし、答えもひとつとは限らないし、何を選択しても「もっといい方法があったのでは」と悩んでしまうものだと思います。

    私は母を自宅介護していますが、母の場合には食欲がどんどん細くなり、経口では十分な栄養や水分が取れないため胃ろうを薦められました。
    やはり非常に悩みましたが、病院から「以前は胃ろうは弱って食事が取れなくなった人の最後の手段、延命措置という感じだったが、今では安定した栄養を取って元気になり、また経口栄養に戻る人も多い。経口での食事との併用も可能」という説明を受け、またネットで経験談なども読んで胃ろう造設しました。
    消化器外科看護師さんの書いていらっしゃる栄養不足と床ずれの問題などもよくヘルパーさんや看護師さんから聞いていましたので、それも胃ろうに踏み切った理由のひとつです。
    胃ろうは「第二の口」という感じで、経口では十分取れなかった栄養と水分を胃ろうで補うことができるため、介護する側も落ち着いて面倒をみることができるようになりました。

    トピ内ID:3588103222

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    続きです

    しおりをつける
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    Alma
    こうすべきという答えは私は出せませんが、参考になったサイトをご紹介します。(すでに調べていらっしゃると思いますが同じように悩んでいらっしゃる方もいるかもしれませんので)

    介護110番
    http://www.kaigo110.co.jp/
    私自身はここで投稿したことはありませんが、読むだけでもいろいろな立場からの様々な意見があり非常に参考になりました。

    胃ろうすべきか・・・
    http://www.kaigo110.co.jp/consult/bbs_1.php?r_ct2=1&r_bb=13734&d=all
    胃ろう設置で悩んでいます
    http://www.kaigo110.co.jp/consult/bbs_1.php?r_ct2=4&r_bb=8401&d=all
    延命措置について
    http://www.kaigo110.co.jp/consult/bbs_1.php?r_ct2=4&r_bb=3119&d=all
    胃ろうの前に何かできることは?
    http://www.kaigo110.co.jp/consult/bbs_1.php?r_ct2=4&r_bb=1504&d=all

    トピ内ID:3588103222

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