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    男と女は平等か?

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    小町での投稿を読んでいると、男性に対して厳しい要求をする人に対して
    「男女が反対でも同じ事を言うのか」と返す人を頻繁に見かけます。

    そこで思いました。
    男女は、本当に、平等なのか?

    現実として今の日本社会では、男女は平等ではありません。

    職場では男性優位、そのため女性は働きにくく、早期退職も多いです。
    昇進の機会も限られ、給料も比較的低いです。

    そのため女性の中には、責任感が希薄な人が増え、
    ますます職場での立場が男性に比べて弱くなるという悪循環があります。

    また、真の平等のためには、経済的な平等が不可欠であるとするなら
    現状で多く稼いでいる男性一般と、女性一般は、平等ではないといえます。

    今はまだ、女性が、平等の権利を勝ち取るために、戦っている最中だと思います。
    だからこそ、既得権益を守る立場である男性に対して、厳しい見方になるのです。

    「男女は平等なのだから、男性に厳しいのはおかしい」という意見は
    間違っています。
    「男女は平等ではない(男性に優位)。だから男性には厳しくして
    女性の立場を向上させる」
    というのが、女性が多いと思われるここ、小町での、女性優位主義の
    理由だと思います。

    つまり、ここ小町にくる男性は、たたかれるのも甘んじて受け止める
    覚悟がなければ、某巨大掲示板ででも集ってれば、という話です。

    トピ内ID:1969147385

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    人はパンだけで生きるものではない

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    blank
    harumachi
    >職場では男性優位、そのため女性は働きにくく、早期退職も多いです。
    >昇進の機会も限られ、給料も比較的低いです。

    会社勤務するうえでの環境と所得に限定していますが、男性優位か女性優位か、この一点だけですべてを説明することはできません。ここで「男女が反対でも同じ事を言うのか」と返す人は、この限定の外の事象を指摘しているのだと思います。

    そもそも、会社勤務するうえでの環境と所得に男女差があるのなら、その部分を改善すべきで、ほかの全ての事象について女性優位にするのは、結局のところ問題解決を困難にすると思います。

    もし、「女性は所得が低いから、男性は全てのことを大目にみろ」という話ならば、永遠に一人前の大人として扱われることを放棄しているのと同じになりますが、それでもよろしいのでしょうか。

    トピ内ID:3101402935

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    男女が平等かどうかは測れない

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    blank
    フツーの女
    荒れそうなトピですね。

    個人の一例を一般化しようとするから無理があるのでしょう。
    日本の中にもいろんな世界があって、部分的には男性が有利だったり、女性が有利だったりしますし、どっちが結局得をしているのか、平等なのか結局は測れないのだと思います。
    その中で、自分はどういうスタンスでやっていきたいのか、それが自分の周囲で許されるのか、手探りでやっていくしかないように思います。

    小町に来る男性の中には「平等ばかり主張して実際は男より得している女を叩いてやろう」という人がいます。
    多分、そういう人は実社会での自分の立ち位置に納得がいかないのでしょう。
    でもそれは多分女性のせいじゃなくて、ご自身の問題を抱えているのだろうと推察します。

    あと、「欧米社会では…」と上から目線で語る方もいますが、これも意味ないですよね。
    実際に欧州暮らしをしましたが、別にそんなに日本と状況は変わらないと思いました。

    トピ内ID:9999530608

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    現実として今の日本社会では、男女は平等ではありません。

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    blank
    男女平等
    職場では事実上女性優位、そのため男性は女性の顔色を窺わなければならず、働きにくいです。
    昇進しても、いくら稼いでも大半を女性に搾取されるので実質収入はきわめて低いです。

    そのため男性の中には、意欲が希薄な人が増え、
    ますます職場での立場が女性に比べて弱くなるという悪循環があります。

    また、真の平等のためには、経済的な平等が不可欠であるとするなら
    搾取されている男性一般と、搾取している女性一般は、平等ではないといえます。

    今はすでに、男性が、平等の権利を勝ち取るために、戦っている最中です。
    だからこそ、既得権益を守る立場である女性に対して、ただのバカなワガママではない厳しい見方になるのです。

    「男女は平等なのだから、女性に厳しいのはおかしい」という意見は間違っています。
    「男女は平等ではない(女性に優位)。だから女性には厳しくして男性の立場を向上させる」
    というのが、小町での、女性優位主義に反対する人の理由だと思います。

    つまり、小町でバカなワガママを述べる女性は、勘違いするだけですから
    某巨大掲示板ででも叩かれて来れば、という話です。

    トピ内ID:8296151369

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    それは甘え

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    blank
    juju
    あなたの考えには、まず論理の飛躍があります。

    男性に対して厳しい要求をする人に対して「男女が反対でも同じ事を言うのか」と返すことと、
    女性が平等の権利を勝ち取るために戦っていることの間に論理的なつながりがありません。

    多くの場合、「男女が反対でも同じ事を言うのか」という人たちは、男性と同等の権利を認めるから、それに伴う義務を果たせと言っているだけです。
    権利には義務が付随するのは当たり前です。
    女性の地位向上は大変喜ばしいことですし、それは皆さん応援しています。

    また職場で男性が優位にあるのは、何も男女不平等だけが原因とはいえないと思います。
    男女の区別とは別に、実社会では学歴という要素が大きく待遇に影響します。
    しかし、日本の大学のトップに君臨する旧帝国七大学や、その他の上位大学に通う学生数は男性のほうが女性よりも圧倒的に多いです。
    つまり、一見会社において男女不平等にように『見える』状態も、単に学歴社会ということ反映しているだけかもしれません。
    ご存じのように、大学入試において男女の不平等はありません。
    もっと女性ががんばって、よい大学に入れば改善するかもしれません。

    トピ内ID:1403748628

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    それじゃ~

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    🙂
    トト
    女性の方が夫は当然しっかり稼いで来るべきという考え方の人を
    矯正していかなければなりませんね。
    結婚したら夫が稼ぐのが当然という女性が多いと思いますが?
    正しくは二人とも稼いで!ですね。
    男に甘えている女性が多いことが問題だんです。
    そこを変えていく努力を!

    トピ内ID:4242925585

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    男女平等とは。

    しおりをつける
    blank
    泰然自若
    男女平等というのは、全く男女が同じということでは無く、
    性差はあるが、トータルとして平等であると考えます。
    仕事においては完全に男性優位社会です。
    一方、専業主夫に比べ専業主婦の数が圧倒的に多く、社会に出て働かなくても生活できる人が多いです。
    また出産は女性だけの特権です。
    女性の方が寿命が長いというのも、
    女性が生きやすい社会だからなのではないかと考えられます。

    >「男女は平等ではない(男性に優位)。だから男性には厳しくして女性の立場を向上させる」
    幾ら小町で男性に厳しくしたところで現実は変わりません。
    むしろ小町が現実から大きく乖離した妄想を語るところになります。
    女性が仕事の面で平等の権利を勝ち取るためには、女性の意識改革と一層の努力が不可欠です。
    それを小町で話し合えば良いのではないでしょうか。

    >つまり、ここ小町にくる男性は、たたかれるのも甘んじて受け止める覚悟がなければ、某巨大掲示板ででも集ってれば、という話です。
    小町は偏った意見が集まる掲示板なので普通の感覚を持った人は別のところに行った方が良いというように聞こえます。

    トピ内ID:8057357647

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    違いを認める

    しおりをつける
    🐴
    どりーむじゃーにー
    男と女は平等に権利があるとは思いますが、現実と理想は違うとは思います。
    大事な事は違いを認めることです。最近は違いを認めないという前提で話している人が多いので、少しの違いに「差別」と騒ぎ立てる人が多くなってしまいました。
    しかし小町でも女同士の集まりに彼氏を連れてくる友人にKYさを感じて悩むという意見が多いではないですか。やはり、女には女同士の男には男同士の空気感がある訳です。
    また、経済力に関することですが、日本では男性の稼いだお金は少なくとも半分は女性が管理しているのでは?ということは、女性が稼いだ金+男性が稼いだ金の少なくとも半分は女性が管理、消費しているということになるのです。つまり、男性の給料は女性の懐にも入ってくるわけです。
    これが、女性が稼ぐお金が男性と同等にになったら、逆に男女の金銭面での不平等感が広がることにもなりかねません。(同一労働同一賃金は当然ですが)

    昔、学問や職業の場で男女を別していたのは集中力が散漫になるからだそうです。満員電車などの男女が入り乱れる場で痴漢被害が絶えないのもそういうことです。

    トピ内ID:8745585705

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    平等かどうか→平等とは何か

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    blank
    ksys
    現在が平等かどうかが話の焦点になってしまうと、
    ・「平等だ!」「平等ではない!」で物別れ
    ・うかつな事を言えない空気で過疎化
    ・「どちらも正解です色んな考えがあります」で何となく
    のどれかのパターンにおちいりそうな気がします。
    いずれの流れも不毛になりやすく、そうなると余り得られるものがありません。

    そういう流れになりそうでしたら、ここはひとつ、
    「どちらも正解で、色んな考えがある」という前提に立ち、
    「正解を決めるのではなく、できるだけ多くの人の意見を理解すること」をトピの目的として、
    「各々の『平等とは何か』を話の焦点にすること」にすれば、
    不毛な状態を避けての多彩な意見交換がより多く望めるのではないかと思います。

    あくまでいちゲストによるささいな提案ですので、ルールのような強制力はなく、トピ主さん本来の目的をむやみに妨げるような意図は一切ございません。

    トピ内ID:7480800213

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    男女同一賃金の職はあるが、それを選ばない女性も多い

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    💡
    通行人A
    会社における男女の賃金差に関しては、ある会社と無い会社があります。賃金差がないのは、公務員やコンピュータープログラム作成等(いわゆるPG、SE)です。しかも、そういう職場に入りづらいか?というと、少なくとも「女性だから」というだけの理由で入りづらいことはないと思います。

    世の中の仕組みを変えるのは簡単ではありませんが、少なくとも賃金の男女差という問題には関係ない職業も世の中用意されているわけですから、それらを選ぶことで問題は自分に降りかかってこなくなります。

    ただし、これらの職業に共通しているのは「待遇が平等な代わりに、義務も平等」であることです。ということは、多くは激務になります。結局この「激務」が嫌で、女性からは敬遠されているのではないでしょうか?

    トピ内ID:5703428171

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    結果の不均等を是正するのが正しいのならば

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    😀
    しめそば
    >職場では男性優位、そのため女性は働きにくく、早期退職も多いです。
    >昇進の機会も限られ、給料も比較的低いです。

    女性の早期退職が多いのは「女性が働きにくい」為とは言いきれません。女性当人が結婚後に育児に多くの時間を割きたいとか出産育児以前に働きたくないから結婚とかいう話はよく聞きます。自己選択の結果を職場のせいにはできません。

    また、百歩譲って働きにくいせいで女性の職位や年収が低いのだとしても

    >「男女は平等ではない(男性に優位)。だから男性には厳しくして女性の立場を向上させる」

    これを主張できるのは職業に関することだけで、家庭その他の領域だと逆転しますね。男性が家事育児に中々参加しないのは「参加しにくいから」とも言える訳ですから。(仕事に時間や体力をとられて家庭に関与する余力が得にくいという意味で。)
    例えば「もっと女性に昇進のチャンスをくれるべきよ」「そうよそうよ」と女性達が主張するのはトピ主さんの理屈に合っていますが、「夫は家で妻を立てるべきよ」と主張するのは全く合っておらず、寧ろ家庭での陰が薄い男性を立てる方向で主張しなければ理屈に合わない訳です。

    トピ内ID:6276025112

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    法的には平等

    しおりをつける
    🙂
    have h
    基本的にksysさんのご意見に賛成です。

    私の見解は、法的には男女平等です。それ以上どうするすべもないと思います。文化というか男女の関係は長い期間を経て今の状況になっていると思います。日本だけでなく、世界的にみても男性が社会の中枢にいるというのが当たり前です。

    賃金にしても男女に違いによって違うのは違法です。昇進に関してでもです。
    (ただ、現実的には昇進に対して女性が不利な局面があるとは思います)

    トピ内ID:1019243010

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    トピ主さんが言いたいのは

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    blank
    えーと…
    小町は女が集まる井戸端会議なんだから男は入ってこないで!、愚痴を言ってストレス発散して何が悪いの?まったく男のくせに!私が不幸なのは男のせいなんだから!

    と言いたいんだろうと男の私は思いました。

    トピ内ID:6056827261

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    トピ主さんは、生き方が不器用そう

    しおりをつける
    blank
    美波
    ネットで男女平等について異論がある男女が大勢居て、トピを見ますけど
    たいがい、不満がいっぱいで、実生活で辛そう。
    だから、男女が平等じゃなく、自分は大切にされていないと言いたくて仕方ない感じ。
    ある意味、世間にとても期待してる
    世間なんて、色々な人が居て、同じ世界を見ても同じように感じなくて当たり前だと思うのに
    なんで、皆が自分と同じように感じてくれると思っているのだろう?と、とても不思議

    稼ぐということに関しては、日本は男女平等じゃありません
    それは、生涯年収や、会社の部長以上の男女比率や、国会議員の比率を見れば分かること
    保育所が足りなくて、女性に負担が来るのは明らかなのに増えないし。
    だけど、この中で、どう生きていったら自分が幸せか?は選べる程度の自由はある。
    自分が不幸でイライラするのは世間のせいじゃなくて、生き方が下手だからだと思う
    対応能力が低い

    女性に分かってもらえるに違いない!分からない女が悪い!と、ここに書き込む男性と
    小町にくる男性は、たたかれるのも甘んじて受け止めるべき!ってトピ主は同類に見える
    頭固すぎ

    トピ内ID:2808070973

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    叩かれたら叩きかえします

    しおりをつける
    😡
    切り捨て御免
    >つまり、ここ小町にくる男性は、たたかれるのも甘んじて受け止める覚悟がなければ、~

    そんな覚悟はありません。叩かれたら叩きかえします。
    「男性に厳しく」と言うのであれば、男女平等そのものを否定して下さい。男女平等と言いながら、実は女性優遇、その欺瞞に多くの男性が不信感を持っています。こう言うトピの存在自体が、女性の地位を低下させます。トピ主さんは女性の足を引っ張っているだけです。

    トピ内ID:5720793491

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    くくって話すから荒れるのでは・・

    しおりをつける
    blank
    ももんが
    30代独身会社員、女性です

    「男」「女」でくくって議論するから議論が荒れるのだと思います。

    現実的に、マクロで見るとトピ主さんがおっしゃるように、男女平等では
    ない部分は大いにあると思います

    一方、個人のレベルで見ると、男女同等に近い経済力等を実現してる
    女性も一定数いますよね。私もそのひとりです。

    その立場でいうと、実際に存在する「ガラスの天井」、あるいは世間の目、
    家族を持ちたいと思ったとき、実際に持った時の犠牲あるいは大変さの度合いが、同じ状況の男性に比べて女性の方が大変だ、という実感があります。
    「男女平等」を実現するために払う努力の量が、同じ能力、立場、バックグラウンドの男性に比べて多くならざるを得ない現実があるので、
    そこを変えてほしい→女性を優遇してほしいという主張に映るのだと思います。
    一方で男性側の主張は、「男女同等の経済力を得る努力もしてない女性が、
    男性に甘えるな」と言った論調に見えます。
    議論の相手として想定している「女性」がまるで別なので、
    主張がかみあわないのも必然かな、と思います

    トピ内ID:8572502855

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      全ての動物に男女の役割があります。

      しおりをつける
      🙂
      ピロリ菌
       トピ主さんこんにちは、私は男です。男女の平等って?なかなか定義が難しいですね。
       すべての動物に男女の役割があります。哺乳類である人間の場合、妊娠、出産、母乳による育児は女性特有の能力です。母体や子供は安全な家の中で保護し本来危険な行為である外で働くのは男性の役割です。日本だけでなく大半の国が古来より同様の習慣であるということはこれが人間の動物としての本能なのでしょう。
       男性は危険なことを背負う代わりに権利も女性より大きくなったのでしょう。現代では外に出ることは危険なことではなくむしろ生き甲斐になっています。しかし長年染みついた本能はなかなか消えません。仕事ではどうしても男性社会になってしまうのでしょう。
       しかしその反面ショッピングや旅行、カルチャースクールなどの娯楽は女性の独壇場です。楽しむことに関しては女性のほうが優遇されている面も多々あります。それに日本の女性は世界的に見ればかなり自由な方です。(飲酒して深夜一人で歩くことができる稀有な国です。)日本は男女どちらに生まれても人生を楽しむことができます。
       せっかく女(男)に生まれたんですから人生を楽しみましょう。

      トピ内ID:3622760074

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      トピが荒れませんように

      しおりをつける
      正男
      今年のNKHスペシャルでも「男と女」、3回シリーズでなかなか興味深い番組でしたね。

      切捨て後免さん

      「多くの男性が」っていうところ、「私が」(男性なら)か「一部の男性が」(女性なら)って訂正てもらえませんか。
      私も女性との違いはいろいろ感じますが、不信感はもっておりません。
      共存して行くべき存在と思っています。

      他でも男女の罵り合いみたいになっちゃうトピがあるけど。
      できるだけ穏やかにやりましょうよ。

      荒れそうなトピだけど、女性にとっても男性にとっても結構意義のあるトピかもしれない。
      ももんがさんみたいにそれぞれ皆さん立場が違う分けで、いろいろな意見が聞ける良い
      機会になればと思いますが。

      叩き合いは止めましょう。

      トピ内ID:0957701432

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      男女論は不向き。愚痴はOK。

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      blank
      皆さん認識しておられますが、現代は男女の役割分担の見直しが社会問題となってます。
      議論の土壌はあります。
      ただ、小町でも、議論の前提となる資料は個人的な経験にすぎず、その経験を全部表しきれないことが多いと思います。
      となると、男女論とは別の原因による問題を、男女論にすりかえられてしまいます。
      また、単なる個人的不満を男女論を建前として異性にぶつけることにもなりかねません。
      なので、男女論は小町も不向きだと思います。

      なお、男女論を建前に愚痴を言ってスッキリしあうことまでは否定しません。
      トピ題にその旨を記し、異性はそのトピを見なければいい。

      トピ内ID:1226257655

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      男女平等の話に持っていくのがおかしい。

      しおりをつける
      🍴
      たかぽん
      >小町での投稿を読んでいると、男性に対して厳しい要求をする人に対して
      >「男女が反対でも同じ事を言うのか」と返す人を頻繁に見かけます。

      このことの本質は、「相手の立場,逆の立場になって考える」という、人間関係を考える上でもっとも重要なことのひとつを述べているに過ぎません。

      なので、そこから「男女は平等か」という話に持っていくのは、明らかに「筋違い」であり、話の趣旨を違う方向に誘導してしまうと思います。

      男女関係なく、人は「自分の立場を中心に考える」もので、相手の立場になって考えることを疎かにしがちです。女性投稿者が多いサイトですから「女性の立場を中心に考える」傾向が強いのは事実でしょう。だからこそ「逆の立場ならどうする?」という問いかけは重要かつ必要だと思います。

      トピ内ID:3366310539

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      男女平等はありえない

      しおりをつける
      blank
      中年隊
      まず経済的な平等が真の平等という考え方が違うと思います。
      男性が女性より仮に給料が良いとしても、家に帰ったら母ちゃんに頭が上がらない男なんてザラです。

      陸上競技の100M走でなぜ男女一緒に走らないのでしょうか?その理由が分かればこんな無意味なトピは立てないと思いますが・・

      もともと備わっているものが違うのにどうやって平等を図れるのでしょうか?
      (対価の評価は全く一緒の条件ではじめて平等といえます)

      性差は超越できません。女性は働かなくても子供を産んでくれることに敬意を表し、女性優位だと考える男もいます。

      トピ主さんに説法をときます。女は家と書いて「嫁」となる昔からのすばらしい言葉を。

      トピ内ID:8863133381

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      平等かどうかはどうでもいいこと

      しおりをつける
      🐷
      バカボンのパパ
      既に30年以上も前に呉智英氏が指摘しています。
      『民主主義、人権主義、平等主義を疑え!』と。
      そういえば数年前にベストセラーになった『国家の品格』(新潮社)でも
      藤原正彦氏が同様に 民主主義を疑えと提唱されています。

      トピ主さんは、平等か平等でないかにこだわっておられるようですが、何故こだわる必要があるのですか?
      多くの人は、『平等でなければいけない』と云う脅迫観念に捕らわれています。
      子供の時から『民主主義』を疑ってはいけないとされてきたからでしょう。

      しかし、ほんとうに『平等でなければいけない』のでしょうか?
      ここで少々、民主主義を疑ってみては如何でしょうか。

      宮沢賢治の『銀河鉄道の夜』に、『ほんたうの幸ひ』と云う言葉がでてきますが、
      人の幸福と、平等か不平等か、、は無関係だと思いませんか。

      精神性を重要視する私には、『平等か平等でないか』は、どうでもいいつまらないことだと思います。

      トピ内ID:4258471681

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      不平等かは分からないけれど…

      しおりをつける
      blank
      女です
      男性は羨ましいですね。
      生まれ変わったら絶対男になりたいです。

      夜道も怖くないし、
      生理もないし、
      走るのは早いし、
      力は強いし、
      体は大きいし、
      体力はあるし、
      老化は遅いし、
      脳みそが重いから頭いいらしいし、
      セックスは全然痛くないらしいし、
      性欲は安全にお金で処理できるし、
      女と違って、男は女に強姦される心配しなくていいし、
      出すだけでコストゼロで子孫が残せる可能性はあるし、
      少なくとも陣痛も悪阻も禁煙も禁酒も経験しなくていいし、
      化粧しなくていいし、
      腕毛とか脇毛とか脛毛とか処理しなくていいし、

      いいことずくめじゃないですか!!!
      羨ましい!!!

      男性は、男に生まれた幸運をもっと喜べばいいのに…
      と思います。
      ヘン…?

      トピ内ID:1921011719

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      男女平等

      しおりをつける
      blank
      マイクロマジック
      何を求めているのかよくわからないトピ文ですが・・・
      ひとつ勘違いされているかな、と思うのは、男女平等、というのは
      「男女に与えられる権利が平等」
      というだけである、という点ですかね。
      「男女が何もかも同じ扱い」
      ということではないです。

      トピ内ID:1127939898

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      職場の「男女平等」に関してですけど・・・。

      しおりをつける
      blank
      社会人男
      基本的に、昇進や給料は、「勤務時間」「勤務年数」「転勤の有無」等により、
      決まってくるものですよね?(もちろん別の要素もあるが・・・)

      >今はまだ、女性が、平等の権利を勝ち取るために、戦っている最中だと思います。

      とおっしゃるけれども、
      新卒女性の中で、男性並みに「勤務時間」「勤務年数」「転勤」をこなし、
      バリバリ働いて昇進や高収入を得ようとする方、どれだけいますかねぇ?

      入社当初から転職(早期退職)を踏まえた女性は、
      かなり多いのではないかと思います。

      >職場では男性優位、そのため女性は働きにくく、早期退職も多いです。
      >昇進の機会も限られ、給料も比較的低いです。

      と決めつけるのは自由ですが、
      「職場では男性優位」であろうと、なかろうと、本当に昇進や高収入を得たいのであれば、
      ひとつの会社に、腰を据えて長いこと働く気持ちがないと難しいと思いますよ。

      これは、男性にも言えることですけどね。

      トピ内ID:3996897686

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      よく分かりませんが・・・

      しおりをつける
      😣
      ロイド
      「男女が反対でも同じ事を言うのか」というのは,べつに平等がどうのという話ではないのではないでしょうか。
      女性側からの一方的な見解が出されて,まともな理屈もついていない。そういう場合に,これは単に当事者が「女」だからという理由に基づく感情的・非論理的な意見なんだろうな,ということでは。

      あたかも公平な意見のように書いていながら,その実は女性有利という結論が決まっている。そういう欺瞞に対する指摘なんだろうと思いますよ。
      あなたのように堂々と「当事者が弱い女性なのだから,当然強い男性が悪い」という見解をはじめから書き込むのであれば,賛同されるかは別として,少なくとも上記のような指摘は受けないでしょう。

      トピ内ID:9193406786

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        私の思い込み?

        しおりをつける
        🙂
        PLMOKNY
        大手企業になれば、このような不景気で仕事ができなくても男性優遇って会社はどれだけあるのでしょうか?私の会社では男女関係なく会社に貢献できる人間が昇進し、給料も多いです。生き残っていくには当然の選択です。

        会社の上層部からみれば、どれだけ儲けられるか?が基本なので男女関係ないと思いますよ。

        トピ内ID:3294934403

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        職場において?小町において?

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        黄緑
        誰に対して何を主張したいのかがイマイチよく分かりませんが、
        きっとご自身の職場と小町において特定の男性に対してアピールしたいのでしょうね。

        または「男は小町に書き込みをするな。」と言うふうにも取れますね。

        男女には性差と言うものがあります。行き過ぎた男女平等は女の首をかえって絞めることにもなると思います。

        例えば、小町が都心部で働くキャリアアップを願う独身女性ばっかりなら高い支持率を得られるかも知れません。
        でも農村部の主婦もここにはいることでしょうし、肩の力を抜いて世の中面白おかしく生きたい女性だっていますからね。

        >既得権益を守る立場である男性

        分かりますが、女性の社会進出促進の為なら、旦那の給料が少なくなってもいいと思う女性はどれだけいるでしょうか。
        女性の社会進出促進の為なら、我が子にひもじい思いをさせてもいいと思う女性はどれだけいるでしょうか。

        全ては物事の道理にそって進むと思います。

        トピ内ID:8292650962

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        女性からもプロポーズして下さい!

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        blank
        ちょんまげマーチ
        プロポーズは男性からするものと考えている女性は多いのではないでしょうか?
        なぜ女性からプロポーズする人は少ないのでしょうか?

        まず女性の方が自分からプロポーズする考え方に直してください。男女平等でしょ?

        トピ内ID:8863133381

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        弱者とは

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        blank
        ふーむ
        弱者が弱者を武器にした瞬間に弱者でなくなります。

        あさましいと思いませんか。

        トピ内ID:9585057393

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        男と女は違う生き物

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        blank
        女女した人は苦手
        生物学的に見ても男と女は違うんですよ。だから、暗黙の了解で「ふさわしい」とされる言葉遣いも各々で違いますし、男には男の生き方が、女には女の生き方があるんだと思います。完全に男女平等としてしまうと、お互いに生きにくい社会になってしまいます。かえって不平等になってしまうのでは?小町には女性の読者・投稿者が多いのですから女性に多い悩みや愚痴が比較的多いのは当然でしょう。

        私は現在、日本より「平等」だと言われている国に住んでいますが、女性は出産後一週間も経たないうちにまた職場に戻ってきます。産休なんてありません。仕事の上では平等だと思いますが、生物学的には子育てしたい、もっと子供といたい、という本能が現れてきますので本当に男性のように働くというのは結構大変だと思いますよ。

        トピ内ID:8688018294

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        平等ねえ

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        ルメ
        大きさも形も違うものを同じ枠にはめようとしているのが、今の男女平等主義です。
        「フェミニスト」のおかげで、女性は外で働きやすくなりました。金銭や仕事の面での「平等」にはかなり近づいているでしょう。
        でもそれって、女性を男性化させてるだけ。
        女性が重要な仕事として担っていた、家事(家庭作り)や子育てはおろそかにされ、社会的に「金を稼ぐことよりも価値が低い」とみなされるようになりました。
        つまりフェミニストがしたことは女性の男性化推進と、昔ながらの女性の仕事の価値を貶めただけ。
        これの何が平等なんでしょうね?
        いっそ某国みたいに、女児を間引いて男児だけ増産すればいいんじゃないかと思いたくなります。
        結局バカなフェミニストが目指していたのは、外で働いて金を稼ぐ「男性的役割を担う人」だけ優遇される社会であって、女が女として生きやすい社会じゃないんですよ。

        本当の男女平等とは、両者が全く同じ条件で同じことをするのでなく、それぞれが合った仕事をして、かつお互いがそれを重要な仕事だと認識し評価することではないかと…。
        少なくとも現状は、まったく平等ではありません。

        トピ内ID:4054184249

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        何をもって「平等」と言うのか?

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        🐶
        タロウ
        まさか、「男性も女性と同じだけ出産すべき」という人はいないでしょう。
        男性と女性では機能が一部異なります。
        そういった意味で、「同じ行動・結果を求めるべき」ということが「平等」ではないことが分かります。

        とすれば、何をもって「平等」と言うのでしょうか?
        出産をすれば、その前後で仕事面で集中できない時間を持つことは避けられない以上、「完全に男性と同じキャリア・収入を」というのは難しいことですし、となれば就業率も同じにはなり得ない。
        自然、なんらかの「ガラスの天井」は存在せざるを得ないでしょう。
        ということで、「性差を考慮した上での平等とは何か」ということになりますね。

        こうした点できちんと合理的な説明がなされていないならば、どちらが優位で劣位でという話も出来ません。

        そして何よりも、「平等である事は社会の利益になるのか?」という視点も必要です。
        平等を求めるためのコストが平等を実現した時の便益を超えては社会の利益になりません。
        社会のための平等であって、その逆ではないのですから。

        こうした点を踏まえた上で議論するのであれば、大いに賛成ではありますね。

        トピ内ID:6546106189

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        平等でしょう。

        しおりをつける
        🐶
        平等に扱って欲しいと言わないで勝ち取ってください。

        平等に扱って欲しいという時点で、
        甘えが入っていて
        すでに平等を諦めているのではないでしょうか?

        会社で待遇してくれないのなら、
        会社を出て起業でもして、
        会社を大きくして女性社員を
        沢山雇ってください。

        起業して会社大きくしたい気持ちと努力だれも止めません。

        多くの会社の経営者は戦って経営者になりました。

        それから出産の意義について進化学の立場から
        もっと勉強してください。

        男性が社会で活躍しないといけないのは
        男は出産ができないため
        出産の機会を得る目的が一番大きいです。

        なので男は必死に働いて経済力をつけて
        女性にアピールして家族を扶養しようとします。

        女性は自分が出産能力を持っているから、
        そこまで必死にならなくてもいいです。

        そこが競争力の違いでしょう。

        僕の意見に異議ありなら
        起業して必死に働いて会社大きくして女性社員一杯
        雇ってください。

        トピ内ID:0923625840

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        ・・・・・・・

        しおりをつける
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        オトコ
        当然ですが男女平等は計れないと思います。
        でもね、男女平等を主張するアナタが「男は社会的に優位だから覚悟すべき」って言ってる時点でね、もう説得力が皆無なんですよ笑。全然男女平等じゃないじゃん。笑えますよ。

        そりゃあ社会において「職」というジャンルに絞れば男性優位になってると思います。でも、それだけですか?他にも男性優位、そして女性優位になってるジャンルがあるんじゃないですか?

        「レディーファースト」って何ですか?

        トピ主さんは「女性なんだからそれは当たり前」とか言いそうですね笑。
        まあ僕はレディーファーストを否定する気は全然ないんですけど。
        男女ではいろいろな部分で差があるのは当然だと思います。それを認めて、じゃあ女性はどんな優位があるかも考えてからそういう意見を主張するべきじゃないですか?

        てかね、自分の事棚にあげて不満ばっかり主張する女性多いですよね。男性がそんな事言ってるの聞いた事あります?まあゼロではないにしろあんまり聞かないですよね。

        そういう部分が女性をこういう待遇に追いやってるんじゃないですか?

        トピ内ID:7148739166

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        痛々しい・・・

        しおりをつける
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        ここ・ちゃねる
        論理の破綻した支離滅裂な文章を恥ずかしげもなく投稿するトピ主と、
        そのトピ主から同胞扱いされる世の聡明な女性たちがね。

        他の人がいい事いっぱ書いてるので、私は1つだけ指摘しておく。

        > つまり、ここ小町にくる男性は、たたかれるのも甘んじて受け止める
        > 覚悟がなければ、某巨大掲示板ででも集ってれば、という話です。

        あそこが男の馴れ合い所帯だと思ってる?
        男性とガチな激論かわしてる女性、結構いるんだけど。
        てか、打たれ弱い奴は、あそこでは1日ももたないよ。

        多分まともに参加したことがないんだろうけど、
        あそこはお花畑なレスを返すと男女関係なく叩かれるの。
        ちゃんと考証してからレスしないと、たちまち論破される。
        あなたの極甘な屁理屈なんて、当の女性から潰されるよ?

        ついでに言うと、彼らはあれが「遊び」だってことをよく分かってるから、
        厳しい反論があっても本気でキレたりしない。
        (そんな奴はすぐに弾き出される)

        小町のような校閲が入らない分、
        犯罪の匂いがするレスはすぐに通報されるしね。

        引き合いに出して貶すなら、ちゃんと勉強してから。
        向こうで言う「半年ROMれ」ってやつね。

        トピ内ID:8222408863

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        例えば

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        naru
        経済的な平等について。
        例えば「階段を使って荷物を10階まで運ぶ仕事」があるとします。
        このときの平等な評価基準は何でしょうか?
        往復した回数や時間ではなく荷物を運んだ量ですよね。
        後は質。荷物が1億円のガラス細工なのか古本なのかで変わりますよね。
        そう言う意味で既に経済的には男女平等だと思います。

        トピ内ID:3383112503

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        大手企業にも男女格差あり

        しおりをつける
        💤
        ロングスリーパー
        PLMOKNY様、「大手企業であれば男女差別は無いかも?」
        とのご意見ですが、弊社にはあります。但し部署によります。
        女性向け商品を扱う部署では差別を感じませんが、
        車業界の商品を扱う部署は酷いです。
        実際には「担当者に女を据えるとは、この仕事をナメているのか」当の発言や、クライアントから高い評価を得られても、直属上司からその様な評価が貰えない事もザラです。
        恐らく業界の体質だと私は思っています。

        ただPLMOKNY様が仰られている様に「男女関係なく会社に貢献できる人間が昇進し、給料も多い」という事が会社の発展に大きく影響すると私も思います。
        理由は、商品を購入するお客様にとって「良い商品」が一番で「男が作ったから」等で購入判断はしませんよね。

        今後日本企業が年功序列や男女差別、人種差別をし続ける事が企業の損益に繋がる事を真摯に受け止め、早急に変化する事が、この不況下で生き残って行く術の様な気がします。

        トピ内ID:9551251190

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        権利は平等、性差はある

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        blank
        リコ
        持っている権利自体は平等なんじゃないですか。
        でも性差という生物学的な違いと、遺伝子レベルで刻まれた
        性質の違いというのは十年や二十年で変わるものじゃないです。
        女というだけで選挙権が無かった、女というだけで
        同じ仕事でも賃金が低かった。そんな時代を戦って
        権利の平等を得た先人達に感謝すると同時に、
        性差による違いは認めて棲み分ける事が大事なんじゃ
        ないでしょうかね。
        その為には、男女共にお互いを冷静に判断できる能力を
        身につけなければいけないんでしょうけど。
        今はまだ過渡期で、男性は女性を見下し女性は平等を
        訴えながらも甘えているという状況で、それ故に男女が
        こんなに憎みあっているんでしょうねえ。

        なんでもかんでも平等を叫びながら、都合の良い部分だけ
        男らしさを求め、女の弱さを主張する女性も、
        そういう女性の意見があたかも全体の総意であるかのように
        受け止め、女性をひとくくりに憎み叩く男性も、
        非常に迷惑です。

        トピ内ID:8639599821

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        お山の大将になりたいの?

        しおりをつける
        😑
        ゆきんこ
        主さんは要するに「小町は女性の園」であるべきって事が言いたいんですよね?
        「男の事なんか考える必要は無い、正論もいらない、女性が好き勝手愚痴れる場所であるべき」と

        まあ、小町がそういう所と決め付ける権利が主さんにあるとは思えませんが、
        仮に小町がそういう所だったとして、女性に非がある内容でも男性が悪いと結論になったとしても
        それはあくまで「小町だから」「ネットだから」って事は忘れないで下さいね。
        間違っても現実で「この場合は全部男が悪いの!!ネット(小町)に書いてあったんだからね!!」
        なんて言わないで下さいね。
        主さんのような考え方は他の真剣に相談やレスしている方に失礼だと思いますよ。
        自分に気に入らないレスは全部排除したいなら、それこそ自分がHPかブログでも立ち上げて
        「自分の思い通りの城」を作るべきです。少なくとも小町は貴方の城ではありません

        トピ内ID:5477997069

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        トピ主さんに覚悟はなかった

        しおりをつける
        blank
        フェードアウトかっ!
        結局反論できない主さんは自分の未熟さを知ったわけです。

        これからは女性の立場を弱くするような発言は慎みましょう。

        またこれを機に男に依存して生きていく術と、こどもにオムツを穿かせる練習でもして下さい。

        トピ内ID:0284439010

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        仲良くいきましょうよ

        しおりをつける
        🐷
        きいろ
        今の社会、男女平等かというとそうではないですよね。
        ある面では男性に厳しい、女性に厳しい。でもどちらにも
        言えることは生きるためには努力することの一点だと思います。

        私もたまーに某掲示板をのぞきます。その中では
        女性の方が長生きだから女性の方が楽だ、という説もあれば
        長生きの順が 独身女性>既婚男性>独身男性>既婚女性
        だっていう説もありました。本当かどうか調べるのも面倒ですが
        ああいう掲示板には小町と同様に色々な人が集まるので
        自分が論破するのに良い説を使うから、比較的男性が多いで
        あろうし、男性可哀想意見が多いのだと思います。
        結局、小町と一緒なんではないでしょうか?

        だから対立せずに、病める時も健やかなる時も互いのパートナー
        とは仲良くするのが一番。お互いに過依存することなく、個々の
        出来る範囲で良い生活を築くことが重要だと思います。

        トピ内ID:3838676533

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        自分に有利な条件に偏りすぎ

        しおりをつける
        🐱
        ももんが
        主さんが言われる女性差別、男社会って主に「会社」での話ですよね?
        世の中の全ての人が会社員でもなければ、小町のトピ=全部会社でのトラブル
        でもありません。
        確かに男社会での女性の不当な扱いはあるでしょうが、その一方で
        「女性だから許される事」っていっぱいあるんじゃないですか?
        会社とか関係ない場面で、恋愛、家庭、友人、日常の出来事とかね。
        そういう場面で「男女逆なら通らない女性特有の甘え」を振りかざす人は多いです。
        主さんの言う既得利権を守ろうとするのはどう見ても女性ですよ

        「今はまだ女性が平等の権利を勝ち取るために、戦っている最中だと思います」
        とありますが、一方で「男性に厳しく女性に甘いのは当然」という意味の事も言ってますよね?
        権利を勝ち取ろうと戦いを挑むが人が「自分の方が不利だからハンデは当然!!」って
        かなり甘いですね。それって勝ち獲るんじゃなくて譲ってもらうんでしょ
        ハンデを跳ね返すという事は人一倍自分を厳しく律しないと絶対に認められませんよ。

        主さんの発言は難しい単語を並べてるだけで駄々っ子の我侭と同じですよ

        トピ内ID:0100985522

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        考え方

        しおりをつける
        💡
        法律がどうであれ、現状の仕事社会では男性が優位な職場は多いでしょうね。
        でも仕事から出たところ(娯楽や食事など)では、女性優遇の部分も結構あります。

        要するに、平等を無理して考えるから混乱するのだと思います。
        均等という形で考えてみてはいかが?
        得手不得手、寄り添いあいなどで、天秤が釣り合っていればいいのではないでしょうか。
        女性が「男性は...」と思うのと同じように男性が「女性は...」と考えるのは世の常です。
        紫を表すのに男女とも紫であるのではなく、
        男性は青、女性は赤(逆でもいいけど)で紫を形成するなどと思ってみてはいかが?

        トピ内ID:6879129264

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        仲良くいくのは大賛成ですが

        しおりをつける
        blank
        ジェラルド
        きいろさん
        40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命85.28歳に比べて、8.10歳短命であり、
        40歳時点で、未婚の独身男性の場合、70.42歳が平均寿命で、結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、8.64歳短命です。
        人口統計資料集(2005年版)

        「既婚女性 平均寿命」で検索したら10秒でわかりますが・・・。これは提示する人間が男性であろうと女性であろうと変わらぬ事実です。そういう事実の確認・蓄積を放棄するから女性が議論に弱いんじゃないでしょうか。そして事実やデータの積み上げから得られる結論は男性女性に関係ないもので、小町の事実や客観性を無視した女性擁護とはまったくの別物ですよ。

        対立があれば客観的指標に照らして落としどころを探り、お互いに納得できる妥協点を見出す。これが異なる生き方や価値観の人間が仲良くするための手っ取り早い方策です。それを女性にももっと理解してもらいたいと思います。一方的に自分の意見、自分の立場ばかり主張されても仲良くなんてできませんから。

        トピ内ID:4667616862

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        平等なんてムリ

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        blank
        ワルキューレの奇行
        男女平等なんてムリです。
        だって、違うんだもの。「ここをこうすれば解消できる」という違いではなく、根本的な違い。だから平等なんてそもそもムリなんです。
        工夫と行政サポート次第では「対等」にはなれると思いますが。

        トピ内ID:0362443244

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        大切なのは

        しおりをつける
        まともな男
        データーじゃないよ。

        こころだよ。

        そんなものは見せびらかして、だから女はなんて言うのが差別の始まり。

        持てるものが必要な人に差し出してあげれば良いだけのはなし。

        男女関係なくそれが差別を無くすと言うこと。

        トピ内ID:6989472889

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        そもそも男女って

        しおりをつける
        blank
        wki
        性別が平等ではないですからね。

        「男女平等」とは文字通り平等ではなく「思想や選択肢の平等」ですよ。
        今では当たり前かもしれませんが、それすら平等でなかった時代があったのですよ。
        極端に言えば、今は「男女平等」ですよ。

        何があったか存じませんが、すべてにおいて平等ではなく、
        男が優遇されている事、女が優遇されている事、男しかできないこと、女しかできないこと、
        それぞれ至極当然であり、ないものを求めるぐらいなら、あるものを伸ばそうとお考え下さい。

        女は努力と才能と運があれば男以上のことは大抵できますが、男は子を産みたくとも産めないのですよ。

        トピ内ID:8668657268

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        貧しい意見ですね

        しおりをつける
        🐷
        すいか

        あなたがすねている間にも多くの女性が輝いていますょ。

        男女が平等ではない? そりゃそうでしょ。
        全く同じ生き物じゃないんだから。
        男同士、女同士、大人と子供、隣同士だって平等じゃないでしょ。

        所得を均一にしたら、男女は平等になれるのですか?
        貴方にとっての平等ってお金ですか?

        まったくもって貧しい意見ですね。

        トピ内ID:2566068302

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        男女平等を教わった世代です

        しおりをつける
        🐤
        ぐりとぐら
        こどものころから男女平等を教わった世代です。

        ・・・「平等」って難しい言葉だと思うんですよね。

        それぞれ性格も嗜好も違う人を並べて、平等に扱うことは無理でしょう?

        こどもを遊園地に連れて行っても、乗り物酔いして楽しめない子と
        楽しめる子とでは、全然「意味」が違う。

        「差別」じゃなくて「区別」して平等を考えない限り、
        「平等」にはならない。

        性差も同じで、「同じ仕事に就く権利」があるのはよしとして
        結局その仕事には「個人としての向き不向き」が存在し、
        男女比率が発生すると思われます。

        日本はだいぶ平等かと思います。
        そういう仕事がしたければ、がんばれば手に入る国にいると思います。

        小町でも、男性の発言はまた視点が変わり、女性だけの意見に
        偏らず、とてもよいと思います。

        性差として、男性がいてくれることにとても感謝しています。
        女性だけだと公正にかけそうになる場面でも、男性がいるだけで
        ちょっと雰囲気が変わるところもいいなぁ、と思います。

        もちろん、女性のいい面もたくさん。
        お互いを認め合える社会でありたいですね。

        トピ内ID:0130812192

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        女性の感性が必要とされている時代

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        🐱
        ウニャ
        今の時代ほど、
        女性の感性が必要とされている時代はないでしょう。

        女性に優しいとか、女性弁護士とか
        女性であるという事がブランドになります。


        会社の仕組みでもダイバーシティ(多様性を受け入れる)が、
        望まれるようになっています。

        中小企業でも女性を活かす職場にするために、
        女性に職場環境や仕組みを作らせたいと思っている
        男性幹部は以外と多いと思われます。


        それが出来る女性は多くありません。


        リテール営業等、
        コミュニケーション能力が高い女性の方が
        男性より高い成績を出します。
        女性の方が出世するチャンスはあるはずです。


        日本で女性が出世できないのは、
        仕事は任せたくても、責任を負ってくれるかどうか
        疑問だからです。

        女性は権利にうるさい部分がある中で、
        責任を持ってもらうのが難しいと思います。


        男性並みに厳しく接して欲しいというシグナルを
        出している人は出世します。


        チャンスを与えらるという感覚の人は
        男女平等ではないかもしれません。


        責任を自ら負う人に取っては、
        男女が平等、不平等関係なくなります。


        状況を理解すれば、ある種女性有利です。

        トピ内ID:2986458973

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        平等じゃなくて当たり前!!

        しおりをつける
        🐷
        uchi
        夫婦共働き、子供は3人おります。

        妊娠出産授乳は私しか経験はありませんが、女の特権です。
        育児は夫婦でどちらかできる方が出来ることをします。

        夫の方が収入は上(勤続年数は同じ)が頭にきたことはありません。

        職場でも夫でも女の私がやりにくいことは男性にしていただく。
        女性の方がやりやすいことは私がやる。ごく普通ですよね。

        女性が劣等感を感じる必要もないし、男性が偉そうにする必要もないし、
        それぞれができること、役割をこなせばいいだけです。

        小町の関しても男性の立場、女性の立場で意見が違っても当たり前ではないですか?

        トピ内ID:8836645923

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        さて、トピ主さん

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        ここ・ちゃねる
        トピ立てから約2週間、そろそろ返信しない?

        あなたの文章に対して、沢山のレスがついてるよ。
        あなたと同じ女性からも、良い意見がいくつも出されてる。

        当たり前だけど、たとえ小町メインで活動している女性からであっても、
        自分(この場合トピ主さん)に有利な内容とは限らない。
        自らを「ご意見番」と名乗り、他人に覚悟を要求するあなただから、
        当然その程度の覚悟はできていたんだよね?

        男性からの反論は受け付けないとしても、
        女性からの反論まで認めないわけじゃないんでしょ?
        なら、せめて女性(と思われる方)には返信しようよ。

        そんなトピ主として最低限の責任すら果たせないようでは、
        あなたの大好きな小町ですら参加する権利を失うことになるよ。

        なお、このレスが反映される前に返信があった場合、
        このレスは無効ということで。

        トピ内ID:5946573425

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        平等はいいことなのか・・・

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        しゅんちゃん
        私は男性です。私はIT系の会社で働いています。この業界は男女雇用均等法施行以来、男女の区別なく作業を行ってよいことになってます。ですから、職場では男女の区別をすることが必要ないんです。
        しかし、区別が必要なことがあります。
        どうしても諸事情により平等を保つことが難しい場合があります。
        男性は2~3日職場に缶詰になることもありました。女性にこれを強要できません。なかには女性本人が自らの意志で缶詰作業に参加することもありました。しかし、その女性の親御さんから会社にクレームの電話がありました。
        なかなか難しいですね。平等というのは。
        私の場合、男側からの意見になりますが、本当に平等に扱われていいの?という感じです。

        トピ内ID:1943607149

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        平等ならば私は生きづらい

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        🐶
        さゆ
        共働き中ですが、派遣のため一年のうち仕事が無い期間が平均数ヶ月単位で発生します。

        夫は、焦って探すことはない、のんびり休みなよ、さゆには好きなことをしててほしい、といつもいってくれます。

        夫はストレスの多い職場で、ろくに有給も消化できず、ましてや彼に休業期間が発生したら我が家は…という状態で仕事をしてもらっています。

        この面だけでも私は優遇されていますので平等ではありません。もしそうなったら私は生きづらい。甘えて楽させてもらっている今の状態から夫側の役割には転向できません。

        我が家では家事は仕事のうちにカウントしません。お腹が空く、洗濯物がたまる、部屋が汚れるので、在宅時間の間にどちらかがやらざるをえないことです。
        笑顔で居心地のいい家庭を作る、これも愛し合っている二人の家庭なので、心がけなくても自然とそうなります。

        よって不就労期間をもたせてもらってる私には、平等だなんてとても言えません。

        女性が本当に男性と平等になったら、今享受している特権すら放棄せざるをえませんよね。
        私はあまちゃんなので、今のままでいいです。

        トピ内ID:4084113876

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        それぞれの適性を生かせる環境にあるのが平等

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        ラリー
        男女で社会的な優劣関係を意図的に作ったり、いわれのない蔑視があるのはいただけませんが、
        何でもかんでも同じ条件下で評価したり仕事を与えたりすることが「平等」かと言われれば、違うかもしれないと思います。

        男と女では適性が違うのに、優劣にしろ平等にしろ男性社会の尺度ではかろうとするから無理が起きるのではないでしょうか。

        アメリカでは男女平等の考え方が「男と女のそれぞれの適性を生かす」という方向に向かっているそうです。
        たとえばあるプロジェクトチームを全員女性、全員男性、男女半々で構成する実験では、
        男女半々で作業したほうが最もモチベーション高く効率がよかったそうです。
        男性だけのチームは競争心が強すぎてギスギスしてしまい、女性だけのチームは横並び意識が強すぎて効率が上がらなかったそうです。

        男性社会の歴史が長かったためにこれまではどうしても、男女共同参画=既存の男性社会、男性的考え方、働き方に
        女性が合わせていく、みたいなところがありましたが、今後はもっと、男女それぞれの適性を生かすことに視点が向かうといいなあと
        思います。

        トピ内ID:3034925396

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        平等って

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        🐤
        pi-
        私の知人で大企業の管理職になった女性が居ます。試験の結果はダントツでした。試験は平等ですからどの男性からも文句の出ようはずもありません。彼女は有名な大学に海外留学をしていたので高学歴、英語もペラペラでした。

        子供が出来てもそれを理由に残業しないわけにはいきません。子供の世話は知人に任せ社会的地位のある旦那さんは単身赴任。

        ところが子供さんが自殺(奇跡的に助かりましたが障害を背負いました)。両親が殆ど家にいないわけですから寂しかったのかも…

        その女性は会社をやめ家庭に入ってます。でも子供さんは元に戻りません。

        歴然と性差はあり(産むのは女性)役割分担をすることも悪ではないと思う。男性は産む事も授乳もできない。子供の心を育てることも無視して金が必要だろうか。女性は低能だと叩く男性ももうちょっと考えて欲しい。

        トピ内ID:2130223189

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        そもそも、平等ってのがおかしいのでは?

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        🙂
        D16
        平等・・・、均一に与えられた権利。

        とぴ主が欲しいのは「公平」では?
        平等というのは、全てが同じものではなくてはいけませんが
        やはり男女では、性別が違えば生殖や考え方・・・いろんな
        部分が異なります。当然、女性同士でも違いって、いろんな
        部分で出てきますよね?容姿や家庭が裕福とかとか

        だから平等じゃないって、いうのは当然ですよね。

        公平感は、自分の努力、主張により勝ち取るもので、仕事を
        しない人が給料をもらえないとの同じでは?
        自分のほしいものは努力して勝ち取るべき!

        まぁ、家庭が裕福なら、こんな争いもないですかね?
        友人の格言「金持ちは喧嘩せず」
         ※余裕のある人は、些細なことで喧嘩はしない
          にわか成金は除く・・・

        トピ内ID:7394790439

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        意味あるトピだったかも

        しおりをつける
        🐶
        原点
        男女平等により自己の幸せを呼び寄せることができる女性もいるのだろうけど、
        人それぞれ置かれた立場や環境が違うわけだから、
        世間では全ての女が男女平等を望んでいるわけではないですよね。

        むしろ従来の女は女らしくという考えのほうに重点を置く事で幸せを求める女性のほうが多数派でしょう。

        今まで小町の中では

        小町女性=男女平等を全ての女が望むもの

        という偏った考えが一部にあり、それに反発する男性の怒りを呼び、
        トピが荒れたりしました。

        でも実際はそうではないことが証明されたトピとしては
        大いに効果があったのではないでしょうか。

        ご意見番のトピ主さんは誰の支持も得られずただの傍観者になってしまったけどもね。

        トピ内ID:3809822822

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        何をもって男性優位なのでしょうか?

        しおりをつける
        🐶
        コンチータ
        主さんはなぜ男性に劣等感を持っているのでしょうか?
        その腹いせがこのトピなのでしょうか・・情けない・・

        平等の権利を勝ち取るのは結構ですが、電球交換を男の仕事として当たり前のように指示するのは止めてください!

        トピ内ID:9229847170

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