詳細検索

    妊娠・出産・育児このトピを見た人は、こんなトピも見ています
    こんなトピも
    読まれています

    赤ちゃんはママの武器?!

    お気に入り追加
    レス113
    (トピ主0
    Twitterでシェア facebookでシェア LINEでシェア はてなブログでシェア
    ひなの
    子供
    バーゲンをしているデパートに買い物に出掛けた時のことです。その日は休日でかなり混んでいました。どうにか目当ての物が買えたので違う売り場に行こうとしていると、正面からベビーカーを押したママが笑いながらスタスタと歩いて来るのです。途中人にぶつかったり通路に置いてあった椅子にぶつかってもお構いなし。そのママは笑いながら目的地の売り場へ行き、ベビーカーを商品の前に置いて、他のお客さんに届かないようにして商品を品定めしていました。
    実はこの光景は今回に限らず、バーゲンシーズンや混み合う繁華街などで時々見かけます。常識・非常識の問題もあるでしょうが、単純に赤ちゃんがママを障害物から守る犠牲になっているように見えて居たたまれないのです。
    混み合った場所へ赤ちゃん連れで行かなければならないなら、せめて抱っこ紐にできないのでしょうか?

    トピ内ID:8501445784

    これポチに投票しよう!

    ランキング
    • 0 面白い
    • 0 びっくり
    • 0 涙ぽろり
    • 0 エール
    • 0 なるほど

    レス

    レス数113

    レスする
    • レス一覧
    • トピ主のみ (0)
    このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました
    並び順:古い順
    30件ずつ表示

    いますね~

    しおりをつける
    blank
    モニ
    ベビーカーに踏まれたくないならどけ!という意味で笑っているんだと思います。
    最近はバスの中やエレベーターの中、エスカレーターにまでベビーカーを畳まずに乗っている家族連れや常識のないママが増えてますから。

    トピ内ID:8627290230

    閉じる× 閉じる×

    この紋所が目にはいらぬか~

    しおりをつける
    🐤
    水戸黄門
     ひかえおろう~!ひかえ~!頭が高い!
    てな感じなのでしょうね。

     ホントにベビィカー邪魔。

     私はスリングかオンブで動いてたし、そもそも子供が小さいのに混雑したバーゲンなんていかないから。

     私ならば、一言その人に言うかも。
    通れないので少し端に寄ってもらえませんか?というと思う。

     最近の若い人に限らずオバサンでも絶対に道譲らない人っていますから。

    トピ内ID:0996545638

    閉じる× 閉じる×

    うちは基本ベビーカーです

    しおりをつける
    🐤
    わたあめ
    こういう話題、よくあがりますね。
    まるでベビーカーを使うなと言われている気持ちになってしまいます。

    子供を人を退かす道具のように使う人はもちろん許せません。

    ただ子供を連れて外出するには荷物もすごく多いんです。
    ミルクなら哺乳瓶数本、ミルク、お湯、湯冷まし、そのほかに着替え、タオル、オムツ一式です。
    その荷物を持って、子供を抱いて、買い物の荷物を持つのは辛いです。

    パパがいるのであれば分担できますが、ママ1人では大変です。

    ヨコですが・・
    長時間乗っているバスならまだしも、エレベーターで畳む必要はないと思います。
    むしろエスカレーターに乗れるのに、エレベーターに乗ってくる大人の人のほうが私は常識がないと思います。

    トピ内ID:9957617635

    閉じる× 閉じる×

    居る,居る

    しおりをつける
    blank
    すみす
    ベビーカー、蹴飛ばしたくなる時あります。

    でもね、そういう事してると大きいしっぺ返しが来るのが人生というものです。
    馬鹿は放っておきましょう。

    トピ内ID:3481131326

    閉じる× 閉じる×

    横で申し訳ありませんが

    しおりをつける
    blank
    のこ
    >モニさん
    エレベーターでは、畳まなくてはいけないということはないはずですが。

    それと、バスは、運営母体の方針によって、
    ベビーカーに乗せたまま乗車できる所もありますので、
    畳まなくても非常識とは一概には言えません。

    とりあえず、私の知っているのは、東京都交通局と名古屋市交通局ですが、

    東京都交通局
    [ベビーカーの取り扱い]
    都営バスでは、お客様の自己責任により、
    車内が混雑していないときに補助ベルトで固定することを要件として、
    ベビーカーにお子様を乗せたままご乗車いただけます。

    名古屋市交通局
    市バスへのベビーカーでの乗車について
    お子様をベビーカーに乗せたままでも一定のルールのもと市バスにご乗車いただけます。

    と、HPに明示してあります(細かいルールは各HPで)。
    他の自治体でも同じような所はあるのではないかと思います。

    トピ内ID:1425439039

    閉じる× 閉じる×

    困ったもんだ

    しおりをつける
    blank
    五月晴れ
    女王様気分で歩いている親っていますよね。
    同じ子持ちの私でも顔をしかめる事が多いので、子どものいない方や独身者はもっと苦痛に思うと思います。
    バスやエレベーターでも臨機応変にして頂きたいですよね。
    ママ友にも、禁止されてなければ畳まなくてもいいじゃんなんて言う人もいるし呆れ果てます。たまには首の上についてる物を使って欲しい。

    トピ内ID:3166394944

    閉じる× 閉じる×

    ベビーカー使用者です。モニさんへ

    しおりをつける
    blank
    20代主婦
     2人の子を持つ者ですが、私ひとりで子供を連れて外出する時は上の子はベビーカー、下の子は抱っこ紐を使用しています。「上の子なんて歩かせなさい!」と批判されるかもしれませんが機嫌よく歩いてくれる保証はなく、愚図ったり泣いたり、抱っこをせがまれたりする事もあります。

     赤ちゃんを抱いて重い荷物も持っているのに、そんな状態の上の子を連れての移動など不可能に近いです。ベビーカーを使わず外出した時にそういう目に遭い、本当に泣きたいほど大変でした。以来私ひとりで子供を連れて外出する時は上の子をベビーカーに乗せています。ベビーカーを敵視する方が大変多いので重宝している者としては複雑です。

     モニさんへ。エレベーターはベビーカー使用者のためのものでもあると思うのですが畳まないと駄目ですか?私のように下の子を連れている場合、妊婦さんが使用者の場合でも畳めと?そういう場合に1人で子供をベビーカーから降ろして畳み、畳んだベビーカーと荷物を持って子供の手を引いてエレベーターに・・・そこまでしないといけませんか?却って危険では?それともご自身が快適に移動できれば他者の危険など関係ナシですか?

    トピ内ID:0177100106

    閉じる× 閉じる×

    ほんと邪魔・・。

    しおりをつける
    blank
    あさみ
     近所の神社でお祭りがあり、普通に歩くのも人をかき分けやっと前に進めるという状態の混雑の中、いました!平然とベビーカーを押している母親が!しかも狭い通路でも、スピードを落とさずに人にぶつけながら歩いていました。
     あと、スーパーの特売日はものすごい混雑するので、なるべくすいている時間を見計らって行き、買い物もさっさと手短にして帰るようにしているのですが、その中をベビーカーを押して悠然と買い物をしている母親を見ると「あーいう神経だと生きるのが楽だろうな~」と感心します。

    トピ内ID:0603695211

    閉じる× 閉じる×

    ベビーカー使用者より

    しおりをつける
    blank
    まな
    私は混雑してる場所は子供の安全の為に避けるようにしています。
    が、バーゲン時期でない平日のデパートにてヒヤリとする場面に何度も出くわしています。
    手に紙袋を提げてる方、紙袋の角がちょうど子供の顔の位置になります。品定めに夢中なのか紙袋がベビーカーの中に入ってるのに気づかない…
    デパートにはベビーカー、車いすの優先エレベーターがあるのに誰も譲ってくれずに何本も見送ったり。
    字が読めないのか?と思ってしまいます。
    しかもワンフロアの移動だったり…エスカレーターを使えばいいのに。
    でも、ベビーカーだからと偉そうにする気持ちはないし、気を使えと思う気持ちもありません。
    ただ、ベビーカーは邪魔だ!と文句を言ってる人の中には他人の邪魔になってるのに気付けてない人も多いんじゃないでしょうか?

    トピ内ID:0864689856

    閉じる× 閉じる×

    またベビーカーか

    しおりをつける
    blank
    fu
    そのお母さん最悪ですね。
    私は最初から混雑したバーゲンに行かないわ。
    抱っこ紐でも混雑してるバーゲンに連れて行きたくない。
    だから、バーゲンもオンラインショップで買い物しています。

    モニさんのレスって極端だね。
    これは逆に悪意だよ。
    だってエレベーターって、買い物カートの人も乗るでしょうに。

    トピ内ID:0725994311

    閉じる× 閉じる×

    悲しいですね

    しおりをつける
    blank
    ヘヒーカー
    そんな人ばかりではないのに、そういう人がいると「だからベビーカーはね・・・」と言われてしまうのが悲しいです。

    わたあめさんが仰ってますが、子連れ外出は荷物が多く、本当に大変です。
    正直、外出が億劫です。
    それでも外出せざるを得ない時だってあるんです。
    バーゲンとかじゃなくてね。

    外出の時は、他の人の邪魔にならないよう一生懸命気をつけています。
    そういう人がほとんどだと思います。

    横ですが、すみすさんがベビーカーを蹴飛ばしたくなる時がある、でもしっぺ返しが来るから放っておこうと仰ってますが、どんな目にあったのか存じませんが暴力的で嫌な言い方だなぁとちょっと嫌な気分になりました。
    あなたも乗っていたかもしれないし、今後使う事もあるかもしれないですよね。
    ベビーカーを使う予定がない、と言うのであれば、例えばいつか車椅子を使うかもしれないですよね。
    その時、多少なりともそういう人達の気持ちが分かるんじゃないでしょうか。

    トピ内ID:7045440693

    閉じる× 閉じる×

    知りませんでした…

    しおりをつける
    blank
    みみみのみ
    エレベターがベビーカーのためにあるとは知りませんでした…。

    それはさておき、人混みでベビーカーを使うのはやっぱり危険だと思います。以前は私も混雑した街中にベビーカーを押して出掛けるような母親でした。たまたま子供が愚図ったので抱っこした状態でベビーカーを押して歩いていたのですが、後からベビーカーを見てぞっとしました。ベビーカーの中にタバコの吸い殻が放り込んであったのです。わざとなのか歩きタバコをしていた人がベビーカーにぶつかった拍子にでも落ちて入ってしまったのかはわかりません。だけど人ごみにベビーカーを押して出掛けるというのはそういうリスクを子供に負わせる事なんだと気づきました。

    トピ内ID:0176469215

    閉じる× 閉じる×

    あさみさま。

    しおりをつける
    😨
    悲しい
     <狭い通路でも、スピードを落とさずに人にぶつけながら歩いていました>
     <スーパーの特売日はものすごい混雑するので、なるべくすいている時間を見計らって行き、買い物もさっさと手短にして帰るようにしているのですが、その中をベビーカーを押して悠然と買い物をしている母親を見ると「あーいう神経だと生きるのが楽だろうな~」と感心します>
     
    上記矛盾してませんか?悠然とって・・その親子も空いてる時間を見計らって行き安全にベビーカーを運転したかったんじゃないですか?
    さっさと手短にしたいのはあなたの都合です。嫌なら特売日に行かずに普通の値段で買えばいいのではないでしょうか?

    あさみさんは結局は子供嫌いなんですよね。私も子供を持つまでそうでした。ベビーカー邪魔だなぁとか正直思ってました。今となってはそんな自分を恥じてます。邪魔だと思ってたときの気持ちがわかるから、今現在ベビーカー使うとき人の目が異様に気になります。しょうがないかもしれません。そんな人多いと思います。結局人って同じ境遇にならないと人の気持ちが理解できないのでしょうか?

    トピ内ID:4132534709

    閉じる× 閉じる×

    居ますよね。

    しおりをつける
    blank
    ミーヤ
    セールにも、ベビーカーで登場してますね。たまに、連なって邪魔な時が有ります。
    出来れば混雑した場所にベビーカーで挑むのは遠慮して欲しいですね。

    私の用事のある階に、子供服売場があるので結構居ますよ。
    ペットショップに用事があるのですが結構、上の方の階なのでエレベーター使ってます。

    エレベーターはベビーカー優先!とか、選択肢がある人はエレベーター使うな!とか鼻息荒く声高に言う、一部のベビーカー優先の人が嫌いです。

    持病があって、お婆ちゃんみたいに疲れやすいので空いたエレベーターに乗ってます。

    ペットの番組で10キロ超えの猫を見て、そんなに大きくなったら抱けないしペットキャリーを使うしか無くなるので、 お母さんにとってベビーカーが無くては辛いと思います。

    けど、ベビーカーを印籠みたいに使う一部の人は嫌ですね。

    トピ内ID:2797397523

    閉じる× 閉じる×

    同等に並べるなよ~

    しおりをつける
    😒
    オイオイ
    またか。

    ベビーカーと車椅子は使用意図が全く違う物!

    楽をしたくて使用しているんじゃないの! 必要不可欠の物と一緒にするなー!

    周囲もそれくらい分かってる。

    普通の感覚ならね。

    トピ内ID:3166394944

    閉じる× 閉じる×

    こんな関連トピもあります

      その他も見る その他も見る

      私は逆の経験あります

      しおりをつける
      blank
      ベビーカー卒業ママ
      昔、ベビーカーでデパートに買い物に行った時の事です。

      混んではないけれど通路が狭かったので、50代位の女性二人がおしゃべりしながら歩く後ろを注意深くベビーカー押して歩いていました。
      二人の会話から何となく急に方向転換しそうな雰囲気に、立ち止まっていたら、やっぱり急に180度クルッと向きを変えて歩き出し(自分から)ベビーカーに当たってきました。

      ぶつかってきたのは彼女達。なのに舌うちして「ベビーカーに敷かれちゃった」と言うのです。こちらが細心の注意を払っていても、自分から当たっておいて「ぶつけられた」と言う人もいるのです。

      こういう人は車椅子の方にもそう言うのでしょうか…。
      ベビーカー批判…疑問です。

      トピ内ID:2515517852

      閉じる× 閉じる×

      いい加減にして下さい

      しおりをつける
      blank
      20代主婦
      >エレベターがベビーカーのためにあるとは知りませんでした…。

       私は1度目のレスで「エレベーターはベビーカー使用者の為の物でもある」と書きました。「エレベーターはベビーカー使用者の為だけの物である」とは書いていませんし思ってもいません。しかし上記のレスをされた方は「ベビーカー使用者は子供をベビーカーからおろして畳み、階段を使え」と仰りたいのでしょうか。

       階段を上り下りする為には造られていないし車輪がついているのに、エレベーターを使っては駄目なのですか?人ごみの中で子供を歩かせて荷物を持って移動しては子供とはぐれてしまうかもしれないし、子供がチョロチョロしたり愚図って騒いだりする事もあるでしょう。それはそれで危険ですし周りも白い目で見るのでは?一体どうしろと?
       
       上記のレスをされた方、あなたはベビーカーを使っていた時にただの1度もエレベーターは使わなかったのですか?重い荷物を持っていてもお子さんをベビーカーからおろして畳み、階段を使って移動していたのですか?バーゲン会場での使用は非常識ですが、なぜエレベーターの使用まで非難されなくてはならないのでしょうか。
       

      トピ内ID:2204446428

      閉じる× 閉じる×

      エレベーターではベビーカーは

      しおりをつける
      blank
      凛子
      畳むべきだと思います。

      どなたかもレスされているようにスーパーなどカートのまま乗り降りするエレベーターならまだしも、休日の混雑したデパートでベビーカーを広げたまま乗ろうとする人を見ると自分の事しか考えていないんだろうなぁと悲しい気持ちになります(ベビーカーを畳めば大人一人分の余裕はできるのに…)。
      たくさんの荷物を持って赤ちゃんをおんぶや抱っこするのが大変なのはわかります。でも赤ちゃんがいるから何でも許されるわけじゃありませんよね。

      トピ内ID:4825096418

      閉じる× 閉じる×

      20代主婦さんへ

      しおりをつける
      blank
      みか
      私も一才の子供がいます。
      私がレスするのは初めてですがあなたの攻撃的なレスを読んで悲しくなりました。

      誰もベビーカー使用者はエレベーターを使うなとは書かれていませんよ?

      小町ではベビーカー使用者に厳しい意見もありますが、なんだかんだ言っても世間では親切にしてもらう事の方が多いように感じます。
      だけど混んでいるエレベーターではベビーカーを畳み1人でも多くのお客さんが乗れるように努めるのは当然の配慮だと思いませんか?
      最近はエレベーターに『ベビーカーのお客様を優先してください』と書かれているデパートも増えてきました。小さい子供を持つ親にとっては嬉しい配慮ですよね。私もデパートが比較的空いていてエレベーターも混まない時にはベビーカーを広げたまま使用させてもらっています。
      でも混雑している時には畳むようにしています。子供を抱いて荷物を持ち更に畳んだベビーカーをエレベーターに乗せるのは大変ですがエレベーターの待ち時間を合わせてもほんの5~6分ですよね?それでもベビーカーを畳むのは嫌ですか?

      トピ内ID:6993367602

      閉じる× 閉じる×

      こんな大人になりたくない

      しおりをつける
      blank
      ぷらるん
      高校生ですが生意気言います。

      エレベーターにベビーカー何が悪い?
      文句言ってる人はエスカレーターもしくは階段使えば?

      あんたら本気でいってんの?

      こんな大人になりたくない
      同じ日本人として恥ずかしい

      トピ内ID:8876998901

      閉じる× 閉じる×

      もっとお互い余裕を持とうよ

      しおりをつける
      😨
      まる
      ベビーカーネタは荒れますね。

      私はエレベーターで絶対に畳みませんよ。簡単に畳めないタイプもあることをご理解ください。

      確かに邪魔な時あります。ならばここに書き込む前に自分が注意すればいいんじゃないの?あなた邪魔ですよって。

      ここで意見を聞いて何になるのか不思議。荒れるだけです。

      トピ内ID:0694541164

      閉じる× 閉じる×

      まともな議論すら出来ない

      しおりをつける
      blank
      きり
      トピ主さんの言いたいことは
      >途中人にぶつかったり通路に置いてあった椅子にぶつかってもお構いなしにそのママは笑いながら目的地の売り場へ行きベビーカーを商品の前に置いて他のお客さんに届かないようにして商品を品定めしていました。

      こういうベビーカー操縦者に対してのことですよ?


      それに対して多くのレスがずれまくりですよね。
      ベビーカーが絡むと、もうそれだけでヒートアップして、冷静に物事を考えられなくなるのでしょうか。
      情けなくないですか?皆さん一応学校は出てらっしゃるでしょうに。

      トピ内ID:3903047418

      閉じる× 閉じる×

      赤ちゃんはパパのシールド

      しおりをつける
      blank
      オヤジ
      そんなママ見かけたことありませんが、赤ちゃんはパパのシールドになるとは思ってます。

      人の集まり(パーティー等)が余り得意ではないのですが、赤ちゃん抱っこしてれば会話の内容に困らないし、誰とも会話をしたくない時でも赤ちゃん連れてれば孤独感ないし。

      赤ちゃん、単に可愛くおしめ濡らしてるだけじゃありません。もうちゃんと親孝行してくれてます。

      それにしても子供ができると自分の友達って変わりますね。

      トピ内ID:7472649832

      閉じる× 閉じる×

      ただのベビーカー嫌い?

      しおりをつける
      😨
      まゆ
      混んでいる所にベビーカーで突撃するのは当然常識はずれだし、あかちゃんも可哀相です。

      で、こうゆうトピで必ず出てくるベビーカー批判。本当に悲しい気分になります。
      エレベーターではベビーカーや車椅子優先だと書いてあるでしょう?
      なぜそれを無視してベビーカーは邪魔だから畳めだのだっこ紐を使えだのおっしゃるのですか?
      ベビーカーを使うのはそれが公に売っていてデパートなどでも公認されている以上は普通の権利だと思いますが。
      もちろん混んでいるところでは極力使うべきじゃないし、ベビーカーが通るんだから道をよけろ!なんて思ったことはありません。

      ベビーカーを使う人は周りを配慮して、ベビーカーや車椅子優先と書かれている場所ではそれ以外の人は気遣いながら行動すべきだと思います。

      トピ内ID:7814625608

      閉じる× 閉じる×

      20代主婦さん…

      しおりをつける
      blank
      みみみのみ
      多分あなたを興奮させてしまったレスは私が書いたものだと思います。
      一体どこをどう読めばベビーカー使用者がエレベーターを使ってはいけないという意味に捉えられるのか不思議で仕方ないのですが。ベビーカーを畳んで階段を使えなんて私書いたつもりないんですけど…妄想?
      もう何人もの方がレスされていますように混んでいる時くらいベビーカーを畳んでエレベーターを使用するのがマナーだと思います。子供を連れているのはあなたの都合でしょ?他の人はあなたの子供やあなたが楽をする犠牲にならなければいけないのですか?
      それに前レスにも書きましたが不特定多数の人が行き交う場所でベビーカーを使うのは子供にとって危険な行為になるんです。

      トピ内ID:3522547654

      閉じる× 閉じる×

      妊娠・出産・育児ランキング

        その他も見る その他も見る

        またベビーカーが目の敵ですか?!

        しおりをつける
        blank
        イライラ
        はっきり言ってこういう話題はすごく感じ悪いしストレスです!!
        エレベーターやバスでいちいちベビーカーを畳んでいたんじゃ時間も掛かるしめんどくさいっていう事がわからないの?!ベビーカーには小さい子供が乗っているんだから大人はよけてあげるのが常識しょ?!
        この少子化の時代に子供を産んでいるんだから感謝するべきでは?!

        トピ内ID:7859254417

        閉じる× 閉じる×

        20代主婦さまへ…

        しおりをつける
        blank
        ゆりかご
        落ち着いてください。エレベーターにベビーカーを乗せるなという意見は出ていませんよ。
        ただ混雑した時は1人でも多く乗れるようにベビーカーを畳みましょうという意見が出ているんです。電車だって空いていれば小さい子供さんも1人分の席を使っても問題ないですが、混んでいる時にはお母さんが子供さんを膝に座らせてあげているでしょ?それと一緒です。
        混み合うエレベーターの中でも堂々と広げたままのベビーカーに乗せられた子供さんは一体何を学ぶでしょう?

        トピ内ID:4019261594

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカー軍団に足を踏まれました

        しおりをつける
        blank
        弱者
        すごく共感しました。どうしてベビーカーを押してるママってあんなに強気なんでしょうね…。
        私は子供は持たない主義の専業主婦ですが友達は小さい子供がいる人が多く、ベビーカーを押してない時は常識的で周囲にも気配りできる女性なのにベビーカーを押しているとまるで別人みたいなんです。
        ベビーカーには人を変える不思議な力があるのかな?
        だからこそエレベーターでもどうして畳まなきゃいけないの!混んでいるなら周りが降りて階段を使えという発想になるのかも。
        とはいえ、きっとベビーカー軍団も私の友人と一緒で普段は常識的な人も多いと思うので暖かく見守りましょうよ♪

        トピ内ID:9509098390

        閉じる× 閉じる×

        ケース by ケース

        しおりをつける
        blank
        yun
        スーパーでは子供を乗せられる買い物カートを利用したままエレベーターを利用しています。
        マンションのエレベーターではベビーカーを広げたまま乗っています。
        デパートのエレベーターを利用する時はベビーカーを畳み子供を抱っこします。
        ベビーカーを畳むのが面倒だという意見もありますが他人様に迷惑を掛けるよりは自分が少しだけ我慢をする方が私は気が楽です。
        それに、ベビーカーを畳んでエレベーターやバスに乗るのに手間取っていると他のお客さんが手を貸してくれることもよくあります。
        手伝ってもらうことを期待するわけじゃないのですが見ず知らずの方に親切にしてもらうと自分も周りに配慮したいって気持ちになるんです。

        トピ内ID:2306661024

        閉じる× 閉じる×

        呆れた…

        しおりをつける
        blank
        常識ママ
        このようなトピになると必ずベビーカーが優先と主張される方がおられますがベビーカーは車椅子と同じじゃないでしょうに。
        ベビーカー優先と書かれているエレベーターは私も見たことがありますが実際の混雑したエレベーターにベビーカーを広げて乗り込んで来るママを見ると常識ないなぁと思います。しかも彼女達は後から来てもベビーカー優先だからと他の客を押しのけて一番奥に乗り込むんです。そしてベビーカー親子が降りる際には道を空けるため皆でエレベーターを降りてあげるのにお礼もなしのママ。
        私もマイバッグ代わりにベビーカーでも使ってみようかな…。

        トピ内ID:9285958843

        閉じる× 閉じる×

        そのママがベビーカー代表だと思わないで

        しおりをつける
        blank
        しろちゃん
        ベビーカーそのものを非難する目的でトピ立てされたのじゃないと思いますが…

        そのママは確かに残念な人です。自己中ですね。それで誰かが怪我などしたらどうするつもりなのでしょうか。と、子育て中の私でも思います。
        ベビーカーを他人の足や物にぶつけても平気なしているママは確かに非常識ですね。
        ですが、そんなママがベビーカーを使用している標準的なママだと思わないで頂きたいです。それだけはお願いしたいと思います。

        トピ主さんは全てのベビーカーを非難している訳ではなく、その使い方を疑問に思っただけなのに、いつの間にか、全てのベビーカー大嫌い、ベビーカーそのものを否定する方達の愚痴吐き場に変貌。
        (お話を読むと、愚痴も言いたくなる状況は理解できますが)

        お互い有意義な意見交換ができたらな・・と思います。

        エレベーターでの使用が一律NGと思われる方がちらほらいますが、最近のデパートやモールではベビーカー優先のエレベーターが設置されている事が多いのをご承知おき下さい。

        トピ内ID:8997237911

        閉じる× 閉じる×

        なんでこうなるの?

        しおりをつける
        blank
        カラリ
        トピ主さんは「単純に赤ちゃんがママを障害物から守る犠牲になっているように見えて」と言われています。
        ベビーカーを批判する意図は全くないように思うのですが…。
        ベビーカーを批判してるわけじゃなく、赤ちゃんのことを思うからこそ、たてられたトピのように思うのですが、違うでしょうか?
        ヒステリックな反論をする人がいるから、ベビーカーを使ってる普通の常識あるお母さんたちまでが、同じような目で見られ、誤解されやすくなるのかもしれません。
        いらいらして、すぐにカッとなって、ヒステリックな反論をする前に、一度深呼吸でもしてみてはいかがでしょう?

        それから、この少子化の時代に、せっかく生まれてきた赤ちゃんは、みんなの宝ですものね。みんなで慈しみ、健やかな成長を願いたいと思います。
        だからこそ、ベビーカーに乗ってる赤ちゃんが危ない目に遭いかねないことを見過ごせない気持ち、ご理解くださいね。
        ほとんどの人は、ベビーカーを目の敵になどしていないと思いますよ。

        トピ内ID:9194178949

        閉じる× 閉じる×

        荒れるなあ・・。

        しおりをつける
        blank
        30代妊娠中
        20代主婦さんの最初のレスにあるように
        >自身が快適に移動できれば他者の危険など関係ナシ
        この考えがあるからなんじゃないでしょうか?
        子連れの方もそうでない方も人の事などお構いなしだから問題なのであって
        お互いに気遣いし、思い遣ればこんな事で揉めないだろうになあと思うのですが・・。

        横ですが、
        >子供を連れているのはあなたの都合でしょ?
        他の人はあなたの子供やあなたが楽をする犠牲にならなければいけないのですか?

        この発言、かなり悲しくなりました。
        産後誰もが赤ちゃんを抱っこして余裕で歩けるほど、体力戻ってればいいですが
        そうでない人も結構います・・・。
        骨盤、恥骨、痛めてしまう人いっぱいいるんです・・。
        産むのは確かに自己都合です。望んでしたことです。
        でも、ここまで言われなければならないようなことしてるんでしょうか・・?

        よほど傍若無人なベビーカー使用者に辟易とされた過去をお持ちなのかもですし
        興奮されたレスに対するお言葉かもとは思いますが、人にはそれぞれ事情がある事を
        察しろとは思いませんが、気持ちの片隅に留めてあげてほしいと思います。

        トピ内ID:1336488457

        閉じる× 閉じる×

        話しがずれますが

        しおりをつける
        blank
        匿名
        高校生の方のレスですが、
        若いのに目上の人に敬語も使わず「あんたら」って。
        そんな、目上の人を馬鹿にするような人が「そんな大人になりたくない」なんて ちゃんとした大人になる気はしませんが。
        デパートの上の階まで、階段で行くの無理ですよ。
        そんなに言うなら、10階くらいまで歩いてみたらどうでしょう。

        トピ内ID:8257758229

        閉じる× 閉じる×

        イライラ様、貴方みたいな人がいるから…

        しおりをつける
        blank
        レモンティー
        子連れの親に非難の目がいくのですよ。

        >いちいちベビーカーを畳んでいたんじゃ時間も掛かるしめんどくさいっていう事がわからないの?!
        他人に迷惑かからない範囲でお願いします。

        >ベビーカーには小さい子供が乗っているんだから大人はよけてあげるのが常識しょ?!
        そう思うかどうかは相手の考えであり、(他人に)よけてもらって当然と子連れ母が考えないで欲しいですね。

        >この少子化の時代に子供を産んでいるんだから感謝するべきでは?!
        何故感謝? 意味が分かりません。子供を欲しくて産んだのはその母親でしょ!誰が頼みましたか?
        周りに迷惑をかけてもそれに気づかないようでは産むべきではないですよ。
        迷惑な馬鹿母に育てられている子供へ子供手当が流れるとは…そのために多額の税金払わされるのが情けないです。

        トピ内ID:5313213710

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカーを使っている者です。

        しおりをつける
        🐱
        ミー
        トピ主さんへ
        私は1歳2ヶ月の子供がいます。ベビーカー・ベビー用カートを使用しています。
        レスに記載されていたお母さんは、子供の事や周りのことを考えていないなと思いました。おっしゃる通りだと思います。

        ベビーカーに対して嫌悪感を抱いている方へ。
        皆さんが迷惑されている行為に関して、自分の行為を一度見直さなければならないなと反省しました。
        ただ、わたあめさんがおっしゃっていた様に子供の荷物って結構重くてベビーカーなしではきつい事もあります。
        また、私は妊娠4ヶ月目で切迫流産を経験しています。どうしてもベビーカーを利用しないといけない・子供を抱けないお母さんもいるんです。そういう事も知って欲しいです。

        トピ内ID:1415671772

        閉じる× 閉じる×

        あのねぇ…

        しおりをつける
        blank
        てる
        アンタ達は、ぷらるんさんのコメント読んでるの???

        ちなみに、ワタクシは図々しいベビーカーの人って見たことがありません。いつも平身低頭な方ばかり。

        …そうか!!たまたま目に付ついた人・鼻についた人をあげつらってもOKな雰囲気が横行してるから、みんな身を低くして耐えているのかもしれないですねぇ。あ~ヤダヤダ、みんな自分のことばっかりで、他人のことに思いがおよばない世界ってのは…

        トピ内ID:3346514173

        閉じる× 閉じる×

        思いやりの心を

        しおりをつける
        🙂
        ルディ
        エレベーターや電車ではたたむ必要性を感じません。
        もちろん、成る可く混雑しているときは避けるべきですが、どうしようもない場合もあるし、いちいちたたんで運ぶのは凄い手間です。

        私の子供が小さいときはずっとベビーカーで駅やデパートに行っていましたが、そんな攻撃的な人はいませんでしたよ。

        今は子供も大きくなって使っていませんが、エレベーターや電車でベビーカーが乗ってきたら喜んで場所を譲っていますよ。もっと弱い立場の方に思いやりの心を持ちましょうよ。

        トピ主さんの話とはずれてしまいましたが、立場の弱い人が逆にその弱さを武器にするなんて、社会ではよくあることです。
        こんな所に愚痴ってもナンの解決にもなりませんよ。

        トピ内ID:4246098017

        閉じる× 閉じる×

        勘弁してほしい

        しおりをつける
        blank
        ホントに。
        たしかに、マナーを守ってる人もいるんでしょうね。。。
        (個人的にはまだ見た事はないですが・・・すみません)

        ベビーカー。いつも議論になりますね。。。
        私がよく見るのは、赤ちゃんをのせてないのに使ってる人。
        お父さんが赤ちゃんをだっこして、お母さんは荷物をベビーカーにのせてる。
        人ごみの中、ガンガン進んでくる・・・
        それで、どけと言われてもねえ・・・

        ベビーカーが店の中で通路をふさいでいるのも困ります。
        スーパーでは、ショッピングカートで通路をふさいだりしないですよね?
        できるだけ、人が通れるようにしますよね?(私はします)
        赤ちゃんがのってるからといって、当然のように
        周りの人にどいてもらおうと思うのは勘弁してほしい。

        トピ内ID:0813985190

        閉じる× 閉じる×

        日本への里帰りがこわい。。。

        しおりをつける
        🐤
        ぽてと
        そもそも混雑して危険が予測できるところに赤ちゃんは連れていきませんが、
        それにしてもベビーカーに対しての寛大さが無くてショックを受けてるところです。
        というのも海外で出産し、この夏日本へ里帰りする予定ですが、ベビーカーも当然こっちから持っていきます。
        欧州ですが、ここではほとんどの公共の場所がベビーカーを考慮に入れてあり、大抵どこへでもベビーカーで行けますし、周囲の人達もベビーカーとそれを操作するママには温かく協力的です。
        だから私のベビーカーは頻繁に軽くたためるような構造になっていません。
        日本に帰ったら買い物を楽しむぞーとルンルンでしたが、ベビーカーへの厳しい目にショックです。
        もちろんベビーカー様々などという考えはありませんし、赤ちゃんを盾にするような行動をとるママは
        問題だと思います。でもなんだかベビーカーを押して買い物するのがこわくなっちゃいました。
        海外では日本はいろいろと良い意味で評価されています。日本人で良かったと思う事たくさんあります。
        でも、惜しい事に子育てはしにくい国だと思います。トピずれで申し訳ありませんでした。

        トピ内ID:0392324968

        閉じる× 閉じる×

        一般的なベビーカーママたち

        しおりをつける
        😑
        まこ
        乳母車からベビーカーが派生して十年以上経ちますがトラブル多いですね。
        まあ他人への思いやりがないとう点ではみなさん同じですが。

        ベビーカー愛用者は大概は次の3段階ですよ。

        1 子供がいない時代===>>ベビーカーに無関心

        2 子供を持ちベビーカーを使用する==>>私たちに配慮して!と言う。自分たちが無関心だったことなど忘れる。

        3 子供がベビーカーを卒業する==>>ベビーカーに無関心にもどる



        まあ、1は仕方がないでしょうね。経験がないとわからないですから。

        2は1を理解できていれば何かあっても怒りまではでてきませんよ。
        つまり、
        「私は子供を持つまでは子供のいる大変さがわからなかったが、配慮してほしい」
        ではなく
        「私は子供が持つまでは子供いる大変さがわからなかった。だからいない人間が配慮できなくても仕方がない」と考えることです。

        本当の問題は3の状況でしょうね。時間、金銭に余裕ができて社会で発言する機会があってももう自分には関係ないことなので何もしない人が多いです。

        トピ内ID:5456889075

        閉じる× 閉じる×

        常識ママさま

        しおりをつける
        😨
        ベビーカー大好き
        ぜひマイバッグがわりにベビーカーを使ってください!きっとベビーカーを使う時の気持ちが分かりますよ。

        ところでベビーカーを非難する人は、買い物カートは使いませんか?買い物カートの荷物の重さが10kg以上(お米の重さ以上)になった時でも、エレベーターを使う時は(混んでいる場合)カートを使わずに、手に荷物を持ち直して乗り込んでいるのでしょうか?

        あまりに心の狭い方たちのコメントが多くて驚きました。

        トピ内ID:7079936969

        閉じる× 閉じる×

        面倒くさいから?!

        しおりをつける
        blank
        あくあ
        いちいち畳んでたら大変だし面倒くさいって言う意見が出てましたが、その「大変だし面倒くさい」は『自分』の都合でしょうよ…。
        私が大変だし面倒くさいから周りが我慢してねってどんな理屈ですか。
        赤ちゃんが気持よく寝ていたから畳めなかったとかなら正直仕方ないって思ってたけどね。混んでる電車でもベビーカーで赤ちゃん寝てるの見たりしたらさ。
        譲り合いは大事だと思うけど、「面倒くさい」からやらない母親に譲るなんかしたくないので、そう言うスタンスならば私も今後ベビーカーに対して考えを改めさせて貰いますけど?
        しかも何もエレベーターやバスは必ず畳めって話じゃ無くて、混んでる時はってだけでしょう…。

        って言うかそもそも今回のトピはバーゲンでガードに使うベビーカーについてですよね。
        非常識だと思います。
        カートとか赤ちゃんが乗ってないベビーカーだったら勝手にどかしますけど、中身入りでガードに使うのは確信犯だと思います。

        トピ内ID:3831843013

        閉じる× 閉じる×

        まぁ

        しおりをつける
        blank
        のん
        母親だろうがそうでなかろうが、常識のない人間はどこまでいってもそのまま。
        単に、たまたまそれがベビーカーを持っていたから目立っただけの話でしょう。
        こういうトピの事例って、常識的な人までいっしょくたに見られる恐れがあると予測が出来そうなものなのに、わざわざ立てるあたり…。
        ますます外出しにくくなるわ。すごい迷惑。

        トピ内ID:4008837378

        閉じる× 閉じる×

        こういうトピには必ずと言っていいほど

        しおりをつける
        blank
        真っ当なママが可哀相
        ベビーカーと車椅子を同列に扱ってベビーカー擁護に利用するレスがつきますが、車椅子は、当人に身体障がいや内部障がいによる不自由、もしくは体力の極端な不足、発作を引き起こす可能性などがあって、使わざるを得ない物です。
        乳幼児期のみ、保護者の選択で使用・非使用を選択出来るベビーカーと、一緒くたにするのは詭弁ですよ。

        トピ主さんの意図とは離れた処で、極論を用いてヒステリックにベビーカー擁護をするレスが散見されますが、誰も全てのベビーカー・ママを否定している訳ではありません。
        非常識な、赤ちゃんを自分の利益のために利用しているかに見える人を、如何なものかと問うているのです。

        常識とマナーを持って行動してほしいのは、ベビーカー・ママであろうとなかろうと同様です。
        しかしベビーカーで人を押し退けるように歩かれると、それが人にぶつかったり人の足を轢くことがあります。
        そうなる場面は人混みであり、赤ちゃんにとってもリスクの高い状況でしょう。
        ベビーカー・ママ“も”他人に迷惑をかけないよう気をつけて、かけてしまったら素直に謝意を示して頂きたいです。
        それが同時に、赤ちゃんを事故や害意から護るのですよ。

        トピ内ID:6753138719

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカー批判ではなくて

        しおりをつける
        🐱
        粗茶
        ベビーカー批判ではなく【非常識な】ベビーカー使用者批判・・・だと思うのですが。
        赤ちゃんの乗っているベビーカーを、まるで人をどかす道具のように使う
        わざとぶつけてきても謝らない、ベビーカーで道を塞ぐ、などなど非常識な人は大勢います。
        常識のあるベビーカー使用者には迷惑極まりない事だと思いますが
        こちらが手助けした時にどう対応されたかって、悪い方が後々まで強く印象に残るんですよね。
        感じの良いママさんだったら、次に違うママさんが同じような状況だったら
        同じように手助けしようと迷わず思うのですが
        何度も【手助けしたのに嫌な思い】をすると善意が削られていくというか・・・
        嫌な思いをするのなら、もう手助けしたくないな~と思ってしまうのです。
        非常識なベビーカー使用者は、常識あるベビーカー使用者にとっても害だと思ってたのですが・・・。


        今揉めてる方々、どちらも自分が嫌な思いをした時の印象が強すぎて
        まともな議論にならなそうな気がします。

        トピ内ID:9570807861

        閉じる× 閉じる×

        体験談

        しおりをつける
        blank
        的はずれな意見ばかりですね。
        トピ主さんは、混雑したバーゲンでは、ベビーカーを控えたら?
        と言ってるだけなのに。
        実際バーゲンにいくと、混雑してるのにベビーカーで来てる人結構います。
        実際の経験談を話します
        1、グイグイベビーカーを押してくるので、足を踏まれる

        2、見たい服があるのに、ベビーカーをどかしてくれないので見れない。
        (どかしてくださいと頼むと、無言か嫌そうな顔をされる)

        3、ベビーカーの中の子供が、足をバタバタさせるので、服が汚れる

        こういう経験多いですよ。

        トピ内ID:3770114529

        閉じる× 閉じる×

        悲しいトピ

        しおりをつける
        🐤
        柚子
        子育て、経験してみないと判らない事、沢山ありますね。
        妊婦さんに対しての配慮も、自分自身が妊娠してから、判る事が沢山ありました。

        ベビーカーや車いす優先のエレベーターでさえ、店員さんに注意されないと譲らない現状がある今の日本の現実を悲しく思います。

        エレベーター内でいちいち車いすをたたむ必要はないです。
        また、子供がいると荷物が増えますし、体重もだんだんと重くなるので、だっこ紐だけで外出するのは難しいです。

        エスカレーターや階段が使えるのに、エレベーターを使用する人。
        車いす、ベビーカー優先のエレベーターを譲らない人。
        健康なのに、優先席に座る人。

        そんな人たちの方が、よっぽど非情で、非常識だと思うのですが。

        トピ内ID:6890872819

        閉じる× 閉じる×

        赤ちゃんを守りたい!

        しおりをつける
        🐶
        戌年生まれ
        ベビーカー論争ではなく、「赤ちゃんを盾にしてママが買い物をしている状況を居たたまれない」とひなのさんは言いたいのではないでしょうか。混んでいる場所は赤ちゃんにとって危険だから、赤ちゃんを保護できるよう抱っこをしてはどうかとの提案だと思います。

        ベビーカーをめぐる論争にすりかわってしまう点、みなさん、それぞれの立場で、ベビーカーに対して日々、色々思うところがあるんだなあと感じました。

        トピ内ID:4142634872

        閉じる× 閉じる×

        混雑時くらい配慮しようよ

        しおりをつける
        blank
        ブレーン
        何も毎回ベビーカーを畳めとは言いません。
        ですが『混雑時』くらいはエレベーターに乗る時だけ畳もうとする配慮はないですか?

        むきになってベビーカーの権利ばかり主張していますが、何台もの広げた状態のベビーカーが乗ってきたんじゃ車椅子の人が乗れなくなることだってあるかもしれませんよ?
        ベビーカーを畳むのに手間が掛かる事も分かりますが、自分が面倒くさいから誰かが乗れなくなってもいいなんて考えにはとても悲しくなります…。

        トピ内ID:0038936600

        閉じる× 閉じる×

        素朴な疑問

        しおりをつける
        blank
        すぐ気になる子
        ところでベビーカーを非難する人は、買い物カートは使いませんか?買い物カートの荷物の重さが10kg以上(お米の重さ以上)になった時でも、エレベーターを使う時は(混んでいる場合)カートを使わずに、手に荷物を持ち直して乗り込んでいるのでしょうか?

        ↑この買物カートって、持ち込みのカート?
        それとも、店内にあるカート?
        そもそも、持ち込みで買物カート持ってくる人っているの?
        (いるならはじめて知りました。)
        店内のカートなら、店内で使うべきものなので(エレベーターでも)
        外部から持ち込むベビーカーとは、
        同列ではないのではないでしょうか。

        すみません素朴な疑問でした・・・

        トピ内ID:9980366728

        閉じる× 閉じる×

        エレベーター

        しおりをつける
        😨
        たま
        どんどんトピずれしていてなんですが、
        エレベーターにベビーカーを広げたまま乗せるな、迷惑と言っている片達は当然自分はそのエレベーターに乗っているわけですよね
        ではあなたがエレベーターに乗る理由はなんでしょう?
        少なくとも赤ちゃんを連れたお母さんよりあなたの方が身軽ですよね
        にも関わらず階段やエスカレーターではなくエレベーターを使う
        そして自分はエレベーターを使うけど、赤ちゃん連れは使っちゃいかんとおっしゃる
        畳めば大人一人分空くって…
        だったら少なくとも身軽なあなたが階段かエスカレーターを使って移動すればエレベーター内はあなた一人分空き、ベビーカーは畳まなくとも乗る余裕が生まれるのです

        なぜ健康で身軽な人はなるべくエスカレーターを使って移動しようよ
        ではなく、健康で身軽な人達の為に赤ちゃん連れは遠慮しろよ
        になってしまうのでしょうか
        それとも私が考える以上に、毎回エレベーターが満員に成る程、世の中は見た目にわからない障害のある方だらけなのですか?

        トピ内ID:1655164206

        閉じる× 閉じる×

        赤ちゃん連れでバーゲンは行くべきじゃない

        しおりをつける
        blank
        あららら
        過去のベビーカー関連トピでも筋金入りのベビーカー擁護派です。
        (ただし、あくまでも常識的な使い方に限って。歩道やショッピングモールの通路を集団で広がって闊歩するベビーカー戦車隊は大嫌い。)

        でも、そんな私でもバーゲンだけはベビーカーはいかんだろうって思います。そもそも赤ちゃん連れで行くなって思ってます。

        血相変えて、お目当ての商品しか見えない人ばっかりが大勢いる場所です。抱っこしようがベビーカーに乗せようが危ないものは危ない。

        赤ちゃんがいるときくらい、バーゲンや週末のアウトレット、年末年始のデパートは我慢しましょうよ。
        バーゲン時期をはずした平日のショッピングモールなんかは、ゆったり買い物もできるし、案外値下げされてるものも多いです。

        トピ内ID:4156179104

        閉じる× 閉じる×

        ホントに。さま

        しおりをつける
        😨
        悲しい
        <私がよく見るのは、赤ちゃんをのせてないのに使ってる人。
        お父さんが赤ちゃんをだっこして、お母さんは荷物をベビーカーにのせてる。>

        上記のこと、なぜその家族がそうしているのかをあなたが理解できないのがわかりません。
        もちろん最初は赤ちゃんベビーカーに乗ってるのです。でも大人しく乗ってる子ばかりじゃありませんよ。途中で愚図ったらどちらかが抱っこします。そしたらベビーカーは畳まないとだめなんですか?畳んでもそんなに劇的に小さくなりませんし、畳んだそれを旅行のスーツケースのようにガラガラ引きずらないといけなくなります。それも人の足元に当たり易いですよ。
        実際旅行カバンに当たること多くないですか?
        若しくは畳んだそれをかつぐんでしょうか?それも人に当たりますよね・・。だからそのまま使用してます。荷物はベビーカーの重心バランスを保つ為と、ついでに乗せてもいいと思います。肩にかけてても人に当たり易いですし。私は現在既婚子持ちになりましたが、独身の時でもそれくらいの想像はできました。
        親が楽をする為の行動ではないです。だってベビーカーに赤ちゃん乗せてる方が実際楽ですから。

        トピ内ID:4132534709

        閉じる× 閉じる×

        ちょっと気になった。

        しおりをつける
        blank
        えーと・・。
        ベビーカーが店の中で通路をふさいでいるのも困ります。
        スーパーでは、ショッピングカートで通路をふさいだりしないですよね?

        >すみません、私は「邪魔なベビーカー」よりも「邪魔なカート使用者」のほうが圧倒的に遭遇率高いです・・。


        赤ちゃんがのってるからといって、当然のように
        周りの人にどいてもらおうと思うのは勘弁してほしい。

        >道を塞ぐな(移動しろ)と言いつつ、どいてもらおうと思うな、というのは
        結局ベビーカーで出歩くなと仰りたいのでしょうか・・。
        もちろんマナーの悪い人は論外ですが、ベビーカー使用者を思いやらない非使用者って
        ホントになんだかなあという感想です。

        あ、うちはまだ子供いないので、ベビーカー非使用者ですよ。念のため。

        トピ内ID:1336488457

        閉じる× 閉じる×

        よくぞ言ってくれました!

        しおりをつける
        😠
        鬼女
        たま様

        私はあなたの意見に拍手をおくりたいです。
        本当にその通りなんですよね。

        >エレベーターにベビーカーを広げたまま乗せるな、迷惑と言っている片達は当然自分はそのエレベーターに乗っているわけですよね
        ではあなたがエレベーターに乗る理由はなんでしょう?

        特に、ベビーカーを「楽するものだから、親の都合で使っているから」とトンチンカンな発想の批判レスをされている方!
        あなた方が健康そのものの人たちだった場合、エレベーターを使用する目的は「楽したい」という理由以外に考えられませんけど??それは認められて当然なわけですね?エスカレーター(これも楽するものだけど)・階段を使えばいいんだ、という発想にならないのが不思議で仕方ないです。
        もしや、「自分に甘く、他人(子連れ)に厳しい」というタイプの人々ですか?最悪ですね。

        高校生のぷらるん様もお若いのによく言ってくれましたね。
        こんな情けない大人にはならないように、どうか素晴らしい世の中に変えていってくださいね。

        トピ内ID:1205616217

        閉じる× 閉じる×

        悲しいさん

        しおりをつける
        blank
        ホントに。
        私がよく見るのは、赤ちゃんをのせてないのに使ってる人。
        お父さんが赤ちゃんをだっこして、お母さんは荷物をベビーカーにのせてる。
        人ごみの中、ガンガン進んでくる・・・
        それで、どけと言われてもねえ・・・

        上の2行は「たんなる事実」ですよ。
        私が勘弁してほしいのは下の2行です。そこで切らないで。
        その状態で、混んでるお店でガンガン進んでこられて
        どかされたのが不快だったというお話ですよ。

        >上記のこと、なぜその家族がそうしているのかをあなたが理解できないのがわかりません。

        よその人が荷物をのせてる事情なんて知りません。
        ベビーカーを使用すること自体は自由に決まってるじゃないですか、
        ただ周りの人に配慮してほしいだけですよ。

        私にはなぜ下の2行を無視するのかがわかりませんでした。

        でもこの話題はトピからずれてましたかね・・・

        トピ内ID:5678022514

        閉じる× 閉じる×

        先日テレビを見ていたら・・・

        しおりをつける
        🐧
        えんぴつ
        海外に住んでいるのですが、先日何かのジョーク番組みたいなので
        ママとベビーカーネタをやってました。

        平和な休日の昼下がり、静かなカフェににベビーカーに
        赤ちゃんを乗せたママの集団がやってきます。
        「そこのけ、そこのけ赤ちゃんが通る!ダダダダーン!!」とばかりに
        ママ集団はベビーカーでガツンガツンと周りの物や人を突き飛ばし
        なぎ倒し目的の場所を陣取ると、静かなカフェの中で大騒ぎ。
        ママ友達と話に夢中で子供は退屈で泣き喚き、挙句の果てに
        マフィンを投げたり、哺乳瓶を投げたりしています。
        (もちろんパロディとしているので表現もものすごい大げさ)

        周りのお客さんは明らかに困惑しているのだけれど、誰一人として
        注意するでもなく、さりげなく皆店から逃げていくという設定でした。

        正直、だから何なの?という話なんだけれど、それを見て
        赤ちゃん(ベビーカー)を武器にした話は別に日本だけの
        話じゃないんだなーって思って大笑いしました。

        もちろん日本でも私の住む国でもそんなことをするママばかりでは
        ないと思っていますけれど・・・。

        トピ内ID:8249752585

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカーは持っていませんがエレベーターを使いますよ

        しおりをつける
        blank
        すいか
        ベビーカーや車椅子を使っていなくてもエレベーターは使います。
        すくなくとも私の住んでいる地域は駐車場に行く手段はエレベーターだけです(非常階段もあるとは思いますが)。
        買い物中でも離れた階に行く場合はエレベーターを使います。そんなに不思議ですか…?
        勿論エレベーターが混雑している時にはエスカレーターを使いますがそれはベビーカー使用者が堂々とベビーカーを広げて乗るためではないんですけどね…。

        トピ内ID:4938084403

        閉じる× 閉じる×

        悲しいさん、よくぞ言ってくれました

        しおりをつける
        🐤
        柚子
        ホント、子供って急にぐずって、ベビーカーにおとなしく座ってくれない事があるんですよね。
        無理矢理座らせると、大泣きしてしまうから仕方なくだっこします。

        子育て経験のある人は、わりと暖かい目でみてくれるのですけどね。。
        若い女性は理解してくれない事が多いです。

        またベビーカーに荷物をのせていないと、バランスが悪いのですよね。

        もちろん人ごみをがんがん我がもの顔のように、歩いていいと思ってませんよ。
        すみません。と謝りながら、お礼を言いながら通ってます。

        子育てしてみるといろいろな事がわかるものです。
        弱者の気持ちも判るでしょう。

        私は車いすの人にたいしても、優しい目でみる様になりました。
        結局、人は自分が経験してみてから判ることが多いということにはなりますが、少しでも想像力をもって相手の立場を考える。
        それが思いやりだと思います。

        トピ内ID:6890872819

        閉じる× 閉じる×

        ホントに。さま  何度もすみません。

        しおりをつける
        😨
        悲しい
        すみませんがそうは読み取れませんでした。関係ないなら記述する必要があったとは思えないです。結局は赤ちゃんが乗ってようが荷物が乗ってようが、ガンガン進んでくることが不快なんですよね。

        それはわかります。ベビーカーであれ、カートであれ、スーツケースであれ脇目も振らずにガンガン来てぶつかられるのは誰でも不快だと思います。私も不快です。
        でもなぜでしょう。ベビーカー以外では滅多に話題に上がらないのに・・。やはり潜在意識でベビーカー?赤ちゃん?を邪魔に感じてるように思うのです(泣)

        車椅子とベビーカーは違うと言われる方・・確かに違います。でも赤ちゃんもやっぱり大人と同じようには歩けないのです。その点では車椅子と同じではないでしょうか?
        ベビーカーを使うことを=楽をする為とひとくくりにしないで欲しいのです。抱っこが嫌いな子もいます。もちろん楽をする為にも使いますが、スーパーのカートも厳密に言えば楽をする為、もしくは持ちきれない為ですよね。一緒だと思います。赤ちゃんを抱っこしながらの買い物は本当に大変です。
        少しでもわかってもらえれば幸いです。
        トピずれ申し訳ございません。

        トピ内ID:4132534709

        閉じる× 閉じる×

        悲しいさん

        しおりをつける
        💢
        本気で腹立つ
        車椅子を使っている方は、怪我をしていたり、先天性のものだったりいろいろな歩けない事情があるでしょうが。
        あなた、車椅子の方をおぶって歩けますか? 特に大人を。
        そんなことまで言って赤ちゃんを抱っこしたくないんですか?

        こっちが悲しくなるわ。

        トピ内ID:5484150675

        閉じる× 閉じる×

        「弱者」という言葉がきらい

        しおりをつける
        blank
        母親は弱者ではない
        弱者は乳幼児で、母親はこの話題の中ではそうではありません。

        誰でも乳幼児を守ろうと思って行動するのに、一番守らなくてはならない母親が
        自分のわがままを通し、しかも母親自身も弱者として見られないと気に入らなくて
        嘆く、精神的に非常に幼い母親が目につくんです。
        そういう母親を観察すると、外見も親業をしているとは信じられない格好をしていたりする。

        大切な我が子が怪我をしてしまいそうだと客観的に状況を判断できない母親の
        頭の悪さに呆れたり、頭にきたりしている人が多いのではないでしょうか。

        そして、実際に想像力の欠如した母親が増殖しているから不愉快なのではないでしょうか。
        「子育てはストレスが溜まるからたまには息抜きがしたい」といった主張もよく
        見受けられますが、それならば余計に子供は連れて来ないで親だけで数時間行動するとか、
        一緒にいても週末や込む時間を避けて行動するなど、できることはあるはずなのに
        それができない親達。

        私は意地悪なので、外見と目つきで「頑張っているな」と感じる母親には笑顔で優しく接しますが、
        「子供が子供を産んだ」と思われる母親には人生の試練をあげてしまいます。

        トピ内ID:9139804799

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカー使用者さんへ

        しおりをつける
        pm10
        混み合った場所へベビーカーで赤ちゃんを連れて行った経験のある方は「赤ちゃんが危険」と思ったことありませんでしたか?
        あると思った方はどんな場合でしたか?今後の為に教えてください。

        トピ内ID:1311888271

        閉じる× 閉じる×

        子育てに理解の無い意見がおおいですね

        しおりをつける
        😀
        てこてこ
        トピ主さんやレスの皆さんの意見を見てると,子育てに理解の無い意見が多い印象を持ちました.
        ベビーカーを使うのは人生の一時のことではないですか.しかも,毎日使っている人は使い慣れているのかも知れませんが,ウチなどは遠出する時にしか使いません.すると,当然取り回しなど不慣れなんです.
        ベビーカーを使うなんてたかだか2~3年のこと,すぐに使わなくなります.だから,その間くらい大目に見てあげても良いのではないかと思いますよ.
        子育てしている間はそんな所に出てくるな,という雰囲気があれば,ますます少子化になってしまいます.

        以前外国に住んでいましたが,当然そういう迷惑なお母さんもいました.でもみんな,仕方ないよね,子供は社会の宝だよね,という感じで,知らない人にからも頻繁にあやしてもらったり,おやつをもらったりして,とても子育てがしやすい,優しい社会だと感じました.
        子供を連れて帰国して,早速ベビーカーを邪魔者扱いされ,この国はなんて子供に厳しいんだろうというのが第一印象でした.

        子供がいると,煩わしのは確かですが,社会は明るくなります.ある程度のことはみんなで理解してあげましょうよ.

        トピ内ID:6266328884

        閉じる× 閉じる×

        「乳幼児連れ親子」は弱者で良い

        しおりをつける
        🙂
        ringel
        母親は弱者でないとおっしゃる方がおりますが、
        乳幼児が一人で買い出するわけないし、
        こどもと母親はセットと考えるべきだと思います。
        母親単独の場合、弱者ではないと思いますが、
        乳幼児を連れての外出は、だっこであれベビーカーであれ、
        単独行動するときの様にスムーズにはいきません。
        物理的に移動に不便強いられている人です。それは、人ごみ以外でもそうで
        す。

        ベビーカーは親が楽をしている道具!と声たからかにおっしゃってる人。
        ベビーカーって、思ったより楽な道具ではありませんよ。
        段差におびえながらだし、安全性を考えても、
        抱っこの方が必ずしも安全とも限りません。
        抱っこの方が便利ば場合もあるし、一長一短です。
        ベビーカーってだけで目くじらたてるのも、おかしい。
        車椅子だって、自分でこげなくて誰かが押している場合、
        その車椅子に当たられて謝罪が無いとしたら、どう思いますか?
        子育て中の方たちに、少しでも優しい視線を向けられる人が
        多くなると良いと思います。
        周りの人も、子連れがどれだけ不便なものか、
        想像力を働かせればよいのにな~と思います。

        トピ内ID:9568394549

        閉じる× 閉じる×

        これがわからないと母親失格

        しおりをつける
        blank
        TPO
        TPO (time時間/place場所/occation状況・場合)を考えましょう!

        時間 込み合っている時はできるだけ避ける
        場所 周りから乳幼児が居ると認知されない程の人ごみは避ける
        状況 乳幼児が危険でない状況を判断する

        車いすとベビーカーの違い
        車いす 乗っている本人の意志で目的地へ行く
            ハンディがある本人が自覚しているから無理で危険な運転はしない
        ベビーカー 親の意志で動かされる 
              健常者の親の体力と気分で運転される

        混雑した場所でそれぞれと出会う時に、周囲が潜在的に感じる事
        車いす「本人でわざわざしないといけない事があったのだな~大変~助けよう」
        ベビーカー「なんで親の都合でこんな状況に乳幼児を連れてくるの?~子供が哀れ」
        カート「たくさんお買い物したのね。これしか?でもカートはこのお店の道具」
         
        カートに入っている物は商品。
        ベビーカーに入っているのは尊い命。

        だから当然周囲の反応は違う。
        物事の道理に合わない事を強引に正当化しようとしない。
        自分の赤児の危険と引換えに親のエゴを通そうとしない。
        母親は弱者ではない!     

        トピ内ID:8742379094

        閉じる× 閉じる×

        補足

        しおりをつける
        blank
        TPO
        母親が弱者だと認められる場合

        「母親と子供が一体」=母親が倒れると子供にも危害が及ぶ
         例:おんぶやだっこをしている時

        母親が弱者だと認められない場合

        「母親と子供が別個」=母親が倒れても子供に危害は及ばない
                   子供が倒れても母親は無事
         例:ベビーカー使用中

        車いす使用者はすでにハンディがあるから弱者

        カートは物を運ぶ道具(この場合対象外)

        トピ内ID:8742379094

        閉じる× 閉じる×

        本当に恐いです

        しおりをつける
        blank
        カンナ
        ベビーカー(子連れ)ネタが荒れるのは、子どものいない方の嫉妬やいじけではないことをまず理解してほしいです。

        「そこどけ」調で通る人があまりに多くて閉口します。もし何かあったら「子供に何てことを!ひどい!!」と相手を100%悪者にできるので、気配りすることなく、よそ見しながら押して進む人が多いんでしょうね。私も何回もぶつけられました。1度は靴に乗り上げられて(正面から突っ込んできた)「痛い!」と叫んだら、相手の夫婦連れに「何だこのババア、大げさなんだよ!そっちこそ子供に気をつけろ!!」と怒鳴りつけられました(30代の私と相手は同年代でした)。

        こういう積み重ねでベビーカーへの風当たりが強くなったんですよ。
        同様に子供連れ全般が恐いです。父親が人ごみの中で靴を履いたままの子供を抱き上げ、バタバタする子供の足に蹴られたりしたこともあり、子供連れのすぐ前にはいないようにしてます。

        よく「海外では」という人がいますが、道の広さや人口密度がちがう状況と比べるのは無理。日本の大都市+休日の人ごみでは、子連れさんは周りにもっと注意してほしいです。正直、来ないでほしいぐらいです…

        トピ内ID:3091895088

        閉じる× 閉じる×

        ああ、日本。

        しおりをつける
        blank
        TPO
        ミラノ在住9年。ベビーカー使用中。
        それでもやっぱり日本のベビーカーを使用しているマンマは
        こちらのマンマとは感覚が違います。

        >乳幼児が一人で買い出するわけないし、
        当たり前です。

        >車椅子だって、自分でこげなくて誰かが押している場合、
        その車椅子に当たられて謝罪が無いと

        車いす使用中のハンディキャップのある人に混雑した中で、出会った事がないです。
        ましてや後ろから補助でついている人が居る場合は特にないです。
        福祉関係の人にこの話をしたら笑われませんか?

        しかし、だれか混雑したバーゲン会場や休日のデパートのエレベーターで
        車いすの人と遭遇した人教えて下さい。
        そして、その時どんな反応をお互いがしたのかも。

        イタリアだとベビーカーと車いすのが同時にエレベーターに乗る場面になった時
        ベビーカーが譲っていましたよ。
        日本は健常者の母親の方が優先なのですね。変~なの。

        ちなみに、このトピでは「混雑した場所でのベビーカー使用について」です。
        なにも通常ベビーカーを使用するなとは、始めから言っておりません。
        論破されそうになると焦るでしょうけれど、よく読まないと墓穴を掘るだけですよ。

        トピ内ID:9268622425

        閉じる× 閉じる×

        ????

        しおりをつける
        😡
        間違ってる
        バーゲン会場にベビーカーで押しかけてくるママも大目に見ろと?
        自分優先で赤ちゃんの事は二の次って事?
        それとも周りで赤ちゃんに気をつけろってか?
        今の世の中・・・・終わってるね。

        ベビーカー使う人は2,3年かもしれないけど、周りの人は日常だよ。年から年中毎日ですよ。
        そんな事もわかんないの。
        あまりにも自己中過ぎない?

        トピ内ID:0702783112

        閉じる× 閉じる×

        子育てに協力しているけど、乳幼児を盾にする親に理解はしない

        しおりをつける
        blank
        福祉車両
        >車椅子だって、自分でこげなくて誰かが押している場合、
        >その車椅子に当たられて謝罪が無いとしたら

        自力で車いすをこげない人を、バーゲン会場や混み合う繁華街で見た事がない。
        仮に当ったとしたら、ぶつかってしまった自分の不注意を恥じる。
        自力でこげない程身体的に弱っている人が、そういった場所に行きたがるとは
        信じがたいですがね。
        しかも、こんな事が精神上の打撃で少子化に繋がるの?理解できません

        車いすを見た場面は、
        『都内の駅』駅員と補助の人がいつでも2人掛かりで手伝っていた。先頭の車両に乗り
        大きな人の流れとはうまくタイミングを外して、感心する程観察しながら移動していらっしゃる。
        『空港』専用の車両が警告音+ランプで合図を出しながら、運んでくれる。
        『御開帳時の善光寺』係の人が「はい、すみません。車いすが通ります。」と周囲に
        知らせながら、係員に囲まれて移動していた。

        車いす使用の方とベビーカーを押す母親が、同等の立場だと考える親なら、
        合図か警告音を出しながら移動したら問題ありませんね。

        因に、どこの国でも今回のトピの状況の下でのベビーカー使用は、狂人的に見えるでしょう。

        トピ内ID:7884996532

        閉じる× 閉じる×

        何度もすみません。悲しいです。

        しおりをつける
        😨
        悲しい
        本気で腹立つさんとホントに。さんは同じ方ですか?私のレスで気を悪くされたなら謝ります。ごめんなさい。私少し言い方が悪かったですね・・。

        実を言うと私は抱っこ派なんです。何故なら私は待つのと並ぶのが好きじゃないので抱っこ紐でエスカレーターで行きます。でもそれが出来るのは私は目的の場所まで車で行くからです。だいたいどんな場所でも車で行く(すみません。エコではないですね)のでそこから抱っこでも肩こりや腰にはきますがなんとか大丈夫です。買い物して荷物が一杯になってきたら、一旦駐車場まで戻り荷物を降ろして・・とかしながら買い物など済ませます。
        ですが周りのママさんの中には免許や車のない方もたくさんいらっしゃいます。同じように抱っこだと本当にしんどいと思います。目的地まで抱っこ、用事や買い物中も抱っこ、途中の休憩も抱っこ、帰りは荷物も増えて抱っこ・・これは本当にしんどいと思います。
        私でさえ帰りに車に乗ったら「はぁー、疲れたー。」となりちょっと寝てから帰ったりするときもあります。なので車を使えないママよりはるかに楽させてもらってると思います。

        もう少し続きます。

        トピ内ID:4132534709

        閉じる× 閉じる×

        悲しいです。続きです。

        しおりをつける
        😨
        悲しい
        確かにTPOさんのおっしゃる通りこのトピは「混雑した場所でのベビーカー使用について」で、なにも通常ベビーカーを使用するなとは、始めから言っておりません。と言うのはわかります。
        しかしながらいくつかのベビーカー関連のトピと同様、ここの主様も出てこられませんし、レス中にはそれこそTPOに関係なくベビーカーは邪魔というような意見が出てきます。主様もその後の意見を言うでもなく、閉めるでもなく・・結局愚痴なんでしょうか?と悲しくなるのです。

        私は独身時も子持ちとなった今も、そこどけ状態のベビーカーと遭遇したことがないのでそう感じるのかもしれませんね。

        いろんな方がいるとは思いますが、どうかベビーカーママを見て先入観でひとくくりに邪魔だ!とは思わないで欲しいのです。その人個人を見てください。
        うまく文章にできませんが、みんなが気持ちよく暮らせるといいなと思います。長々とトピずれすみませんでした。

        トピ内ID:4132534709

        閉じる× 閉じる×

        混雑すると判り切っている場所には行きません

        しおりをつける
        blank
        車椅子の在宅ワーカー
        車椅子が邪魔になる事も迷惑をおかけする事も知っていますから、行く必要も無いバーゲン会場には特に。

        第一、車椅子に座ったままでバーゲン品の物色は辛いです。
        買い物は、極力ネットで済ませます。
        店に行く時は、近所で短時間でない限り、障害者用トイレがあり通路の広い店の空いている時間帯です。
        最近は車椅子の一人客には店員さんを一人付き添わせてくださる店があり、大変助かっています。
        また、親切な方から手助けを申し出ていただく事もありますし、車椅子が動き回り易いように、無言の配慮をしてくださる方も多いです。

        通院先のエレベーターでベビーカーと遭遇する事があります。
        赤ちゃんと目線が近いので、表情と手振りでコミュニケーションを取ります。
        どちらかが乗れない状況では、大抵のママが車椅子を優先してくださいます。恐縮です。
        私としては、片方が急いでいるならそちらが先、双方が急がないなら、赤ちゃんが疲れたり機嫌が悪くならないよう、ベビーカー優先で良いと思っています。

        ベビーカートピには必ず車椅子が引き合いに出されるので、出張ってみました。
        但し、下肢の麻痺以外は健康な、恵まれた身体障害者の意見ですよ。

        トピ内ID:8449628417

        閉じる× 閉じる×

        トピ主です

        しおりをつける
        blank
        ひなの
        たくさんのレスありがとうございます。

        私自身は子供がいないためベビーカーを使用する立場ではないのですが、合理性だけを考えて赤ちゃんが危険な目にさらされるなら混雑時にベビーカーを使うのは控えてほしいと思います。

        先日も花火大会に行った際ベビーカーを押している親子にたくさん遭遇しました。勿論ベビーカーが前から来ているとわかればよけてあげる方が殆どだと思いますが、夜の暗闇の中では気づかない方もいらっしゃると思いますし危険だと感じました。

        周りの人の気遣いも大事ですが、まずは一番身近なお母さんが赤ちゃんを守ることを考えてほしいと感じます。

        トピ内ID:0370513507

        閉じる× 閉じる×

        なぜまた?

        しおりをつける
        😨
        OLIVE
        >混み合った場所へ赤ちゃん連れで行かなければならないなら、せめて抱っこ紐にできないのでしょうか?←既に別のベビーカートピの中で人込みでのベビーカーについて抱っこできないのかという意見が出て荒れてますよね?そこでベビーカー使用者の意見も多数出てると思いますが読まれてますか?赤ちゃんも成長と共に重たくなっていきます。

        生まれてからの数ヶ月はスリングを使っての抱っこ移動出来てましたが10kg近くなるとさすがに重たくてずっとなんて抱いて居られません。他の荷物があったらなおさらです。まずトピ主さんも10kg近い物を抱えて荷物を持って出かけてみてからこういうトピは立てて下さい。荒れるの分かっててわざと立てたトピとしか思えません。

        トピ内ID:6584400030

        閉じる× 閉じる×

        必要な人に順位はない

        しおりをつける
        🐤
        えだまめ
        またベビーカーたためっていう議論ですね。
        トピ主さん、トピずれで失礼します。でも一言言いたくて出てきました。

        エレベーターは車椅子の人のため、高齢者のため、など色々な人がでてきますが、必要な人ってたくさんいますよね、実際。若い女性で見た目にわからなくても持病を持ってる人もいる(こちらにいらっしゃいましたね)。

        なんで、そういう人みんなでエレベーターを共有しましょうって言えないのでしょう?ベビーカー=子ども連れです。大人単独行動よりも不便ですし、ベビーカーに乗っている子どもの安全性から言ってもエレベーター利用の方が、たたんで階段やエスカレーターより良いのは明らかです。

        エレベーターを必要とする人は世の中にはたくさんいる。
        みなで助け合って、一緒に利用しませんか?
        だれが一番具合が悪い、なんて優先順位を付ける理由なんてないのではないですか?

        トピ内ID:2655862605

        閉じる× 閉じる×

        またか。

        しおりをつける
        blank
        いい加減にしろ
        トピ主さん、子供が生まれたらベビーカーの必要性がわかりますよ。
        お子さんを生んでからベビーカーの感想を言ってください。

        トピ内ID:8402993232

        閉じる× 閉じる×

        エレベーターではベビーカーを畳めって

        しおりをつける
        😨
        OLIVE
        何の為のエレベーターなの?畳めば大人一人分のスペースが空くって人居たけどそれだけの理由で畳めと?畳んだベビーカー片手に子供抱えて他にも荷物があったらバランス良くは立ってられないですよ。それに乗り降りするのだって大変。ベビーカーって結構重たいし畳んでも片手で抱えるとなると上手く持ち上げられず半分引きずる様なな形になってしまいます。分かるかな?ベビーカーって前輪は360度回転するんですけど後輪は固定されているので畳んでしまうと車輪を使って動かせず持ち上げるしかないんです。なのでその場合歩いてる時に自分の足に当てることもありますし普通に押してる時よりも他の人の足に当たる確率も高いです。ホント簡単に畳めと言う前にまずは自分でやってみて下さい。

        トピ内ID:6584400030

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカー叩きじゃないってば!

        しおりをつける
        🐱
        黒ネコ
        トピ主さんは混雑した場所にベビーカーは邪魔なんて言っていませんよ。
        批判している方々は本文を読みましたか?

        混雑した場所や花火大会など暗い場所では
        周囲の人が気付かずにぶつかってしまうことがあるかもしれない。
        何かあったら、ママではなくて赤ちゃんのほうが危険だと思う。
        赤ちゃんを守る為に何か工夫できないものなのかな?

        と訊いているのだと思うんですけど。

        赤ちゃんを心配するフリをしつつ本当はベビーカーを批判したいんだろうと
        的外れな深読みをされている方もいるようですが、そういった方々は
        ベビーカー論争を繰り広げている他のトピで発言なさってはいかがですか?
        ここはあくまで赤ちゃんを心配するトピですから。

        それから、子育てに理解が無いとか
        トピ主は子育てしたことないんでしょう、という書込みがありますが
        子育てをしたことの無い人は人の子供の心配もしてはいけないのですか?

        子供は社会の宝なのに??

        それとも、社会の宝であっても親の都合によっては、花火に行く為には、
        多少赤ちゃんを危険に晒しても止むを得ないということなのでしょうか?

        トピ内ID:4925627097

        閉じる× 閉じる×

        このトピの目的はベビーカー叩きではないですよ。

        しおりをつける
        blank
        カノン
        いい加減にしろ様、怒らないで下さいね。

        トピ主さんは、決して、ベビーカーを否定してはおられません。目の仇にもしておられません。
        ただ、人がごった返しているような場所での使用は、赤ちゃんの身の危険も考えると、好ましくはないのでは?と思っておられるのです。
        おそらく、トピ主さんだって、赤ちゃんが生まれたらベビーカーを使うことになるでしょう。
        でも、大事な赤ちゃんを守るためにも、ベビーカーでのお出かけ場所は選ばれると思います。

        どうして、ベビーカーという言葉が出るだけでトピが荒れるのか、本当に不思議です。

        トピ内ID:9194178949

        閉じる× 閉じる×

        将来のママのためにお願いします

        しおりをつける
        🎶
        孫がほしい
        そろそろ孫が欲しいなぁ~と思ってるおばちゃんです。
        ベビーカーママ、育児頑張ってますか?
        今はベビーカーで色んな所に行ける様になって、楽しそうですね。
        私も娘の子供をベビーカーに乗せて歩いてみたいです。
        でも、混んでるところは何が起こるかわかりません。
        充分に気をつけてください。
        私のような昔の人は、ベビーカーには慣れていないので
        デパートや電車で見かけると
        「どうして畳まないの?」と思います。でも今は違うんですよね。
        電車の駅でもエレベーターがなかったら手伝ってくれるんですよね。
        今のママ達がいけない行いをしていると
        私の娘が使う頃には制限があるかもしれません。
        どうか皆様に迷惑をかけない使い方をして頂きたいと思います。

        トピ内ID:6314722108

        閉じる× 閉じる×

        そうは言っても・・・

        しおりをつける
        😒
        鬼女
        >カノン様

        こんなトピ立てたら、ベビーカー叩きになることくらい目に見えてるでしょ!?

        こういう分かりきったことを偽善者ぶってトピ立てる人ってなんか好きになれないです。

        赤ちゃんが武器なはずないでしょうが・・・(呆)
        はじめからベビーカー叩きを目的としているくせに、赤ちゃんが可哀想とか、もっともらしいことを言って他人に叩いてもらってスッキリしたい意地悪な心がなんかヤダな~。

        トピ内ID:1205616217

        閉じる× 閉じる×

        増殖中

        しおりをつける
        blank
        adam
        最近、どこでも我が物顔でベビーカーを使っている親が増えましたね。
        勘違いして満員電車に乗り込んでくる母親までいますが、周りが気を使ってくれるとでもおもってるんでしょうか。ベビーカーが身体に当たるようであれば迷惑で、怪我をするかもしれないので、今すぐたたむよういいますけどね。
        周りの迷惑を考えない人たち相手に気を使ってあげることなんてないです。
        言うべきことはいいましょう、迷惑だと。

        トピ内ID:3993335117

        閉じる× 閉じる×

        皆さん、大人になりましょう。

        しおりをつける
        blank
        みっち
        ベビーカーがどうのこうのって、別にどっちでもいいじゃないですか。

        ベビーカーが前からきたら避ければ良いだけの事。左右どちらかへ1歩。通り過ぎたらハイおしまい。道を塞いでたら避けて通ってハイおしまい。

        混んでいるバーゲン場だって、何もベビーカーの置いてある所からしか商品が見れない訳ではないでしょう。

        エレベーターだって多分1台や2台のベビーカーより、たかが1・2階の移動の為に乗っている健康な大人が多数いるからいつも混むんでしょうが。そんな乗ってる皆が全員1階から10階まで行く為に乗っているでも?ありえません。

        くだらないです。

        トピ内ID:6845084518

        閉じる× 閉じる×

        子供を持てばわかると思いますが逆ですよ

        しおりをつける
        blank
        体験談
        か弱い女性の身であるママにとって、赤ちゃんは武器どころか『障害』そのものです。

        社会性の発達した国なら、高齢者や赤ちゃん連れに対して配慮がありますが、日本という国は、老いや体の不自由、赤ちゃん連れという一般人と同じ機能を発揮しない者について「周りに迷惑をかける不届き者」として排除しようとする国民性があるのです。

        そんな健常者標準の国では、少々強引に突っ込んでいかないと、赤ちゃんを連れたママは、電車にもエレベーターにも一生乗れないのです。それがトピ主さんにはママが赤ちゃんを武器にしている
        ように見えるんですね。

        あと、ベビーカーが赤ちゃんにとって危険という誤認があるようですが、抱っこ紐はもっと危ないですよ。

        人混みの中赤ちゃんを体に縛り付けていると赤ちゃんはもみくちゃにされますし、母親もバランスを失って足元を奪われ転びやすいです。妊娠と同じ状態ですから。でも、ベビーカーにはそういう危険はありません。赤ちゃんにとって一番安全な移動手段だと思います。もちろん比較の問題なので絶対ではありませんが、絶対を追求すると保育園にも預けられないし、親の生活が成り立ちませんよ。

        トピ内ID:7546123291

        閉じる× 閉じる×

        あまり言葉の定義は求めたくないので・・・

        しおりをつける
        blank
        saccente
        「親の生活が成り立たない」から「少々強引にベビーカーを突っ込む」のですね。

        やはり、障害のない時と同じような状態を発揮できると信じてベビーカーのハンドルを握っている人の場合は、乳幼児にとっても遭遇した人も大変危険ですね。

        国民性というより、単に都会の人口密度が「個人を自ら守る」方向に向かわせてしまうから、様々ないざこざがでてくるのだとは思いませんか。

        トピ内ID:0516380471

        閉じる× 閉じる×

        周りを見て欲しい

        しおりをつける
        blank
        匿名
        年配者や、体の不自由な方とベビーカーはちょっと違うと思います。

        ベビーカーが大変だから必死で突進したり、足をひいてもいい訳では無いと思いますが。

        先日、スーパーの商品前で周りを一切気にせずにベビーカーを前後に揺らしてる人が居ました。何故こんな所でそんな大きく動かすの?と思いました。
        赤ちゃんは揺らしてあげるのがいいのかも知れないけど、周りを気にせず移動しながらもずっと、そうしてたお母さんは残念でした。
        あまりにも危ないので、高齢に当たる両親にぶつかりでもしたら大変ですから、避けて歩くように促しました。
        (以前、ぶつけられた事があるので避けさせてます。ぶつけた人が謝ってくれた事ってほぼ無いです。)


        揺らしてあげたいなら、少し周りを見てからとか配慮が欲しいです。

        トピ内ID:2797397523

        閉じる× 閉じる×

        体験談様

        しおりをつける
        blank
        みどり
        実際に妊娠経験もあり抱っこ紐を使った経験もある私からすれば赤ちゃんを抱っこしている状態と妊娠中の状態とでは全く違いますよ。(多分体験談さまは疑似妊娠用の重りをお腹に装着している状態と勘違いされていると思います。)
        それにお母さんが抱っこしていても揉みくちゃにされる程の人混みならベビーカーは尚更危険では?(そのような状態ではベビーカーは恐らく視界には入りません)

        確かに都会では多少強引に入り込まないとベビーカーでも優遇してもらえないことはよくあると思います。しかし混んでいる場所で赤ちゃん(ベビーカー)をまず危険にさらして人がよけて安全になってから自分(お母さん)が歩くってどうなんでしょうか…?

        トピ内ID:8743039520

        閉じる× 閉じる×

        海外と比較するなと言うけれど…

        しおりをつける
        blank
        さきち
        ベビーカー使用中の者です。

        混雑しているところに子どもと一緒には極力行きません。バーゲンはもう何年も行っていないです。横柄な態度でベビーカーを押すのは、どんな理由があっても言語道断だと思います。私は外出中何度も「すみません」や「ありがとうございます」と言っています。

        その一方で、やはり日本の大都市は子連れに冷たい人が多いのは否めないと思います。数年海外にいましたが、海外で生活するとその違いは本当に明らかです。

        私は日本が大好きで、日本に帰ってから「海外ではね・・・」とか「日本はダメね」なんてことを言う人にだけは絶対なりたくないと思っていましたが、この件ではどうしても無理です。

        日本と海外を比べるのは無意味、という意見もありましたが、「子どもの成長を暖かく見守る」ことはどこの国でも大事ではないかと思います(もちろん障害者やその他社会的弱者に対しても)。

        横柄な子連れは問題外ですが、普通の子連れに対しては、皆でもう少し暖かく接することのできる国になって欲しいと思うのです。

        トピ内ID:9580333845

        閉じる× 閉じる×

        私が遭遇した非常識なベビーカーママ

        しおりをつける
        mini
        そこそこ混雑した電車内。
        つり革の3/4くらいが埋まっている程度の混雑状況で、広げたベビーカーを前にして座るママ。
        赤ちゃんがベビーカーに乗っているなら、100万歩譲って仕方がないと思います。
        でも、赤ちゃんはママのひざの上です。
        ママ&赤ちゃんの隣に大きな荷物。
        その隣には友人(単身)と思しき方が座っていました。

        ベビーカー畳んで友人が倒れないように持てば???
        荷物は網棚に置けば???
        1000万歩譲って、せめてその荷物を広げたベビーカーの上に乗せれば1席空くよ???

        トピ内ID:2583959792

        閉じる× 閉じる×

        ホントに

        しおりをつける
        😨
        OLIVE
        ベビーカー叩き&荒れるのが分かっててわざと立てたトピでないのならなぜその後トピさんは出てこないんでしょうか?それと>どうして、ベビーカーという言葉が出るだけでトピが荒れるのか、本当に不思議です。と言う意見がありましたが小町では自分の経験だけで全てのベビーカーママが非常識な人間みたいな言い方したり子連れの大変さも分からず簡単にベビーカーを畳んで抱っこしろだの意味もなくベビーカーは邪魔だの言う人がいるからでしょ。今回のエレベータではベビーカーを畳めって意見もそうすれば大人一人分のスペースが空くからってベビーカー連れは大変な思いをしてでもベビーカー連れでも障害者でもない普通の人中心に物事を考えて行動しなきゃならないって事ですよね?こんなんじゃ荒れない方が不思議ですよ。

        トピ内ID:6584400030

        閉じる× 閉じる×

        みんな過激ですね

        しおりをつける
        blank
        かえで
        今回トピ主さんが目にした光景は、エレベーターで畳め、畳まなくてもいい、足にぶつかった、邪魔だった云々の話じゃないでしょう?
        バーゲン会場という“戦場”に無防備な赤ちゃんを乗せたベビーカーでやってきて、明らかに他の人の邪魔をするような形でベビーカーを操作していたバカ母親についての苦言ですよね。

        私自身、つい最近までベビーカーを毎日使っていました。ですからこちらでベビーカーたたきの発言を見ると、自分も気をつけなきゃ、と思っていたのですが 今回はどう考えても母親がいけないでしょう。
        いやね、母親がバーゲンに行っちゃいけないなんて言いませんよ。でも、人ごみでてんやわんやしているところに向かって、ヘラヘラ笑いながらベビーカーを突っ込ませ、わざと邪魔になるような場所に置くなんて、他のお客さんの迷惑以前に 自分の赤ちゃんをぞんざいに扱うなんて、母親として最低です。
        こういうトピがたつと、ここぞとばかりに便乗攻撃が始まるのは、トピ主の本意ではないと思いますが。

        トピ内ID:7877540634

        閉じる× 閉じる×

        危険なベビーカー

        しおりをつける
        blank
        unyo
        当たっても知らん顔のお母さんいます。
        一言、「あ、すみません」がどうして言えないんでしょうか?
        みんながみんなそうだとは言いませんが、そう人が多くなってきていると感じます。

        ベビーカーは確かに重い荷物を持っているお母さんにすれば便利な道具だと思います。
        だけど、TPOをわきまえない使い方をすれば、逆の立場でも嫌な思いをすると思います。
        もう少し、考えてもらいたいものですね。
        赤ちゃんの安全のためにも…。そんな親に振り回されている子供が不憫でなりません。
        かわいそう…。

        トピ内ID:9869821838

        閉じる× 閉じる×

        論点が違うのでは。

        しおりをつける
        blank
        びっつ
        夫の立場ですが、
        トピ主さんが問題にしているのは、

        「混んでいるにも関わらず敢えて
        ベビーカーで突っ込んでくる非常識な行為」

        を問題視しているのであって、
        ベビーカーそのものが悪いと言っているわけではありません。

        何故か問題が、車内やエレベータ等での
        ベビーカー使用が是か非か、
        という議論に発展していますが・・

        混雑しているところに進入せねばならないときには
        ベビーカーは畳む、或いは迂回する、
        混雑していなかったり、
        電車やエレベータ内にベビーカーが入れる
        十分なスペースがあれば周囲に気を遣いつつ入れる、
        これでいいのではないでしょうか。

        混雑しているのが判っていながら敢えてベビーカーを入れる、
        最初からもうベビーカー(乳児・幼児)がいるのに敢えて
        その後にぎゅうぎゅう詰めてくる、
        どっちも相手に対する気遣いのなさという点に関しては
        同じように感じますが。

        うちは基本、車内では必ず畳む、
        エレベータはガラ空きで一番か二番乗りができるまで待ちます。

        容認派も否認派も、
        お互い一歩譲ってちょっと相手の事情を慮れば、
        不毛な争いをしなくても済むと思うのですが。

        トピ内ID:8798945286

        閉じる× 閉じる×

        便利さに惑わされて危険がみえなくなっている

        しおりをつける
        blank
        オーソレミヨ
        たしかにベビーカーに限ったことではないですね。
        携帯電話も自転車も自動車もその他いろいろ、便利さに目がくらんで常について回る危険には私たちは鈍感になっていると思います。
        敢えて言うとするとやはりこれから一人の人間を社会に送りだそうとする責任ある立場が親なので、親たる方々にはそれ以外の人よりも求めるものは多くなりがちではあると思います。
        そして、周囲の人もサポートしつつ望ましい方向へガイドする責任があることを忘れないようにしたいものです。
        見て見ぬふりは結局、目の前の思いやりに欠けた親と同じ行為でしょう。

        先日、思いあまって「注意」したのは優先席にカップルで座り、父親らしき人が乳児を抱いていました。
        ベビーカーは通路を挟んで反対側の車椅子エリアにストッパーこそかけてあった様ですが、手すりにくくりつけもせずただ放置してあるだけ、という状態。
        しばらく見ていましたが、人の降り乗りがあってもまったく気に留めていない様だったので「急停車したら飛んでいって凶器になるから手近で抑えていて下さい」と言いました。

        トピ内ID:5293280220

        閉じる× 閉じる×

        んと…

        しおりをつける
        🐴
        じーな
        ベビーカーを使ってるママさんに非常識な人が多い、というより
        全体的に今の若い人が非常識になってきてるということでは?

        「非常識」って言うより「相手の気持ちを考えられない」かな…。

        まわりの事、赤ちゃんの事を考えたら混んでるバーゲンにベビーカーで出かけたりは
        しないだろうし、
        外出が大変なお母さんの事を考えたら「とにかくベビーカーは邪魔」なんて
        意見は出ないと思う。

        個人的には、赤ちゃんを連れての外出は大変なのでベビーカーは必要だと思います。
        混んでるエレベーターで畳め、という意見は心情的にわかるけど実際は難しいと思います。
        赤ちゃんを抱っこしながら片手で畳まなければなりません。そして案外簡単には
        畳めないのです。荷物があったらなおさら大変。
        エレベーターが来るまでに時間があれば出来るかもしれないけど、短時間ではかなり大変でしょう。
        お父さんが一緒だったら出来るかもしれませんね。

        結局は使った事のある(使ってる)人とそうでない人のバトルなのでしょうね。
        お互い他人を思いやっていればこんなバトルにはならないんだろうな。

        トピ内ID:8339433918

        閉じる× 閉じる×

        確かに!(トピずれかもしれませんが)

        しおりをつける
        🙂
        とおりすがり
         混雑した場所のベビーカーの話はもう小町で語りつくされた感がありますが、防具として利用されている話はないですよね。

         最近車で左折しようとして気付いたのですが、ベビーカーをおしたお母さんが歩道ギリギリで信号待ちをしていました。


         自分は歩道の真ん中辺に居ましたが、赤ちゃんは車がすぐ目の前(横?)を通るような距離に置かれていました。


         信号待ちや電車待ちなどの際に、ベビーカー押してる人は目いっぱい後ろまで下がって待っててあげて欲しいです!


         ベビーカーだけ危ない位置に居るのは怖いです。

        トピ内ID:9464536945

        閉じる× 閉じる×

        かえで様に同感です。

        しおりをつける
        blank
        カノン
        OLIVE様のレス中にある≪どうして、ベビーカーという言葉が出るだけでトピが荒れるのか、本当に不思議です。≫は、私が書いたものですね。

        私も、OLIVE様がおっしゃるように、トピ主さんが出てこないことは気にしております。
        でも、私の想像なのですが、トピ主さんは、こんなふうに話がトピからずれていくことを予想していなかったので、戸惑っていらっしゃるのではないでしょうか?
        かえで様のレス中にある≪こういうトピがたつと、ここぞとばかりに便乗攻撃が始まるのは、トピ主の本意ではないと思いますが。≫というご意見、私も全く同じことを思っています。

        <こういうトピはベビーカー叩きになることが目に見えている>というご意見もありますが、長く小町に参加されている人にとっては、そうなのかもしれません。
        でも、今現在小町に参加している人全員が、同じような認識を持っているとは限らないのではないでしょうか。
        少なくとも私にとっては、このトピの今の状況は本当に予想外で、驚いています。

        トピ内ID:9194178949

        閉じる× 閉じる×

        都会に暮らす若いママたちに同情します

        しおりをつける
        blank
        moko
        私自身は田舎の実家近くで子育てすることが出来たので、赤ちゃんの散歩以外にベビーカーを使うことはほとんどありませんでしたし、そのルールすら知りませんでした。恵まれていたのですね。

        みっち様、経験談様のレスに同意します。

        トピ内ID:2327392753

        閉じる× 閉じる×

        >みどりさま

        しおりをつける
        blank
        体験談
        >私からすれば赤ちゃんを抱っこしている状態と妊娠中の状態とでは全く違いますよ。(多分体験談さまは疑似妊娠用の重りをお腹に装着している状態と勘違いされていると思います。)

        あなたの仰っていることは、あなたの体験として事実でしょう。
        でも、私の体験談も事実ですよ。

        私は抱っこ紐で足元が見えず、バランスがとれず、転んだことも多々ありますし、もっと怖い思いもしています。さらにうちの子は縛られるのを嫌い抱っこ紐をすると暴れましたので、まさしく揺れる錘を装着している状態で危険極まりありませんでした。

        ベビーカーなら、母親がフリーな状態なのでいざという場面で即応できます。不自由で体力を過度に奪われる抱っこ紐などよりはるかに安全な道具だと確信しております。抱っこ紐で危ないと感じる瞬間が経験ないというのは、あなたの行動範囲が狭いか、体格が相当宜しいのかと思いますよ。

        抱っこ紐のママさんを見ると常々危ないのになあと思っていたのですが、あなたのようなママさんがいるのですね。危機感覚は人それぞれですが、無責任に他人の体験談を否定してまで押し付けないで欲しいです。

        トピ内ID:8965185858

        閉じる× 閉じる×

        体験談様

        しおりをつける
        blank
        みどり
        失礼しました。子供さんをお持ちの方だったのですね。
        そういうご事情がおありのお子様を抱えているお母様のお気持ちも考えずに余計な口出しをしてすみませんでした。
        うちは健常児なのでベビーカーを使用したのは小さいうちだけでしたからベビーカーが絶対必須のものという認識がなかったので…。

        何が正しいのか議論してもベビーカーを使用したことのない方にはわからないこともありますものね。
        だいぶトピズレしてしまい申し訳ありません。
        このレスへの返事は不要です。失礼しました。

        トピ内ID:9229839964

        閉じる× 閉じる×

        体験談さんのレスを読んで…

        しおりをつける
        blank
        スカイ
        攻撃的な文章からは子供を守るためというより自分が楽したいが為にベビーカー批判が許せないのかと感じました。


        トピ主さんは空いてる街中でもベビーカーが危ないとは言っていません。危ないと書かれているのは混雑したバーゲン会場や夜の花火大会だけです。もしどうしてもベビーカーじゃないと嫌ならそういう場所には行かないという選択肢もあるのに。
        それに混雑した場所でベビーカーが安全なのは他の人がベビーカーを避けてくれるからなんですよ。
        こういう人たちって結局他人の迷惑とか他人の危険とか一切考えないんでしょうね。

        トピ内ID:8452738539

        閉じる× 閉じる×

        体験談 さま

        しおりをつける
        blank
        みみみのみ
        抱っこ紐よりベビーカーを使った方が安全というレスに同意です。

        しかし混雑する場所でも抱っこよりベビーカーの方が安全とは言い難いです。理由は他の方達のレスをご覧になればわかります。

        トピ内ID:8920784250

        閉じる× 閉じる×

        体験談さま

        しおりをつける
        blank
        五月
        >私は抱っこ紐で足元が見えず、バランスが取れず、転んだことも多々ありますし

        注意力の問題だと思います。
        抱っこ紐で自分が転んだから抱っこ紐よりベビーカーが安全だというのを押しつけられても迷惑です。
        私も一歳半の子供がいますがエレベーターが混んでいればベビーカーを畳みますし電車でも子供を膝に乗せてベビーカーは畳みます。
        だらしないお母さんたちのせいで子持ちがみんなだらしなく見られるのは不愉快なのでマナーは守ってほしいなぁ。

        トピ内ID:4907522516

        閉じる× 閉じる×

        体験談さんに一言

        しおりをつける
        blank
        rose
        子供を抱っこしただけでそんなに転ぶの?だったら妊娠中はどうしてたのか不思議です。でも無事に出産まで辿り着いてよかったですね…

        トピ内ID:8148175835

        閉じる× 閉じる×

        呆れた

        しおりをつける
        blank
        あゆママ
        ついに抱っこだと転ぶという意見まで飛び出しましたか。正直呆れました。
        抱っこよりベビーカーが楽で親の負担が少ないことはもう皆さん解りきっているのです。
        転ぶから抱っこしないというのは別に構わないし周りには関係ないことです。でも人混みの中をベビーカー広げてガツガツ突進して来られるのは迷惑なんです。そんな周りの迷惑もわかってもらえます?

        トピ内ID:2037139340

        閉じる× 閉じる×

        何かの雑誌に

        しおりをつける
        blank
        うたちゃん
        電車ではベビーカーを畳むのがマナーとありました。
        他のお客さんの邪魔になるし赤ちゃんはママの膝に座らせて向かい合わせになった方が泣かないらしいです。

        ベビーカーが場所を取ることを考えるのも正しいと思いますが泣き声で迷惑かけないようにするのもマナーの一つです。

        トピ内ID:6437536148

        閉じる× 閉じる×

        ベビーカー批判にうんざり

        しおりをつける
        blank
        艶香
        ベビーカーが邪魔だとかエレベーターでは畳めとかうんざりです。
        ベビーカーが嫌なら街に出てこなきゃいいだけでしょ?抱っこは汗かいて気持ち悪いし私も嫌ですから!
        赤ちゃんは国の宝です。みんなで育てていこうと思わないの?

        トピ内ID:2891469008

        閉じる× 閉じる×

        トピ主です

        しおりをつける
        blank
        ひなの
        いろいろなご意見ありがとうございました。
        私はベビーカーを批判したいわけではありません。しかし最初に書きましたようにベビーカーがあちこちにぶつかっているのに笑いながら前に進んでいくお母さんを見ると本当に残念というか腹が立ちます。勿論ベビーカーを使用しているお母さんの殆どはモラルのある方なのでこのような感情はごく稀です。

        将来自分が子を持つ立場になった時のためにもいろいろお話を聞いてみたいのですが、これ以上荒れてほしくないのでこのトピックは終わりにしたいと思います。ありがとうございました。

        トピ内ID:0682927496

        閉じる× 閉じる×

        この前の花火大会で…

        しおりをつける
        😡
        あみ
        都内の満員電車のごとくの会場近辺のホコ天、
        何かが足にぶつかったと思ったら、ベビーカーのタイヤ。
        ベビーカーに赤ん坊は乗ってませんでしたが、
        転がし主混雑のドサクサにまぎれて謝りもせず。

        赤ん坊危険にさらしてまで、こんなところに来たいのかっ。

        トピ内ID:8857162823

        閉じる× 閉じる×

        体験談さん

        しおりをつける
        blank
        黒ねこ
        失礼な方ですね。
        みどり様にですよ。

        街を歩いていた時に、華奢なお母さんが赤ちゃんをおぶって颯爽と歩いていて素敵でしたよ。

        そんなに転びます?
        そんなに転ぶのは体格のせいでは無いのでは…


        結局、自分の安全の為にベビーカーを使いたいんですね。
        赤ちゃん重いからベビーカーを使うのは解ります。
        けど、混んだ場所でベビーカーを武器に突進するのは止めて欲しいだけです。


        五月さんみたいな素敵なお母さんを電車内で見掛けた時は、感激しました。
        滅多に見掛けないんですよね。

        トピ内ID:2797397523

        閉じる× 閉じる×
        並び順:古い順
        30件ずつ表示
        • レス一覧
        • トピ主のみ (0)

        アクセス数ランキング

        その他も見る
          その他も見る

          あなたも書いてみませんか?

          • 他人への誹謗中傷は禁止しているので安心
          • 不愉快・いかがわしい表現掲載されません
          • 匿名で楽しめるので、特定されません
          [詳しいルールを確認する]
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          気に入ったトピを保存するといつでも読み返せる
          使用イメージ
          使用イメージ

          マイページ利用でもっと便利に!

          お気に入り機能を使う ログイン
          レス求!トピ一覧

          注目トピ

            Twitter

            Follow
            みんなの投票結果

            編集部から

            編集部からのお知らせはありません

            Horoscope | 大手小町

            発言小町大賞0