詳細検索

    家族・友人・人間関係このトピを見た人は、こんなトピも見ています
    こんなトピも
    読まれています

    勝ち組って、何を指すのでしょう?

    お気に入り追加
    レス78
    (トピ主2
    Twitterでシェア facebookでシェア LINEでシェア はてなブログでシェア
    nana
    ひと
    少し前のことです。
    結婚前に夫(予定)が同じ職業の人たちと仲良くなりました。
    一般的に高給取りとされる職業を夫に持つ、ということで、
    「私たち、勝ち組。」
    と平然と言っていました。私もです。
    でも今、勝ち組って何?と疑問でいっぱい。違和感で息苦しいです。
    私は片田舎の公務員の両親のもと育ちました。
    特別裕福ではなかったけれど、兄弟がいて祖父祖母に可愛がられ両親も仲が良く幸せな家族でした。
    今私の周囲の奥様たちは、とにかく金、地位、学歴など。
    競争ばっかり。
    結局奥様会みたいな人達とは疎遠にしました。
    夫の収入が同じくらいだと、次は新しい何かで比べられるのです。実家の資産のこと、兄弟の職業、自分の過去の経歴。何だかばかばかしくなりました。幸せって、誰かと比べて感じるものではないですよね?夫の生まれや仕事にあぐらをかいて、「私たち幸せ!」っていうのは私には頭がおかしくなりそう。
    疎遠にしてから、どうも色々言われているようです。
    でもしらんぷりしています。
    ただ、なんだかすごく悔しい。
    悔しいので、とりあえず勉強しとある試験の合格を目指すことにしました。
    「そんなことするより、家に入って子供を早く産んだら?」とまた、
    上から目線で言われたけれど、
    よく分からないけれど、彼女たちと一緒になりたくない!

    人生の勝ち組って何ですか?

    私のしていること、おかしいですか?

    トピ内ID:5578952475

    これポチに投票しよう!

    ランキング
    • 0 面白い
    • 0 びっくり
    • 0 涙ぽろり
    • 2 エール
    • 1 なるほど

    レス

    レス数78

    レスする
    • レス一覧
    • トピ主のみ (2)
    このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました
    並び順:古い順
    30件ずつ表示

    自分自身がどう思うか・・・・

    しおりをつける
    blank
    まりあ
    本来の勝ち組は
    自分が自分の描く人生を
    思うように生きられてるかどうかだと思います。
    他人と比べるもんじゃないですよねぇ・・・
    でも、とかく人は他人と比べて安心したがる生き物です。

    >疎遠にしてから、どうも色々言われているようです。
    でもしらんぷりしています。

    多分私もそうするかも・・・

    >ただ、なんだかすごく悔しい。

    でも・・・別に悔しいとも思わないかも。
    自分の生き様に自信があれば、人は気にならないと思います。

    仕事以外で、嫌な人間関係とは付き合わない。
    これも私の勝ち組な生き方です。

    トピ内ID:7159099748

    閉じる× 閉じる×

    心の幸せ

    しおりをつける
    🙂
    遊星
    人の「幸せ」って「生きている充実感」でしょ。お金の有る無し地位の上下ではなく、いかに自分の生き方に満足しているかということでしょう。

    一般的には、お金があれば多くのことができるし、地位があれば羨ましく思われるし、金持ちの人と結婚できれば「勝ち組」と言われます。表面的に条件が満たされているということです。
    それで満足できる人には、それが「幸せ」です。でもその幸せは常に他人と比べることになりますね。自分より上の条件の人が出てくれば、その幸せは崩れます。

    自分で自分の幸せを見つけられる人は、それを探せばいいんじゃないですか。勝ち組じゃないから幸せになれないということはないですよ。

    トピ内ID:1302022794

    閉じる× 閉じる×

    そんなこと考えない

    しおりをつける
    ピカイア
    勝ち組とは、とか、私は勝ち組みだろうか、なんて考えない人が、他人から見れば、圧勝しているのでしょうね。まだまだ小さい小さい。

    トピ内ID:0474915128

    閉じる× 閉じる×

    ほんとになんでしょうね?

    しおりをつける
    blank
    わたあめ
    とりあえず、トピ主さんにプライバシーなことをあーだこーだと言ってくる彼女らは、あちらが勝手に脳内勝負して勝手に「トピ主さんに負けた」んでしょうね。で、遠吠えしてる。

    挑む相手はいるんだけれど自分がジャッジの自分自身との勝負ってことかなあ。

    ボクシングのタイトル戦に例えたら(彼女が問答無用のチャンピオン編)
    勝ち試合 → ものすごいパンチを繰り出した。相手にクリーンヒット!だけどけろっとした顔で倒れないどころか、雑誌読んだりテレビ見て笑ってたりしてる!?最終ラウンドまできちゃった。でも私すごい攻撃した!ジャッジ私が私の手を持ち上げて判定勝ち!やったわ!タイトル防衛成功よ!やっぱり私最強!!
    負け試合 → 相手にパンチ出したら、あら不思議。なぜか私のパンチが私にクリーンヒット!?私KO負け。でもジャッジ私が言った。「試合に負けたけど勝負は勝ったのよ」そうよ、私は惨めな敗者じゃないわ。勝負は勝ったのよ。だからタイトルは渡さないわ!私がチャンピオンよ!ほら私の取り巻きもそう言ってるわ!

    挑戦者はリングに上がらされてることすら気付かないときもありますよね。

    トピ内ID:6025155465

    閉じる× 閉じる×

    もちろん

    しおりをつける
    blank
    わたあめ
    私はトピ主さんみたいな人が好きです。そのままでいてくださいね。

    トピ内ID:6025155465

    閉じる× 閉じる×

    いい言葉ねっと より

    しおりをつける
    🐷
    ぶたじる
    いい言葉ねっとというサイトの7月13日の言葉にこういうのがありました.

    今の女は
    幸せな自分を人に見てもらって、
    「あなたは幸せね」って
    言ってもらわないと負けなんだ
    という強迫観念が、
    強い気がするんです。
    見える幸せにものすごく
    囚われている気がして。

    (源氏物語新聞[筑摩書房]、小島慶子)



    なるほど!と思いました.

    トピ内ID:1802848189

    閉じる× 閉じる×

    幸せな人は勝ち組

    しおりをつける
    blank
    匿名きぼう
    どんな状況であれ、自分は幸せと心から思える人は勝ち組(笑)。
    夫の給料に頼り、地位や学歴を比べても「私って幸せ」って思ってれば勝ち組の名乗りは上げられるでしょうね。
    結婚もせず子供もいなくても、世の中勝ち組負け組と騒いでていても「面白い意見だなぁ」と笑い話と捉えつつ、部屋で一人で過ごす時間が無情の幸せと感じている人も勝ち組。

    高給取りの夫を持って地位や学歴を褒めそやされても、夫に愛されてる実感も持てずに、お金だけある寂しさを感じて我慢の生活を続けるだけなら負け組。
    一人で幸せと言葉で主張しながら、望む結婚に対して努力もせずに、勝ち組負け組論理に翻弄されて、部屋で一人でいる事に惨めさを感じるなら負け組。

    自分の幸せに向かって頑張れる人は勝ち組。
    高給取りの夫が欲しくて頑張って手に入れた人も、ちゃんと勝ち組。
    でも、手に入れた勝ちは永遠ではありません。
    それが脆く崩れた時にも、新たな幸せに向かって頑張り、再度自分の幸せを手に入れた過去を持つ人こそ、本物の「勝ち組」でしょう。
    そういう人は、お金や学歴に興味持たないでしょう(笑)。
    トピ主さん、本物の勝ち組予備軍。頑張って。

    トピ内ID:0640464349

    閉じる× 閉じる×

    マスコミが勝手に

    しおりをつける
    blank
    凛子
    決めつけたものです。
    ある程度の年齢になると結婚していると勝ち組、していないと負け組。
    結婚していたら夫の収入や職業のステイタスがあれば勝ち組、なければ負け組。子供の有無、子供がいたらその子の入学した学校とか成績とか…。暮らしている土地の値段、家の広さ、等々マスコミが勝手に決めた物質的な価値、それも高額なものを持っているか否か、で決められているものです。
    それをまるっと鵜呑みにしている女性たちもいっぱいいますね。
    人生に勝ちも負けもありません。
    勝ち負けがあると思っている人は、放っておけばいいのです。
    その人たちは自分の人生になんら関係のない人たちです。
    自分が納得する人生を送る、そのためにいろいろがんばる、それでいいんだと思っています。
    トピ主さんの考え方に賛成です。

    トピ内ID:2876204952

    閉じる× 閉じる×

    しいて言うならば

    しおりをつける
    🐤
    たまき
    戦うべきは過去の自分です。

    1年前の自分と比べて、どこか向上しているか?
    それとも悪くなったところはあるか?

    私はこれで勝ち負けを決めてます。
    他人のことに口出す人なんて、眼中にないです。

    トピ内ID:9567058700

    閉じる× 閉じる×

    随分前から私も思っていました

    しおりをつける
    blank
    cap
    勝ち組や負け組みなどという言葉が生まれ始めた当初から、私も違和感を持っていました。
    大体、人の人生に勝ちだの負けだのの評価をつけるなんて、傲慢もいいところです。
    まさにそういった軽々しいゲーム感覚が、我が国やそして世界をもを悪い方向に進めているのではないのでしょうか(結局この不況もマネーゲームの結果ではないでしょうか)。

    人の人生に勝ちも負けもあるはずがありません。
    昔の人達は、わざわざそういった事を言うまでもなく、当たり前のようにその事を知っていたような気がします。

    一生懸命に働いても働いても貧困から抜け出せないワーキングプアの人達が普通にいる我が国のこの現状において、ノー天気に軽々しく自分達の事を勝ち組だのなんだのと言える人達は、頭が悪すぎるとしか言いようがありません。

    ちなみに勝ち組を変換し間違えると「家畜み」になりました。
    実際自分達を勝ち組とうそぶける人達は、まだ人間の心を得る事が出来ない家畜以下という気がします。蛇足でしたが。

    トピ内ID:4175290128

    閉じる× 閉じる×

    ゴールは何時

    しおりをつける
    🐤
    サイちゃんの母
    いつから「勝ち組」「負け組」という言葉が使われるようになったのでしょう?
    いつの時点で「勝ち組」「負け組」なのでしょう?
    人生山あり谷あり、他人から「勝ち組」側と思われていても本人はそれを意識していなくて「負け組」と思っているかもしれません。
    知り合いに金銭的に苦労は無く、旦那さんもすばらしい人。息子も非常に良く出来て、東大卒業後、学士で国立大学の医学部に入学、卒業、心臓外科医になった人がいます。ところが逆縁。その息子の方が若くして亡くなったんです。彼女は「勝ち組」?「負け組」?
    考え方一つではないですか?

    トピ内ID:1729023482

    閉じる× 閉じる×

    青春時代の疑問

    しおりをつける
    🐤
    Off
    nanaさんお怒りですね。
    直で客観的な表現もあるので好感を持ってしまいました。

    以前のnanaさんは、今のnanaさんの怒りの対象であるかも。
    どうなんでしょうね。

    私は、nanaさんが自分の感じた疑問(怒り)が何なのかを他人に説明
    できる表現を作って欲しいです。疑問を相手にぶつけるのではなく、分か
    ってもらえる表現を見つけて欲しいと思います。

    じゃあ、あんたはどうだったの?と言われて返す言葉があるかどうか・・。

    nanaさんは、今感じている疑問を行動に移すと怒りが混じってややこしく
    なってしまうような気がします。とりあえず気を落ち着けて、自分が何に怒っ
    ているのかを整理して受け止めて欲しいと思います。

    自分なりの表現ができるまで時間がありますよ。
    まだ若いのですから。

    青春時代であれば多少の失敗は無かったことにできます。
    結構、大目に見てくれます。
    nanaさんは大人になってしまったのでそろそろ注意しないとね。

    あと勝ち組って言葉はある意味認めざるを得ない事実です。
    それが不満でも大人は事実の一面を受け止めるべきです。

    トピ内ID:5283709746

    閉じる× 閉じる×

    ひねくれ者

    しおりをつける
    🐤
    あんよ
    「勝ち組って、何を指すのでしょう? 」というタイトルへの答えは、「競争に勝った人を指すのです。」と私なら答えます。

    それが、金、地位、学歴に関する競争であれば、その旦那さん達はある種の競争に勝った人達であり、その奥様達もまた「勝ち組男争奪戦」に勝った人達です。

    低所得<高所得、低地位<高地位、低学歴<高学歴、
    どれも普通に考えて低いより高いほうが有利なことばかり。
    どんな勝負でも、負けるより勝つほうが気持ちいいと思いますけど。

    競争がそんなに悪いことですか?
    世の中、競争なくして進展はありません。
    今私達が便利な暮らしを謳歌しているのも、企業同士が競争した結果だったり、企業内の個人同士が競争した結果だったり。

    トピ主さん、ちょっとひねくれ者だと思います。

    トピ内ID:6457703383

    閉じる× 閉じる×

    人生の勝ち負けは

    しおりをつける
    ぽんせん
    よく言われるように、カンオケに入ってからでないと判明しないんではないかと。
    自称勝ち組さんは、「私って負けてる!?」という疑惑が24時間脳裏を離れない気の毒な人です。

    トピ内ID:3202533557

    閉じる× 閉じる×

    本当に勝ち組?

    しおりをつける
    🎶
    いちごミルク
    奥様方が金、地位、学歴などを意識してお互い競争しあうというのは、多分、中途半端な勝ち組の世界だからです。奥様方はみな「成り上がり」なのでしょう。

    育ちのいい人々は、そのようなことにあまり関心がありません。金も地位も学歴も、生まれたときから当たり前の世界で、競うなんて考えないと思います。本当の勝ち組はそういう人を奥さんにしていると思います。

    あるいは、奥さん自身も高学歴の場合、金だ地位だ学歴だなんて、馬鹿らしくて考えもしないと思います。自分に実力があるので、そんなことはどうでもいいんですね。勝ち組という発想もないと思います。

    トピ内ID:3488867437

    閉じる× 閉じる×

    こんな関連トピもあります

      その他も見る その他も見る

      自分が正しいと思うことに自信をもってください

      しおりをつける
      🐱
      ハー子
      「勝ち組」という概念は、「負け組」という概念があって意味をなしますよね。日本では今そのような両極端のグループに人々が分けられる傾向があり、格差社会の問題が広がっています。昔は日本人は90%が中流に属し、一般国民の間での貧富の差があまりなかったのですが、最近では失業、ホームレスなど下層の貧困化が深刻化してきています。

      もちろん、トピ主さんの場合は、「一般的に高給取りとされる職業を夫に持つ」奥様方の間での狭い表面的な意味での「勝ち組」なのですけれど、その場合の勝ち負けの考え方は人間性の劣った、浅はかな考え方だと思います。そのような人々は、トピ主さんもおっしゃられているように、自分(の夫?)よりも「地位、お金、学歴」などがある人が現れれば不満になりいつまでたっても幸福な気持ちにはなれないでしょう。真の幸福とはそのようなものではないことは彼女達でも分かっているはずです。それでもそんなことにしがみついてでもいなければ何のとりえもない気の毒な人達なのです。だから、トピ主さんは、そんな方達とは疎遠にして、そのかわり興味のあることを勉強し、人間味と雅量のある友達を作ることをお勧めします。

      トピ内ID:4289121354

      閉じる× 閉じる×

      ホントは負けてると思っているでしょ

      しおりをつける
      blank
      意地悪婆さん
      >夫の収入が同じくらいだと、次は新しい何かで比べられるのです。実家の資産のこと、兄弟の職業、自分の過去の経歴。何だかばかばかしくなりました。
      >幸せって、誰かと比べて感じるものではないですよね?夫の生まれや仕事にあぐらをかいて、「私たち幸せ!」っていうのは私には頭がおかしくなりそう。

      まっとうな感じ方だと思いますよ。でも

      >ただ、なんだかすごく悔しい。

      要するに、夫の収入の点では勝負がつかないけど
      「実家の資産のこと、兄弟の職業、自分の過去の経歴」
      では勝ち目がないから、でも負けを認めたくないから
      「ばかばかしい」と思いたいだけなんだなあ、とトピ本文を読んで感じましたがいかがでしょうか?

      夫の収入の点で勝てる他人に対して取っていた自分の態度が
      「ばかばかしい」「恥ずかしい」こととと思えたら
      悔しくもなくなるし、楽になるんですけどね。

      仕事でもないのに勝ち負けを考える人って
      結局自信がないんだと私は思います。
      他人に勝っていると思われようが、
      自分の人生ですから他人に認めてもらう必要はありませんよ。

      トピ内ID:2391934658

      閉じる× 閉じる×

      このトピで本当に言いたかったこと

      しおりをつける
      blank
      空模様
      なんかこのトピ、モヤモヤします。
      結局、「私は勝ち組にいるのよ」って言いたいだけに聞こえます。じゃなきゃ今頃、勝ち組?ってトピ立てないよ(笑)

      トピ内ID:3730239323

      閉じる× 閉じる×

      誰よりも強い力を持つことです

      しおりをつける
      🐶
      tate
      例えば、お金も力の一つです。
      お金を払ってモノやサービスを買うと、売り手から「ありがとう
      ございました」って頭を下げられるでしょう。売り手は、何とか
      買ってもらうと、さまざまな努力とサービスを行う。買い手は、自分に
      とって一番好ましいものを自由に選ぶことが出来る。これが、
      お金の力です。お金の力によって、それだけ自由に行動できるのです。

      会社などの集団では権力を持っている人がいます。一般的には上司です。
      下のものは、権力を持っている人のことの言うことを聞かなければ,
      仕事をスムーズに進めることが出来ません。結局は、力を持っている人を
      好むか好まざるかに関わらず、好きになる努力をするしかありません。

      このように、力を持っている人は、自由に振舞うことができる。
      だから毎日が幸せ。充実感に満ちて、笑って過ごせる。これが勝ち組です。

      ただし、力は誰でも欲しいので、獲得するためには、非常に激しい競争が
      繰り広げられます。人間の生活は、必ずしも全てが力関係で下で動いて
      いるわけではありません。この競争から距離を置いて、力関係の無い
      ところで自由に振舞うのも、賢い生き方と思います。

      トピ内ID:4047419762

      閉じる× 閉じる×

      辛口コメントですが1

      しおりをつける
      😠
      ヤンマー
      辛口でごめんなさいね。
      >「私たち、勝ち組。」と平然と言っていました。私もです。
      その時は彼女たちと一緒に「勝ち組」・・・トピ主さん自身、彼女たちとは、この先も仲良くやっていけると思っていたんですよね?

      >今私の周囲の奥様たちは、とにかく金、地位、学歴など。競争ばっかり。
      それは、ご主人の自慢話のが終わって飽きてしまったのでしょう。
      状況としては、現在自慢の話題が自分におよんできてしまい、困っている・・嫌になってきたということですよね。

      >悔しいので、とりあえず勉強しとある試験の合格を目指すことにしました。
      悔しく感じるところに問題ありですよ。自慢したい何かを作ろうとしているのはあまりに見苦しい。
      きっと彼女たちは、例え試験に合格しても、その頑張りを認め貴方と仲良くお付き合いするきっかけにするとは思えません。
      悔しさが爆発力となって勉強に励み、彼女たちのことを一日も早く別の世界の出来事だと思えるようになることも、嫌な人間関係を断ち切る良い機会だと思いますが。
      トピ主さんは負けず嫌いの性格の方のようですが、要は自分らしく振舞うことの方が楽になると思います。

      トピ内ID:8871427621

      閉じる× 閉じる×

      辛口ですが2続きです

      しおりをつける
      😠
      ヤンマー
      続きです。

      >私は片田舎の公務員の両親のもと育ちました。
      特別裕福ではなかったけれど、兄弟がいて祖父祖母に可愛がられ両親も仲が良く幸せな家族でした。
      ご両親にとても大切に育てられたのでしょう。
      本音のお気持ちを大切してください。

      >結局奥様会みたいな人達とは疎遠にしました。
      それでよいのではないでしょうか?
      ご夫婦仲良く、お子さんが生まれてからはご家族仲良く・・・誰も自分のことに精一杯で、実際は他人のことの面倒までは看てくれません。

      >人生の勝ち組って何ですか?
      そんなものどこにもありません。
      幸せが地位、財産とは思いません。
      例えるなら、貧乏でも笑って楽しく過ごせる人の方が勝ち組ではないですか?

      頑張ってくださいね!!

      トピ内ID:8871427621

      閉じる× 閉じる×

      下品な社会ね

      しおりをつける
      blank
      100%
      自分に自信があれば、ひけらかすことはしないと思います。
      学歴にしろ中途半端なところを出ている人ほど、いかに母校が一流かを分からせようとします。東大を出ていれば「東大」だけで説明がいりませんが、「○○学院大」何それ?難しいの?みたいになりがちだから名誉のために本人も必死なのです。
      賢い人はちゃんと見ています。比較するのは下品であるし、距離を置いた方がよいと思います。

      私は逆に距離を置かれた側で、地味な生活ぶりと余り自分のことを話さないため見下されていたようですが、私と夫の家は学者一家なのですが、私の学歴や父や夫の立場を知られたところで、いきなり奥様方からお誘いも年賀状も来なくなりました。
      何かと比べたがる医者の奥様方とかいましたが、付き合いがなくなりせいせいしています。

      トピ内ID:3315663198

      閉じる× 閉じる×

      幸せについて考えた

      しおりをつける
      blank
      負け組でーす
      今日、ぼんやりと幸せについて考えていました。
      世の中の不幸は?と問うたなら、どこの誰でも大体同じような答えが出てきそうな気がします。病気、人間関係の不和、極度の貧困、飢餓などでしょうか。
      でも、幸せについて同じく問うたならば、千差万別なんだろうな、と。私は猫を6匹養っておりまして、その代わり子供はいないのですが、大変毎日幸せなんです。毎日脚24本に熱望されて生きるのは幸せです。でも、別の人からみたら「子供いなくてかわいそう」と思われるんだろうなあ、と予想します。
      いやいや、そんなことはなくて個人の選択でそうしているだけなのですがね。

      そういうわけで、本人が幸せならば勝ち組~とウホウホしててもいいんだろうし、その群れから離れてもいいんじゃないですか?
      みんな勝手に生きればいいんです。その人の幸せなんて他人にはわからないことですから。

      トピ内ID:5792398444

      閉じる× 閉じる×

      自分の心に正直に行動すれば良いと思います。

      しおりをつける
      blank
      みかん
      トピ主さんのしている事はおかしくありません。
      「私たち、勝ち組。」なんて、口に出しちゃうんですね。
      そんな人はあまり賢いとは思えないし、人に対する思いやりも感じられません。

      トピ主さんは堅実で暖かい家庭で育たれて、奥様方の言う幸せと、自分の考えている幸せが、かけ離れている事に気づいたのだと思います。

      私は最近、こう考えるようになりました。
      どんなお金持ちも、貧しい人も同じで、人間の感じる幸せとは、本当はささやかなものなのだと。
      例えばトピ主さんの言う、「兄弟がいて祖父母に可愛がられ両親も仲が良く幸せ」…これじゃないでしょうか。
      私の場合だと、仕事を終えた後の一杯のアイスコーヒーとか。(ちょっとささやか過ぎますね。)

      つまり、学歴とか収入が、人間を「本当に」幸せにするわけではないのです。
      あれば無いより良いかもしれませんが、それで幸せになれるわけではなく、表面的な事に過ぎないのです。

      ご自分の育った家にたくさんあったような、ささやかな、でも本当の幸せを、これからもたくさん集めて欲しいと思います。

      トピ内ID:5665266071

      閉じる× 閉じる×

      人と比べない

      しおりをつける
      blank
      eee
      他人と比べても(自分の心も身体も)きつくなるだけだから。

      トピ内ID:8951868883

      閉じる× 閉じる×

      家族・友人・人間関係ランキング

        その他も見る その他も見る

        勝ち負けに

        しおりをつける
        blank
        うりうり
        「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し。」
        野村克也監督の言葉です。
        奥様連中との競争じゃ、ちびっこいことだけど、何事も
        負けたと思ったら原因を分析してがんばればよいし、
        勝ったと思ったら不思議勝ちだったのだと、気を引き
        締められればいいな。

        トピ内ID:6049509561

        閉じる× 閉じる×

        気づくために通過するそんな人たち

        しおりをつける
        blank
        ゆめこ
        トピ主さん、勝ちか負けなんてラインを引くことに違和感を感じられるようになって、良かったですね。

        「私たち、勝ち組」と言っていた仲間がいなければ、実は、トピ主さんが気づくことはなかったのかもしれませんね。とりあえず、気づかせてくれたそういう仲間にも、感謝ですね。そして、彼女達と関わる必要はもうないですよ。

        なぜなら、今のトピ主さんはもう違うステージに立ちました。
        勉強、頑張って試験に合格してください。応援しています。

        トピ内ID:1856997408

        閉じる× 閉じる×

        トピ主さんも十分勝ち組ですよ

        しおりをつける
        blank
        さち
        ”片田舎の公務員の両親”
        地方だと平均所得の2-3倍はもらえると思います。


        両親とも公務員でしたらなおさらですね。

        トピ内ID:8687079097

        閉じる× 閉じる×

        教養の問題

        しおりをつける
        blank
        両生類
        「勝ち組」「負け組」「三高」、、、マスコミが作った標語(?)に踊らされて本気になるんですね、みんな。 「自分」がないからです。 すべて他人との比較でしか見ない。 従って他人のレベルが低ければ自分も低くなってしまう。 自分で自分を高めることをしないのは教養の低さではないでしょうか? 

        日本の教育水準は世界でも大変高いのですが、教育水準が高くても教養が低い人が実に多いと思いませんか? 逆に自分という個をしっかり持った人は教育レベルが低くても教養の高い人はいます。 これは勝ち組、負け組の言葉の定義の問題ではなく、現代の日本人の教養の問題ではないかと思います。

        トピ内ID:4374677221

        閉じる× 閉じる×

        マスコミの造語ですから…

        しおりをつける
        🙂
        ピロリ菌
         トピ主さんこんにちは、「勝ち組、負け組」って言葉数年前から頻繁に使われていますね。
         一般的には地位や経済的に優位な位置にいる人たちのことを指しているのでしょう。たしかに昨今の不況は自分たちの生活が将来どうなっているのか不安があります。幸せになるためにはある程度の経済力は必要なのも事実ですね。的を射た言葉である面もありますがそれだけが全てではないことも多く人は気づいています。
         でも所詮はマスコミの造語ですからこの言葉にあまり敏感になる必要はないでしょう。
          しいて言えば自分だけでなく他の人たちも幸せに出来る人(つまり他の人たちも勝ち組にできる人)が勝ち組と言えるのではないでしょうか?
         自分だけ勝ち組であれば…では社会はよくなりませんから。
         トピ主さんも本来はしっかりした自分をお持ちのようですが「悔しいのでとりあえず勉強し」とあるあたり少々ムキになっているのではないでしょうか?でも動機はどうあれその勉強で社会の役に立てるといいですね。

        トピ内ID:9693061446

        閉じる× 閉じる×

        勝と敗

        しおりをつける
        🐧
        凡知
        「同業他社が存在する限り、勝ち組は存在しない!」と教わりました。必ず浮沈があるものです。早く気がついた貴女がエライ!

        トピ内ID:2547678956

        閉じる× 閉じる×

        悔しがってる時点で勝負の土俵にいるのよ

        しおりをつける
        blank
        真の勝ち組
        真の勝ち組って「現状に満足している人」なんじゃないでしょうかね。そういう人は自分が「勝ち組かどうか」も考えないものですから。幸せですよ。

        でも一方で「現状に満足する」と「進歩がなくなる」のも事実。他人との競争で「負けたくない」と思って努力するのもまたよし。だって人生、学校でも仕事でも他人との勝負の連続。それを勝ち上がった人が、地位や名誉や財産を得て幸福感を感じるケースが多いのも真なり。

        「なんか悔しい」というトピ主さんを別におかしいとは思わないけれど、悔しい=勝負の土俵に立っている、訳だから、他人との勝負を放棄したら負けなのよ。いろいろな意味で(ここ重要)他人に負けないように頑張れば良いでは?

        トピ内ID:4570402532

        閉じる× 閉じる×

        別に悔しがるこたぁねぇと思うけど

        しおりをつける
        🙂
        てんぷらにーりょ
        主さん別におかしくないと思いますよ。
        でも何で悔しいから勉強に走るのかがわからん。その時点で「私たちは勝ち組ですわオホホホホ」の奥様連中の土俵に引き込まれてますがな。

        人がどーこー言うことや、お仕着せの価値観に囚われない生き方ができるようになるのが素晴らしいのではないかと。
        私もまだまだそこまでの境地に中々たどり着けませんが。

        トピ内ID:9202827795

        閉じる× 閉じる×

        その言葉嫌い!!

        しおりをつける
        blank
        tes
        勝ち組とか負け組とか、
        ただの偏った考えですよね?

        類は友を呼ぶで勝手につるませておけばいいんですよ、そんな人達。
        私もトピ主さんと一緒でほっときます。

        仲の良い友人で何でも張り合ってくる子いますけど、
        いっちいち面倒です!!
        素直に悔しいって言えばまだかわいいけど、
        自分と比べて相手が劣ると思う事ばかり見つけて皮肉たっぷりに言う。

        そういう事にこだわる人って、
        ヤな女って思います。
        人の幸せ素直に喜べない人。

        ただ、一人で考えるのは自由だけど。

        トピ内ID:7766367821

        閉じる× 閉じる×

        自称「勝ち組」です。

        しおりをつける
        blank
        tommy
        自称「勝ち組」の私です。
        あくまでも私の「持論」に基づいてですが。

        実家は「衣食住には困らないけど物凄い金額の貯金が出来たりレジャーが出来る」裕福な家庭ではありませんでしたが
        祖父母に両親、弟2人と喧嘩をしても毎日笑って楽しい家庭でした。

        夫の実家の詳細は知りませんが、「親兄弟仲良く穏やかに過ごしてきた」一般的な家庭です。

        そして、結婚をした今。
        夫のお給料は同世代の大卒の方から比べると低いでしょう。しっかりした貯蓄には夫婦の稼ぎが要りますし、裕福ではありません。
        裕福ではないけれど、(限られた人数とはいえ)周囲の大切な親族や友人たちに祝福されながら愛する人と結婚、マイホームを購入、新しい命にも恵まれ、
        変わらぬ大切な仲間が居る。

        そして気づいたのです。
        私にとって「勝ち組」「負け組」とは、今を幸せと思うか思えないか。

        裕福ではなくても、周りに感謝し幸せだと思えれば勝ち組。
        例え裕福でも、周りに感謝せず幸せだと思えなければ負け組。

        他の方と具体的に比較した事はありませんが、今私はとても恵まれていると思います。
        幸せなので「勝ち組」。

        トピ内ID:0533269313

        閉じる× 閉じる×

        一般的には

        しおりをつける
        😣
        カメキチ
        大勢の人が欲しがるものを手に入れた人が勝ち組と呼ばれる
        のでしょうね、その数が増えるほど勝ち組度も上がっていくのでは
        ないでしょうか?

        トピ主さん、勝ち組競争のバカバカしさに気づいたような
        口ぶりですが、他の方も指摘しておられますが勝ってるか競り合ってる
        状態で比べられるのはよくても負けていることを比べられるのは
        耐えられないだけじゃないですか?

        トピ内ID:4210622396

        閉じる× 閉じる×

        私の人生の中では

        しおりをつける
        blank
        赤勝て白勝て
        勝ち組と言えば、赤組と白組しかありませんでしたが。
        誰が、審判員でどう判断するんですか?

        人生って、明日は負け組みかもしれないと思うと変になりそうです。
        馬鹿馬鹿しくって、付き合えませんね。
        どんな幸いも困難も神様からのギフトだと思いますけど、感謝して生きましょうよ。

        トピ内ID:5573536265

        閉じる× 閉じる×

        一般的には??

        しおりをつける
        blank
        ポメちゃん
        収入、出世、結婚、子供の有無などでしょうか?
        でも、私は、そうは思いません。
        幸せ=勝ち組とするなら、幸せは、人によって感じ方も違うと思うから。
        仕事に生きがいを感じてる人は、専業主婦とかなりたくないでしょう。
        子供だって、いても、疎遠になってる親子もいます。
        高給取り、金持ちと結婚しても、相手がDVだとか、浮気とか問題あったり、子供がいても、子供が犯罪起こしたり、果ては親子で殺害なんてニュースもよくあります。結婚で勝ち組になるには、相手も重要で、
        自分だけの問題はないから、独身で勝ち組になる方がいいかもと思う人もいるのでは?
        いつどうなるか長い人生はわからないのに、
        30代やそこらで勝ち組なんて、言えないと思ってます。
        私は、勝ち組とか言えるとするなら、自分が死ぬ時に、幸せであるかだと思ってます。

        トピ内ID:6144637196

        閉じる× 閉じる×

        いま勝ち組と思っている全ての人に

        しおりをつける
        blank
        没落人
        本当の勝ち負けって、その人生が終る時でないと「判定」できないと思います。
        まだ人生半ばなのに自分は勝ち組と思っている方に、私の祖父母の話をお伝えします。

        私の母方は、家庭環境・財産とも某地方きっての家でした。しかし昭和初期の大恐慌、さらに若様・姫様育ちの祖父母が騙されて借金保証人にされたりなどの結果、母が生まれる前には何もかも失っていました。現在の価値で40~50億と言われた財産が15年足らずでゼロになったのです。私の父方は母方ほどの大富豪でないけど、やはり某地方では大地主で市長まで出す名家でした。しかし戦後の農地解放や祖父の病気などで、昭和20年代のうちに財産は10分の1になりました。

        子供の頃からこの話を聞かされてきた私は、「死ぬ時まで何があるかわからない、それが人生なんだ」と胸に刻みつけてきました。仮にどんなに成功しても、私には謙虚でいられる絶対的な自信があります。

        いわゆる平均より少し高い程度の暮らしで勝ち誇っている方々を見ると、何だか哀れに思えるのです。「この先どうなるかもわからないのに…。そんな程度の財産なら無くなる時は一瞬なのに…」と。

        トピ内ID:8800800644

        閉じる× 閉じる×

        個人的に

        しおりをつける
        sho
        魚料理のほうが主体で買えるだけの予算が食費にあるなら、勝ち組です。
        肉料理を回していかないと魚は高くて買えないので、私は負け組だと思っています。

        でも。
        夫は勝ち組だと思っています。
        そりゃあそうですよ、夫は借金200万スタートで完済、私は貯蓄200万スタートで残り50万の結婚生活。
        当然夫は勝ち組、私は負け組です。

        トピ内ID:1887982495

        閉じる× 閉じる×

        勝ち組とは

        しおりをつける
        blank
        さき
        貴女が今、幸福であれば勝ち組ですよ!
        いくら金があっても幸福を感じなければ負け組です。

        もし私が奥様会にいたら、たぶん負けずに、吹きまくります。
        そうしないとストレスが溜まるだけです。

        まあ距離を置いて問題ないなら、それも良いです。

        トピ内ID:3405159849

        閉じる× 閉じる×

        手厳しいことをいいます。

        しおりをつける
        ままん
        非常に意地悪な言い方になりますが、あなたは勝ち組奥様族の彼女達からみれば、「夫の職業と収入以外では格下」の相手です。恐らく今頃、あなたの過去の経歴、実家や親族の家庭環境や資産が、自分達より下なので、悔しくなってお付き合いをやめたに違いないとされていると思います。致し方ありません。それは恐らく事実でしょうし、勝ち組奥様達は、ご自分が何らかの理由で勝ち組から振り落とされないかぎり、絶対にその価値観はゆるぎません。某幼稚舎出身者や某宮妃出身女子大付属等によくあるあり方です。あきらめましょう。争っても無駄です。

        トピ内ID:0875795616

        閉じる× 閉じる×

        既得権益の有無を指す言葉

        しおりをつける
        元勝ち組
        みなさん、勝ち組という言葉に過剰に反応していて驚きました。
        近年の「勝ち組/負け組」という言葉は単に社会的な既得権益を
        持っているかどうかを表す用語だと思っています。
        従って、幸せとか個人の価値観とは関係のないでしょう。

        例えば、
        頭が切れて同僚からも信頼の厚い低賃金派遣SE → 負け組。
        窓際で中学生でも出来る単純作業を9時-5時でやってる
        冴えない中高年正社員 → 勝ち組。

        自分もそうですが、
        「貧しいけれども好きなことをやっているから幸せ」
        とかいう状態は「勝ち組」とは言えないと思います。
        それは幸せなだけです。

        トピ内ID:6529050917

        閉じる× 閉じる×

        みんな悔しい気持ちは持っている

        しおりをつける
        🐧
        ぷよんこ
        死ぬ瞬間までわからない、日々の感謝ができればいい、自分が勝ち組と思えればそれでいい、
        色々な意見がありますが、そういう人たちは結局競争して負けるのが怖いので、
        そもそも競争自体に参加しないのです。

        競争に負けた人は敗者ですが、何か得るものもあるかもしれませんし、
        少なくとも競争することで成長します。

        達観したつもりのレースに参加しない人間達が救いようの無い真の負け組です。

        トピ内ID:1597226887

        閉じる× 閉じる×

        おかしいというか・・・

        しおりをつける
        🐧
        うーん
        振り回されすぎかなぁ・・・

        トピ主さん自身がそういうのバカバカしいって思ったなら、その気持ちに正直に生きれば良いだけで、一緒になりたくない!!って張り合う必要はないと思うんですけどぉ・・・

        なんで悔しいのかなぁ?負けた感があるの??


        何を選んでも間違いじゃないし、無駄なんて何一つないとは思いますけど・・・それがトピ主さんが本当にやりたいこと??

        トピ内ID:6431554819

        閉じる× 閉じる×

        精神安定剤

        しおりをつける
        🐤
        徒歩組
        「勝ち組」ってのは、自分が他人と比べて何か優れているものと考えていないと不安でたまらない、また、それを他人にも認めてもらわないと不安でたまらない人が、自分が他人より優れていると自分に言い聞かせ、また他人に押し付けようとするために使う言葉ですよね。
        だから、一般的な基準でなく自分が「勝てる」基準で比べる。彼らが競っているのは何かの勝ち負けではなく自分が勝てる基準探し競争です。

        不安感の背景は、自分が他人より優れていないという自覚ですから
        自分を「勝ち組」と呼ぶ人が誰かに「勝って」いるなんて心の底から信じている人はこの世に一人も(本人含めて)居やしないんですがね。

        なんか、見ていてアホらしいというか微笑ましいというか。
        弱い犬ほど良く吠えるともいいますが、弱い犬であるかどうか考えることすら無意味なんだと思いますが。

        この際ですから、さらに難しい資格の取得に挑戦するなど「克ち組」を目指されては如何ですか。

        トピ内ID:8114518703

        閉じる× 閉じる×

        勝ちか負けか

        しおりをつける
        blank
        無所属希望
        勝つってことは負ける人がいるから成り立つのですよね。
        マスコミはどういう基準でこの言葉を造ったのかは知りませんが。

        つまり、基準は「(何かと)比べる」ことかな?
        学歴(幼稚舎からなど)、会社の大きさやポジション、収入、子供の有無や優秀さ、
        住居の場所や財産的価値、親戚などの社会的地位や権力や家など。
        どの程度から上が勝ち組なのかはわかりませんが、上には上がいるので空しいと
        思います。
        トピ主さんの勉強を始めた動機も「悔しい」とのこと。
        つまり、言葉では嫌っていながら、本当のところは張り合ってると思います。

        失礼なことを言ってすいません。

        トピ内ID:8989729162

        閉じる× 閉じる×

        個人的に『勝ち組』とは自分が勝っていると思い込んでる人たち

        しおりをつける
        blank
        気付いたら何組?
        実際そういう人が多いです。
        自分で言ってしまってる辺り、かなり痛いです。
        離れて正解。悔しがってないで、意識の隅の彼方に追いやってしまうのが吉です。


        それはそうと、『勝ち組』『負け組』って言葉のルーツご存じですか?
        文字数の関係で割愛しますが、有名な話なので、検索すればたぶん出てくると思います。ちょっと悲しくも虚しい話です。
        数年前会社でも流行りはじめましたが、それを教えたら誰も使わなくなりました。

        ま、横なんですが。

        トピ内ID:2883003714

        閉じる× 閉じる×

        経済至上主義の世の中では

        しおりをつける
        🎶
        人生って意外に素敵
        勝ち組、負け組みは、18日15:50の、元勝ち組さんの仰る通り既得権益の大小だと思います。
        経済的な豊かさを成立させる単純なファクターの有無、大小、かと。
        ですから、世の中で言われる『勝ち組』が、決して『人としての幸福度の高さ』を言うのではないと認識しております。

        この時代に反発を抱く場合に求められるのは、まず『人の口や目に左右されないご自身を確立すること』かも知れませんね。

        海外のあるリゾート地で出会った老夫婦の話です。
        ご主人様がホテルのカウンターでチェックインされている間、ロビーのソファで待っていた奥様が居眠りをしてました。チェックインが終ったご主人様が奥様の所に来て、そっと、おでこに「チュッ」。奥様はお目覚めになって、お二人、手を繋いでお部屋に向われました。
        後で知ったところ、ご夫婦にとって、これが人生最初で最後の旅行なのだそうです。それほど貧しかったそうです。
        でも、もう一度生まれ変わってまた経済的に貧しい人生になっても、再び夫婦になりたいと。お互いがいれば、貧困なんて乗り越えて幸せになれるからと。

        勝ち負けの先にあるもの、しっかり見極めたいですね。

        トピ内ID:9782493326

        閉じる× 閉じる×

        バカバカしい

        しおりをつける
        😠
        トピ主さんの行動、正しいです。

        そんな集団に居たら私はきっとストレスで死んじゃいますよ...


        勝ってるか負けてるかなんてどーでもいいし、学歴とかしか頭になくて個人の中身を見ない他人にあれこれ言われる筋合いなんて1mmもないですよね。


        一瞬、その奥様集団に言い返せと書こうと思いましたが、あっちは多分勝手にトピ主が負けてると決めつけているでしょうから、負け惜しみととられてしまうでしょう。


        資格の勉強は良いと思います。
        何なら夫さんくらい稼いでみては?笑

        頑張って下さい!

        トピ内ID:2703687899

        閉じる× 閉じる×

        人生の勝ち組とは

        しおりをつける
        💡
        無職のうえに骨折中
        「勝ち組」「負け組」って言葉が使われる前からある問題とは思いますが、
        人生の勝ち負けなんて最後にならないと分からないのではないでしょうか?
        「万事塞翁が馬」って言葉もありますし。何がどうなるかわからないのが人生ですから。

        人生の最終時に「私は幸せだった」と言い切れる人生をおくった人間が勝ち組だと思います。

        なので私の場合は、「後悔しない人生=勝ち組」だと思っています。

        その奥様仲間の人達は「井の中の蛙」なだけですよ。

        主様は井から飛び出したんだから、そんな人達ほっといたらいいんですよ。

        トピ内ID:0127958044

        閉じる× 閉じる×

        我が国は資本主義なんだから

        しおりをつける
        blank
        cap
        勿論、競争する事が前提です。
        しかし、競争するためには公平な競争というものが前提です。

        つまり能力があってやる気があれば、誰でも、いつからでも評価される、というシステムです。
        しかし実際には、既得権益にあぐらをかいている人が勝ち組と呼ばれる人達で、そうでない人は、どんなに努力しても報われないという人が負け組と呼ばれる人達になっている、というのが現状なわけです。

        勿論社会に矛盾はつきものです。
        しかし、勝ち組と呼ばれる恵まれた、あるいは運のいい人達が、もう少しその事を謙虚に受け止めてもいいのではないでしょうか。
        昔は、わが国にはそういう節度があったような気がします。

        それを、勝ち組負け組という言葉で弱い人達を簡単に切り捨てて、自分達の優位さをただ誇示しているだけ人というのは、私には頭が悪過ぎるとしか思えません。
        地獄に堕ちろって感じです。

        もしもこのまま格差社会を容認し、それを加速させていくならば、犯罪率が増加して、社会全体が不安定になっていくでしょう。
        そしてそれはいずれ、勝ち組と呼ばれている人達(あるはその子供達)もそのツケを払う事になります。

        トピ内ID:4175290128

        閉じる× 閉じる×

        格差社会などという、実態のない言葉に踊らされないように・・・

        しおりをつける
        🐶
        タロウ
        基本的には各自の定義で勝ち組・負け組を決めてもいいと思いますが、世の中に流布されている一般的な意味ではやはり金持ちを勝ち組というのでしょう。

        「最終的に幸せと思ったら勝ち」と仰る方もいますが、そう思うために多少は必要なのが金や地位であり、そういう意味では負け組よりも勝ち組の方が確率的にはそういう人が多いのだと思います。
        またよく「勝ち組が見下して」と考えている人がいますが、実際のところ大してそういう傾向はないと思います。
        いわゆる勝ち組でないとされる人の過剰な意識かもしれませんしね。

        また、最近よく「上から目線」という言葉が出てきて、それを厭う人が多いように感じます。
        他人に上に立たれたくないというか、無意識に比較していることの反映ではないでしょうか?
        おそらく、「勝ち組、負け組」という言葉がはやる背景には、このトピでレスしている人も含め、無意識に他人と比べている人達が醸し出す空気というのがあるのでしょうね。

        他人との小さな差異を殊更に気にしないようにしたいものですね。

        トピ内ID:1243312563

        閉じる× 閉じる×

        ええと

        しおりをつける
        blank
        J
        難しい問題ですね。
        勝ち組がいれば当然負け組もいる。
        女性同士でお互い利害関係も無いので勝ち負けは発生しません。
        では何に対しての勝ち負けでしょうか?
        その答えはひとつ。相手の男性に対してです。
        勝ち組の女性と結ばれるのが負け組の男性。
        これはむしろ結婚したということでその勝ち負けのレッテルが貼られるのでしょう。
        逆に結婚できなかった女性は負け組と言われるようですが、
        同様に結婚しなかった男性が勝ち組となるのでしょうね。

        トピ内ID:7706691774

        閉じる× 閉じる×

        勝ち組なんて、と主張する方は・・・

        しおりをつける
        blank
        今のところ勝ち組
        今までの人生の勝負で勝った事が無い、または問題から逃げてきた人ですか?
        どなたかが、学歴は生まれつきなんて書いていましたが、単なる「逃げ組」ですね。

        人生には競争も、問題(←これが重要)もつきもの。それらから目をそらさずに果敢に取り組んできた人は、勝つなり克服するなりして何かを手に入れる、または、「引き分け」に持ち込んで被害を最小限に抑えます。自分の負けを認められない狭量な人に、勝ちも引き分けもないですよ。スポーツも勉強もそうでしょう?

        高学歴=仕事ができる傾向アリ。
        高収入=上質な暮らしが可能。
        配偶者=人生の重要な要素。見抜く力、出会う努力。
        家事・育児=工夫が上手な人は乗り越えていく。
        義父母=工夫と忍耐で、厄介なものを更に厄介にしない。

        思いつくままに書きましたが、こうした無数の項目に、人によって勝ち負けがありますよ。で、その多くは努力の結果です。トピ主さんの周囲の方は勝ちを大っぴらに誇ったために、嫌悪感を感じるのは分かります。品性の問題として。

        「人生万事塞翁が馬」であると同時に、「なせばなる何事も。ならぬは人のなさぬなりけり」だと思います。

        トピ内ID:9105694588

        閉じる× 閉じる×

        生きにくい性格かものね

        しおりをつける
        質素
        世の中は競争だと思います。
        そこで暮らしいている以上、競争からは逃げられないような気がします。

        トピ主さんの気持ちには近くないかもしれませんが、地位や名誉や、財産、そういったものに興味をもっている人たちがこわくてたまりません。
        自分がいくら距離を置きたくたって、思わぬしがらみで巻き込まれています。自分とは関係ないのにつらいです。

        世捨て人になるか、山にこもるか、出家するか、もしかしたら本当にそういう手段を選ばない限り、世の中のいろいろいなことから逃げることはできないのかもしれませんよ。

        勝ち組とは、己の心を強くすることが出来る言葉なら、その人が鼓舞するために持っていて何も悪いことはないと思います。

        自分の心情に馴染めないものであれば、トピ主さんには必要ないものだからと遠ざけるしかないと思います。
        それは自分の人生に必要はものを取捨選択するという、シンプルなことだと思います。おかしいことではありません。

        でも競争の只中にいて、学歴や経歴といったものを選択し重視する考えがあっても仕方のないことです。

        トピ内ID:9928284014

        閉じる× 閉じる×

        トピ主の本意は。。

        しおりをつける
        blank
        おごっとう

        トピ主さんは何が悔しいのかな?
        自分が負け組ってことに気がついちゃったから?

        彼女たちの価値観がどうであれ、あなたはあなたの価値観で生きれば
        良いのだから、それでいいんじゃないですか?

        彼女たちがどう思おうと、資格を取りたかったらとればいいし、、

        最初は自分のこと「勝ち組」って思ってたんでしょ?
        ただ、あなたはその考えが少しづつ変化してきて、
        勝ち組奥様族の中では、家も資産家でなく、子どももいない自分は、
        まったく負け組に入ってしまう、という事実に対して、
        今度は反発を感じるようになった。それだけのことなんですよね。
        だから、悔しいんですよね。

        トピ内ID:1802134276

        閉じる× 閉じる×

        レス

        しおりをつける
        blank
        nana
        たくさんのレス有難うございました。
        多くの方たちからの貴重なご意見、非常に興味深く読ませて頂きました。

        自分が劣っているからでしょ?
        と言われた方がいらっしゃいますが、劣っているとは思っていません。
        奥様連中のどんぐりの背比べに、
        くだらない!とはっきり言えるだけの自信が自分にはありませんでした。
        これは例えばお金がたくさんあったらとか、家庭環境がもっと良ければ、とかそういうたぐいのことではない気がするのです。
        自分が何をしているのか、今何を成せているのか。
        そういう事だと感じました。
        同じ奥様として勝ち組!と誇っていた自分が今は恥ずかしいです。
        幸い私には手に職があるので、早々に復帰するか勉強してキャリアアップを目指そうと思いました。
        子供が出来ても復職しやすい環境を作り、子供が、とか夫が、とかで自分を誇示しない生き方をしたい。

        競争の場所を変えて、生産性のあるステージで頑張ってみようと思います。とても勉強になりました。ありがとうございました。

        トピ内ID:5578952475

        閉じる× 閉じる×
        トピ主のコメント(2件)全て見る

        不思議

        しおりをつける
        🙂
        あいこん
        女性って、愛情にしろプレゼントにしろもらうもの、受け取るものが多ければ多いほど「私は勝ち組」って思うんじゃないでしょうか。子供も「授かるもの」ですから子供がいることは勝ち組の最低条件でしょうね。
        よく考えたらすごい性(さが)ですよね。自分で手に職つけたり勝ち取ったりするものにはあまり価値を見出さないんでしょうね。

        トピ内ID:4094262789

        閉じる× 閉じる×

        「勝ち組」「負け組」っていう言葉嫌いですね~

        しおりをつける
        🐱
        はな
        米国在住15年目。日本には、もう8年以上帰っていませんが、帰っていない間に、私の知らない日本語が増えてきたようで、勝ち組とか負け組とかっていう言葉を、雑誌で見たとき、正直、びっくりしました。それと同時に、日本人って、よっぽど自分に自信のないひとばかりであふれてるから、こんな言葉がでてくるようになったのかな~とも思いました。

        アメリカでは、日本という国は、金銭面では豊かな国で、健康なひとが多いという国として有名です。その一方、自殺するひとが世界ではトップ10に入るということでも知られています。そういうのを考えると、なんか、勝ち組とか負け組とかっていう言葉がでてきてもおかしくないのかもしれないって思いました。

        それから、他人と比較することで、自分に自信をつけようと思っている人は、私から言うと「負け組」そこで、もう、自分に負けているんですからね。自分の幸せとはなんなのか、それを追及することのほうが大事。ひとはみんな幸せの感じ方は違います。自分を成長させることこそ、勝ち組のすることなんじゃって私は思います。自分に自信をつけたいのなら、他人と比較しないことです。

        トピ内ID:7121666814

        閉じる× 閉じる×

        お金じゃないの?

        しおりをつける
        blank
        レンゲ荘
        一般的に勝ち組=お金持ち、でしょ?

        これは育った家庭環境にかなり影響されると思います。
        お金持ちかそうでないかではなく、お金にどれだけの価値を置くか・・・です。

        うちは幸い?両親とも「お金が一番大事」な人間ではなかったので
        私もお金に対する執着はそんなでもありません。
        兄も同じです。兄はもっと厳しくて、お金お金と言えば「卑しい」と
        言われます。

        私にとってはお金はそこそこあればOK。あとは自由時間が一番
        大事です。

        トピ内ID:3184459935

        閉じる× 閉じる×

        がんばってくださいね。

        しおりをつける
        blank
        玲春
        人生の勝ち組の定義はとても簡単です。
        どんなときにも心さわやかに生きられる人、それが勝ち組です。
        そのような人は、他人より資産が多かろうが少なかろうが、社会的地位があろうがなかろうが、子供があろうがなかろうが、決して舞い上がったり落ち込んだりはしません。
        このように言葉で定義するのは非常に簡単ですが、これを実践するとなるとなかなか難しい。相応の心のトレーニングが必要になってきます。

        他人と比較して、自分が勝ち組か負け組みかで心を悩ます人・・・それは典型的な負けち組のパターンかと思います。

        トピ内ID:2102715497

        閉じる× 閉じる×

        レンゲ荘さんへ

        しおりをつける
        blank
        ぽじたーの
        横ですが、
        ここ数年、日本で言われてきた「勝ち」「負け」の区分では
        独身、子どもなしの女性は「負け組」とされています。
        そのような人たちは、どれだけお金があっても、勝ち組とは言われません。

        お金だけが勝ち負けの判断区分になるとお考えのあなたこそ、
        一番お金に執着してる印象を受けました。

        トピ内ID:1802134276

        閉じる× 閉じる×

        気になったので、再び書き込みします。

        しおりをつける
        blank
        nana
        ぽじたーのさんのレス、気になったことがあったので書き込みします。

        私は勝ち組って言葉をお金のあるなしで当初使っていましたが、よくよく考えなおしてそれは間違いと気付きました。
        そのことは前回のレスにものせたつもりだったのですが、(レンゲ荘さんのレスは、ちょっと意味が分かりませんでした。)一般的に、独身で、子供がいない女性は「負け組」ですか?
        私の中で子供のいるなしは、勝ちにも負けにも属していません。
        というのも、子供がいても仕事のない女性というのはどちらかというと負けのように思えるんです。語弊があるので補足しますと、子供がいても子供に依存していたり、結婚していても夫に依存しているというのは私が少し前までお付き合いしていた奥様達が皆そうでした。自分が何なの?と聞かれたら多分答えられないんです。
        夫も子供も自分ではないですよね?夫が立派、子供が立派、で、あなたは?

        結婚していること、子供がいることは世の中のいったい何の評価になるんでしょうか?子供がいて、好きな仕事をバリバリ、という人が私の中で勝ちです。そういう社会の仕組みを作って欲しいな。

        トピ内ID:5578952475

        閉じる× 閉じる×
        トピ主のコメント(2件)全て見る

        残念ですが

        しおりをつける
        😀
        年収500以下です
        テレビや作家が作った言葉を一般で使う人いますね お金に不自由しない人たちのことです 商品 サービス 快適さすべて手に入ります 私もすごくほしいです でも他人に自慢したりはしません こういう奥様は旦那さんがリストラに遭ったらすぐ離婚でまた高収入の人を必死でつかまえるでしょうお金は万能ですから 今の世の中

        トピ内ID:1272723481

        閉じる× 閉じる×

        勝ちか負けかは、自分自身で、決めること!

        しおりをつける
        blank
        天然雪
        ここにとある女性がいるとします。

        彼女は、看護大を出て、看護師として働いています。
        公務員の夫がいて、子どもは男の子が一人。

        1 「私は医師になりたかったけど学力が足りずなれなかった。
           せめて医師と結婚したかったけど、できなかった。
           子どもも可愛い女の子が欲しかったけど男。
           せめて2人目は女の子が欲しいけどなかなか妊娠しない・・
           やっぱり、女の子がいるママって、将来楽しそうでうらやましい・・
           だから私は負け組」

        2 「私は努力して資格職についてます。
           このご時世、女性でこれだけの給料が取れて失業の心配もまずない。
           しかも夫は公務員。
           公務員男性をゲットできるなんてラッキーでしょ?
           子どもは男の子だから義実家も喜んでいるし、
           男の孫を産んだ私は嫁として大きい顔ができてるし。
           この状況って、勝ち組よね!」

        同じ境遇の女性でも、
        考え方ひとちで勝ち組・負け組と分れて思い込んでしまう。
        どちらだと思うのかは、自分の考え方次第ではないでしょうか?

        トピ内ID:9197111338

        閉じる× 閉じる×

        悔しいから勉強するの???

        しおりをつける
        blank
        hana
        なんか、それっておかしくないですか?

        負けたくないから頑張るって感じですよね。。。

        でも、まあ、向こうは、トピ主さんが、資格をゲットしようと、
        へでもないと思いますけど。。。

        「人生の勝ち組って何ですか?」ってことですけど、
        勝ち負けを意識してる時点で、負け組みだとおもいます。

        トピ内ID:6256362552

        閉じる× 閉じる×

        へ~~~

        しおりをつける
        blank
        秋刀魚
        そんなことでいちいち悩むんですね~~。

        勝ち負けなんて意識して暮らしてないな~
        だって、私、幸せですもの!!

        確かに、私は、美人だし、親も裕福だし、学歴も高いし(マーチとかではないですよ!)
        、一流企業でやりたい仕事ついてるし、夫も高所得かつ安定のある職業だし(勤務医妻とかが勝ち組とか言ってると笑えますよ・・)、子ども二人もいて、超かわいいし・・・・

        それに、トピ主さんと違って、周りに変なひとというか低レベルな人がいません。

        類ともという言葉があるので、まあ、そういうことなのかもしれないですけど、
        本当に、そんな世界があるの?とびっくりします。

        トピ内ID:8349205335

        閉じる× 閉じる×

        自分で努力して得た結果が、社会的に比較して上位に居る事。

        しおりをつける
        blank
        rei
        子供を産んだら?
        彼女達にしたら正しいと思います。
        夫の職業や収入、出生に寄りかかって自分の価値が高いと思う女性達の安定を守るのは実子しかありません。
        中世の王族や貴族同士の結婚と同じ。庶子を産んで初めて女の居場所が決定する。

        そんな人様頼りの人生から、今は随分変わった筈です。
        でも知能が足りず、未だすがる女性が居るのは現実です。

        取りあえずの試験や資格だから悔しい思いをするのです。
        どうしたらいいかと問われれば。
        主婦業が永い女性に具体的にアドバイスするのは酷でしょう。

        ご自分で考えるべきです。
        結婚時全て捨てた権利を拾い直して。

        少なくても自分自身が社会的に評価され、自分の収入と社会的地位が上位になければ私は「勝ち組」とは思いません。
        専業主婦がどんなに大きな顔しても、少し喋れば他人の傘に隠れた生き方は暴露しますから。

        トピ内ID:3143968665

        閉じる× 閉じる×

        ・・・

        しおりをつける
        blank
        万里
        人生に勝ち組も負け組もありません。
        強いて言えば、「幸せ」な人が勝ち組で、「幸せでない」人が負け組です。

        もし 幸せというものが、低所得<高所得、低地位<高地位、低学歴<高学歴、であるとしか、考えられない人がいるなら、その人は、負け組です。

        「幸せ」は自分の心が満たされることです。
        ささやかなことであっても、自分が得たもので満足できる心を持った人が「幸せ」=勝ち組なのです。

        トピ内ID:4089005056

        閉じる× 閉じる×

        私は『勝ち組』です

        しおりをつける
        blank
        かみ
        30代前半、子供1人(私立幼稚園)、土地70坪庭付き一戸建、専業主婦。
        インテリアは北欧物が好きです。

        と書けば裕福な『勝ち組』ですか!?
        細かく書けば、年収500万以下、(関西なので梅田を中心に考えると)中心部から電車で1時間の郊外。
        公立幼稚園が近くにないので補助の出る私学に入れてます。
        車は国産中古の7人乗り。海外旅行の余裕はありません。旅行はキャンプ、会社の保養所を利用、ETC割引で車で東京も行きました。
        基本的に節約生活で、スーパーの特売を狙って買い物をしています。
        服もバーゲンやアウトレット、ユニクロも大活躍です。
        私自身の学歴は私立女子短大です。キャリアはないです。

        こう書くと『勝ち組』ではないですよね。
        でも節約しつつ、そこそこ好きなことをしたり、DIYでインテリアを改造したり、手作りの服(これは節約ではなく趣味です)を着た娘が喜んでくれたり、(ママ友と呼ぶ必要の無い程気の合う)友達とみんなでお茶したり、家族ぐるみで出かけたりと楽しく、ストレスフリーな毎日を送ってます。

        なので私は自分自身は『勝ち組』だと思ってます。自分自身の価値観が勝ち負けを決めるのでしょう

        トピ内ID:1910308859

        閉じる× 閉じる×

        あえて書きます

        しおりをつける
        🐧
        あいこ
         トピさんが、そう感じているのは、実家や兄弟の職業、自分の過去の経歴にコンプレックスがあるからですか?

        そして,そういった夫を持った事だけで、勝ち組と勘違いしてしまうトピさんも考え方が軽薄です。

        夫の職は勝ち組で勝ち組の仲間入りは出来たものの、実家、兄弟、自分の過去は負け組に感じて、悔しかったって事ですね。

        試験の合格を目指しても、事態は変わらないはずです。
        金、地位、学歴は持っていても邪魔にならないし、高いステータスに
        行けば行く程、これを当たり前に持ってる人の割合は増えているのは事実
        ですよ。

        その中でコンプレックスを持ってしまうのなら、辞めれば良いだけです。

        私はトピさんが、自信の持てる事を何もしてこなかった事に原因があるように感じます。

        高給取とされてる職の方、奥様は子供の頃から資産、教養、様々な経験を
        何代とされてきた方が多いです。
        でも、そういった方でも高卒だろうが、認められる人はいます。
        自分を持って努力してきた人です。

        私もスポーツ選手、長年の女優さん等の発言には、感心させられます。

        トピ内ID:4695140515

        閉じる× 閉じる×

        自分とは違う・・・・・

        しおりをつける
        🎂
        WAKA
        私も父が地方公務員、母はずっとパートしてました。大学こそ出してもらいましたが、生活は質素そのもの。
        高校迄は地方暮らしの為、普通の家庭かなあと思って育ちましたが、大学で東京出て唖然としましたね。

        私はトピさんが不思議に思うのですが、今迄、生きてた過程で、暮らしの違いっていうか、
        見てきませんでしたか?今頃(結婚する頃)になって、資産や兄弟、経歴の差にあれこれ言ってるトピさんは
        かなり何もしてこなかったと思います。


        私は自分の環境で自分でお金を生み出さなくてはいけない・・と大学時には常々思ってましたよ。
        同じ大学友人の中には、資産家のお嬢さん等いましたけど、
        自分とは最初から違うと思っていたので、いいなあとは思いましたけど、その人達に対して悔しいって感情は
        なかったです。
        高給夫をみつければ、すべて勝ち組と思っていたのが浅はかです。
        資産、経歴に悔しがってるとは子供ですね。自分の立場を考えましょう。

        そして、自信がないと人の意見やまわりばかり気にするようになります。肌で感じた経験が少なすぎるのだと
        思います。

        トピ内ID:4899786440

        閉じる× 閉じる×

        幸せと思えたら勝ち組

        しおりをつける
        blank
        りな
        勝ち組って言葉自体あまり好きになれませんが、結局は自分が今幸せだなあって感じられたら、それが勝ち組って事だと思います。私は結婚して、そんなに裕福ではないけど、夫婦仲良しだし、幸せだなって思うから勝ち組なのかな。 価値観は人それぞれだから、その人が何に幸せを感じるかですよね。

        トピ内ID:9170105324

        閉じる× 閉じる×

        人生の勝ち組とは

        しおりをつける
        blank
        さー
        勝ち負けって言うのは相対的なものです。
        何か基準を決めて、さらにその基準に照らし合わせて優劣を比較する必要があります。

        では、基準を何にするか?ですが、
        ここのレスを見ても判る通り、人によって基準は様々です。
        それは人間の大脳が発達しすぎたためでもあります。

        一方で地球上の全ての生物に共通する
        唯一絶対的な競争の基準が存在します。

        それは、どれだけ多くの子孫(自分の遺伝子)を残こせたか、です。
        人間も生物である以上、この基準に従っており、
        現在、人類が繁栄している理由でもあります。

        この基準から判定すると長生きして子孫を多く残した者が勝ちです。

        そう言う意味では、
        10代で出来ちゃった結婚して
        その後も貧乏人の子沢山を地で行き、
        さらに女癖が悪くて外にも子供を作り、
        その子供達も親と同じような人生を送って早くに子供を作り、
        気が付けば40歳を前にして孫が何人もいた・・・
        って人は、生物学的には間違いなく勝ち組です。

        と、まぁ色々書きましたが
        私個人としては、過去を振り返って
        「そんなに悪い人生ではなかったな」
        と思えたら、その時点では負けてはいないと思っています。

        トピ内ID:9010260092

        閉じる× 閉じる×

        説明しよう!

        しおりをつける
        🐷
        ノヴ君
        「勝ち組」
         :自分を他人と比較して「上である」ことに価値があると考える人達の中で、自分が勝ち組だと勝手に考えているグループのこと。本当に「上であるかどうか」は関係ない。

        「負け組」
         :自分を他人と比較して「上である」ことに価値があると考える人達の中で、自分の生活に不満を感じているグループのこと。本当に「下であるかどうか」は関係ない。

        トピ内ID:9273749422

        閉じる× 閉じる×

        小金はあるけど勝ち組ではない属性です

        しおりをつける
        blank
        すもも
        独身会社員です
        勝ち組、負け犬のようなメディア的に注目浴びた言葉をなんのてらいもなく「自分が勝ち」という文脈で使っちゃう時点で、知性の面で「この人勝ってない・・」と思ってしまいます
        まあ、皮肉はともかくとして。
        社会的に尊敬を受けるような職業で、高収入な人と縁あってめぐり合い、
        お互いに魅力を感じて結婚をなさった皆さんなわけで、世の中不景気で経済的に苦しいという意見も多い中で、私たち幸せだよね、ありがたいよね
        という感覚は、ごく普通だと思います。
        ただそこで「だから自分たちは勝った」と言ってしまうと・・・
        ご自分たちは「夫の収入が高い」「結婚している」からそれ以外の人に「勝った」つもりなのかもしれないけれど、勝手に「負け」の定義に入れられた側からは「・・・別に負けたつもりないんですけど」と言いたくなるとこもあるかなと思います
        私は、自分と同じような属性の友人達とたまに豪快に飲み食いしたりした際に「我々もある意味勝ち組だよね(半分以上やけくそ)」的な文脈でたまにこの用語を使います
        こういう単語、「勝ち組(笑)」的に使用するのが正しいのではないかと勝手に思っています

        トピ内ID:8332478624

        閉じる× 閉じる×

        負け組に興味なし

        しおりをつける
        🐶
        わんだー
        負け組には興味がありません。

        私のいう負け組とは、人と比べて一生懸命勝ち組になろうとしてる人たち。

        どの組織にもいますよ。人と比べて優位に立とうという人。

        それが家柄、学歴などの条件である場合もあれば、能力や人柄の場合もありますが、だいたい比べられることじたい、今の状況でしかなくて、将来はわからないので、無意味なことです。

        目の前のことに全力でこなしていくしかできませんし、それが将来どう生きてくるかは神のみぞ知る、という感じです。


        私は学歴も職歴もありますし、勝ち組といわれるような環境にあるのですが、この環境に甘えて勝ち組気分に浸っていると、子供にひずみが出てきたり、無駄な時間を過ごすことになるように思いますので、環境に感謝しつつも、新しい未来を切り開くべく日々試行錯誤しているところです。

        トピ内ID:1263021730

        閉じる× 閉じる×
        並び順:古い順
        30件ずつ表示
        • レス一覧
        • トピ主のみ (2)

        アクセス数ランキング

        その他も見る
          その他も見る

          あなたも書いてみませんか?

          • 他人への誹謗中傷は禁止しているので安心
          • 不愉快・いかがわしい表現掲載されません
          • 匿名で楽しめるので、特定されません
          [詳しいルールを確認する]
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          使用イメージ
          使用イメージ

          マイページ利用でもっと便利に!

          お気に入り機能を使う ログイン
          レス求!トピ一覧

          注目トピ

            Twitter

            Follow
            みんなの投票結果

            編集部から

            編集部からのお知らせはありません

            Horoscope | 大手小町

            発言小町大賞0