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    学生の就職率

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    a
    話題
    不景気の影響で学生の就職率が落ちていると言います。
    暴論を承知でアイデアがありますので可否を聞かせて
    下さい。

    就職できなかった学生は、学校が常勤職員(職種は
    問わない)として採用する事を義務付けるのは
    どうでしょうか。こうすれば今以上に就職斡旋に
    努力すると思うのです。

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    あは・・

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    なんじゃもんじゃ
    学生よりも職員が多くなり運営できなくなります。
    当然学校は潰れて消滅してしまいます。

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    そんなことしたら

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    匿名
    ますます就職活動が疎かになりますよ。「就活なんてしなくても学校が雇ってくれるし~」というところでしょうか。

    それに、雇ったからには給料と仕事を与えないといけないんですよ。給料のお金はどこから持ってくるんですか?仕事が無かったら窓際ですか?

    そもそも、就職活動で努力すべきは本人であって、斡旋はそれを助けるだけですよ。

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    就職率

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    むーみん
    私は大学4年生です。不景気と言われる中、なんとか内定取れました。

    就職に関してですが、「就職を希望しても内定取れない」と言う人と、「就職する気がない」人がいるので就職率が低いのです。(今年は少し上がったようですが)
    友人の中にも、大学入学当初から「就職はしない」「バンドやりたいからフリーターになる」という子もいますし、
    「希望もしない職に無理に付くんだったら、家事手伝いでもいいって親がいうから」と言っている子もいます。
    中には、「女だから、どうせ結婚して辞めるだけだし、それまでだったらフリーターでいいや」と言う子もいますから。


    就職率をいあげるというより、就職に対する考え方を変える方が先だと想います。

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    どう考えても非現実的ですが

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    ななしさん
    まず、対象は高校?専門校?短大?四大?

    そのいずれの場合もコストの問題がクリアできないでしょう。まして、国公立であればそのコストは直接我々にかかってきますし。

    それから学校にそれほどの人数を抱えられる程業務があるのかと。確かに学校は慢性人手不足の様ですが、それは事務方より教員の方では?失礼ながら、就職にあぶれた人が指導者に向いているとはあまり思えません。

    もうちょっと現実的な暴論として逆提案ですが、最低限の衣食住を保証した上で、1~2年間を新潟の復興活動に強制参加させるというのはどうでしょうか?

    少しはNEET対策になるかも!?

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    いっしょだよ。

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    甘えるな
    就職を斡旋してもらおうなんて他力本願な甘いこと考えてるやつは就職できません。
    斡旋を待ってないで自分で捜せ。

    斡旋に力を入れたら、甘えたやつが増えます。
    学校は社会に出るための知恵と知識を学ぶところです。
    社会に出してくれるところではない。

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    それは

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    ケイ☆彡
    誰でも構わずに採用するのですか?
    採用した場合の賃金はどこからでるの?

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    1点補足

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    ななしさん
    就職率の低下も問題ですが、就職後の離職率についても憂慮すべき事態であることをご承知おき下さい(統計によれば、1年以内に10%以上の人が辞めています)。

    つまり、単に職場をあてがうだけではダメで、学生の希望と適性がマッチするようにオリエンテーションする必要がある、という事です。当然、学校側ではやっているのでしょうが、あまり良い結果が出てませんね。

    とすると、一番努力を怠っているのは行政かな?
    実際、職安の説明会では学校と企業に「がんばれ」としか言えないのが実状です。

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    そうなったら

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    hoge
    頑張って就職活動する生徒が激減すると思われ・・・
    就職できる/できないは本人の努力の問題でしょう

    就職活動頑張ってくださいね

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    ムリー

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    ゲッソリーニ
    甘える学生しか生み出さないでしょうな。

    かりに就職できても競争力やバイタリティ
    少なそ~~。日本速攻潰れますよ。そんな
    温室育ちの社会人であふれると。


    そのアイデア、学生にも相応のペナルティー背負い
    込ませるとか、1年間仮雇いで金出すかわりに年内で
    就職決めて、就職した場合最低3年以上の勤続を義
    務つけて、条件こなせなかったやつには社会的な制
    裁受けてもらうとかしないと。全員が全員甘えますよ。

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    崩れかけている社会

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    くろまほう
    今の就職活動は魔法使いになる方法と同じだね。

    Q、魔法使いにはどうやればなれますか?
    A、魔法が使えないとなれません。

    Q、どうやれば魔法が使えるようになりますか?
    A、魔法使いになれば魔法が使えるようになります。

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    就職率が悪いのは

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    あきれ
    就職率が悪いのは学校のせい?
    それは大きな勘違いです。
    学校や他人に甘えるのも、責任転嫁するのもいい加減にしなさい。

    就職をするのは学生本人。
    就職活動をするのも本人学生。
    結果を出せる・出せないも学生次第。

    就職率が悪いのは学生に「やる気」と「能力」がないから。やる気と能力よりも、就職をしなければという気力とか覚悟が足りないのではないかと企業にいて思います。

    ただそれだけです。
    学校だって、自力で就職できないような人間を雇う余裕はないでしょう。

    全ては学生の自己責任。
    後で後悔しないように、就職活動の時期には己を見つめて精一杯の努力をしないとね。

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    はぁ?(呆)>ななしさんへ

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    自己責任
    自分の適正と希望にあった職場を探すのは
    本人の責任でしょう?まさに自己責任。
    高卒の就職は未成年な分だけ、ちょっと事情が
    違うかもしれませんが。

    >とすると、一番努力を怠っているのは行政かな?

    行政が、学生や国民の希望や適正を一人一人把握して
    手取り足取り仕事を斡旋しろとでも?

    自力で職も探せない人の面倒を善良な市民の税金で
    みるのはやめて欲しいです。

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    大学職員は人気職業です。

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    大学生
    (トピ主さんはどれぐらいの年代の方かわからないので)ご存知無いのかもしれませんが、現在、大学職員はけっこう人気の職業ですよ。
    「就職できなかったら職員になれる」ってことになったら、みんなまじめに職活しなくなると思います。

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    学校は就職斡旋業社じゃありません。

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    昔と比べて就職活動の仕方も変わっているので学校の就職課というもの自体が不要になりつつあると思います。

    そもそも就職活動は就職したい人が自分ですればいいので学校ががんばっても何も変わりません。

    私は来年の春から社会人になる学生ですが、就職課なんて行ったことがありません。就職課の職員に聞くよりもネットで調べたりしたほうが正確で最新の情報をGET出来ますから。何にも困らなかったです。

    最近の就職率の低下は不況以外に学生のワガママも原因のひとつらしいです。マスコミじゃなきゃイヤとか工場勤務なんてイヤとか。昔の学生に比べて選り好みも激しいらしいです。こんな学生に学校が責任取らなきゃいけないなんてバカバカしいですよ。

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    いた

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    b
    学生時代、
    希望職種に合格しなかったのでそのままバイトとして
    学校事務に就いた人がいました。
    でも社会経験がなく、何を相談しても
    「この人子供だなー。」って思うことばかり。
    そんな人いないほうがいい。

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      就職予備校

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      とおりすがり
      結婚相談所があるんだから就職相談所があってもいいかもね。
      今の就職相談所は転職者専用なので。
      でも、今の結婚相談所みたいに数十万もかけたくないですね。

      就職予備校みたいなのを作って社会人の基礎知識+
      1流企業に受かるポイントとかを教えるところがあれば、需要はあるかもしれません。
      だれか作ってみませんか?

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      そういう意味じゃないんですがね

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      ななしさん
      >自分の適正と希望にあった職場を探すのは
      >本人の責任でしょう?まさに自己責任。
      これは正にその通り。

      >高卒の就職は未成年な分だけ、ちょっと事情が
      >違うかもしれませんが。
      正直、これはかなり深刻です。

      派遣やパートなど働く業態が増えたことは良いのですが、これによってラインや現業を支えてきた高卒就職組の受け入れ先はどんどん狭まっています。逆に言えば、高校生であるうちからこういった人達と競争しなければいけない。

      企業側に高卒枠を設けろということは出来ないから、それは学校や行政が何とかするしかない。で、学校や行政は具体的に何かやっているの?という疑問が浮かぶ訳です。

      自己責任ということであれば、前提条件は少なくとも開示する必要がある。今の行政や学校がそれをやってますか?
      それ無しで自己責任なんてちゃんちゃらおかしいですよ。
      ただの後出しジャンケンでしょ?

      >行政が、学生や国民の希望や適正を一人一人把握して
      >手取り足取り仕事を斡旋しろとでも?
      そうは言ってませんが・・・想像力豊かですね。

      ま、あまり人を小馬鹿にしたようなレスは己の品位を下げるだけですよ(笑

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      学生の質が下がったから

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      ちょっと昔の学生
      だらしない格好をして、夜更けまで繁華街にたむろする高校生。
      酒、タバコ、薬物、売春、何でもアリ。

      学問への意欲はゼロで講義には出ず、遊び三昧。
      当然新聞も読まず、社会常識も無い今どきの大学生。
      漢字の読み書きや分数の計算すらできないのもいる。


      こんな奴ら、採用する企業があると思う?


      就職率が下がったのは不景気のせいじゃない。
      まともな学生が減ったから。

      まだ、世の中健全です。


      上に書いたような駄目学生を採用するようになったら、
      この国も終わりじゃないでしょうか?

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      学費2倍に上がりそう!

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      虎の尾
      当たり前だけど、人件費って馬鹿にできないんですよ。

      それと、私の友人は学校事務志望で、公務員から私立までたくさん試験を受けていましたが、一部の大学など、留年浪人不可とか、親の履歴書提出とか(これは今は規定違反になりますよね)、一番すごいところは、学校指定の履歴書の語学欄がこんな感じになっていました。
       
      以下の該当する箇所に○を
      1.英語
        ・日常会話のみ
        ・新聞が読める
        ・論文の読み書きができる
        ・専攻分野に関連した通訳ができる
      2.フランス語(項目同じ)
      3.ドイツ語(項目同じ)

      ゼミで見せてもらって、周りの皆で、
      「一般事務で日常会話が前提かいっ!」
      って突っ込みました。
      大学事務は仕事も楽で学生の延長でフラフラできると思い込んでいませんか?
      就職できないからって大学の事務になれるなら、私は就職活動しないかも???

      トピ内ID:

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      とおりすがりさんへ

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      windsa
      就職予備校ってとっくにありますけど。確か、バブルの終わりかけ位から出来始めてたような気がしますが・・・。

      ま、行く人は大抵の場合、優秀な学校に在籍されているような方だったりします。優秀な学校に在籍して、且つ優秀な企業に就職したいので予備校に行くって感じですかね。

      トピ内ID:

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      知りませんでした...(横:windsaさんへ)

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      とおりすがり
      バブルも知らず、一流大学卒でもなく、一流企業にも勤めてないので全く知りませんでした。

      # 司法試験とか、国家公務員試験の予備校があることは知っていましたけれども

      ところで、その就職予備校でどんなことをやるんですか?
      また、今後の参考の為、差し障りがなければ学校名とかも教えてもらえるとありがたいです。
      # 教えてクンですいません。
      # googleだと通信制就職予備校しかHitしなかったもので...

      トピ内ID:

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      じゃあどういう意味なんでしょう?

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      自己責任
      > 企業側に高卒枠を設けろということは出来ないから、それは学校や行政が何とかするしかない。

       学校や行政が具体的に何をすべきと?

      > 自己責任ということであれば、前提条件は少なくとも開示する必要がある。

       前提条件の開示ってどういうことでしょう?
       就職戦線の情報収集も自己責任じゃないですか?

      「今の就職戦線は超氷河期です。高卒といえど
       甘やかされません。社会人と戦わねばなりません。
       高卒で就職したきゃ、その前提条件で頑張れ!」
       とでも政府が宣言すれば、「前提条件の開示」でしょうか?

       察するに高校生でも「自己責任」で戦えるだけの舞台は
       行政や学校が整えてあげる必要がある、ってことでしょうか?
       今でも十分、整っていると思いますけどね。
       現に力のある高校生は就職できている。

      >そうは言ってませんが・・・想像力豊かですね。

       じゃ、どう言っているのか私にも分かるように
       ご教示頂けると幸いです。

      >ま、あまり人を小馬鹿にしたようなレスは己の品位を下げるだけですよ(笑

       何かあればすぐ行政や学校のせいにしたがるタイプの方に
       私の品位までご心配頂いて恐縮です。

      トピ内ID:

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      すでにそれに近い学校はあります

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      カラクリング
      某私立ですが、偏差値低いわりに就職率が高い。
      就職が決まらなかった学生は、その学校法人の系列の企業や幼稚園が引き取ります。

      引き取られた学生は能力・モチベーションとも低いので、自然に2~3年で辞めていくのですが、学校卒業時の就職率は100%に近い数字となるカラクリです。

      トピ内ID:

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      続く?

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      ななしさん
      >学校や行政が具体的に何をすべきと?

      >じゃ、どう言っているのか私にも分かるように
      >ご教示頂けると幸いです。
      自己責任さんの意見は正しいと思いますが、それはあくまで「強者の理論」です。

      かと言って、この場で短期的な弱者救済をするということは、車を走らせるのにアクセルとブレーキを両方強く踏むようなもので、これもよろしくない。よって自己責任さんがこれまでに挙げた例を言っているのではないです。

      一言で言えば、「まず自分の問題として考えなさい」。家庭は「就職するとはどういうことか」という躾を放棄していませんか?学校は相変わらず「いい成績をとればいい会社に入れる」という言葉を信じていませんか?行政は就職率の上下しか見ておらず、企業にお願いすることしか出来ないのですか?

      無学なのですみませんが、皆を考えさせることからこの問題解決が始まるような気がするのです。

      >何かあればすぐ行政や学校のせいにしたがるタイプの方に
      >私の品位までご心配頂いて恐縮です。
      いえいえ、「自己責任」の一言で断罪できる強さを
      こちらも見ならいたいです。

      トピ内ID:

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      責任転嫁は良くない

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      視聴人
       求人が十分にあれば努力しなくても就職できてしまう訳で、求人の絶対数が少ないのを学校の責任にする方策は肯定出来ませんね。ただ、雇用情勢の悪化に対して何か策が無いかと考える分、就職出来ないのは本人の責任と、情勢の悪化の責任を学生に転嫁して無為無策なままよりはずっとマシだと思います。
       競争率が高い事を考えれば、学生の就職に対する意欲が低下したとは考えられません。現在の様に就職率が低い状況では、高い能力や適性を持っていても、募集枠に当たる上位数%に入れなければ就職出来ないのです。努力に対しある程度の結果が必ず伴うと言う訳では無いのが現実なので、学生の努力が足りていないとは一概に言えない筈です。

       問題の本質は消費の縮小により国内経済の規模が縮小した事なので、消費を拡大したり、所得を向上させる方策を取らない限りは根本的な解決にならないと思います。企業の業績が上がった所で、それは縮小した経済に企業が適応しただけで、消費が伸びたり、所得が上昇したり、失業者の数が減ったり、求人数が増える訳では有りませんから。

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        ななしさん
        > 察するに高校生でも「自己責任」で戦えるだけの舞台は
        > 行政や学校が整えてあげる必要がある、ってことでしょうか?
        > 今でも十分、整っていると思いますけどね。
        > 現に力のある高校生は就職できている。

        その就職できた人でも1年以内に10%、3年以内に20%以上の人が辞めている訳です。

        例えが何ですが、返品率が2割を超えるシステムはどこか構造的に問題があると思いませんか?

        自己責任さんの理論でいくと、仕入れた商品が悪い?
        そりゃーごもっともです(笑

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        なぜ?

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        you
        >ななしさんへ

        >企業側に高卒枠を設けろということは出来ないから、それは学校や行政が何とかするしかない。で、学校や行政は具体的に何かやっているの?という疑問が浮かぶ訳です。

        上記について、行政に一定の責任があるかもしれない(かなり譲ってですが)のは何となく同意できるんですが、なぜ学校がなんとかする必要があるのですか?

        学校は勉強・研究のために機能してれば十分です。
        就職斡旋所ではありません。
        一番の問題は、能力もないのに高望みをする人間が多いことではないですか?


        >とすると、一番努力を怠っているのは行政かな?

        言うまでもなく、一番努力を怠っているのは就職できない人、本人ですよ

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        とおりすがりさんへ(横です)

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        windsa
        えーと、私も詳細はあまり覚えていないのですが、私が大学生だった頃、マスコミで妙に取り上げられていた就職予備校があったのですよ。
        で、今頭にある情報をつてにググってみたところ、私が以前マスコミで見た予備校の代表者に某新聞社がインタビューしている記事が載っているサイトと、その予備校のサイトが見つかったので下に貼っておきます。

        インタビュー記事
        http://www.tokyo-np.co.jp/maniari/txt/mani040109.html

        予備校サイト
        http://www.gakyukan.net/

        以前、私がテレビでその予備校に関して見た時には、そこに通っている人間が自己アピールをしている様子が流れていたのですが、そのアピールがあまりにも迫力がありすぎたもので、とてもビックリした事を覚えています。そこに映っていた学生さんは、頭の血管が切れそうなハイテンションでガンガン話していたので、個人的には「なにもそこまで頑張らなくとも・・・」なんて思いましたけどね。

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        社会政策上では自己責任論は愚論

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        論点はどこか?
        学生の質が下がってる
        →その通り
        やる気のある奴は現に就職している。
        →その通り
        やる気の無い奴が無職でも自業自得。近年それが多いだけ
        →因果論としては全く同意

        で、そんな連中を放置すると社会秩序はどうなる?
        社会に存在はするが社会性を持たない動物が多数を占めたら今の治安は維持できますか?
        今でさえ一生懸命努力して財産と家族を築いても、どこぞの小学一年生の女児とその家族の様に意味もなくそれらを奪われてしまう事が起きうるのですよ。

        個人としての責任の有り様と、社会としての対策の必要性とを区別して論じるべきかと存じます
        無職者の再教育でも良い、馬鹿親の再教育でも良い
        とにかく現状の放置だけは避けるべき

        繰り返します
        個人にとって「就職」とは全て自己責任です
        しかし社会にとって「就職率」は対策を講ずるに値するだけの重大懸念事項なのです

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        大学に勤めています

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        女講師
        先に出たレスのように、大学生にはそもそも「就職する気がない」「就職したいと思っているけど活動する気力がない」という、一生懸命に活動しているとは言い難い学生が何割かいます。

        この学生さんたちをどうするかということは、教職員ともども頭を悩ませているところです。私が思うに(自己弁護かもしれませんが)、こういう学生を大学が引き取るというのは、ちょっと遠慮したい。

        そもそもの原因は本人と家庭にあると思います。
        就職活動を全くしない子供のことを、親はどう思っているのでしょう。
        大学では毎週ゼミの時間、就職活動の報告をさせるゼミもあります。

        それだけ活動しろ活動しろと口すっぱくして言っているのですが…。
        本学では来年からは、就活をしていない学生の親を学校に呼び出そうという話になっています。

        トピ内ID:

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