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草食系男子はなぜ草食？

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（トピ主3）

温泉

2009年4月20日 23:16

恋愛

　こんにちは。既婚３０代女です。
定義はいろいろあるでしょうが、「草食系男子」。まぁ、一般には「自分から女性に対してアクションを起こさない。」男性のことですかね？

　ところで、なんで自分からアクションを起こさないんですかね？
・傷つくのが怖い
・自分から告白すると結婚とか迫られそうで怖い
・誰か一人と特別な関係にならなくても、適当なガールフレンドならいくらでもいる

　この間、未婚既婚男女ごちゃまぜの友人達と盛り上がった際には上記のような結論になったのですが…

　気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、一緒に行動してみたい、と思うのは自然な流れのように思うのですが、それを自分からしないで人からアクション起こされるのを待つ、って何故なんでしょうね？

　皆さんはどう思われますか？

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自信が無いと思う

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パトリシア

2009年4月21日 01:45

私の周りの草食系男子は自信が無いようです。
傷つかないようにかも。
ガラスの心を持った青年達です。

トピ内ID：7610010919

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待っているのではなく

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haro

2009年4月21日 01:49

待っているのではなくて、誘う動機があまり無いのかなぁと。

トピ主さんの挙げられている内容に加えて、

・恋愛も最初は楽しいが、あとあと面倒さが勝ってしまう。
・趣味等自分が楽しめるものに時間・お金を使いたい
・料理は自分でもおいしく作れる
・アダルトサイトが充実している

結果、女性とはサークル等で友達として話す程度で良いと
なるのかなと。

トピ内ID：4713159105

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性格を何故っていわれてもねぇ

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😑

枯れちゃった草花

2009年4月21日 01:57

世の中、異性のことばっか考えてる人間ばっかりではないのです。
ホレたハレたで生きてる人間ばっかりではないのです。

相手がアクションを起こしてくるなら、嫌でなければ、受けてもいいって、そんなにヘンですかね？
そもそも、
>気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、一緒に行動してみたい、と思うのは自然な流れ

そうですか？
一緒に行動したら幻滅することもあるかもしれないし。
アイドルみたいなもので、見てキャーキャー言ってるのがいいのでは？
どうしても、実体として「欲しければ」行動するでしょうし、そこまでの恋情はないのでは？
そもそも気になってないのかもしれない。本人以外はわかりませんでしょう。

世の中には年がら年中発情しない固体もありますよ。

トピ内ID：7143894405

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肉も食べると思う

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如月

2009年4月21日 02:17

おおかた「草」を食べて過ごしてても、適度に「肉」も食べられる状況がありさえすればそれが一番気楽だからじゃないでしょうか？(どういう状況だかはご想像下さいマセ）景気が悪いご時勢なんで、就職難→結婚難とかもきっと関係してるのでしょう。交際したとしても結婚など具体的な進展が難しく、自分からアクションを起こしにくい状況の男性が、｢草食男子｣になる可能性が高いような・・・深くお付き合いをすれば、大抵の女性の方が「進展」を望むものですよね。草食系(受身的）男性にしてみたらそういう話に展開して行くのが超重荷なので、女性とのお付き合いに二の足踏んでしまうんじゃないでしょうか。でもどんな男性でも好き好んで「草」だけを食べていたいと思う人は少ないんじゃ・・・本音では｢肉｣をお腹一杯食べてみたいよー！！と思ってるんだと私は思います。笑

トピ内ID：2012466949

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けん

2009年4月21日 02:34

おそらく恋愛至上主義の人からは想像もつかないのかもしれませんが、草食系男子が出てきた理由は、

１．恋愛より楽しいことがいっぱいある。
２．リードしろだのめんどくさいことをいうわがままな女より、本当に対等につきあえる友人たち（男女問わず）といっしょにいたほうがずっとたのしい。
３．そもそも、女性として好きになり行動を起こそうと思えるほどの魅力的な女がいない。どこにもいない。まったくいない。

また、草食系男子は、女からのアクションを待っているわけではありませんよ。
そもそも恋愛とか結婚というものに興味をなくした男性のことです。
恋愛や結婚しなくても、生きていく上でなんの問題もないですから。
ほら、男性の結婚願望が女より急速におちているでしょ。
そのひとつの現象の現れが、草食系男子です。
「普通なら、男性ならば、好きな女性ができ、その女性を手に入れるために行動するはずだ」なんていう前提は、今は昔の話。
常識や前提そのものが変化しているんです。
好きになれる女性がいないわけだから、行動も起こさないでしょうね。

トピ内ID：6464124597

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女性に対して興味が減った

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⛄

MILK

2009年4月21日 02:40

> 気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、一緒に行動してみたい、と思うのは自然な流れのように思うのですが

気になる女性がいないだけでしょう。
積極的に頑張って手に入れたくなるような、いい女がいなくなっただけです。
昔は情報が少なかったから純情な男子が多かった。
女性についての情報が少ないから女性に対して憧れや興味があり、積極的に女性と交際しようとした。
しかし現在は情報がありふれていて、昔みたいに女性に憧れはなくなりましたね。
むしろ、自分勝手・わがまま・視野が狭いなどのマイナス情報が知れ渡っていますから、ますます女性と付き合いたいと思わないんでしょうね。

要は、車と同じですよ。
昔は一種のステータスだったけど、今は金食い虫で環境に悪いと敬遠されるようになって来た。
ただそれだけです。

トピ内ID：5055441563

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おひとりさまが好きなんです

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雷竜

2009年4月21日 03:07

他者と関わるのが面倒で疎ましいのです。
ランチは一人で食べたいし、上司との飲み会も嫌いです。自分の時間を大事にしたいのです。一人は寂しくありませんよ。男性に限らず、女性にも多く見受けられると思っています。

やたらと干渉してくる人間は男性・女性を問わず嫌悪の対象です。天敵は、暑苦しい上司や先輩、それに親切や同情の衣を纏って近づいてくる好奇心旺盛な女史です。

貴女の想像の範疇にない思考・行動様式と思います。放置するが吉です。

トピ内ID：2993460425

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女性側が「肉食系男性」を忌避したから

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🍴

雑食系男子

2009年4月21日 03:10

昨今は「セクハラ」とか「ストーカー」というような言葉が幅を利かせ
男性が「肉食系」を前面に出すことが難しくなってることも一つの要因かと。
（社会人になれば「コンプライアンス遵守」ということで一層困難になる）

でも、それは女性側が望んだことなんであって、草食系男子が増えたのは
むしろ女性にとっては喜ばしいことなのでは？とも思うんだけど、実際は
違うのかなあ。

（結局、「自分の好みの男性は肉食系になってほしい」ということなんだろうか…）

トピ内ID：3742072081

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女性から誘ってくるから

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ジル

2009年4月21日 03:11

そんなにがっつかなくても女性の方が積極的に誘ってくるからでしょう。自分からアクションする必要が無いし、面倒なんです。無いならないで、それもまたよしという感じなのだと思います。恋愛自体に興味がないということもあると思います。

トピ内ID：8038705534

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そういう質問は

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🐧

honk

2009年4月21日 03:13

女性自身に聞いた方がいいですよ。

自分からアクションを起こさないのは圧倒的に女性の方ですから。
ホントになんで自分からアクションを起こさないのでしょうね？

トピ内ID：3752566204

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根っこからずれてます

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草食系より

2009年4月21日 03:22

私は言いだしっぺである深澤女史が言う意味での草食男子です。
（参考：http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20061005/111136/）

私については、トピ主さんがあげた3点はすべて外れてますし、受け身だからアクションを起こさないわけではありません。動かないときは、そこまでの動機がないときです。
恋愛が大好きな人によくある勘違いですよ。
異性に飢えてないから色恋につながる閾値が高くて、ごく普通に異性との友達づきあいが成立する。異性間の友情を理解できない人は「なぜ恋愛に発展しないのか」と見当違いな疑問を抱く。
仲のいい男同士で友情が恋愛に発展しますか？　男女の組み合わせだからといって、仲がいい＝恋愛に発展するはずなんて思われても困ります。
友達づきあい以上に踏み込みたいほど特別な相手なんて、そうそういやしません。
深澤女史が「据え膳を食うのは、むしろ男らしくない」と書いたことがありますが、私は全面的に賛成です。

色恋に発展しても、発展過程をのんびり楽しむ方がいいです。文句があればふってくれてけっこうです。

トピ内ID：7904552235

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そこに肉が無いから

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イケメンエリート男性

2009年4月21日 03:59

30代の独身サラリーマンです。

焼肉パーティー会場にやっと入れたのに、中にあるのは先客が焦がして真っ黒のカルビや、噛んでも噛んでも噛み切れずに吐き出されたであろうクチャクチャのホルモン、表面が乾いて酸っぱい匂いのする上ロース、とかばっかりだったら、肉には手を付けないですよね。

別の会場は、オープンしたばかりで、焼き網もまだピカピカ。でも、入り口で外見や収入のチェックが厳しすぎて、自分は入れてもらえない。

考えてみると、この年になると肉は胃にもたれるし、そんなに食べたいワケではない。家に帰って、フキとハマグリでも炊いて、冷酒で一杯やろうか、ってなところです。

トピ内ID：2883972793

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私の周りの草食男子

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🐧

絹子

2009年4月21日 04:29

モテ系の草食男子の話ですよね。
大学院とか研究室とか、忙しい学生だった。
男子校出身だった。
コンパとかでは、もてているが、積極的でない。
絶対に彼女がいると思われる。
なんとなく、話しかけづらいオーラがある。
お肉好きで、スポーツ万能な人でも、こういうタイプいますよ。
どうして彼女がいないのか、不思議というタイプ。
母親にとっても話しかけにくいため、母親ともあまり会話がないのが特徴でしょうか？
こういう人のために、お見合いコンパとか婚活があると思う。
めんどくさいが口癖の草食男子をその気にさせてほしいと思う。

トピ内ID：3288924328

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ええと

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2009年4月21日 05:40

最近良く言われるようになった言葉ですね。
でも実際は草食になったわけじゃないと思います。
プレデターやスカベンジャーがいきなり草食に
なるのも変ですよね。
単にエサを選り好みしてるだけではないでしょうか？

おそらくグルメ系男子なんて言われると困る方々が
草食系なんてレッテルを貼っているのでしょう。

温泉さんの言葉で言えば
「気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、
　連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、
　一緒に行動してみたい、と思うのは自然な流れ」
なんですが、昔と比べて「気になる人」のハードルがあがってるんです。

トピ内ID：2826740326

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昨今，男女ともに受け身ですよね～

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🐱

さくら

2009年4月21日 05:43

３１歳（女）です。

最近，極めて女性と変わらない男性増えてきましたよね。

私が考える草食系メンズが増えた原因は，

１．いわゆる団塊世代の父親（父性）との接触より母親（母性）との接触が多く育てられた為，考え方がそのまま母親ゆずり（女性的）になった。

２．１に続き，豊か社会，さらに兄弟が少ない為，自分に対する親から愛はギブ＆テイクではなく，ギブ＆ギブ

３．順位を決める「競争教育」から「個性重視」とは名ばかりの「画一化教育」（人と争う事は悪）への転換

４．現在，マスコミが取り上げるお涙頂戴事件を筆頭に社会全体が極めて女性的（感情的，優しい）で父性（理性，厳しさ）がない。

以上は，マスコミがバカみたいに流行させようとしているいわゆる「草食系男子」が嫌い（私がときめく理想の男性像は，幕末で活躍したメンズ）な私の独断と偏見と憶測によるものです。気分を害される方がいらっしゃたらごめんなさいです。

古くさい考えの私は，男女平等は当然（器の大きさは同じ）ですが，男女の役割は違うものなのになぁと思うのですよ～

トピ内ID：2667275052

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恐らくそれは…。

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KAKA

2009年4月21日 06:21

面倒くさいから…かと。

トピ内ID：8901480678

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慎重なんじゃないの

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🙂

jyumoku

2009年4月21日 07:26

慎重に、いろいろ見定めているんだと思いますよ。プライドも高いし。
ただ慎重すぎると、タイミングを逸するのも確か。

ある時点で、思い切って、付き合ってからも、お互いに高め合って反省して、適応し変わっていくといいのでしょうが。そういう柔軟さも必要でしょうね。すり合わせ婚というのもあるようですね。イケメンとかね。

トピ内ID：4386967506

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表現は悪いのですが「俺の女」がいないだけ？

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匿名

2009年4月21日 07:56

私は既婚女性ですが、おそらく自分からアクションを起こさない男性の本音は「アクションを起こしたい相手がいない」からが一番だと思います。

傷つくのが怖いとか、結婚する気がない、デート相手は適当にいるなんていうのは「なんで恋愛に消極的なの？」という質問に頭で答えているに過ぎないだけだと思います。

本当に手に入れたい女性（「俺の女」）が出来たら、多少消極的な方であっても、男性は真剣にアタックしてくる場合が多いです。でも、そこまでの女性（「俺の女」）がいないのです。

私は、体験的にそのように感じますが、いかがでしょうかね？

トピ内ID：7070279068

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女性の小町化

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🐱

ねこ駅

2009年4月21日 08:12

１．以前よりも情報が簡単に手に入る時代。
２．恋愛よりも面白い娯楽が充実している。

本当の女性の姿が簡単に見られなかった時代は、男たちは頭の中で「女性像」を描いていたと思います。
昔は「女性」というのは少なからず神秘的でありました。

しかし、今は女性に関する情報が簡単に手に入る。
男性の「女性像」がガラガラと崩れたのもこの時では？
私が男なら、小町を見ただけで女性と付き合うのが怖くなります。
結婚する気は、間違いなく失せると思います。

女性がこんなにワガママで、結婚がこんなに男性に不利な制度なら、
結婚しなくてもいいやと思う男性が増えるのも不思議ではありません。

それに今は娯楽も充実していて一人でも十分楽しい。
たまには友達とも遊んで、「オンナ」がいなくても全く困らない。

自信がない以前に、彼らにとって魅力的な女性が激減したことが理由でしょう。

女性はメディアや企業のお得意様なので、こういう事実は本当に語られませんね。

トピ内ID：2006029194

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理屈ばっかりですね

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フォン

2009年4月21日 09:08

他の方の回答（トピ主さんの最初の書き込みを含む）を見ていると、なんだか後づけでとってつけた理屈ばっかりに見えます。

私もあまり自分から行動しない男ですが、理由は１つだけ。それは女性と一緒にいても「つまらない」からです。

トピ内ID：9361455626

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簡単なことです

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オメガマン

2009年4月21日 09:26

１．いい肉がない

最近の肉はくどいしあくが強すぎて食べたくないんですよ。中には偽装表示や食べたら食中毒を起す肉も多いです。

２．草食の方がヘルシー

そういう肉をわざわざ高いお金を出して食べるくらいなら、草食の方が精神的にも経済的にもヘルシーです。他にもおいしそうなものはたくさんありますし。

なので、今市場では肉の在庫が余っているようです。
食べてもらえない肉がどうなるのかは分かりませんけど、別に食べない草食系が悪いわけではありません。本当においしそうで、値段も見合った肉なら草食系でも食べます。

なので、食べたいと思わせられない肉の問題だと思います。

トピ内ID：6829730963

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誰だって新鮮で美味しい肉が欲しい

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🐧

ぷよっぴー

2009年4月21日 09:36

美味しい肉だったら高いお金を出してでも食べるでしょう。
しかし、まずそうな肉は頼まれても食べません。
ましてや、腐っている肉は見向きもしないでしょう。

そういうことです。

トピ内ID：9786891988

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私の周りの

しおりをつける

コップ

2009年4月21日 09:56

草食系男子はお金が無いですね。それと自信が無いかな。

トピ内ID：0757619458

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的外れ

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😨

ちょちょ

2009年4月21日 10:07

会社の草食系男子、年代色々に聞いてみた。一応「何で彼女いないの？」と思える男性たちで昆虫系ではありません。
トピ主さんが挙げている理由は、恋愛至上主義の考え方だそうです。

「彼女なんている必要あるんですか？面倒くさいだけですよ」
「まあ好きな子が出来たら別ですけど…今は趣味のほうが大事です」
「女といるより男同士のほうが楽しいです」
「嫉妬とか鬱陶しい。恋人だからって行動を縛るのにうんざりです」
「都合の良いとこだけ女をアピールが嫌」
「仲良くなったその先が恋愛関係と取られるのが嫌です」
そして彼らの結論は「そこまでして付き合いたい女性がいません」
恋人としての「女性」には魅力が無いそうですよ。

優しい風情なのに言うことキツイわー。
でも私を含め職場の女性を見回すと…確かに恋人としては？なので彼らがそう思うのも仕方ないですね。

トピ内ID：4272727108

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女性の悪口で説明するのはやめませんか？

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草食系より

2009年4月21日 10:36

自分の発火点が高いのを「ろくな女がいないから」と女性一般への悪口で説明するのはやめませんか？　男性にとっても気分のいいものではないです。
単に自分が淡泊なだけ、でいいじゃないですか。人のせいにする理由はないでしょう。

誤解されてないか不安になってきたので追記しますが、私が

>友達づきあい以上に踏み込みたいほど特別な相手なんて、そうそういやしません。

と書いたのは「いい女がいない、出会いがない」という意味ではありません。
異性のすべてが恋人候補ではないという当たり前の事実と、

>異性に飢えてないから色恋につながる閾値が高くて

が合わさって、そのように思うだけです。
当然ですがそれに対して文句も不満もありませんよ。
結婚も恋愛も「したい相手がいればすればいい」もので、「しなければならない」ものではないですから。

トピ内ID：7904552235

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育て方に１票

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あはは

2009年4月21日 10:40

私も育て方かなぁと思います。
昔は「男は男らしく。女は女らしく」と育てられたけど、
今は男女育て方にあまり差がないですよね。
子供の数が減ったから、大事に（過保護に？）育てられてる。

結果、草食系が増えたんだと思いますよ。
逆に女性は肉食系が増えた。
昔の育て方をしたら、（特に女性は）こうはなりません。
↑おばあちゃん見てたら、ホント思う。

恋愛以外でも、受身な男性って増えてるから
女のせいにするのは無理があると思う。

トピ内ID：8040345701

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興味深く読みました

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♨

温泉

2009年4月21日 10:42

　みなさん、レス下さってありがとうございます。トピ主です。
友人同士の飲み会の席でこの話題でちょっと盛りあがった為、世の中の皆さんはどうお考えなのかな？と思い、トピを書いてみました。
　そうですね。理屈ではなく、「そこまでと思える女性がいない」という事もあるのでしょうし、全体的に「受け身」な人が増えているというのもあるのでしょうし、男女とも、理想のタイプが高くなっているというのもあるのでしょうね。
　大変興味深いご意見ばかりでした。ありがとうございました。

トピ内ID：7959549099

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トピ主のコメント(3件)全て見る

なぜ草食なのか　と聞かれたら

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醜女のマリー

2009年4月21日 10:47

1　肉食になるほど魅力的な女性が居ない
2　面倒くさい

といった所だと思います。
　私が　ちょっといいなと思った男性が　まさしくそういうタイプでした。
　「結婚は絶対いや　ヒトリの方が気楽で良い」と、常々豪語されていました。
　額面どおり受け取ったら、2のタイプです。
　私に対して予防線を張ったのなら、1のタイプです。
　どちらなのかは　最後までわかりませんでした・・・
　

トピ内ID：7528535900

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余計な御世話

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やん

2009年4月21日 11:10

草食系男性は好きでやっているんです。
何で肉を食べないの？みたいな疑問は余計な御世話です。
理由は上でも出ていますが、
・食べたくなるような美味しそうな肉がない。
・高くつくわりに大して肉がおいしくない。
・肉を食べなくても美味しいものがたくさんある。
そんなところではないでしょうか？
草食系に該当する男性の多くはそう答えているようですね？

男性は受け身になったとか傷つくのが怖いとか言いますけど、本気で欲しいものなら絶対に手に入れようとしますよ。

トピ内ID：9669981723

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草食息子がいます

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草食の母

2009年4月21日 11:12

まあまだ10代ですが…
私が上の息子の年代は恋を常にしていましたが、息子や仲良しの友達は
ぜーんぜん、です。
もちろん年頃の女の子への好奇心はあるようですが、実際のクラスや部活で
は女って強くて我侭で嫌だーって感じのようです。

小町を見せたことあります。
結婚したくない…なんてめんどくさいんだ！と言っていました。

私も、こんな世の中なら息子は結婚しなくてもいいかな
なんて思いますよ。
小町読んでると、結婚すると男性の犠牲は果てしないですもん。
肉食な女の子が多すぎますね…

トピ内ID：4412196038

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しおりをつける

みょー

2009年4月21日 12:21

30代、結婚活動中の女性です。
食べたい肉がないからだとのご意見、耳が痛いです。

私はとある結婚情報サービスに入会してて、たくさんの男性と会っていますが、そこで思うこと。
高いお金出して入会してるんだから結婚願望はあるはずなのに、皆さん受け身なんです。
「また会ってくれますか」とは言ってくるけど、どこで何をするか、何を食べたいか、は「任せます、合わせます」で決断丸投げ。
要は引っ張って行って下さいということ。
これは草食系とは違うんでしょうか？

トピ内ID：2288157702

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草よりもお肉が美味しいのに

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❤

春の草

2009年4月21日 12:22

草よりお肉の方が美味しいですよ。独身男性の皆さん。
もちろん、お肉と一緒に野菜は食べたほうがいいと思います。バランスがいい食事が美味しくて健康にもいい。
草ばかりの人生で一生終わるなんて寂しいですよ。

トピ内ID：6830389684

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狩りに行かない

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れい

2009年4月21日 12:35

眠って、目が覚めた時目の前にある草を食む。
食事が済んでお腹がいっぱいになったら又眠る、その繰り返しの人生。
「草食」ってそんなイメージですね。

後付けですが「ああっ、彼はそうだったのか」という男性に昨年出会いました。
温和な雰囲気があり、声を荒げる事は一切ありません。背が高くて、歩く姿はキリンの様に優雅でした。
自分が前面に出る等希望せず、２番手でいい働きをするタイプ。
うちの会社は先輩が後輩を可愛がる時は腹一杯焼肉を奢って「ガハガハ」朝迄飲むタイプの付き合い方。
彼は家で編み物でもしそうな印象でした。

暫くすると私に仕事の質問を始終してくる様になり、プライベートでも遊びに行く様に。
ある日仕事の悩みを聞いている内長くなり、私の家で飲む事に。
ソファで寝て貰おうかなと思っていたら「ここじゃ嫌だ」とベッドの片脇を占領しました。
あれれ、と思いましたが、朝迄何もなく。
そんな調子が３回ありました。

頑張る割に仕事が上手くいかず、失意のまま退職していきましたが、今でもあの態度は何だったんだろうと思います。
彼の話を聞く限り、彼のお母様は肉食系の元気がよい方の様でしたね。

トピ内ID：4506692770

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安心で安全な世の中だから

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ジェベル

2009年4月21日 13:48

たしかに皆さんがおっしゃる様に昔のドラマや映画を見るとドラマや映画という事を差し引いたとしても
こんなに女性が優しかったんだな～と思うことがよくあります
ただ、それは草食系男子が増えている主な原因ではないんです
では、本当の原因はというと上のタイトル通りでして
世の中には少しでも危険な物は取り除こうという流れがあり
人々もリスクに対する意識がものすごく高くなっています
その結果命を脅かす事には遭遇しにくくなっているので
人の子孫を残そうという本能が刺激されないのです
本能が人間に与える影響はとても大きく現在の日本および他の先進国の少子化の根本的な原因は
安心で安全な世の中を目指しているからだと個人的には思っています
このような世の中の流れは益々加速していくと思うので
それに比例して日本だけじゃなく他の先進国でも（いつも戦争してるアメリカを除く）
草食系男子は今後益々増えていくと思います

トピ内ID：0258936168

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わかってないなー

しおりをつける

🙂

jyumoku

2009年4月21日 13:50

肉の話ですね。肉は熟成させるとうまいんですよ。

いい肉を早めに手に入れて、あとは自分の手で、自分の好みに熟成させる、これですよ。

トピ内ID：4386967506

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草食動物のもう一つの特徴

しおりをつける

垂直落下

2009年4月21日 13:50

草を食べるから草食動物。仰るとおりです。

しかし、草食動物は野生で生き延びるために肉食動物から逃げ切るだけの強靱な逃げ足があることを忘れてはいけません。

今夜も危険なサバンナで、肉食女性から全力で逃げ切る草食男子の姿が観察できることでしょう。

トピ内ID：3840293214

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しおりをつける

あいうえお

2009年4月21日 16:51

私は今の男子をそうさせたのは、すべての世代に責任があるし、
今の社会の風潮が大きな原因だと思いますよ。

例えばこんな風潮
・ちょっと前の熟年離婚が多くなったという報道
・大黒柱の親父が妻や娘に邪魔者扱いされている報道
　（「今日はこんなに早く帰ってきたの？」とか「パパのお風呂の後ヤダ」とか）
・若い女性は男性に経済力に加えて家事力まで求めるけど、
　自分は親まかせで家事/料理ができない人が増えている
・セクハラ教育が盛んで女性誘うと犯罪者扱いされるリスク
・男芸人を仕掛け人女性使って騙して笑いものにするバラエティ番組

それに内閣府少子化対策ＰＪでの会議議事録によると学生時代から男はモテる、モテない人の差が激しく、
恋愛経験少ないまま社会に出る男性が多いみたいです。

（参考）
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_1/pdf/youshi.pdf

トピ内ID：1166652701

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普段草食系ですが

しおりをつける

🙂

普段草食系です

2009年4月21日 17:50

本気で気に入ったら肉食系に変化します。

本気で気に入ってないから草食のままなんでしょうね。

トピ内ID：4216996323

...本文を表示

そもそも前提が違うような…

しおりをつける

あれ？

2009年4月21日 22:19

このトピ、元がずれてる気がします。
トピや一部レスの「単純な受け身」とか「女性嫌い」を
指す言葉ではないですよね？

むしろ女性全般と親和性が高く、友達関係までは
普通に進む事も少なくない。でも「気になる」事が
性的な方向とイコールでない人を言うんだと思うんですが。

私の周囲には、その手の男性が
何人かいますが、彼らが苦手なのは一様に
「男性（自分）や女性を肉とする事」です。

おいしい肉がないとか、そういう問題ではない。
それじゃ、肉食なのに肉を食わない似非草食です。
「本来は肉食」という枠から
一歩も出てない感覚でしょう？

性に興味が薄ければ、異性を見る目にも
性差は薄い。別に女性に反旗を翻したわけでも
幻想が崩れたわけでもない。元から肉に興味が
薄い人の感覚はそうじゃないと思います。

私は、元々、そういう発情感の薄いタイプは
結構な数がいたんだと思うんですが。
実は「草食系」は若い人に限りませんし
同タイプは、女性にも多いです。

だけど世間が「異性を肉としない事」を
情けないと定義し、矯正する教育に熱心だった。
それが崩れて、表に出て来ただけじゃないですか？

トピ内ID：1640232321

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肉も高いですしね

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ヤママユ

2009年4月21日 22:42

肉（女性との交際）は高い（お金、労力などのコストを多く使う）ですからね。
食べたくてもそれだけのお金（やエネルギー）を持ってない男性も多いでしょう。

草（女性と交際する以外の趣味など）のほうが安く（コストが少ない）て
ヘルシー（外れ女性をつかんだり結婚を迫られたりするリスクが少ない）
ですし。

なお「草食男子」っていう言葉は生物学的には変ですよね。
一般的に肉食動物より草食動物はずっと繁殖に積極的です。

トピ内ID：0590204216

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そりゃあ

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デロリアン

2009年4月22日 01:14

消費期限をとっくに過ぎているのに高級肉並みの値段がしたり、そんな肉ですら「買わない男性が悪い！」とか言われりゃ誰だって野菜に目が向きます。

肉を売りたい店側は肉の劣化をＰＯＰやチラシ広告では絶対に伝えないので、肉はいつまでに「自分は高級肉」だと信じて疑わない。が、買う側はみんなそれが偽装表示だと分かっているので、肉に見向きしなくなっているのです。

草食と言われる男性は、肉を「買いたくても買えない」のではありません。肉を買いたくないんです。単に「肉が高くてまずいから」それだけです。

よく「欧米人男性は消費期限を気にしない舌の肥えたユーザーが多い」と日本と比較されますが、それなら思い切って輸出されてはどうでしょう。

トピ内ID：6080194151

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簡潔に答えます

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🐴

ＤＭＣ

2009年4月22日 01:39

・興味を向けるだけの価値のある女性がいない。
・そして、どうでもいい相手に興味を向けるのが面倒くさい。

これが全てです。

トピ主は仲間内の男女の集まりで話をされたようですが、そのような女性も同席している場で男性が本音を言う訳がありません。
少なからず言葉と内容を選んでいるので、アテになりませんよ。

トピ内ID：6947669708

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肉は高いからね。

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私は多分安い肉

2009年4月22日 02:01

いまどきの草食系男子と呼ばれている人たちの世代ってお金がないんだと思います。
今のU35の男性って不況しか体験したことがないんですよ。
たとえお金をちゃんと稼いでいても、財布の紐がかたいです。
自分の価値に合うものにしかお金を使えないんですよね。
そういう世の中しか知らないから。
自由なお金が沢山あったら高い肉も食べられます。
安い肉はあんまり美味しくなかったりするんじゃないかと思います。
そして、結婚や恋愛を含むいろんなことに慎重です。
それでいてめんどくさがりで淡白です。
だからといって肉は嫌いじゃないんですよね。

トピ内ID：3613193482

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肉食義務撤廃

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ヤママユ

2009年4月22日 03:04

古臭い考えでは、

>草よりお肉の方が美味しいですよ。独身男性の皆さん。

と、言われてきたわけです。

でも、中には肉を受け付けない、肉を食べるともたれる、という男性も
いて、昔はそれは男にあらずといわれてきたわけです。

そういった男性の生存権が認められるようになるなら、喜ばしいことの
はずです。

トピ内ID：0590204216

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草食系「男子」？

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😑

むささび

2009年4月22日 03:57

普段から恋愛願望が強くて、恋愛至上主義な傾向が強いのは男子よりも女子ですよね？
そもそも「草食系男子」って言葉がおかしいんですよ。
正しくは「肉食系女子」でしょう。

あと、皆さん肉食獣の認識が間違ってますが、例えばライオンは狩りをするのは主に「メス」の仕事です。
オスはそれを食べるだけ。

トピ内ID：6088765221

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なにゆえに草食になったか、改めて考えてみました

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草食系より

2009年4月22日 04:14

なにゆえ草食になったかを改めて考えてみて、思い当たることがありました。
昔から女友達がたくさんいて、女性と２人きりという状況が特別でもなんでもなかったのが影響しているかもしれません。

小さい頃から本が好きでしたが、周囲に文学少年はおらず、文学少女ばかりだったので、話の合う友達は女の子が過半数。
痩せの大食いの典型なのでいつもおなかをすかせているイメージがあるのか、学生時代も今も、よく手料理や手作りお菓子をふるまってもらいます。
女性から悩み相談を受けることも多数。
週末は趣味で忙しいですが、音楽とダンスをやってるせいか一緒に何かするのは女性が過半数です。
そんなこんなで女性と２人で遊びに行ったり、自宅にあげてもらったりもごく普通のこと。いちいちドキドキなんてしません。

恋愛に関しては、なれないシチュエーションでの緊張がドキドキに化けて原動力になる、という面が少なからずあると思います。
私はそれがないので、そりゃ淡泊にもなりそうです。

上記があてはまる草食男子は私以外にも多いのではないでしょうか。

P.S.
女性に文句をつけてる人は狩りをしない肉食で、草食ではないと思います。

トピ内ID：7904552235

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草おいしいねん

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🐷

塾頭

2009年4月22日 05:50

今は品種改良によって「草」が美味しくなっています。
その間「肉」は品種改良を怠っていた。
その結果、食べた後の満足度において
「草」と「肉」の差がなくなってきました。
（当然、「新鮮な肉」であれば「草」など足元にも及ばないのですが）

「新鮮な草で作ったと確信できる“美味しそうなサラダ”」
と
「新鮮なのか腐っているのか見た目で判断できない肉で作った“美味しいかどうかわからない焼き肉”」
が店に並んでいたら、どちらを選ぶでしょうか？

「ものすごく美味しいかもしれない」と期待して食中毒を覚悟して「肉」を選ぶ人もいるでしょうし、
安全を重視して「草」を選ぶ人もいるでしょう。

しかし、草食系が増えているのならば、
「草」＞「肉」
となりつつあるのは否定できないでしょう。

トピ内ID：0556888672

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こう言っちゃなんですが…（怒らないで！）

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靄船

2009年4月22日 08:35

何かの番組で草食系男子について語る座談会みたいなものを見たのですが、そこにでている女性がみんな同じ雰囲気だったので、イメージが固まってしまいました。
みんなシックと言うか地味な装いで、化粧気がなくて、理屈っぽい感じの方ばかりだったんです。
対等と言うより男性を下に見ているような口振りだったし、こりゃ一緒に寝たところでなんにもおきないだろうなぁと。
恋愛抜きなら楽しいだろうけど、会う度心躍るような女性的なものを感じなかったので、草食系ってラフに付き合える異性の友達がたくさんいる男性のことなのかなと思いました。
性的なことに興味がないんでしょうね。

トピ内ID：9900146189

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生活必需品から嗜好品へ

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飛行帽

2009年4月22日 10:29

昔は結婚をしないと色々なデメリットがありました。
出世や昇進に影響し、下手をすると近所で変な人扱いされ
親兄弟には親不孝モノとなじられる
しかし、今はそのデメリットがなくなりつつあります

今の車も今の２３区のように交通網が発達していれば
維持費や税金がかかるデメリットの方がメリットを上回り
売れなくなってしまっているのでしょう

嗜好品は所詮趣味と変わりません
あなたがテニスが好きでも、他の人もテニス好きとは限りません
あなたが恋愛をすることが好きでも、他の人も恋愛を好むとは限りません

トピ内ID：2441560754

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結婚至上社会ではなくなってきたから

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マッキントッシュ

2009年4月23日 09:07

>一人が楽でいいや、なんて意見は所詮、自分勝手でワガママな人間が増えた証拠。

まさに女性のその安易な発想こそが「草食系男子」というカテゴリー生み出したのです。

男性の非婚化、恋愛離れ、結婚離れは、当然相手である女性にも影響します。そこで女性は男性の選んだ「女性に都合の悪い選択」だけを見て「自分勝手」「ワガママ」と非難してそれが正論であるかのように満足する。その非難とレッテル貼りの意味も込めて生まれたのが「草食系男子」です。

毎回Ａさんの悪口を言うＢさん。Ａさんはずっと我慢してきたけど、ついに限界が来て「Ｂさんとはもう遊ばない」と決めました。Ｂさんはそれを「自分勝手」「ワガママ」と非難して、自分の悪口の反省はしませんでした。
こう言えば分かりますか？

>いい年して寂しくなったので、慌てて結婚したい！

これ、残念ですけど大半が女性です。男性は収入も安定して一人でも何の苦もなく生活していますが、女性で自分の収入だけで一生生活できる人は、実はほんの一握り。マスコミの女性賛美を真に受けないほうがいいですよ。

魅力を感じない人と結婚するくらいなら、どんなレッテルを貼られても構いません。

トピ内ID：8966720765

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お願いする人が違いますよ

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🐱

nuko

2009年4月23日 09:10

>いい年して寂しくなったので、慌てて結婚したい！とか言い出さないようにお願いします。

いや、それって男性に言うのではなく、既に慌てて結婚したい！とあせりまくってるけど「条件は年収1000万以上の男！」とかいって自分の価値や今の世の中を全く把握できていない高齢独身女性に仰る言葉ではないでしょうか？

トピ内ID：1711711012

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カフェオレ大好き

2009年4月23日 12:09

一昔前と大きく時代が変わり、女性も狩りができる時代になりました。
「釣った魚に云々」という表現がありますが、女性が釣る側にまわることもできるのです。

肉食男子・草食男子・肉食女子・草食女子
すべてがありなのです。
もちろん相手が求愛を拒否するのも自由です。

トピ内ID：5978921628

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新婚の草食男子です。

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☀

さくらんぼ。

2009年4月23日 12:37

　確かに恋愛に対して積極的ではないです。それどころか、「親友」として思い浮かぶのは男性より女性のほうが多いです。性的な感情は感じません。ただ単に、「恋愛」とか「結婚」に対する男性の意識が「するべきもの」から「選択肢の一つ」に変わって、男女間の性的な壁を感じないようになっただけだと思います。

　「恋愛」と「友情」の境目になるのは「一体感」だとかもっと踏み込むと「独占欲」みたいなものだと思います。結局、男性も冷静になって、「自分は自分、他人は他人」と考えるようになったからでは？少なくとも僕はそうです。恋愛関係になった人間とそうでない人間の違いを考えると「他人」と感じるか「他人だけど同志」と感じるか、の違いになります。妻に関しても「もっとも近い他人」ないしは「人生の同志（伴侶）」という感情になります。

　後は、今の日本は色んな物や情報があふれかえってますから、恋愛をしなくても欲求は満たされているからだと思います。いい世の中になったもんです。

トピ内ID：3049356537

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ちょっと違う視点かもしれませんが

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☀

私は草食系男子？

2009年4月23日 13:57

負担に対して得る物が少ない。

たとえ負担に対して得るもの少なくても、自分の負担によって何者かがベターになるのであればやりがいという形で「得るもの」もありますが、多くの場合単に我がままを増長させ、増長された我がままは自己憐憫を生み、自己憐憫はその人の人生を破壊するだけ。こういう悪循環が生じる労力は骨折り損で自分が空しいだけでなく、社会貢献という立場からも疑問が残るだけです。
女性の我がままに悲鳴をあげている男性は意外に多いのです。

でも、それは女性から見た男性も同じ事ではないかと。

要は「要求癖」が強過ぎるのだと思います。お互いに。
それが女性＝受け身の存在、男性＝攻めの存在という今までの形に比べると、草食男子、肉食女子という言葉が使用できるだけで、中身は男女あまり変わらないのではないかなと思います。

忍耐、理解、相手を信じる力、これらは男女間だけでなく、人間関係全般に必要な事です。
でも、これらが様々な理由によってないがしろにされている。
だから人間関係が冷える→一緒に男女間の恋愛感情も冷える
だけではないでしょうか。

問題はもっと深くて単純な事だと思います。

トピ内ID：6116746870

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リップサービスを真に受けた架空の人格像

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しめそば

2009年4月23日 21:58

大抵の男は元々性的な本音を女に語りません。ぶっちゃけトーク風になっても女と一緒の時は内容や表現を選び事実よりもウケを狙うので。
実は適当な相手と性的に遊んでいても職場や軽い友人女の前では無難な受け答え。それを真に受けた某女史が架空の男性像を作り出してしまった感じ。

草食男子と対峙する肉食女子が「妻の座に収り経済的庇護を受ける事」に貪欲な人物像ですが、それを肉食と言うなら男性は昔から草食=結婚には消極的です。
昔から結婚を「女に対して男が責任を取る」等と表現する事からも解る通り。

結婚しないと無責任呼ばわりされる社会的圧力も減り、離婚率も高く高齢独身が珍しくなくなり、会社勤めが多く跡取りが必須でも無くなり、将来の介護問題も独身の方が有利なのだから男にとって結婚の必要性がありません。
恋愛についても「自分が相手を支えるなら相手は自分に尽くす」等の対等に支え合い高め合う関係ならまだしも、今の女が望む「只管女を姫扱いで甘やかしスポイルする関係」は男にとっては不要な物です。

でもそんな本音を女が直に男の口から聞くことはできません。男は女にはリップサービスをするのです。

トピ内ID：7343911180

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そうでもないですよ

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ヘジ

2009年4月24日 02:16

30代既婚女性さん
>>今の若い夫婦は、男だけの稼ぎじゃ食ってけません。女は働いて家事して育児して、結構大変だと思う。それでも結婚は圧倒的に男性が不利なの？

圧倒的に不利ですよ。

男性と女性の平均所得の差をご存じですか。
一生一人だけで生きていけるのは男性で、女性は大半が一人ではいきていけませんよ。
マスコミの誤った情報操作のおかげで女性が「強くなった」なんていう幻想が蔓延していますが、現実は、女性の過半数が非正規雇用の状態でとても一人で生きていける状態ではないですよ。
共働きが増えたのは、そうしなければ「二人で」生きていけないからです。
男性は、「一人なら」生きていける人のほうが圧倒的に多いですよ。

バブルの頃に、男性から女性へのわずかな所得移転があったのは間違いないです。
だから、マスコミを中心に新たに金を手にした女性をターゲットに消費を促す戦略がとられ、それが「女性が強くなった」という幻想をつくり上げてしまったのですが、実際は、違ったわけです。
だから、こんな不況になると、一番最初に切られる弱い立場の女性が結婚活動を慌ててはじめてるわけでしょ。

トピ内ID：6861614902

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興味深い…２

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♨

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猫になりたい

2009年4月24日 13:08

恋愛する、結婚する、自分の子どもを持つ。
これってお金がかかります。

デート代は全部男が払うのか当たり前だとか。するとデートの度に二人分の支出。
デートにダサい恰好してたら彼女が嫌がるから、ファッションにもヘアスタイルにも気を遣わなければならない。お金がかかるし神経も使いまくる。
結婚したら、子どもが産まれたら、どんどんお金がかかる。どんなにがんばって働いてもお金は足りない。小町説じゃ小遣いは手取りの一割が基本？それって仕事の日に昼ご飯食べたら、残りじゃ何にもできないじゃん。しかも働いて疲れて、帰って家事やって育児して。疲れるだけだし。

良いことないよなあ。
だったらそんな「贅沢な肉食」なんかしなくても良いや。
そしたら自分の好きなこと、自分が楽しいこと、いっぱいできるし。
草食で良いよ。

なんて思ってる男性もいるでしょうね。

さて、一頭の牛が肉牛として屠殺されるまでに、どれだけの草を食べているかご存知ですか？
その草がどうやって作られているのか。
それを考えると、肉食ってものすごく贅沢なことなんです。

そんな贅沢しなくて良いって思う人がいても良いじゃないですか。

トピ内ID：3061114359

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30代既婚女性さん

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フォン

2009年4月24日 14:55

疑問にお答えしましょう。文字数の都合で貴女のレスは省略します。

＞いつも思うんだけど・・・ここにレスしてる大半の男性は、（以下略）

女性と関わるといろいろ我侭を言ってきてウンザリするので。それを「大事されていない」という言葉で表すならその通りでしょう。恨みというと少し強いですが、まあ女性に呆れている程度が妥当な言い方ですね。

＞今の若い夫婦は、男だけの稼ぎじゃ食ってけません。（以下略）

海外のことは関係ありません。それでも日本において、男性にとっては結婚しない方がいいと思っている人が多いのは確かです。

＞魅力的な女性がいないから、って言うけど、（以下略）

「魅力的」という言葉はすごく曖昧なんですよ。それを使うと、どんなにダメな人でも「魅力的」という言葉１つで魅力的になる。もっと明確な基準で話しません？

私に言わせれば以下のような点ですね。

・約束を守れない
・すぐに「奢って奢って」うるさい

これらの点について、私自身は該当しませんので、「自分はどうなんだ？」と言われても、自分はそんな人間でないと答えるだけです。

トピ内ID：9361455626

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とりあえず…

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定義の問題

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泰然自若

2009年4月25日 03:15

『良い人がいればアクションを起こすけど、良い人がいないのでアクションを起こさない。』
男女問わずこのスタンスの人は多いと思われます。
まさか面と向かって、
「あなたは私にとって異性として魅力のない人ですから、こちらからは誘いません。
あなたがどうしても付き合いたいのでしたら、付き合ってあげます」
とは言えないでしょう。
だから表面上は自分から女性に対してアクションを起こさない男性、すなわち草食系男子になります。

もちろん魅力的な女性を前にしてもアクションを起こさない男性もいるとは思いますが、
おそらく少数派でしょう。

アプローチをしてもらえないのは相手が受け身だから、と考えるの改め、
アプローチをしてもらえないのは自分に魅力がないから、と考えることができれば、
草食系男子もほとんどいなくなるでしょう

トピ内ID：3675838697

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魅力的

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クポの実

2009年4月25日 07:19

>女性に比べて男性のほうが魅力的な人が多いとは、思わない

女性から見た魅力的な女性ってどんな人ですか？
「自分磨き」を怠らない女性や、仕事を（自称）「バリバリ」こなして、自分へのご褒美にスイーツとか買ってる女性ですか？それだけは勘弁してください。

個人的意見かもしれませんが、女性評価で「魅力的な女性」や彼女たちの自分を鏡で見たことがないのかと思える分不相応な高望みには、辟易してるんですよ。
結婚すると女性だけ専業主婦になって働かなくても良い権利があると勘違いしていたり、「女はいいけど男はダメ」が当然だと思っていたり。DVやモラハラなんかが良い例。でも男が働いて家族を養うのは「義務」なんですよね？

そんなのに依存されるなら、結婚なんてしないで犬でも飼ってた方がはるかにマシ。もちろん、そうじゃない女性なら話は別です。多数存在することも分かっています。

でも、基本的に女性には期待していないので、魅力的に思われなくてもいいんです。それで結婚できなくても男性は困らないし、むしろ一人で快適に過ごせます。「男から見て」魅力的な女性がいないのは事実だし、責任転嫁なんてしてませんけどね。

トピ内ID：3336558810

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草食系女子です

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メリー

2009年4月25日 07:28

ハミングバードさんのレスに全面的に共感してしまったので出てきました。

〉「恋愛に興味ない」と言って「何で？」「それは本当の愛に出会ってないから」
〉「男でそんな奴いない」「紹介しようか？」と鬱陶しいことを言われる
あるあるある(笑)
「草食系」という言葉は、そんなときちょっと便利かもしれません。
マスコミ主体のレッテル貼りは好きじゃないんですけど、
そういうタイプの人間も一定数いるんだって認識が今までより高まってくれると
「恋愛に興味ない？ああ、草食系なのね」で終了できるので。

＞匿名さん
まさに私がその女の子です(笑)
面倒は面倒なんですが、それはそもそも恋愛が趣味・興味の対象にならないからです。
例えば私は音楽が大好きですけど、全く興味がない人も当たり前にいますよね。
そういう人は、義務でもないのにわざわざ遠くまでライブに足を運んだり
オーディオに凝って大枚はたいたり試聴に何時間も費やしたりしませんよね。
そしてそういう人に、いくら好きだからといって自分の趣味を押し付けるのは
とても迷惑なことですよね。
それと同じです。

トピ内ID：2793533583

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カフェオレ大好き

2009年4月25日 09:41

５０代既婚男性さんへ
（本当に男性かどうかは判断できませんが、ネットの世界では男性・女性など些細な問題です）
あなたの時代には、男らしさ・女らしさがあった。しかしそれは昔の話。
現代では、女性に「女らしく」家事育児を押し付けることはモラハラであるのです。
同様に、男性に「男らしく」異性に声をかけるようことを押し付けるのはモラハラです。
男なら女なら、の時代は終わりました。女性が男性や子供たちの笑顔を造り守って行ってもよろしいのです。
私はお互いに自立した関係を望みますが。

だいたい、女性を庇護の対象としてみることは女性に対して失礼です。それは子供だけです。
自立した女性なら、あなたの発言を不快に思うでしょう。

トピ内ID：5978921628

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でたー

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🐷

ぶた

2009年4月25日 09:55

自称仕事バリバリ
自称自分磨き・・・

具体例を書いてもらいたいですよね
ジムに行ってるとか、職場で周りを馬鹿にしてるとか
どうせそんなんでしょ？
どんだけ低レベルだか

トピ内ID：0804074698

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原因は本音が広まった事

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🐱

男

2009年4月25日 09:58

性別の違いによるものかと思いますが、男が聞けば気持ちが冷める女の本音は多いです。
お互い様だと思いますが、だから女の本音は隠されていなければならなかったと思います。
それでこそ、幻影を求めて男が女にアタックする世の中です。
しかし今は情報化が極度に進み、本音が知れ渡ってしまった。

だから男もいろいろ計算してしまい、本当に良い状況が訪れないと行動しないのでしょう。

私の予想では、これからは容姿・性格・頭のどれかがかなり良く無いと、男にアタックされない時代が来るでしょう。
本音を知った上で、それでもアタックするプラス材料が必要とされるのです。
そうなれば、女１０人中アタックされるのは２人くらいかな・・・。
そんな時代を逆手にとって、アタック数を増やすのも良いですね。

トピ内ID：8379705119

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横ですが

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💍

とおりすがりーの

2009年4月25日 13:45

ハエトリ草さまの分類がツボにはまりました。
「食虫植物系女子」結構多そうな気がします。
「草食系女子」より多いかもしれません。

トピ内ID：8134126145

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カフェオレ大好き

2009年4月28日 04:17

＞なんだか似ていますね。いや、同じですよね。
違います。まだ理解しておられないようですので再度説明します。

女性の「いい男がいないわねぇ」は恋愛・結婚の相手を探す上での発言。
草食系男性の「いい肉がないからだよ。けっ」と言うのは恋愛は面倒だ・どうでもいいという立場の上での、ただの感想です。

彼らにとっては恋愛より他にやるべきこと・楽しいことがあるので、色恋については遠い世界の話なのです。
気の合う相手とできたらいいなと思ってはいるものの、できなくてもそれはそれでかまわない。という考えなのです。
このような思考は、女性にも増えてきています。

恋愛至上主義の女性の皆さん
肉食系男性もまだまだたくさんいますので、がんばってください。

トピ内ID：5978921628

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ディンズデール

2009年4月29日 03:02

自分も「草食系」でしょうね。

1.周り（友人や兄弟）が結婚したりデートしていても「ふーん、そう。おめでとう。」で終わる（結婚式の招待が来たら喜んで行きますが）。
2.昔から色々な「情報」を目にしてきたので、恋愛や結婚生活に価値を見出せない（それでもリスクばっかりの世界に飛び込む人はある意味尊敬します、賛同はできませんが）。
3.何かの縁で（何かの間違いで）「魅力的な人」がアプローチしてきたとしても、時々メールをやり取りしたり遊びにいく程度の友達付き合いまでに止めたい（恋人以上の関係になって束縛されたくないし、こちらが無効を束縛する気もありません）。

数年前に、父親がお見合いの話をいきなり持ってきた時は（相手は父親が顧客だった証券会社の受付嬢だとか）、必死になって「こっちはその気も無いし、何も言っていないのに勝手に決めたのだから自分で断ってくれ」と言ったことを思い出します（幸いこの話は無かったことになりましたが）。

肉を求める人達に「それなりの見返り」がありますように。

トピ内ID：0241879883

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えもん

2009年5月2日 09:02

30代男です。
ちょっと考えてみたんですが、アキバ系オタクのリニューアル版かなと思いました。

オタクも草食系も、現実世界の女性を苦手にする点では一緒ですよね。
オタクの人たちは「オタクであるが故に世間から引かれる。」事に対して平気に見えます。

「ダサいファッション」「二次元キャラが好き」と言う世間の女性が引くような事も全然平気ですよね。

ただ、同じ現実世界の女性が苦手な男でも、「それは引かれるから嫌だ。」という人がいてもおかしくないのでは。
私のまわりのいわゆる草食系は、みなお洒落ですよ。

そういう男たちにとって「僕、草食系だから。」ってのは誠に便利な言い草なんでしょう。

でも個人的に草食系を自称するような男は、同じ男として好きになれませんね。
なんか言い訳してるようにしか聞こえないので。

やはりここぞ！と言う時に獲物を追う事もできなくて、目の前の草だけ食べてれば良いよって言うのもなんだか。
もちろん草だけ食べてる方が楽なんでしょうけどね。

トピ内ID：3029606365

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nop

2009年5月6日 05:01

　「男は女が必要」ってのが、女性の幻想なんですよ。
　いなけりゃいなくて、別にな～んの不自由もないですから。
　彼女がいればいるでそれなりの楽しみもありますが、必死こいて求めなければならない楽しみでもないという認識です。いろいろ数ある人生のお楽しみのあくまでも一つであって、それだけに飛びぬけて特別な意味を感じてないんです。
　経済学的にいうと、「恋愛で得られる効用は代替可能」なんです。ほかのことから得られる効用と同じですから、必要な投資と得られる効用はきっちり計算します。となると、「恋愛で得られる効用は投資に見合っていない」という結論にいたるわけです。

トピ内ID：6485570079

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実は男女で肉の所在が違う

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😀

しめそば

2009年5月6日 13:02

草食男子と対峙する肉食女子が「肉」の文字から連想する通りに肉欲旺盛で奔放な女性って意味なら草食男子は肉体関係に消極的って話になるんですけどそうじゃないんですよね。
肉食女子の求める肉って結婚して妻の座に収まる行く末を見据えた恋愛ですよね。しかしその恋愛、行く末にあるかも知れない結婚は男性にとって肉ではありません。

元々、恋に恋するような夢見る恋気分や恋愛の末の結婚で人生の活路が開ける期待などは女性中心的な価値観であり、男性にとってはもっと直接的な肉体関係をいろんな相手とこなすことが本能にも合致する古くからの希望です。
しかし以前は社会がそれを許さず恋愛や結婚という形を男性は渋々受け入れていただけ。「責任とって結婚」って男性についてしか言わないでしょう?

つまり男性にとっての肉の在処は恋愛や結婚ではない処にあるのです。詳しくは述べませんが昨今そっち方面は非常にやりやすくなりました。皆さんお軽いのですよね。
でも要らぬ反感買いたくないので女性の前では爽やかに「女性とは友達の距離がいいです」と答えてるだけなのに、それを真に受け「草食男子なのね」と納得する人達。お笑いです。

トピ内ID：7343911180

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男の子の母親は？

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🎂

甘いもの好き

2009年5月6日 13:02

22歳と18歳の男の子の母親です。ふたりとも、結婚に興味がないと言います。私は、結婚してほしいと思っていますが、直接は言っていません。結婚を押し付けようとか、将来お見合いをさせようとも思っていないのですが、草食系男子のお母様年代の方はどうなのかなと思いました。

トピ内ID：6830389684

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うふふ（医学生や東大生の事しかわかりませんが…）

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✨

秘密

2009年5月7日 06:31

彼らは医学部に入ると同時に、急にちやほや人気物になります。

家庭教師の給料は他より高額なのに依頼者が殺到、部活に入れば外部からマネージャー希望の娘が殺到、飲み会で割り勘にしようと、
お金が無いから泊めて欲しいと言おうと彼女達に嫌われる事はありません。
彼らが選ばなければ適当につまみ食いくらいは何も不自由がないそうです。

女性側からみれば「草食男子だから私達が誘う」かもしれませんが、彼らからすれば「自分で誘わなくても、群がってくる」状態なんだそうです。

しかし、彼らは決して自分から動かないのではありません。
学部内の可愛らしい女子は大切にします。実習では嫌な役は決してさせないし、レポートも代わりに書いてくれたり、お食事も奢ってくれます。
メールも男子からですし、デートも誘ってくるし、交際の申し込みもしてきます。
といいますか、かなり積極的な人が多いと思います。

だって考えてもみてください。あの受験地獄を強い精神力で勝ち抜いてきた人達です。草食男子であるはずがないのです。
誘われない女子は魅力が少ないだけだと思います。

トピ内ID：9579874198

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japjapさん

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えもん

2009年5月7日 11:35

>「ここぞ！」という時を女性が勝手に決めないで下さい
>もう手がつけられないくらいの脳しか持っていないと判断します

などと派手に非難されてますが・・・私は男ですよ。
文中に二度も「男」とお断りしてますし、その内1度は冒頭に書いております。

どうしてこのような誤解をされるのか理解しがたいですが、レス内容から「女に決まってる！」と思われました？

自分個人の考えを代表化、感情的な口調、可愛らしい子犬のアイコンだったのでますます戸惑いましたが、
単なる勘違いと言う事でよろしいですか？

あとそれ以前に、女性と判断したであろう相手に対して、そのようなヒステリックなモノ言いは、
男として如何なものかと思いますがもちろん個人のご自由です。

小町では何かと「男女対立の構図」で意見される方が見られますが、まさか男でもそのような方がおられるとは。
(そうでない女性の方、失礼！)

まさかjapjapさんは「草食系代表」ではないですよね。
このトピは一般論を問うていると思いますが、まるでご自身が名指しで非難されたかのような論調は滑稽ですらあります。

トピ内ID：3029606365

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３５歳勝ち組

2009年5月10日 10:43

本当に我が物にしたい素敵な女性がいたら、ガツガツいきます。が、そうした女性はほとんど絶滅してしまったんですよ。男性の経済力に敏感に反応し、口から出るのは要求か不満ばかり。これまで同じ年頃の女性から「結婚しないんですか」と聞かれると、一瞬答えに窮してましたが、これから「私は草食系なんで・・」と答えることにします。

トピ内ID：1642471074

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うちの息子

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🐴

還暦男

2009年5月11日 03:38

年頃の息子を持つ親父です。
うちのヤツも「今は退避」という感じかな。
結婚したいほど好きな人が出来たらアタックするけれど、今はまだ草食状態という感じか？

仕事や趣味に忙しそうだ。

その昔、私も草食系だったと思う。
結婚は３０の時だった。
２０代は海外旅行したり、趣味も愉しんだものだ。

ところで最近、小町を知った。
なかなか勉強になるね。

トピ内ID：6002286219

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男女平等

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カフェオレ

2009年5月11日 11:18

＞「草食系男子」と称して、恋愛や結婚をリードしない男性が増えているのは問題だ。
女性がリードすれば解決です。

平安時代ではないのですから、女性にも異性にアプローチする権利があります。
女性がやるべきと言っているわけではなく、男女どちらでも、恋愛や結婚したい側がリードするべきでしょう。

トピ内ID：7981356926

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ジャスト本音さんに同意

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🐷

ハーフピザ2人前

2009年5月11日 11:27

おそらくここにいる皆さんも肉食系男子に
積極的にアタックされたら
うざい！とか
がっついてる！とか
ナンパ野郎！とか
言ったりしません？

本気だからこそ草食系になっているんじゃないですか。

トピ内ID：2390183795

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理由は簡単

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涼

2009年5月11日 17:42

＞ところで、なんで自分からアクションを起こさないんですかね？
これはゾウに向かって「なんで植物ばかり食べるのか、肉の方がおいしいのに。」と尋ねるのと同様の愚問ではなかろうか。

そもそも「良い肉がない。」「肉は高いから。」「本当は肉を食べたいのに食べられないから。」など全て見当外れで、草食系男子からみれば最初から肉なんて食べ物ではないだけと理解すれば簡単なこと。

こう理解すれば女性を批判するのもおかしい。
基本的に恋愛に興味をもてない男性が草食系男子なのではないかな。
草食系男子と肉食系男子は考え方が根本で異なるので男女問わず肉食系の方には理解できないでしょうね。
＞気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、一緒に行動してみたい、と思うのは自然な流れのように
これが正真正銘の肉食の考え方で草食系男子は別にそうは考えないのですよ。
だから簡単に言えば女性に魅力がないとかそんなことではないのですよ。
単純に興味がないだけと考えればより容易に理解できますよね。

トピ内ID：2946765323

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一昔前の２０代女性の考えに似てると思います。

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😝

AYCJ

2009年5月12日 01:05

まだ景気が良かった頃の２０代の女性は、遊びや仕事、いろんな友人関係などに重点をおき、結婚するまでにいろんなことをしておこうという風潮があったと思います。
結婚・出産・育児によって自分のしたいことが出来なくなるからです。
若いうちに遊んでおこう（仕事に打ち込もう）という方が多かったと思います。そのため、結婚する年齢が徐々に上がっていったと思います。
要するに結婚は据え置きという考えです。それが出来たのは、３０歳近くになれば、そこそこ魅力のある女性は、簡単に？結婚できるという自負があったからだと思います。
現在は、男性側の価値観や収入などの変化してきているので簡単に結婚（お付き合い）という訳にはいかなくなってきていると思います。相手も変化してきているのです。

トピ内ID：4008683131

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無題

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nono

2009年5月12日 05:49

＞＞気になる人が出来たら、その人の事を知りたいし、連絡先を聞いてみたいし、話してみたいし、一緒に行動してみたい

　それはありますけど、あくまでも男女同じレベルでの話ですね。相手が女性だからって、別に男の友人とつきあうのと何ら変わりはないですし。
　男の友人を抱きたいと思わないと同様に、女の友人を抱きたいとは思いません。男だとか、女だとか関係なく、相手が人間的魅力があれば友人としてつき合う、ただそれだけです。
　相手に性差を求めないということです。男だろうが、女だろうが、全部、「草」なんですよ。

トピ内ID：6485570079

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メリットとデメリット

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サイード

2009年5月12日 08:38

単純なこと。

付き合うにしても結婚するにしても、女性はメリットが大きく、男性はデメリットが大きい。だから女性は恋愛を重要視するし、結婚願望も高い。男性はその逆。

結婚関連のトピを見れば、男性の本音は散々書かれています。それがそのまま答えですよ。草食系なんてのは、男性の非婚化の言い方を変えただけなので。

以前結婚関連のトピで「付き合うことや結婚することで男性が得られるメリットを挙げられるか」、という話題がありましたが、男性の納得できるものはなかったと記憶しています。望む人にとっては子供を持てることくらい。つまり、女性が「男性のメリット」と思っていることの殆どは、男性にとってはメリットではないんです。

「好きな人といられる」と言うのも意味はありません。そこに価値を見出さないからこその非婚化、草食系であり、今流行の「婚活」の対極です。

今後、煩わしい女性との付き合いを避けるために「草食系」を自称する男性が増えるでしょう。セカンドバッグが再流行する可能性もあります。
恋愛市場からこぼれた独身女性は、婚活と並行して一生独身の人生の準備もするべき時代になったのかもしれません。

トピ内ID：2704444859

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メリットないから

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tata

2009年5月12日 11:39

ぶっちゃけ、肉食になって得られるものは金の無駄と負債だから。

トピ内ID：6526295096

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tamatama

2009年5月13日 10:20

悪い意味で利口な人が増えてませんかね？
男女問わず。
昔だったらそこまで先の事まで考えず、さらに言えば勢いで結婚する人も多かったと思います。

最近は多くの人が利口になったが故に、結婚に対してメリット・デメリットを考える。
男女関係もギブ＆テイクな人が増えてるような。

男の女性に対しての独占欲も減ってるのかも知れません。
まあいろんな意味で男の生命力が減ってるんでしょうね。

ライオンは狩りをしない理由をシマウマのせいにしません。
シマウマのせいにするライオンはそりゃあ狩りなど出来ないでしょうね。

トピ内ID：8996641478

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記事を読んで、３つの仮説を。

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笠

2009年5月13日 13:56

ジェンダー論、すなわち伝統的な男女間の役割分担の再構成なのか。
出生率を上げようとする社会的な動きなのか。
女性の恋愛術の一つなのか。

よくわからなくなってきました

しかし言えることは、男性の中で草食系の条件にあてはまる方の割合は、
今の６０代の方々と２０代の方々とでは、さほど変わらない気がします。
そして、お見合いという習慣がなくなりつつある今、草食系の条件にあてはまる方は、結婚の機会が少なくなりました。
彼らは恋愛技術を磨く機会が少ないのですから、恋愛結婚はしにくい。言葉を選ばずに言えば、狩りを知らないまま年を重ねてゆく。
仮にこの事実が真とするならば、女性の恋愛術は昔と今とでは変わらないと思います。
(女性の恋愛スキルの平均値低下が事実としてあり、恋愛術を公表する仮説は成り立ちえます。ただその事実が存在するかは、正直わかりません。)
ジェンダー論か出生率かと思います。

トピ内ID：1693673417

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魅力のない女の言い訳

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😒

肉食に変わりました

2009年5月16日 10:20

　草食系男子って言われてますが
　女性優位社会のアンチテーゼのように感じます。

　女性優位社会といったら、
　女性の方は怒るかもしれませんが。

　高齢者の方も亡くなる３０００万円は
　貯めて死ぬといわれているのに　
　政治家やメディアは、弱者である高齢者を強調します。

　
　草食系男子が女性に興味がないのは
　女性とお付き合いする事を諦めているからです。

　自分に自信があって、仕事ができて経済力がある男性で
　草食系はいません。（少ないはずです）

　年収３００万円や４００万円以上貰えない男性でも、
　共働きを当たり前だと思って、一緒に協力しあえる女性は
　求めているはずです。

　しかし世の女性は、自分が年収３００万円でも
　８００万以上の男性と結婚したがっているし、
　最低でも６００万円です。

　共働きをするにしても、仕方がなくで
　心の底では養ってもらいたいと思っている方がほどんです。

　男性はナイーブですから、
　妥協されるような扱いはされたくありません。

　自分が傷つかないためには
　恋愛のテーブルにたたないのが一番です。
　

　　

トピ内ID：7683125171

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ツォータン

2009年5月16日 15:25

ですので、年収だとか共稼ぎだとか、仕事が出来て経済力があるだとかいう結婚に関してなら重要な要因ばかりあげつらっても真相からは遠い結論しか得られないと思います。

学生さんや社会人としてまだデビューしたての男性、アルバイトや派遣社員ばかりの中で働く正社員男性にも「草食系」がいることの説明も出来ません。

「草食系男子」は性質は従順そうでも、実際はかなり頑固で強気な面も持ち合わせているように思います。
いわば「金もいらない、地位も名誉もいらない、我が道を行く」といった、上司からすれば扱いにくいタイプに多いのかも知れません。

私は「草食系男子」の真相に迫るには、「女性視点」は捨て去らないと難しいと思います。

たぶん「草食系男子」の大多数は「バレンタインもクリスマスも興味なし」だろうと思います。ここから逆に想像するなら
「恋愛なんてめんどくさい割にたいして面白くも幸せでもない」など、案外単純なところに真相があると思うのですが。

トピ内ID：8833501389

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いい女がいないから

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rere

2009年5月16日 15:31

周りにいるのは、親と同居して、経済的にも心理的にも、
自立していない面倒な女ばっかり。
そのくせ若いころにちゃらちゃら恋愛して、遊んで、年食っても、
自分で飯は食えない。そんな女には惚れることはできないよ。
マザコンとか言っているけれど、男はよっぽど自立していると思う。

あとはコミュニケーションが減ったからかな。
必要最低限の人間関係の中で、好きでもない相手に無理して恋愛できない。
結婚しないのも、少子化も、これが原因でしょう。

トピ内ID：5206393995

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年収だとか経済力は関係ない

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涼

2009年5月17日 08:41

＞「恋愛なんてめんどくさい割にたいして面白くも幸せでもない」など、案外単純なところに真相があると思うのですが。
これが草食系男子の真相だし女性に魅力がなくなったとか、逆に年収や経済力が足りなくて自分が傷つきたくないから恋愛のテーブルに立たないなんてのは完全に的外れな意見です。そんな男性ももちろんいますが彼らは草食系男子とは言わないです。

だいたい年収とか経済力が関係しているなら、年収1,000万円超は社長だけ、50歳部長職で年収400万円で30歳代では年収250万円～300万円の私の勤務している会社には草食系男子がうじゃうじゃいてもおかしくないですよ。実際には私の会社では30歳超の独身は変人扱いされるくらい皆結婚してるし、もう肉食系男子の象徴みたいな同僚ばかりでうんざりしてますよ。意見は合わないし。

自分の興味のあることは全て他人も興味があるはず、男性ならだれでも女性にもてたいと考えているはずという恋愛至上主義みたいな意見にはうんざりですな。一方で、魅力的な女性を探すこともしないでダメ女しかいないから草食系男子になるという意見も的外れです。

トピ内ID：2946765323

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サイレントクレーマーという言葉はご存知でしょうか

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しんじ

2009年5月17日 10:35

私としては草食系男子はあくまでもオブラートに包んだ単語であって実際には「サイレントクレーマー」がより適切な単語に思えます。
恋愛至上主義の方々からすれば信じられないでしょうが、正直言って恋愛とは、それに費やす「努力・お金・時間」に見合うリターンが無いと判断してしまっているように思えます。あまりにドライでビジネスライクな言い方で唖然とされたかもしれませんが、そういう女性側も年収○○○万円でないとイヤとか、デート代が○千円以下なんてありえないなど、ビジネスライクに男性を見ているのではありませんか？
ついでにこの際ハッキリ言えばデートで必須のいわゆる「女子トーク」は男性からすればつまらない会話です。女性を楽しませる会話ですから女性側からすれば楽しいでしょう。でもちょっと考えてみてください。じゃあ相手は…？
女性とデートするならデート代も必要です。もちろん女性に気に入ってもらえるためにはその他数多くの努力が必要です。
さて、これら努力の末に得られる女性はどんな感じでしょう？
自分本位に様々な要求を言う女性に辟易しているのが今の草食系男子なんです。

トピ内ID：9274497169

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それにしても

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😀

フォン

2009年5月17日 14:11

＞「恋愛なんてめんどくさい割にたいして面白くも幸せでもない」など、案外単純なところに真相があると思うのですが。

結局はこれが理由ですよね。

それにしても、「あなたの周りにいい人がいないだけ」とか、「狩りをしない」とか言っている人。その中でも特に女性は、その人たちこそが「恋愛はつまらない」と思わせる一番の原因なんですがね～。

トピ内ID：9361455626

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恋愛の不条理さを避ける気持ち

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taro

2009年5月17日 17:29

恋愛は不条理なものです。誠実さが何の役にも立たない事も多い。
そこでは好きになった方が立場が弱いのは仕方ないことです。
男性もその不条理さはわかっていましたが、好きな女性を手に入れるためには当然のことと考えていました。
でも草食系の男性はその不条理さを引き受ける立場に立ちたくないのだと思います。女性が好きになったからといって弱い立場に立たされることを良しとしないのに似ています。
あと、警戒心が強いのでしょうね。相手が自分の事を大切にしてくれるかどうかという確信が持てないので、よっぽど強いインセンティブがない限りは自分から動くことができません。そこらへんも女性に似ています。
ただ、プラスな面で言えば昔よりも格段に身だしなみに気を使っていると思います。まあ、だからこそ安売りをしたくないんでしょうね。
そこらへんが女性にはもどかしいのだと思います。せっかく生理的に受け付けられるタイプの男性なのに今度は自分を受け入れてくれない。それでどちらかというと否定的な存在に捉えられているのでは？
もうこの流れが止まることはないでしょう。外見的な問題が減ることで良しとするしかないです。

トピ内ID：8663978812

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当然の傾向

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ボス

2009年5月17日 17:36

ただ恋愛にそれほど興味がないんでしょう
恋愛は絶対と思ってる方がこっちとしては理解出来ません
女性も恋愛が全てなんて価値観捨てればいいのに
世の男性は永遠の愛とか真実の愛なんて嘘だと分かってきたんでしょう
小町見れば判りますし(笑)
だからそういう男性の傾向はある意味当然だと思います

トピ内ID：0666164882

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勘違いしてるよ。

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Akio

2009年5月18日 03:08

男は、結婚したいと思えばそれこそ、将来設計までして積極的にアタックしてきます。
が、
全然魅力が無く、リスクばっかりで、付き合ったら骨までしゃぶられ、慰謝料がとか
言い始めるような雰囲気を纏っている女性とはお近づきにはなりたくないものです。

だから、声はかけないし、近くによりもしないのです。

それをみて、目をギラギラさせている女性は、

「私の周りには草食男子しかいない」

と悪態をついているわけですね。
そんな悪態を聞いて益々、嫌な女だなぁという印象を回りの男性に与えているのに
気づいていないのは、やはり、自己中だからでしょう。

トピ内ID：5027318348

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全て丸く納まる方法考えてみました

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❤

母親A

2009年5月21日 07:55

草食系男子が、結婚に興味がないのはよくわかりました。私は草食系男女と肉食系男女が幸せになる方法を考えました。一夫多妻制ではありません。結婚に興味がない男女には、ずっと独身で居てもらう。世間体とか親とか関係なく、すべての人がそれを邪魔しない。お見合い話も不要。いやみを言ったり、変わり者扱いもやめる。独身の老後も、悲惨でないように安い料金の老人ホームの充実。その変わり、結婚して子供がほしいお金がない男女には何かの形で支援する。いちばんいいのは大学への進学をもっと安い授業料でいけるようにする、派遣社員の男性が結婚子育てを考えられるように、時給を高くする。非正規でも子供が欲しい人がいます。独身の人がゆったりと、既婚者もゆったりと、そうなれば税金はかかるでしょう。

トピ内ID：6830389684

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便乗質問おねがします。

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sami

2009年5月21日 09:51

母親Ａさんの「皆が幸せになる方法を考えた」は、すばらしいですね。
賛同します。

かくいう私は、結婚を考える年頃を迎えている女ですが、いまいち恋愛に踏み切れません。
理由は草食系男子の皆様と同じ、見合ったメリットが見出せない、面倒という気持ちからです。
でも、お金で買えないものもあるじゃないですか？
例えば、今のインフルエンザのように自宅療養しか選択肢が与えられない場合、家族が居なかったら大変ですよね。友達や知り合いが看護に付き合ってくれるとは考えにくい。
あと、無条件に自分の存在意義を与えてくれるのが子供であり家族だと思うと（会社・社会では、こちらがどれだけ頑張っても、使える時だけ使われる一コマに過ぎないと思っています）、生涯独身に迷いを感じます。
結婚を思うと、私は女性ですから出産年齢を思うこともあるのですが、男性も適齢ってありますよね？
その辺はどのようにお考えですか？

トピ内ID：8938354802

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様々な意見

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♨

温泉

2009年5月21日 10:42

　たくさんの方から、ご意見をいただき、ありがとうございます。

　私自身、まだこの件について考えがまとまってないのが現状で、…というか結論は出すものではないですね。人それぞれの人生で、考え方も色々あって当然な訳ですし。

　私は女性ですので、男性の本心というものは分からないですが、やっぱりこれだけの世の中になると、人それぞれ興味の対象が分散するし、そんな中で異性にだけ興味をもってそれに全力でエネルギーを費やす…なんて事はする必要がないのかもしれないなぁ。と思いました。

　もし、私が男だったらどうだろう？と想像してみました。

「男女問わず、友達はたくさんいた方が楽しいだろうな。そんな中で価値観の合う女性がいたら、”彼女”になって欲しいと思うかも。…でも、そのためのアクションはわざわざ起こすかなぁ…」
　…結局、私も自分から積極的にアクションを起こす事はしないのではないかと思います。
　なんでだろう、とさらに深く想像してみると「別に”彼女”いなくても構わない。他に楽しいことたくさんあるし。友達たくさんいるし。」と思って納得、満足してしまう自分の姿が見えてきました。

トピ内ID：7959549099

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進化

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>プディングさん

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周囲を見てみた

2009年5月23日 17:28

「趣味や友人関係、仕事等に興味が深く、異性関係に興味が薄い」
とだけ定義する草食系の場合、男女の区別なく似てませんか。
私の周囲では、人は人我は我かつ公正感が発達している人が多いなあと。

でも「趣味や友人関係、仕事等に興味が深く、異性関係に興味が薄い
…というよりこきおろしてばかり」を含めると、女性は夢見る夢子ちゃん。
男性は、自称マスメディア嫌いなのにどっぷり浸ってる人が多い印象。
どちらも、それ以外の所でも頭でっかちに感じる事が多々あります。
（卑屈、または自慢好きも多い？）といっても、アクは強いけど
面白い所もあって、個人的には嫌いでない事も多いですが。

まっとうか否かですが、前者は普通にまっとう。
でも後者も、よほど極端論者でない限り、自分の性が
攻撃されない同性には、問題あっても結構どーでもいいし
反対に、判定者が、同性や好意を感じない異性相手には
手厳しい感じ方をする場合もあり、男女を公正な基準で
見ていない事も多いのでは？

そもそもモテない人含み、異性に淡白な人の話ですから
社交的草食系以外、その人の人となりを理解できる時点で
同性が多くなるんじゃないですかね。

トピ内ID：1640232321

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自分のことを顧みれない女性たち

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🙂

日本人

2009年5月24日 05:00

確かに最近の男性は男らしさがたりませんがそれと同時に女性らしい人も減っています。草食男子が問題ならば肉食女子も問題です。

トピ内ID：8924059407

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私もおねえちゃん

2009年5月25日 07:48

草食系よりさん、おねえちゃんさんの弟さん、完全草食系さん
などのレスが特に心に残りました。

私の弟も２人おりますが、上の弟は草食というより、
人間関係の取り方がわからないから
結果的に女性と関わるまでいかないタイプだと思います。

下の弟は、姉に似ずルックスも可愛いタイプ。
性格も（知りえる範囲では）良く、バンドマンで、
友人もとても多いです。
でも、うまく言えないんですけど「発情期の来ていない男」
という印象があるんです。
青少年期からギラギラ感ゼロ。そのまま大きくなっている感じ。

私が恋人がほしくて、淋しくて、やれ片思いだの
くっついただの、失恋したなど
みっともなく大騒ぎしているタイプだったので。
そんな様子が全く聞こえてくることがなく、
うらやましいような、不思議な気持ちでした。

同性が好みなのか、聞いたことがあります。
（もし、そうでも偏見はありません）
でも、要は「発情していない」感じみたいなんです。
「発情してる？」なんてことまでは姉としてさすがに聞けませんが・・・。

トピ内ID：5024048000

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草食系って

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一滴

2009年5月25日 08:37

女性風に言うと、単にもてない女性が増えただけじゃないですか？

草食系と言われる男性も「自分がいいと思った女性がいれば積極的に動く」が大半のようです。

女性は分かっていないけど、男性が「いいと思う女性」って見た目より何より、「常識がある」「ヒステリーを起こさず話し合いが出来る」「求めるだけじゃなく与える思いやりがある」「義務を放棄しない」など、内面が重視されます。「自分磨き」とやらでは磨けない部分ですね。
そういう女性には男性は集まってますよ。絶対数が少ないだけで。

女性が「魅力的な女性多い」と言ったところで、男性から見て魅力的に写らなければ意味がありません。むしろ、女性の言う「魅力的な女性」は信用できませんね。女性は男性の着眼点を全く理解していないので。

要は、女性が考える「魅力的な女性」は、男性にとっては全然魅力的ではない。その現実を直視できない女性が「こんな素敵な女性に興味を持たない男性はおかしい」と、女性の価値観だけで分かりもしない男性のことまで都合よく決め付けようとしてるだけじゃないかと。

それが草食系の実態だと思います。

トピ内ID：2344079622

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主婦Ａさん

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さくらもち

2009年5月25日 09:15

＞魅力的な女性多いですよ。独身女性の中にもいっぱいいます。

あのー、女性が魅力的かどうか、女性の主婦Ａさんが判断しても全く意味がないんですけど。

意味ある判断は、男性から見て女性が魅力的に写るかどうかなんです。
だって、小町では自称「美人」や女性から見て「美人｣の女性は沢山いますが、
現実には男性から見て「美人」女性は、希少だからこそ価値あるものなんですよ。

先天的草食系男子や後天的草食系男子からすれば、女性は魅力的ではないか、
魅力的女性は極端に限られる、これが結論です。

トピ内ID：7163069901

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まあ、つまり

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きすまめ

2009年5月25日 10:42

いろいろな意見がありますが、結局の所他人と関わることや他人のことを考えたりするのが面倒だと考え、自分だけの世界で好きなことをやっていたほうが楽だという人が増えたんでしょう。
これは男女ともに言えますけど。

子供のころからゲームがあふれてた世代ですよね。

恋愛はともかく、結婚は生活ですからそれぞれ譲ったり我慢したりするのは当然です。これは相手を思いやる気持ちから来るんですが、結婚やマイホームがみんなの当然の憧れではなくなった時代、そこまでに至る過程や結婚後の「「自由がなくなる」ということが見えてしまうと先へ進む気が起きないんでしょうね。

ま、自分の稼いだお金を自由に使いたいのはわかります。
恋愛がこじれると面倒くさいのもわかります。

でも、なんか覇気がない感じだなぁ～

もともと男性って子孫を残したい本能があったはずなのにね。
よりよい遺伝子を残そうと、選り好みする女性がどんどんわがままになり
その勢いに押されてうんざりしたのかな。

トピ内ID：1591615742

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年頃の女性には

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🎁

You

2009年5月25日 11:59

この手の「結婚しないの？」に類似する話題は
いつの時代も男女共ナーバスになります。
だから、草食系と言うのは、本来この上なく失礼な呼称です。
でも、男性自身が、周りに失礼な説明をしたり
開き直る為に自ら使ってるのだから
今後も暫くこの言葉が使われるのだろうと思います。
ネットで、女性を引き合いに出てくる男性はちょっと変なので
スルーすれば良いんですけど。でも、やっぱり呆れます。

それで、現実の問題として、若い女性が年頃で
そう言う関係になって不思議じゃない状況で
手も出さない人に遭遇することが有ったとして…

心の中で、そう言う人は単純に「気が弱い」と
考えるのが一番良いのだと思います。
レスにガラスの心と言う表現が有ったけど
深入りするには複雑過ぎる気がします。
そもそも他人は、そこまで思い計ってあげることは出来ないのに。

これが世の草食系に対する印象です。

年頃の女性には、そのような話に振り回されることなく
現実の相手との付き合いの中で
しっかりした人を見極めて欲しいものだなと思いました。

トピ内ID：5572274789

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タイムマシン

2009年5月28日 03:40

さつき様

結婚したい男性は喜ぶでしょうし、結婚したくない男性にとってそれは興味がないことです。この点はご指摘の通りだと思います。ただ、誰も女性を叩いてなんかいませんよ。なぜ被害者がるのか不思議です。

結婚したい、したくないは男女ともその人の自由なのに、女性が結婚できないことが「草食系男子が増えた」「最近の男は女性を養おうという甲斐性がない」「経済力がない」「女性から見た魅力的な女性は多いのに、男ときたら・・」などと、男性に非があるような指摘が多くの女性と一部古風な男性からされていますので、「それは間違いですよ」と正しているだけです。誰だって、濡れ衣を着せられるのは嫌ですよね。わざわざ言われるまでもなく、こう指摘している男性は結婚のことなんて考えていませんよ。

また、正しい認識を持ってもらうことが、その女性方々に有益だと思い、アドバイスをしているのです。「女性が嫌いなら（嫌いとは誰も言っていませんが）見なければいいのに」と仰いますが、それが掲示板の一つの役割ではないでしょうか。時間の無駄だといったら、小町の存在意義を否定することになりますよ。

トピ内ID：1642471074

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結婚したい男性は喜びますね！

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💄

青色蛍光ペン

2009年5月28日 04:30

男性の書き込みですが、
女性向け掲示板でも男性初トピのコーナーもあるし、女性のトピ主さんが「男性の意見をお願いします」と書いているトピもあるし、公開されているのに、男性が見ちゃいけない理由はないんですけど…その辺、さつきさんはどう思われてるのですか。

女性があんまりにも見当違いなことを「男性ってこうなのよ！」と書いているから、見ていられなくなって、「男性の意見」を書かれているだけで、女性を叩く目的じゃないと思いますよ。
さつきさんも男性の意見がそんなに嫌なら男性の意見を見なければいいのではないでしょうか？

トピ内ID：5204121870

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使い分け

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🙂

ザウルス

2009年5月29日 15:06

20代前半ぐらいまでの女の子には肉食系、それ以上なら草食系…。

私は使い分けてます。

トピ内ID：2185049358

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２０代既婚男性

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☀

５０代既婚男性

2009年5月31日 06:30

草食系男子の主な特徴とされるものは以下の通り。

○ 恋愛に縁がないわけではないのに、積極的でない
○ 女性を単なる異性対象ではなく、ひとりの人間として平等に尊重する傾向が強い
○ 恋愛至上主義的な風潮に踊らされずに、家族や仲間と過ごすのを大切にする
○ 傷つけられたり、他人を傷つけることを嫌い繊細である
他

どうやら「草食性男性」は、本来「紳士的」らしい。

女性のレスの言葉尻をとらえるような揚げ足とりや、

女性や自分と違う意見のレスの発信者をあおることや、

誹謗中傷などはしない人たちのようだ。

トピ内ID：1925307530

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５０代既婚男性さんへ

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どちらでも良い

2009年5月31日 13:44

あなたが述べておられる事もずれていますが、もともとマスコミが流行らせたいだけの言葉ですからね。

女性に積極的ではないから草食系だ、と言われても
「へー、そうなんですか。それで？」
紳士的じゃないから草食系ではない、と言われても
「へー、そうなんですか。それで？」
くらいの反応ですよ。
別に草食系と言われたいわけではありませんし。

トピ内ID：3117519937

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持つべき視点について

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USA

2009年5月31日 20:04

遅まきながらのコメントです。

独身女性は結婚願望は強く、独身男性は結婚願望が弱い、というのは概ね事実ですね。
で、結婚したい女性が多く、結婚したい男性が少ないのだから、
市場原理からいけば、女性が相手に望む条件を下げるか、自分自身が選ばれる条件を増やさない限り、双方合意は難しい。
にもかかわらず、女性は男性に「収入、学歴、ルックス等々」の理想ばかり高く、
一方、男性は、有利な市況であるのに、女性に対する理想がリーゾナブル。

女性の理想が高いといってるのではありません。
社会進出に成功した一部の総合職女性は除いて、一般に女性は経済面で男性を頼りにするのは、ごく自然だと思います。
今の社会システムが男女平等に向かっているとはいえ、女性に不利ですからね。

それを考慮しても、「草食系男子が生息しているからだ」という責任転嫁や、
「男の器量、甲斐性、覇気の低下だ」という、根拠や合理性の弱い主張も、
それが真実か事実かにかかわらず、一向に解決にはなりませんよね。
自分の価値をどう上げるか、許容力をどう広げるかの自助努力を、考えるべきと思ってます。

トピ内ID：7251097148

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変化に適応すること

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USA

2009年5月31日 22:54

「良い女性がいない・・」と草食系に甘んじる男性に対して、「女性にアプローチしないあなたが悪い」と主張をする人に、申し上げます。

今は、コンビニ、チルド食品、全自動洗濯機、形状安定シャツ・・技術革新に比例し、ますます生活は楽になっています。
自分の趣味に費やす時間も増え、自分の居場所も見つけた独身男性にとって、結婚のメリットはますます低くなっています。
勿論、手料理、家庭の憩い、子供・・女性のいう「大きな価値」はわかっても、一方で「結婚は墓場」という実話も、ソシアルネットワークで身近になっています。

企業世界では、IT技術革新で、１０年前の１日の仕事は、今は半日でできます。
残る半日は遊ぶのではなく、他人ができない高度な業務を行い、自ら技術革新に適応します。
自分が会社、職務が求める存在でないと、自分も負け組み、会社も負け組み、という自然淘汰は当たり前ですから。

このような感覚の人に、自分よがりの価値観を押し付けても魅力的には感じてもらえません。
草食系男子という新たなニーズに「なぜ私を選ばない！」よりも」「どう選ばれる存在に自分が変わるか？」も必要かと。

トピ内ID：7251097148

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涼さんの「甘いもの好き」について

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まさお

2009年6月2日 15:48

地平線の向こうにおいしいお肉があるのは知っているけど、そこまで行くのは面倒だし
足元に生えてる草が意外とおいしいので、もうこれでいいやと思ってるのです。

トピ内ID：6801648478

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草食系だって怒るのだ

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もてざるもの

2009年6月2日 18:02

２度目のレスです。

マスコミやら広告屋が「きみら、今日から草食系男子って呼ぶからな」
って勝手にカテゴライズ。
で、それにのっかた女性達が、あーだこーだ勝手に批評。
誰も自称もしてないし、呼んでくれって頼んでもいないのにですよ？　
放っといてくれたら、それこそ平和に生きていた僕たちをです。

これ失礼じゃありませんか？

（そのうち”草”と書いた腕章つけろって言われるんじゃないかしら）

正直言うと、ここで女性批判展開している男性諸氏にも同意はしかねます。
ここ１０年好きな人はいませんが、なんやかんや言っても女性好きだし。

でもね、彼らの主張のおおもとは理解できます。

「最初に因縁つけてきたんはそっちちゃうんけ」って。

トピ内ID：4369417587

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塩ホルモン

2009年6月4日 08:31

>「草食系男子＝モテナイ男子」と定義されてたら、

「その定義からして違う」ということは絶対に認めたくないんですね。
必死すぎで哀れです。

トピ内ID：3847366073

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モテ無い

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🐷

ハーフピザ2人前

2009年6月4日 22:41

＞草食系＝モテない・彼女いない

これ、逆のように思います。

モテない・彼氏いない女性が自分に言い寄ってこない
男に対して「草食系男子」と言っているだけでは？

モテ無い女性の自己弁護、責任転嫁の対象として
出てきたものが「草食系男子」だと思ってます。

トピ内ID：2390183795

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肉欲を分析してみましょう－１

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⛄

酒雪

2009年6月5日 06:31

「草食系男子」の解釈が皆さんまちまちなので、議論がかみ合わないようですね。
ここは「温泉さん」のトピですので、トピ主さんの言う「自分から女性に対してアクションを起こさない男性」という定義を尊重しましょうか。
言いだしっぺとされる深澤女史も、「恋愛やセックスに縁がない訳ではないのに積極的ではない、「肉」欲に淡々とした男子」と定義されているので、それほど大きな差はないと思います。
この前提に立つと、草食系男子がもてるかもてないかという議論は、このトピでは必要が無いみたいですね。
「草食系男子」が増えているのかどうか、現実なのかマスコミの作り上げた幻想なのか。これついては結論づけるだけの情報を皆さんお持ちでないようですので、ここでは、「増えている」という仮定に立って、「男性が自分から女性に対してアクションを起こさない理由」を論じてみては如何でしょう。
（続く）

トピ内ID：7088741694

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肉欲を分析してみましょう－２

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⛄

酒雪

2009年6月5日 06:32

（続き）
さて、そもそも「男性が女性に対してアクションを起こす」目的はなんでしょうか？
根元的には、「肉欲を満たす」ことではないでしょうか？いやいや、そればっかりじゃないというご意見もあるでしょうが、生物学的な見方をすれば、男性が女性を求めるのは、生殖本能を起源とする肉欲が根元にあることは間違いないはずです。
個人的な意見では、「抱きたいと思わなければ恋愛としてアプローチすることは絶対にない」と断言したいぐらいです。
ということで、男性が女性に対してアクションを起こさない理由を肉欲の観点から考えると、

（１）肉欲が無いあるいは少ない
（２）肉欲はあるが何らかの理由で行動を制限している
（３）肉欲が満たされている

これら３つのケースが想定出来ます。
（続く）

トピ内ID：7088741694

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そんなに必死になる必要はないのでは？

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飛行帽

2009年6月5日 07:47

草食男子はモテナイ訳ではないと言いたいみたいですがどうでもいいのでは？

ただ、彼氏が居ないのに全然男性からアプローチされない女性、
自分から積極的にアプローチしているのに一向に見向きされない女性は
男性から「肉」と思われていない可能性が高いだけです。
肉だと認識されるように頑張ってくダサいと応援します

トピ内ID：2441560754

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草食系男子はなぜ草食？

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レス

自信が無いと思う

待っているのではなく

性格を何故っていわれてもねぇ

肉も食べると思う

面倒

そういう男子を作り出すのは・・

肉食系女子が増えたから

見当違い

女性に対して興味が減った

おひとりさまが好きなんです

女性側が「肉食系男性」を忌避したから

女性から誘ってくるから

そういう質問は

根っこからずれてます

そこに肉が無いから

私の周りの草食男子

ええと

昨今，男女ともに受け身ですよね～

恐らくそれは…。

慎重なんじゃないの

表現は悪いのですが「俺の女」がいないだけ？

女性の小町化

理屈ばっかりですね

簡単なことです

誰だって新鮮で美味しい肉が欲しい

私の周りの

的外れ

女性の悪口で説明するのはやめませんか？

育て方に１票

興味深く読みました

なぜ草食なのか と聞かれたら

余計な御世話

草食息子がいます

経済的問題

おっかない時代になったからです

『草食系より』さんのレスを読みましょう

結婚願望がある男性でも

草よりもお肉が美味しいのに

狩りに行かない

安心で安全な世の中だから

わかってないなー

草食動物のもう一つの特徴

撤退

起こさないのではなく

うちの息子が……

社会の風潮が男をそうさせた

普段草食系ですが

そもそも前提が違うような…

肉も高いですしね

そりゃあ

簡潔に答えます

肉は高いからね。

肉食義務撤廃

草食系「男子」？

なにゆえに草食になったか、改めて考えてみました

草おいしいねん

こう言っちゃなんですが…（怒らないで！）

生活必需品から嗜好品へ

結婚至上社会ではなくなってきたから

恋愛が難しい時代

男のせいにしたいだけ

サイコー！

我侭な女性が増えたから

肉食とか草食とか

草食系男子の実態

人類としての進化がとまる

一部の女性のための言葉…？

横ですが、jyumoku様

それは一言で

そこですよ、そこ

お願いする人が違いますよ

男性の方々

ほうるもんさん

だから肉の話ですが、

いいんじゃないでしょうか。

女性の地位向上

新婚の草食男子です。

なぜ草食なのか　と聞かれたら

あいうえおさん　に1票！