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    私の発言、そんなにキツいでしょうか?

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    のぞみ
    ひと
    こんにちは。
    今年30歳になる、関西の中小企業で働くOLです。

    職場の女性は、私の他に35歳のAさん、33歳のBさんがいます。
    みんな中途採用で、私が一番(といっても半年だけですが)長く働いています。
    特にもめることもなく、和気藹々とした関係が築けていると思います。

    先日、取引先の女の子に男性社員が優しくしているのを見て、
    Aさんが「ここにも美女が3人いてるのにね~。私たちにもサービスしてくれてもええんちゃう」と言いました。
    (Aさんはこんな冗談をよく言います。)

    それにBさんが反応して、
    「今なにゆった?え、この子自分で何ゆった!?」
    と私に話をふってきました。
    私は、わざと真面目な感じで、
    「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。
    よう言いません。」
    と返しました。

    すると、Bさんが
    「えっ!ちょっとそれはきつい!きついよ。」と。

    私としては、関西のノリで
    「自分でいわな、誰が言うてくれんねん」
    くらいのことが続くと思っていたのですが・・・。
    なんだか雰囲気が悪くなってしまいました。

    Aさんは、「私は昔からゆってる」と笑ってましたが、
    そんなに失礼なことを言ったでしょうか?

    自分ではそんなにキツいことを言ったつもりがありません。
    謝れば、認めてしまうことになるので、笑っていました。

    みなさんは、どう感じられましたか?

    失礼なことを言ってしまったとしたら、今後私はどんなことに気をつければいいでしょうか?
    アドバイスお願いします。

    トピ内ID:0921980665

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    失礼かな

    しおりをつける
    blank
    よっちゃん
    キツイというより、失礼な発言だな~と思いました。
    文章からの判断ですので、微妙なニュアンスは分かりませんが、
    真面目な顔で言われたら、余計にムッとされるのでは?

    それから、「ゆった」じゃなくて、「いった」ですよね。

    トピ内ID:9502464395

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    Aさんに失礼では?

    しおりをつける
    blank
    年上の女性の年齢を揶揄するような冗談はNGでしょう。
    「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。よう言いません」という言葉はAさんに対して失礼な言葉だと思います。
    トピ主さんの方がAさんよりも年上で、みんながそれを知っている場合には冗談で済ませることができるかも知れませんが。

    トピ内ID:3289215411

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    主さんの年齢は?

    しおりをつける
    🍴
    予想問題集
    主さんがAさんより年下だったらキツイというか、失礼だと感じます。
    主さんがAさんより年上なら、まあ、冗談で済ませられるんじゃないでしょうか。

    主さんがAさんより年下なら、Aさんは、そんなこと言えるほど年とってる(おばさん)だけど、自分はまだまだ若いと言ってるように聞こえます。

    30超えたら年齢のことは言わないのが無難でしょう。

    トピ内ID:2529135092

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    ごめんなさい、書いてありましたね。(RE: 主さんの年齢)

    しおりをつける
    🍴
    予想問題集
    ごめんなさい、年齢、書いてありましたね。見落しました。
    5歳年下ですか。

    そりゃーキツイかも。
    Aさんをおばさんて言ってるのと同じだと感じます。

    トピ内ID:2529135092

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    関西のノリは分かりませんが

    しおりをつける
    🐱
    うにゃ!?
    その発言は、一番若い人が言ったら、白けるのではないでしょうか。

    例えば、男性が女性に親切にしたとしますよね。
    もしその女性が美人じゃなかったら、
    「やっぱ、美人は得ね。」
    と言ったとしても、ジョークになります。

    でもその女性が本当に美人だったら、同じこと言ったら、
    「なんだ、こいつ?」
    ってなる可能性があるのでは?

    個人的には、トピ主さんのその発言はセーフですが、アウトと感じる人もいるんですね、きっと。

    トピ内ID:6482894266

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    そういうキツイじゃないんですよ。

    しおりをつける
    💤
    パップル・レコーダー
    トピ主さん、悪気はないんですよね。
    「私は違うから」じゃなくて、
    「そうよね~」って態度の方が良かったと思います。

    自分のことしか考えてない人。
    場の空気が読めない人。と思われたんだと思います。

    「お笑い番組」好きですか?
    芸人さんが、しゃべって滑ったり、
    外したネタを別の芸人さんが拾って、
    場がなごむようにフォローしてくれたり。
    勉強になると思いますよ。

    トピ内ID:4948303366

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    わからん

    しおりをつける
    😀
    通りすがり
    私は関西人で無いので文章読んでも???・・です。
    よくわからん・・・ごめん。

    トピ内ID:5358262336

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    今年30なんですよね?

    しおりをつける
    blank
    話の流れ的に特にキツイとは思いませんが、
    Aさん・Bさんが年を気にし過ぎ?

    あ、それとトピ主さんもね。

    年齢を落としどころにしたのは、どこかで
    私がこの中で1番若い!と思ってたからでしょ?

    冗談でも全く考えてないことは、すぐ口から
    出ないですよね?

    でもね、正直30過ぎたら3つや5つの年の差は
    似たようなものですよ?もうすぐ30でしょ?
    (10代や20代の5歳差とは違います)

    Aさん・Bさんからしたら、「あなたも年でしょ?」
    って思ったんじゃぁ…

    今後は、年の話はやめた方が良いですね。

    トピ内ID:0354950631

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    関東在住 30歳です

    しおりをつける
    🍴
    パケ
    読んでいても理解できたのはBさんの「今なにゆった?え、この子自分で何ゆった!?」ぐらいまででした。

    そこから先はどうしてこういう流れになるのかがわからず・・・

    同じ日本なのに、やっぱり会話の感じが全然違うんですね。

    関西の方からどういう答えがあるのか興味があるので、他の方のレスを楽しみにしています。

    全然答えになっていなくてすみません。

    トピ内ID:4752344376

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    言い方にもよるけど

    しおりをつける
    🎶
    ゆりゆり
    私の職場だとそのくらいのことで雰囲気は悪くならないけど、トピ主さんの所はまだお付き合いの日が浅いからということもあるかもしれないですね。
    年齢の話は微妙だから、同じか一つ二つの違いの人たちだったら笑って終わるけどそれ以上離れている場合は口にするべきじゃなかったのかも。

    言い方がきつかったのかもしれませんね。

    トピ内ID:8661123372

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    ちょっと分かるかも。

    しおりをつける
    🐤
    るちか
    私も人を笑わせるのが大好きですが、笑わせるときはルールがあると
    思ってます。
    1.相手の弱みなどマイナス部分をネタに笑いをとらない
        →自分が気にしないことでも世間一般的にタブーなことは
         ネタにしない
    2.相手の笑いのツボをおさえる
        →ツボが分からなかったら分かるまで、無理に笑いをとらない。
    3.笑いをとる会話なのかそうではないのか、あいまいな表現表情はしない

    相手に自分の笑いの真意が伝わらず、嫌な思いをさせてしまったと
    気付いたときは、すぐに真意を伝え直すといいですよ。

    トピ内ID:3576645317

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    まず

    しおりをつける
    blank
    deli
    「ゆってる」はないでしょう。
    三十路の女性にふさわしい言葉遣いをしていただきたいものです。

    ・・・どうですか?カチンと来ましたか?

    一般的に言えば、女性に年齢の話はタブーだと思います。

    ついでにいえば、「私がこう言ったら相手がこう返して、そこへ私がさらにこう言う」というような会話の組み立て方は、その通りに運ばないと雰囲気がギクシャクしてしまうので、ほどほどにしたほうが良いのではないでしょうか。

    トピ内ID:3699376070

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    そうですねぇ~

    しおりをつける
    blank
    35歳女
    そのAさんと同じ年なので、レスしてみます。
    その場はAさんも笑ってた、との事なのでそんなに気にすることもない
    のかな、って気もしますが。
    あくまでも「私なら」の話ですので参考にはならないかもですが
    自分は35歳、それを言った人(今回はトピ主さん)が29歳なら・・
    多少は傷つくかも・・しれないです。
    女性にとって年齢ってやっぱシビアだし、本当に何も気にしない人も
    いますけど、私も、年齢は誰でも年をとるものだ、って思ってる
    ので、あんまり悩んではいないですけど、直に言われるとショックかもです。でも本当に状況によりますよ。
    すごく仲良くしてる子だったら「いつものノリだな」って思うし。

    お互いの関係性次第なんでしょうけど・・・
    とりあえず、自分より年が上の人にはおそろしいくらいに気をつけてた
    方がいいかも・・・(私の体験による)
    そのAさんがどう思ったかはわかりませんが、今後もし態度がおかしかったり
    冷たくなってきたな・・って感じだとマズイですよね・・。
    ちなみに私なら「ですよね~こんなに美女がそろってるのにね~~」とか言ってもらったらうれしいかも?!

    トピ内ID:3017400066

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    あかんなぁ。

    しおりをつける
    blank
    トンボ
    そこでツッコミが欲しいなら
    『ほんまやぁ、こないな美女軍団、他にないで』
    ぐらい言わな。

    ツッコミ欲しかったら『自分をとことん落とす』か
    『自分をとことん持ち上げる』かせな。

    トピ主さんが言わはったのはAさんを落とす言葉。
    ツッコミが欲しいとは言え、年上の方を年齢ネタで
    落とすようなこと言うたらあかんわ。

    今さら蒸し返すんも何やから、
    今回の件はそっと胸にしもうとこ。
    今後は同じ失敗せんよう気ぃ付けて、
    また一から楽しい関係築くよう頑張ったらええんちゃう?

    トピ内ID:2261670615

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    アドリブでオチを

    しおりをつける
    blank
    usi
    Bさんの「えっ!ちょっとそれはきつい!きついよ。」の後に、
    トピ主さんがしれっとオチとなることを言っていれば、
    笑いとして成立していたのではないでしょうか。

    関西のノリというと、予想されにくかったであろう返答すらひろいあげ、
    自分のものとしてしまう。タフなイメージを私は持っています。

    トピ内ID:5228718324

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      次頑張りましょう

      しおりをつける
      blank
      ksys
      トピ主さんがダントツで最年長だったら間違いなく笑いを取れていたと思います。
      が、そうではないようですので、まあ純粋に「ウケなかった」でいいんじゃないでしょうか。
      最初の時点で「ですよね~一人しかいませんよね~」あたりがよかったか…
      あるいはBさんがヒいた所に泣きつくか。
      「すんません今のは自分がスベったんですBさん引かんといてくださいそこは一流のフォローをお願いします」
      関西人としてはこれにめげずにどんどん狙っていってもらいたいです。

      トピ内ID:6504041432

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      二人はあなたより年上だけど

      しおりをつける
      blank
      年下が言っちゃあ…
      年齢はみんな近いですよね。

      じゃあそんなことをしれっと言うAさんは

      どんな年寄り扱いってことになりませんか?

      (年齢関係なく良く聞くセリフですよね)

      Bさんの「きつい」はわざわざ年齢を使って突っ込まなくてもいいのに、の意味じゃないですか?

      Aさんの発言はよくある職場のコミュニケーション。

      「ほんまや ほんま(笑)」

      で笑って済むことじゃないですか?

      トピ内ID:3644132670

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      キャラ作りは徐々に

      しおりをつける
      🐤
      ぴぴ
      当方関西在住。
      冗談の波に乗った言葉だろうし、きつくは思えません。

      普段からそういうノリであれば、それぞれの役割分担が出来ててバランス良いと思うのですが。

      Aさん:ナルシストノリ
      Bさん:つっこみノリ
      トピ主:冷め毒舌ノリ

      空気悪くなっちゃったのは、もしかしたらトピ主さんが今ひとつノリきれてなかったためにちょっと被害妄想チックな内省モードに入ったせいでそう感じるのか、それとも普段そんなキャラじゃないトピ主さんが急に毒舌を吐いたものだから、Bさんがびっくりしたのか。

      その場の実際の空気が分からないので何とも言えませんが、一連の冗談の波の上であれば、まったく失礼ではないとわたしは思います。
      ですが繊細な方相手だと、傷つけたり敬遠されたりすることがあるかもしれません。
      特に小町だと「何それ言いすぎ!ひどい!」というレスが付くかもしれませんね。

      キャラ作りは徐々に、そして堂々と。
      定着すれば3人で漫才できそうで、楽しそうです。

      トピ内ID:1749585043

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      年、関係ないんちゃう?

      しおりをつける
      💤
      四十雀
      美女うんぬん、つうボケなんやから、年、をキーワードに突っ込むのは、ずれとるやろ。しかも一番若いトピ主が言うと、洒落にならん。
      そこはAさんに合わせるなら、その男性社員に、「美女が美女言うてるんやから、間違いない。サービスしとくのが、あんたの身のためやで~」またはBさんに合わせて「私、最近暑さで耳やられてんねん。なーんか幻聴聞いたかもしれん~」などで返せばよろし。
      しっかし、いちいちボケ突っ込みが必要とは難儀やな~関西って…。

      トピ内ID:4131233475

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      キツイ・・・ かな?

      しおりをつける
      🐧
      bibi
      生まれも育ちも関東なので、関西のノリは判りませんが、関東人の私から見たらチョット・・・ キツイかな?と思います。

      >「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。よう言いません。」

      普通に聞いたら、「私、そんなことサラッと言えるほどオバサンじゃないし。そんなこと言ったことないですよ」みたいな感じですよね?
      しかも、わざととはいえ真面目顔で。

      言われた方は傷つくと思いますよ。

      >今後私はどんなことに気をつければいいでしょうか?

      言われる側の立場で、言葉を考えたらいいのでは?


      というか、関東と関西って、感性が違うのかな・・・・・。

      トピ内ID:5856385135

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      こりゃキツい。

      しおりをつける
      blank
      ぽるん
      お姉さま方の間で年の問題はタブーです。
      20代も30代も40代もそれ以上も、女は「乙女」なんですよ。
      ちなみに、わたしも大阪出身ですが、トピ主さんの言った言葉はキツく感じました。
      まず、年上をバカにするような発言はいけません。
      関西ですから「面白いブス>=無口な美人」は成立しそうですが、
      「若いブス>>>年増美人」でしょうね、いくらなんでも。

      次にトピ主さんのミスは謝らなかったこと。
      わざと真顔にしたのも間違っていますが、謝らないのが一番いけません。
      あなたの言葉でA、Bさんは不快に思ったんでしょう?
      なら素直に謝らなきゃ。
      そして、あなたの考えていた突っ込み(というか、返し?)、理解できません。

      >「自分でいわな、誰が言うてくれんねん」

      あなたじゃなくてBさんが言うの?Aさん?男性社員?
      そしてその心は?

      毒舌で笑いを取るのは難しいですよ。現にあなたの笑いポイントで人を不快にさせているし。
      人に向ける毒舌では笑いが取れそうにないので、今後は自虐ネタで笑いを取ってみればいかがでしょうか?

      芸の道は一日にしてならずです。失敗したら素直に謝って出直しましょう。

      トピ内ID:6759787488

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      キツイです

      しおりをつける
      😀
      私も関西人
      特に女性特有のテーマの話題でのボケに突っ込みをいれるときは
      かなりウィットとユーモアを効かせないとそのまま受け止められて
      傷つく事が多いように思われます。

      トピ内ID:3901468862

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      キツイかも?

      しおりをつける
      かもめ
      >…年とってないので…
      年のこと言われると、イヤミに聞こえるかもしれません。
      まして年下の同僚に言われると…
      先輩、後輩、は関係ないと思います。

      トピ内ID:5442229309

      閉じる× 閉じる×

      キツい

      しおりをつける
      🐧
      ペコ
      関西のノリ、私も好きですが、年齢に関することは避けた方がいいと思います。
      トピ主さんがいつか、若い子からそういうことを言われた時に心底わかるでしょう。

      トピ内ID:6820121262

      閉じる× 閉じる×

      「ゆった」ではなく・・・

      しおりをつける
      blank
      ゆみ
      「ゆった」ではなく、「いった」です。
      あなた、30歳ですよね?おかしいと思いませんか?

      最近のネットでは頻繁に見かけるのですが、とても気になります。
      わざとそういった表現をする場合はともかくとして、普通の文章では使わない方が良いでしょう。

      トピ内ID:3882857827

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        基準が微妙なんですね

        しおりをつける
        🙂
        kurumi
        関東出身なのですが
        関西の方のおしゃべり、
        正直「きっついな~」「失礼だな~」って思うこと
        多々あります。

        この場合は、年齢のこと、がネックなのかな?

        でも、Aさんの冗談も、なんか・・・品が・・・・
        でも、色々な人がいるから、
        それはいいのですけれど。

        言葉って、特に関西の方を拝見していて思うのですが
        ノリでポンポン飛び出してきてしまう感じでしょう?
        それなら、多少のことは
        気にしていても仕方ないのでは?

        ただ、きついことを言ったな、と思ったら、
        是非フォローを・・・

        その辺がうまいなあとおもうのは、
        芸人さんで言うとさんまさんとかかもしれません。

        落としたら、ちゃんと持ち上げるじゃないですか。

        トピ内ID:8961868862

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        雰囲気によりますが、、

        しおりをつける
        🐱
        いろは
        正直この手の返し冗談は、相手や状況次第では大変きついものです。
        いつも言い合ってる仲間だったらいいんでしょうが、あと、自分がその人と同じ年だったりしたらいいと思うのですが、これ年下の子に冗談でも言われたら、私はカチンとくるでしょうね。

        気をつけた方がいいですよ、特に外見、年、相手の境遇などを冗談にする場合は。。

        トピ内ID:4717253120

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        年がネック

        しおりをつける
        blank
        aki
        私はそこまで年取ってない。

        と言う事が冗談でもきつく聞こえるかな?
        しかもわざとまじめに言ったと言う事で、まじめにそう思ってると受け取られたなら、なおさらですね。

        Bさんがきつい!と突っ込んでくれたことが逆に良かったと思いますよ。

        5歳しか違わないのに、あなたは年だと思われてたのかと、傷つく人もいそうです。

        女性に歳の話はタブーです。

        トピ内ID:9035097823

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        その日の気分もあります

        しおりをつける
        😍
        何でも経験済み
         女性に年齢を話題にした冗談は、ちょっとキツイかもしれませんね。

         貴女は30歳、その他の方は35歳ですよね、年上の女性にいつもの事と言っても配慮がたらなかったかもしれません。

         これを教訓にされて、その日の相手の気分、体調は大いに関係していることも忘れずに。細かい配慮を求む  ってところですね。

         頑張れ!

        トピ内ID:7774366009

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        なるほど・・・

        しおりをつける
        🐱
        リンダ
        トピ主さんの、わざと真面目に「年とっていない」に、Bさんが反応したわけですよ。で、トピ主さんは、自分はBさんよりも、あえて若いと言っていると。

        トピ主さんは、年の差を感じなくても、Bさんは、感じているんでしょうね。ひとつ、わかっていいじゃないですか。年の事、さわらぬ神にたたりなしと覚えときましょ。

        で、今度、よく似たことあれば、否定のギャグじゃなく、同意でギャグ返すべきです。今回のことなら
        「そーそー、サービスしてね。時間あけて、待っとくわ」

        トピ内ID:4106618384

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        あまり気にしなくても

        しおりをつける
        😉
        東日本
        キツイと言うならば「年とってない」の部分。

        Aさんを「年とってる」と言ってるように聞こえる。
        女には禁句です。

        「しれっと」を付け加えると強調して聞こえる。

        でも皆30代だからそういう会話は関西ならよくあるのでは?と思うのですが、そこでBさんが「きつい、きつぃ」と挿んだのがさらにきつい。

        Bさんが貴女に「あんたも年なんぼも変わらんのに、よう言うわ。」とでも言っておけばどうだったのでしょうか。

        たいして気にする程の事ではないと思うのですが・・・

        トピ内ID:4092486223

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        関東在住です

        しおりをつける
        blank
        トンカラリ
        関西特有(?)の雰囲気がつかみきれないので、的外れなレスなのかもしれませんが、ええキッツイです。

        30才女性が35才女性に年齢でつっこんではまずいでしょう、普通。
        年下男が年上女性に「おばはん黙っとけ」的発言はバラエティでは見聞きしますが、それでもやはり女性視聴者にとって不快です。

        60才女性が65才女性へというならシャレになるけど(どっちもどっちのおばはんなのは自他共に認めてるから)。トピ主さんとAさんでは年代が微妙すぎです。

        トピ内ID:7213831854

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        この一言が多かった!

        しおりをつける
        🙂
        匿名希望
        >年とってないので…。

        「しれっと よう言いません」

        位で収めとけば良かったと思います。

        この年代の女性は、3歳でも5歳でも
        年上ってのは微妙な女心抱えていそう。

        今後は、年齢の事には触れない!

        関西人の乗りには、付いていけないと思うことが多々あるので
        見当違いだったらごめんなさい。

        トピ内ID:6466142247

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        文面だけでは

        しおりをつける
        😑
        ペーター38号
        その場の雰囲気、言葉の強弱やニュアンスが伝わらないので何とも言えません。

        日頃からAさん=ボケ、あなた=突っ込み、Bさんがつなぎ役という図式があって、
        そういった位置づけの中でのあなたの発言ならば、Bさんが言うほどのキツさは
        感じられません。
        せっかくの雰囲気を冷めさせる禁句かも知れません。

        ただあなたが「わざと真面目な感じで」言ったのはなぜですか?
        その言い方によほど悪意があったように取られたのかも知れません。それに心当たりありませんか?


        しかし30代でこの会話ですか・・。
        関西ではよほど精神的にタフでないとコミュニケーションできませんね。

        トピ内ID:1646149280

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        キツいのではなく無神経

        しおりをつける
        🐤
        30ねえ
        ですね。

        「年とって」は失礼です。無神経。

        普通、5歳年上の女性に「年とって」なんていえないと思えますが、
        あなたはその女性より た っ た の 半年早く入社しただけで
        その女性に対して先輩面しているからそんな失礼なこといえるんですね。

        「和気藹々」なんて思ってるのはあなただけじゃないですか?

        トピ内ID:2061566703

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        自分で言うのはいいけど、人に言われると腹が立つ

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        🐤
        東京在住関西人
        生まれも育ちも関西ですか?

        でしたら、「ズケズケ言ってる」ようでいて、「微妙なところはボカす」術が未熟と言うしかないですね。

        いくら「いじり・いじられ」の関西でも、年齢や体型・顔だち等には、相当意思疎通ができている人間関係でないと触れないのが鉄則だと思います。

        グサッとくるポイントを避けて、本人の「いじられても良い」と思っている領域内で喋らないと。

        「年とってないので」と言われたら、冗談と分かっていても、胸にチクッときます。「私が3人の中で一番年上やわ」と日頃思えばこそ。

        私(35歳)も以前、20代の人たちと出掛けて、自分から「おばちゃんトシやねんから~」と自虐的に言ってたのですが、図に乗った子達に終日さんざん年寄り扱いされて(いじられて)、何だかちょっぴり傷つきました(笑)

        トピ内ID:7716114188

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        自分をネタにするのはいいけど

        しおりをつける
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        ゆう
        「そんなことしれっと言えるほど年を…」っていうのは、年を取ると厚かましくなるからってことですか?

        突然年齢の話になったので、なんで?って思いましたが。
        Aさんのキャラならそれほど気にされてないかもしれませんが、Bさんからは何て失礼な人って思われたのは確かなようです。

        年齢、体型などのことは自分をネタにするのはいいけど他人には言わないほうが無難だと思いますよ。


        ちなみに私は言われたくないです。

        トピ内ID:6802000743

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        似たような発言ばかりしています

        しおりをつける
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        ぱんだ
        のぞみさんの発言はAさんさえ気にしてないなら、大丈夫じゃないですか?ただ、年齢の話は30歳以降の女性同士で話題になったら持って行きかたが難しいと思います。関西のノリなら私は許されるとは思うんですけどね。でも相手にもよるし、今後は気をつけたほうがいいかも。

        かくいう私も幼稚園ママとのランチとか役員の話合いで失言が多いです。といっても嫌われたりするような感じではないですが、きついというかはっきり本音をぽんと言ってしまうみたいです。それに自分の思っていることやプライベートもわりとどんどん話してしまい、あとで後悔したり。いつも「今日はだまっておこう」とか思うのですが、気付くとまたしゃべりまくってます。でもそんな発言根にもつ人もいないだろうし、私に興味をもってる人ばかりでもないと思うので、忘れ去られるだろうと思ってます。

        アドバイスとしてはまあ、話す前にちょっとワンクッションおいてみるとか。でも関西ではすぐにつっこまないと面白くない雰囲気もありますからねえ。気にしないのが一番!もしきついと思われる発言をしがちなら、他人に自分はそんなタイプだと公言しておいてはどうですか?

        トピ内ID:0420811966

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        それは反則~

        しおりをつける
        🐧
        nemo
        3人のうちあなたが「一番年上」ならその台詞はアリ。
        というかナイスですが、最年少なんですよね。
        それだとあなたの台詞は文字通りに受け取れちゃって、雰囲気しらけます。
        関西のギャグは「自分をおとす」が基本中の基本です。
        「私そんなに年取ってない」ではちっともおちてませんがな。
        今後は「私が一番下っ端」というのを頭において会話されるのをおすすめします。

        トピ内ID:0546005898

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        全然

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        HU
        それぐらい全然キツクないでしょw

        (Bさん、どうしたん?)と思っちゃいますね

        トピ内ID:1706158495

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        嫌味にしか聞こえなかったでしょうね

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        そらシャレにならんわ
        >「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。よう言いません。」
        この他虐的な言葉が冗談になりツッコミを誘導できるのは、トピ主さんがAさんと同い年か、Aさんより年上の場合のみです。
        年下女性が年上女性にこの科白って、キツイと言うより不躾ですし、Aさんがトピ主さんより年とってることで見下して、嘲笑しているように感じます。
        関西のノリと仰いますが、そんなことも分からないトピ主さんには、お笑いのセンスは無さそう。
        今後は迂闊に同僚さんたちのコントに混ざらない方がいいかも知れません。

        >謝れば、認めてしまうことになるので、笑っていました。
        この反応も、バカにしているような印象を強めてしまった可能性がありますよ。
        トピ主さんは負けず嫌いなのでしょうが、トピのケースではその場で潔く謝るのが最善の策です。

        >自分ではそんなにキツいことを言ったつもりがありません。
        発言者がどう思うかではなく、言われた側がどう感じたかが問題なのです。
        イジメっ子の常套句の一つに「苛めているつもりはなかった」という言葉がありますが、トピ主さんの論理はそれと同じです。
        自覚しないと、同じ失敗を繰り返しますよ。

        トピ内ID:1225007657

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        もう一押しやった

        しおりをつける
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        関東生まれの関西人
        そういう場面、頭に浮かぶわ。

        トピ主さん、惜しかったなあ。
        そんなときは、真面目な顔で言ったらあかん。
        わざとおおげさに、
        「私は、そんなことしれ~と言えるほど、年いってませんて。
         よう言いません」
        と、満面の笑みで答えな。

        関西はブラックも愛嬌やん。

        「ゆった」は関西のノリをうまく伝えるためやんな。

        トピ内ID:8607813580

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        「美女って…私も入るんですか?やったぁ!」

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        🐤
        なにわっこ
        トピ主さんは関西の人なので、関西風に解説します。

        この場合、第三者の私が3人の発言を変換すると以下の通りになります。

        Aさん「ここにも美女3人…」
           =あんまり、あからさまに態度変えなや~(笑)

        Bさん「今なにゆった?…」
           =もう、○○さん(男性社員)からかってはるわ。しゃあない人やなぁ。

        あなた「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。」
           =おばさん達の、つまんない冗談には付き合ってられません。


        Aさん、Bさんが自分を落として笑いを取りにいってる中、
        あなた一人、上から目線になっちゃってますね。本意ではないのでしょうが。

        今後の対応ですが、年上の方に「ツッコミ」入れるよりは「ボケ」の方が楽です。
        今回のこと、私ならレスのタイトルの通りに「ボケ」ます。

        「ボケ」のキャラではない場合、ニコニコしながら黙っておいて
        発言をふられたときは、
        「すみません。上手く返えせない人間なので。」で逃げちゃいましょう。

        トピ内ID:9248067650

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        私は35歳。Aさんと同い年です

        しおりをつける
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        きなこ
        が、年齢の事なんて全く気にしてないので(誰でも平等に歳は取るし)、トピ主さんにそう言われても「あっ、やっぱりー?(笑)」って一緒に笑ってると思います。
        Aさんは「笑ってた」と書いてますから、私と似たタイプだったのかな?(内心は分からないけど)

        でもBさんは「きつい」と仰ったのですよね?やはり歳の事は禁句ですよ。小町でも歳に纏わる悩みはあるし。

        >「私、そんなことしれっと言えるほど年とってないので…。よう言いません。」

        この「しれっと言える程、年取ってない」って言い方は、聞き様によってはキツイかも。しかも真顔で言ったのは・・
        せめて「よう言わんわー」って笑顔で返す位なら、まだ笑える範疇だと思うけど。同じ内容でも言い方一つでガラッと変わるので、もう少し場の雰囲気を考えた方が・・

        やはり、年齢・容姿・身体等の事は、ガッツリと前面に出して言わない方が、身の為だと思いますよ。本当はそれ以外にも色々とNGワードはありますが、この3点は特に気をつけた方がいいかと。

        同じ「笑い」を取るなら、もう少し和やかなモノにした方がいいと思います。

        トピ内ID:8607095166

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        きついきつくないより

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        そういうお年頃
        トピ主さんの発言がきつかったかきつくなかったかよりは
        「相手が不愉快だった」(きつい発言だと捉えた)ことに対して
        一言フォローすべきだったと思います。

        相手が何を「きつい」と感じるかってすごく難しいです。
        失言をしてしまう事は絶対にあると思うので、
        大切なのは相手を傷つけた時に、上手にフォローを入れる事かな、と。

        とりあえず、30代の女性に年齢とか恋愛とかの話題で冗談を言うのは
        地雷を踏む可能性が高いと思います。

        トピ内ID:3255014843

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        関西のノリでも言わない・・・

        しおりをつける
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        ike
        私も大阪ですが、大阪のノリなら、
        同じくらいの年齢ならBさんのような返しか、友人なら
        「そんなこというのはこの口かぁ?」といいつつ両ほほ引っ張ったり
        「自分でいうな~」と突っ込んだりしますし、年下なら
        Bさんのセリフに対してなら「え?右から入って左から出て行きましたわぁ」
        とか笑ってスルーするとかしてかわします。

        トピ主さんの返し方だと、みんなを笑わせようとふったギャグに
        しらけムードでやり返して場がシラ~っとした、という展開に
        なりかねないので、危険なセリフだな、とは思いました・・・。

        「あんたたちとは違うのよ」ととられかねないセリフなので、
        そのパターンの返し方をやり続けるとトピ主さんには気さくに
        話しかけてくれなくなるかも。

        トピ内ID:6600230340

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        失礼です

        しおりをつける
        💍
        小百合ちゃん
        >しれっと言えるほど
        「しれっと」って悪い意味じゃないと言いませんよね。こんな言葉平然と職場で言ってしまう感覚が不思議です。

        >年とってないので…。
        Aさん程年とってない。私は若いって事?

        >よう言いません
        私は絶対に言えないけど・・って暗にAさん批判してます。


        トピ主さんって随分キツイ人なんですね。そして失礼な言い方をサラッとされるんですね。関西のノリってなんですか?私も関西ですが、失礼な言い方=関西のノリって勘違いされている方がいるみたいなので困ります。

        >今後私はどんなことに気をつければいいでしょうか?
        こういう事は関西だからとか関係ないです。私も関西ですが学生時代の友人達にはこんな失礼な物言いする人はいません。生まれ育った環境が影響していると思いますので、気をつけるポイントが分からないと思います。

        トピ内ID:2920564534

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        それは相手を落す内容だから。

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        36歳主婦
        どなたかも書かれていましたが、自分を落したり思い切り冗談になるほど持ち上げる(これはAさんの手法ですね)なら良いのですが
        今回のあなたは実際最年少なわけで周りを年寄り扱いしてるように聞こえます。
        そのズレが「きつい(冗談になっていない)」と言われる理由かと感じました。

        自分にはそういうズレがあると認識して、今後は今回のようにAさんが冗談を言った時に下手に自分がアクセントになろうとせず「全くそうよね~」とAさんのノリに「のった」方が雰囲気が良くなるんじゃないかな。

        トピ内ID:6468855415

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        オチはAさんに任せた方が…

        しおりをつける
        🙂
        みょうこう
        関西にいると皆喋りが上手いので、
        自分でも上手い事落としたい気持ちは良くわかります。

        でも一番若いのぞみさんが、年齢をネタにしたら角が立つでしょうね。
        この状況で、のぞみさん自身がオチをつけたりツッコンだりするのは難しいです。これが皆さん10歳ずつ年がいっていれば、素直に笑えたでしょうけど。

        私だったら、
        ふってきたのはBさんですけど、最初にボケたのはAさんですので、
        Aさん自身に振りなおすか、
        Bさんと笑って、男性社員に「○○さん、会社一の美人がゆーてますよー」って振るかでしょうね。

        あ、聞きなれない方は変かもしれませんが、(少なくとも私の住んでいた所では)関西の「言う」は「ゆう」です。
        方言の一種ですのでスルーしてください。

        トピ内ID:3418486971

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        関西人だけど言わないよ・・・

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        😢
        みき
        よほど仲良しの3人ならいいのかもしれないけど、一般的にはものすごく失礼だと思います。
        「30でもそんな事言わないのに、いい年してよく言うわね!恥ずかしい」って感じに聞こえます。
        関西人ですが、そんな事言いません。

        トピ主さんが一番年上で、誰もがそれを知っているならOKですが、その年齢構成なら、基本なしです。
        笑いは自分を一番下に落としてとる方がいいですよ。

        トピ内ID:6599642756

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        それはキツイですよ―

        しおりをつける
        😢
        元きつめ?
        私も前は人から「キツイよ。」と注意された事があります。

        のぞみさんも、30歳ならもう少し気遣いできた方が良いでしょうね。
        要は簡単です。 自分が言われたら、嫌な気持ちになる内容は言わないことです。
        周りの人を嫌な気分になる様な発言を続けていれば、のぞみさんが周りの人に嫌われたり、恨まれたりするだけで、何にも良い事はありませんよ。

        返事に詰まったら、愛想笑いしていれば良いのです。

        トピ内ID:8783646268

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        キツイとは思いませんが

        しおりをつける
        blank
        こちら関西人
        のぞみさん、こんにちは。
        私も出身は違いますけど、関西に住んでもう17年くらいになります。
        のぞみさんが言ったことはそんなにキツイとは思わないですけど、関西って、たいていのことにおおらかだと思うのですが、こと年齢に関してはよそよりシビアな気がしますよ。
        私の周りだけかも知れませんけど、年齢のことに関して「カチンと来た」っていうのも、正直なだけに隠さない人も多いような気がします。
        気のいい関西人って魅力的ですが、年齢のことだけは私は気をつかいますねぇ。恐いですからね。

        あと「ゆった」って言うのは、その場の臨場感を伝えたくて、あえてそのままに関西弁で表現しているだけですよね。
        関西弁だと確かに「言った」ではなく「ゆった」または「ゆうた」ですもんね(笑)。
        これも伝わりにくいのかな。

        トピ内ID:9214477809

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        レスありがとうございます。「ゆった」について

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        😨
        のぞみ
        短時間で、こんなにたくさんのレスをいただき、ありがとうございます。
        みなさまからのコメント、じっくり読ませていただきました。

        まず、「ゆった」についてですが、
        何人かの方がおっしゃってるように関西弁での会話であることを伝えたかったので、
        「ゆった」を使いました。
        関西では、「言う(いう)」は場合によってははっきりと「ゆう」と発音します。

        私は地の文と使い分けています。

        トピ内ID:0921980665

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

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        しおりをつける
        🐷
        ブー
        関西出身です。
        別に、キツいとは思いませんよ。

        ボケ・ツッコミがAさん、Bさんで決まってるから
        トピさんが、どこで話しに入れるか?
        ボケ・ツッコミ・オチ
        自分の得意な方で、話に乗ってく。
        そしたら、自然に良い所で
        話を振ってくれる。

        この話やったら。

        1Bさんに話を振られて
        Aさんのボケに乗る。
        「この会社、美人しか採用されへんねんな?」
        みたいに、話をBさんに返す。
        Bさんが、またツッコんで落とす。

        2Bさんに話を振られて
        「よー(ツッコミ)落とせませんわ。」
        と、話を盛り下げずに人に振る。

        3Aさん、Bさんに
        「勉強になります。いろいろ教えてください。」
        みたいに、自分の位置を下につけておく。
        そしたら、上手く落とせなかった時とか
        フォローが入ると思う。

        トピ内ID:6659981376

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        トピ主です。1

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        😨
        のぞみ
        たくさんのレス、ほんとうにありがとうございます。
        普段から冗談を言い合っているので、私が甘えていたのだと思います。
        決して先輩面したり、Aさんを下に見ているわけではありません。
        私も30過ぎたら女性はそんなに違いはないと思っています。
        以後気をつけようと思います。

        「年をとっていない」については、「そんな自分で自分のこと美人だなんてあつかましいおばちゃんが言うようなこと言えません」と言う意味で使いました。
        実際、その時はAさんが自分より5つも年上だと言うことは頭の中にはありませんでした。
        Bさんから、「それはキツイ!」と言われたときに思い当たりましたが、普段から、
        例えば
        Aさん:私たち、28歳の同い年よね~。
        私:え~!28歳ですけど、同い年じゃないですよね~。
        なんて会話がたくさんあったので、許されると思ったのが私の甘えでしたね。
        正直、そんなに深い意味を考えていなかったのでHUさんがおっしゃっているように、
        「え・・・Bさん、なんでそんなに騒ぐの?普段からこれくらいのことは言ってるよね」くらいの気持ちでいました。

        トピ内ID:0921980665

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        トピ主です。2

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        😨
        のぞみ
        わざと真面目に言ったのも少々芝居がかった言い方で、あくまで「わざと」だったんですが、滑ったんですね…。
        何故謝らなかったか?ですが、謝ってしまえば悪意があって(Aさんの年齢を揶揄して)その発言をしたと認めてしまうことになると思ったからです。

        親しき仲にも礼儀あり、ですね。
        たくさんのアドバイス、ありがとうございました。

        関西人が普段から失礼な発言をしているような印象を与えてしまいましたら、お詫びいたします。申し訳ありませんでした。

        トピ内ID:0921980665

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        トピ主さんて、ずれてる‥

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        🐧
        すいっちぽん
        キツイ以前に、冗談になるのか、それ?と、思いました。

        冗談って、やり方以前に、その場にいる人たちが面白がって始めて、冗談になるものです。
        友達同士で大爆笑ものの冗談でも、別の友達に言ったらしらけるだけという事もありますし。

        この場合、Aさんはつきあいで笑っていただけ出し、Bさんも面白がってなんていないようです。
        つまり冗談になってないので、キツイ・キツクないよりも、その場の雰囲気を読む必要があったと思います。

        あと、関西では「言う」を「ゆう」と発音するとか書かれていますが、それ、関西だけではなく全国的にそうですよ。
        「こんにちは」と書いて「こんにちわ」と読むようなものです。
        発音どおりに書くのが日本語ではありません。
        この場合は、トピ主さんの間違い。知識不足です。
        ちゃんと謙虚に改めましょうね。

        トピ内ID:4827823768

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        横ですが

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        blank
        クール
        関西の方は常に会話が「ボケ」と「ツッコミ」になるように計算してるの?なんか疲れる…

        トピ内ID:3690815729

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        私は大阪の人間ですが

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        ココ
        コレはナイかも?
        相手を落とすギャグはかなりセンスが必要やからなぁ…。
        どなたかも書いたはったけど言うんやったらせめて笑いながら冗談っぽくやな。
        それやったらOKやと思う。
        ちなみに私がトピ主さんやったら、AさんにのっかってBさんに向って「えっ!私も私ら3人は(会社名)の最強美人トリオやと思ってたけど違うん?!」とボケてBさんのツッコミを待つかな~?
        う~ん、このBさんのフリに対しての返しはけっこう難しいなぁ…。

        こんな感じでしょうか?

        トピ内ID:0053777694

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        “小百合ちゃん”とやらのレスはキツイなぁ・・・

        しおりをつける
        blank
        peek
        さすが関西。「それはきついなぁ」というレスであっても
        内容は結構 やんわりトゲがないレスが多くてホッとしますね。

        でも、「小百合ちゃん」とやらのレスだけはちょっと・・・。

        >トピ主さんって随分キツイ人なんですね
        …いやいや、あなたも充分、キツイ ものいいです。

        >生まれ育った環境が影響していると
        それってトピ主さんを育てた親も一緒に批判してるってこと?
        それはNGでしょ~。
        今回トピ主さんがうっかりいってしまったことの数十倍
        失礼ないいようだと思いますが…。(呆)

        今回の“うっかり”で3人の仲がおかしくなることは
        ないと思います。今後はきっとトピ主さんも、
        年齢関係の冗談は控えるでしょうし、
        私も笑いをとるなら自爆型のノリのほうが人を傷つけないので
        いいかな?と思います。

        私は今は関東で仕事をしているので、トピ主さんの職場のようなノリ、
        なっつかしいです。大阪に戻りたいなぁ…。

        トピ内ID:5952125826

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        大阪生まれ大阪育ち東京在住です。

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        🐤
        natsuko
        大丈夫大丈夫。

        関西では仲良し3人のよくある会話。

        私に言わせれば、Bさんの「それはキツイよ」発言が上手くなかったよ。

        ノリをぶち壊したというか。

        Bさんはもともとの関西人では無いんじゃないの?

        Bさんの発言こそが「Aさんが年寄り」と浮き彫りさせるっちゅうに。

        今後の関係やAさんを傷つけたかと気になるなら、「悪乗りし過ぎたかなぁと気になってんねん」って、伝えてみるのは?

        たぶん「何ゆうてんの。わかってるよぉ~。」的な返事を貰えると思うよ。

        トピ内ID:0965299076

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        無神経すぎ。

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        💢
        冷え症
        「ここにも美人がいるのに~」とだけ言ってるのに何で「私はそんなに年とってないので~」と年齢で返したんですか?Aさんは自分の歳なんてネタにしてないのに、何であなたがAさんの年齢をネタにしてるんですか?「オバサンはそういう恥ずかしいこと言うからなあ」って普段から内心見下してるからそんな言葉が出てきたんではないですか?

        私事ですが、身内を年齢でバカにされたことがあります。身内は50代女性、相手は30代男性。身内はパートで相手は正社員。身内が仕事仲間と話していてある俳優(年代問わずかなり有名)の名前を出したとき、「は?そんな人知りませんよ。僕はあなたみたいな年寄り…あ、(←わざと)昔の人じゃないんですよねえ」と笑ったそうです。その人はもし身内が上司だったらそんなこと死んでも言わなかったでしょう。見下してるから、相手の気持ちなんか考えずにそうやって言えるんですよね。

        私は昔関西に何年か住んでいて、ボケとツッコミに毎日さらされていました。みんながほのぼのして明るい気持ちになる冗談は大好きでした。でも相手をおとしめたりバカにして成り立つ冗談は吐き気がします。相手を傷つける冗談は単なる暴言です。

        トピ内ID:9928605555

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        言葉遣いについて。

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        keizo
        言ったも、「ゆったも」、日本語です。
        言ったをゆったとするのを、会話体。
        こういう言葉遣いは、使う人がそれを心得ていればいいことです。
        他人が指摘していい気になることでは、ありません。
        「ゆった」は立派な日本語です。

        トピ内ID:0595757571

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        私はBさんのほうが・・・

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        関西のひと
        私も関西に住んでいるのですが、同じ関西でも、会話の雰囲気や感じが随分違うのだな~って、思いながら読ませてもらっていました。

        そうはいうものの、私はAさんと年齢が近いですが、のぞみさんの発言は笑って冗談だとその場は終わりだと思いますよ。
        これは関西だから、地方だから、という区別は関係無い気がしましたけど。
        その人の性格ではないでしょうか?

        私はトピ主さんやAさんよりも、寧ろBさんの会話についていけないかも~
        トピ主さんは皆さんが言うほど気になりませんでした。
        Bさんと同じ職場だったら…私は疲れそうです...

        トピ内ID:0795126980

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        ぜんぜんきつくないよ。

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        🐱
        nori
        マジになってどうするの~。
        「きっつ~~!」って笑ってくれたら
        よかったのにね。関西人なのに~。

        トピ内ID:0780029046

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        やはりキツイと思います

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        けいと
        まず、ご自分ではキツイことを言ったつもりがないから、相手が「キツイ」と思っても謝らないという思考はおやめになったほうが、よいのではないかと思います。
         
        その論理からいくと、極端ですが、自分は冗談のつもりだから、相手にどんな暴言を吐いても謝らない、ということになりませんか?
        それはちょっと違いますよね。

        今回、Aさんがどう感じられたかは分かりませんが、、その場にいたBさんが「キツイよ」と思われたことは事実として認めるしかないと思います。

        他の皆さんのレスにもある通り、年齢、見た目等、デリケートな問題にはたとえ冗談でも言葉を選んだほうが、お互い嫌な思いをせずにすむと思います。

        トピ内ID:2151403784

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        キャラ読み失敗?

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        サンタ子
        私も関西在住です。
        トピ文を読んだ感じでは、別に気にしなくても良いと思いますよ!
        ただし、トピ主さんが毒舌キャラなら。
        Bさんの「きついよ」はノリ突っ込みと言う可能性もありますし。
        トピ主さんが毒舌キャラじゃなくても、今回の事はそれほど気にする必要はないと思います。Aさん明るい人のようですし、35歳なら年齢のことは言われなれてるだろうし。
        今後は年齢の事は言わないようにすれば良いのでは?

        毒舌つっこみキャラって難しいんですよね。パッと周りの状況判断してきついけど皆が傷つかない事を言うには、結構技術が要ると思います。

        職場で一番年下なら、ボケキャラの方が可愛がってもらえますよ。

        トピ内ID:3627746420

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        アラフォーですが。

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        🙂
        40目前!
        年下の同僚、友人がほとんどです。
        うちらではよくある光景ですよ!
        似たような会話で、20代や30前半の子に「私まだ若いからわかりません」的な無表情のツッコミをされることも多々ありますけど…

        「そうそう。おばさんになるとこうゆうことが…って!オイコラ~」
        て感じのやり取りになります(笑)
        トピ主さんもこんな感じでオチる予定だったんですよね?
        やり取りって相手の出方(気分で変わる)が予測できないと難しいですよね。
        年上の同僚(48)にそんな感じでツッコミ入れる時もありますが、「シャレになってないよー」と言われても「本気でとっちゃあかーん(ちょっと大袈裟めに笑い)」と返します。
        ちなみに東海地方です。

        トピ内ID:7476147301

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        (ゆった)について

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        ナツ
        読んでいてご相談内容と、関係のない点が気になりコメントさせてもらいました。
        トピ主さんのいう通り、
        関西では(言う)のことを(ゆう)と発音することがあるので、方言のひとつとして、ここでは受け止めてもらえればよいのだけどな…と思いました。

        トピ内ID:6521710713

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        不思議な感覚

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        😍
        関東です
        >「今なにゆった?え、この子自分で何ゆった!?」
        これはトピ主さんにAさんの発言を否定することを促しているか、少なくともBさん自身「Aさんてば何言っちゃってんの」という気持ちがあったということではないんですか?それに乗っかってトピ主さんがトピのような発言をしたら、はしごをはずされたというかBさんが裏切ったような形になってしまったのではないでしょうか?トピ主さんだけが悪者にされてしまったのはなぜでしょう。やはり文章からだけではその場のことは分かりにくいですね。

        それより私が気になったのは「この子」ですが、Aさんのことですよね?Aさん35歳ですよね?「この子」ですか?これは失礼でも変でもないんですか?その場の誰も、そしてこのトピを見ている人も誰一人違和感がないようにみえることに、私は違和感を通り越して驚愕しました。

        トピ内ID:4784054478

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        そら、あかんわ…

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        通天閣
        落とす相手をまちごうてるやん。
        落とす相手はBさんや!

        けどこの場合どういうたらええのか、ちとむずかしいね。

        「そやから私らは絶世の美女軍団やてゆうてます~(大きな声で)、 耳垢たまってんのんかいな~(ここは小声で)」

        う~ん、もひとつやね……

        トピ内ID:8845396484

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        お笑いって難しいですね~。

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        じゃんぽうる
        一読して、私も少し違和感を感じたのですが、四十雀さんの解説を読んで納得しました。
        Aさんが「美女」を落としどころにしてるのに、トピ主さんは「年齢」を持ち出して来た。
        Aさんのノリからして、年齢をいじられて不機嫌になるタイプに思えないです。実際笑って流しているみたいだし。
        でも、目上の(年齢の高い低いではありません)Aさんのことを「しれっとしている」と言ったのは、確かに「キツい」と思う。
        Bさんにしても、自分は美女という言葉に触れず、あやふやにしているのに、トピ主さんのダイレクトな発言に「私はそこまで言ってない」という意味で「キツい」って言ったんじゃない?
        私もお笑い好きなので、自分だったらなんて言うかなーと考えてみました。
        「わ、私も何か、聞いたらアカンことが聞こえてきたような、、そ、空耳アワー??」と大げさに困惑してみせる。(Bさん側)
        「ホンマですよ、ね。XX会社のモー娘。やん、大切にしてや」と有り得ない程かけ離れた人を例えに出してボケる。(Aさん側)
        「(一瞬間を置き)す、すみません。Bさんのパス受けきれませんでした!」と、どちらの側にもつかない。
        こういうの考えるの楽しい!

        トピ内ID:8296417904

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        笑っていいものか困っちゃうかな(苦笑)

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        🙂
        コメ印
        微妙ですね。
        トピ主さんの台詞は私なら適当に突っ込み入れてますよ(笑)
        でも人によっては微妙で対応にちょっと困ってしまう人もいるのでは?
        本人は冗談でわざと言ったとしても真顔で言われるとキツイものもあります。

        今回の場合言った本人が3人の中で一番若いのが微妙。
        Aさんが言ったなら笑いで終わるんでしょうけれど、一番若いトピ主さんが「そんなことしれっと言えるほど歳とってない・・」と真顔で言ったとなると冗談と知っていても笑えないんです。

        個人的には「しれっと・・」この部分が特に気になります。
        私は北海道ですがこの「しれっと」には「むかっ」ときます(苦笑)
        例えは違いますが、たまに関西の人が返事に「はい、はい」と何度も繰り返すのにもムカッとしてしまうことがあります。
        そういう時言葉って難しいと思います。
        気持ちはわかっているんだけど・・ちょっとそれいただけないよ・・そんなこと結構ありますもんね。
        私も気をつけようと思います。

        個人的にはトピ主さんみたいな方好きですよ。
        とりあえずAさんにはそれとなく気遣って一言フォロー入れたほうが良いですね。

        トピ内ID:0318743826

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        気にしなくても良いと思います

        しおりをつける
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        かぼす
        トピ主さんは、お笑いの芸人さんではないのですから、いつまでも気にしなくても良いと思います。

        プロの芸人さんでさえも、すべって笑いを取れずに凍らせることがあるのですから。素人さんがそこまで気にしたら生き難くなります。

        何回かそういう失敗をして学んでいけば良いのです。

        トピ内ID:6380496075

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        2度目です

        しおりをつける
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        じゃんぽうる
        「しれっと」がキツいんじゃない?と書いた者です。
        さきほどのレスは、トピ主さんの最新レスを読む前に投稿してしまいました。

        トピ主さんがいった「年とってない」はAさんのことを指したのではなく、世間一般のおばちゃんのことだったのですね。
        そして、トピ主さんは、30過ぎたらそんなに差は無い、って思っているからこそのツッコミだった訳だ。。
        私は、年齢に触れることがすべて失礼だとは思いません。「おばちゃん」も関係によってはありと思います。
        ただトピ主さんの「厚かましい」(今回は口にしていないみたいですが)って言うのが気になります。厚かましいって、
        ●ほぼ自分と同じ立場(=うちらのこの立場で、そんなこと言うかあ?みたいな感じ)
        ●かなり仲良しか身内

        じゃないとちょっと誤解を招くかもしれないな、と思いました。

        トピ内ID:8296417904

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        どちらも同じと言えば同じなのかもしれませんが

        しおりをつける
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        Piro
        職場が殺風景という話しになった時
        年上同僚「ま、ここには私のような花(華?)がいるから」
        男性同僚「は?よく言うよ」
        年上同僚「ひまわりかなー、チューリップかなー」
        一同「はいはいはい…」
        私「あなたはラフレシア」
        年上同僚「Piroから順に喰っていってやるー!」
        一同「さすがラフレシア」

        ドライフラワーと言う言葉が出かかり飲み込みました。
        同僚のこの女性はそれでも返してくれるノリの持ち主で
        「そうそう、水も弾かずパリパリに乾き切って、ホコリかぶって吊るされたまま、…そろそろ誰か止めんかいっ」
        という自虐ノリをやってくれる想定もしましたが…。
        (この年上同僚との普段のノリは、主さんが想定したような内容になっていきます。期待通りのボケありがとう、というセリフも言いながら。)別に普段からどういうボケ突っ込みしていこうと考えているわけでなく、熟知の相手の会話が自然と、ってのはあるのかもしれません。

        ただいくら当人が「ドライフラワー」OKでも、場がどうしていいの?状態になったかもしれません。(ikeさんの言う危険なセリフ、かな)
        ノってくれる人もいれば、キツいと取る人もいるでしょうね。

        トピ内ID:2578423773

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        トピ主さん、大丈夫?

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        🐤
        natsuko
        1:32に一度目のレスを入れたnatsukoです。

        トピ主さんのレス、反省しきりで気になり追加です。

        あんまり反省し過ぎたら今後のツッコミにキレが無くなってしまいますよ。

        「それはキツイ」という方が多くて落ち込んでしまうと思いますが、関西の会話は他の地域の方には理解しがたいと思いますので、しょうがないです。

        私は東京に来て11年が経ちますが慣れない事ばかりです。

        相手の発言が「ボケ」てんのかと思い、つっ込んだら、「えっ?」みたいな事いまだに有ります。

        気にしない気にしない!!

        トピ内ID:0965299076

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        トピ主です。3

        しおりをつける
        😨
        のぞみ
        すいっちぽんさん、レスありがとうございます。

        「ゆった」について、私は「場合によってははっきりと」と書いています。
        関東などでは、聞き返すとき「なんて言ったの?」は「ナンテイッタノ?」と発音するのが多いのではないでしょうか?
        関西では「ナンテユウタ?」となることがあるので、上記のように書きました。
        どうか相談にだけにのっていただけますように。

        それから、ほんとうにAさんを見下しているということはありません。
        どうして年齢が上なだけで、見下すことになるのですか?

        つづきます。

        トピ内ID:0921980665

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        トピ主です。4

        しおりをつける
        😨
        のぞみ
        今回のことは、Aさんに私が甘えて関係がなあなあになりすぎていて、私が行過ぎた無神経な発言をしてしまったと反省しています。
        年齢を気にしていなかったから(同世代感覚でいたから)、あんな発言ができたとも思うのですが、Aさんは語学が堪能ですし、努力家で丁寧に仕事をする姿勢は見習いたいと尊敬しています。

        今回、トピを立ててみなさんからアドバイスをいただけたことで、自分の言動を見直すことができました。
        本当に感謝しています。

        でも、こんな短い文章だけで私の全人格を否定するようなレスや、やたらと攻撃的なレスもあり、こういうところへ相談する怖さを知りました。
        (そこまでひどいことをしたのだろうかと、この土日寝込んでいました。こう書くと、また逆切れ、傲慢・・・等書かれるんでしょうね)
        トピを閉めさせていただきます。

        今後気をつける点まできちんと書いてくださった方、ありがとうございます。
        参考にして、円滑な人間関係がおくれるようにします。
        (Natukoさん、おっしゃるようにBさんは純関西人ではありません。よくおわかりになりましたね!)

        トピ内ID:0921980665

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