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    結婚相手に求める年収って

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    kaz
    話題
    よく小町の他のトピなどで、夫が30代で年収1000万とか、
    結婚相手の年収は1000万以上、とか目にしたりするんですが、
    アレって本当なのでしょうか?
    年収1000万以上って、結構大きい会社でも課長以上ならないと
    実現できなそうな額なのですが。。。
    本気なのかジョークなのか教えてもらえませんか?

    トピ内ID:2172515413

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    願望でしょ

    しおりをつける
    🙂
    くさした
    野球やってる子供が将来プロ野球選手になるって言ってるようなもの

    トピ内ID:0617399237

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    たぶん

    しおりをつける
    🐷
    りりりん
    願望

    でしょう。

    トピ内ID:5575957046

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    いろんな

    しおりをつける
    🐧
    m
    いろんな人がいます。

    私は女性で30代で年収300マンくらいですが 
    1歳年下の弟は年収1100マンくらいです。部下が数人いるエンジニアです
    彼が院を出て新卒のころ、夜中までの残業代が全部ついて
    年収700万くらいだそうです。
    でも不況で残業禁止になったら年収400万になったそうです。
    その後転職して
    弟の友人には同い年で年収1500万の人いますね。
    ほんま、色々いますよ。

    ちなみに。彼は奥さんは体が弱く
    仕事しながら家事も育児もほとんどやっています。
    世の中不思議です

    トピ内ID:6137837373

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    普通にいますよ・・・

    しおりをつける
    新婚♀
    まず、地方と都心では平均収入も平均支出も違います。
    都心での1千万はさほど裕福な生活はできません。

    私は外資系企業で事務しています。1千万とはいきませんが平均年収以上はあります。
    総合職の方々で1千万は落ちこぼれ組みです。稼ぐ方は3千~数億とバラつきがありますが、30代でも億の年収の人は普通にいます。(部長クラスは必ず5千万以上。大抵の場合、年収は1千万ほどでボーナスで調整している。)その代わ關謔フ金融危機でかなりの人がリストラされました。正直、彼らは年収多すぎだと思います。
    同じ職種でも日系企業ですと多くとも1300万くらいらしいです。また、若手の頃は同年代であまり差がないようです。知っている限りクビになった人はいません。

    私の夫(28歳)も外資(異業界)です。専門職なので幸いリストラはまず無いようですがこの先はまだわかりません。私の業界ほどもらえませんが現時点で年収1500万です。

    小町に嘘の年収書き込む必要があるんでしょうか?又、そんな人いるんでしょうか?

    トピ内ID:7816877617

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    いろんな人がいますねぇ

    しおりをつける
    blank
    kaz
    確かに若くして、経営者になっていたり、
    自営業だったりとイロイロな人がいるといは思いますが、
    全体の男性の割合から言えば、ほんの一握りの人達ですよねぇ。

    正直、年収500万くらいでは、家族を養っていく額としては、
    心もとないですしねぇ。
    願望だとしてもそれくらいないと余裕のある生活は
    出来無そうな気もしますね・・・

    トピ内ID:2172515413

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    トピ主のコメント(26件)全て見る

    普通かと。。。

    しおりをつける
    🐧
    うさうさ
    本当に普通だと思います。ちなみに、私の会社は外資系金融ですが、平均年収は2700万です。

    1000万て都内で普通に暮らせるレベルだし、べつに高望みでも願望でもないけどなぁ…
    普通に大学行って、そこそこな企業に入れば、誰でも手にしうるレベルの年収でしょう。

    トピ内ID:7633360812

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    都内なら普通

    しおりをつける
    😨
    まゆ
    都内在住、都内勤務です。
    私の周囲の正社員で頑張っている人達は30歳前の女性で800万くらい。
    男性だと1000万以上です。
    特別高学歴ではなくても、だいたいそんな感じです。

    私の父は定年退職時にはその数倍の給与だったらしいのですが、実家の暮らしは思いっきり中流階級でした。

    以前ネットで年収1000万は高望みだと読み、ものすごい衝撃を受けたものです。
    でも、現金収入の少ない(農家など、現金がなくても不自由しない)家庭を含めた平均の年収なのだから、サラリーマン家庭の多い都内とは違っていて当然ですよね。

    地主じゃないから家は勿論土地も購入するか高い家賃を払わないといけないですし、野菜も全てスーパーで購入。
    洋服はスーツ着用。
    ランチも外食すると1000円前後の金額です。

    都内での生活はお金がかかるので、年収1000万で子供がいたら、庶民の暮らしが精一杯だと思います…。

    トピ内ID:0869079443

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    全然ふつうです

    しおりをつける
    blank
    はて
    集まる所には集まるからかもしれませんが周りに沢山います。ってか一千万じゃ少ない方ですよ。
    周りの環境によると思いますが、逆に「一千万じなんて謙虚ね」と私は感じます。
    ちゃんとした情報筋で職業別平均年収とか調べられますよ。嘘でも願望でもない現実です

    トピ内ID:3342898805

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    もらえるところはもらえる

    しおりをつける
    blank
    つちのこ
    会社員31歳妻(一応上場企業)、600万。
    会社員30歳夫(一応上場企業)、500万。
    2人で合わせて「まあまあだよねぇ」と思ってました。

    夫の弟が大学卒業したばかりの新卒で、ようやく1年すぎました。(6大学卒・経営コンサル)

    いくらくらい稼ぐの?と興味本位で聞いたら
    「少ないよ!小さい会社だもの。残業代コミで800万円くらいだよ」と…


    夫と「さすが、稼ぐね~ハハハ」とちょっと意気消沈しました。
    それなら夫の年になれば1000万は行くでしょうねぇ…。

    トピ内ID:5943148379

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    厚労省の数年前の白書では・・・

    しおりをつける
    🙂
    るる
    厚労省の数年前の白書では、独身女性が結婚相手(20代~39歳)までに求める年収は600万という調査結果を見たことがあります。

    そして、その年収600万円の男性は独身男性の3.5%しか存在しないという結果も見ました。

    だから、年収600万円の男性と恋愛をする機会があるのなら、結婚できるように頑張らないと次は無いってことだ!とか大学の先生がふざけていっていました。

    こういう回答で参考になりましたでしょうか。

    トピ内ID:5409026220

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    高望みではない

    しおりをつける
    blank
    ももたん
    1000万なら普通だと思います。子供を作ろうと思ったらそれぐらいないと生活できません。旦那さんが1000万以上稼いでいても、奥さんが働いている家庭も多いですよ。


    都心に住まなければ色々安いのでしょうが…

    トピ内ID:1902802484

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    恐るべし・・・

    しおりをつける
    blank
    kaz
    外資系恐るべし(笑)
    私は機械系の会社なのですが、外資系がそんなに
    年収多いとは・・
    ちなみに都内で暮らしておりますので、家賃、物価等は
    承知しております。
    ちなみに調べたところ、30代サラリーマンの平均年収は、
    484万だそうです。
    サラリーマンと銘打ってるので、自営業、農業などは含まれないでしょうね。
    てことは外資系がこの数字を引き上げていると考えると、
    それ以外のサラリーマンの平均年収って・・・
    恐ろしですねぇ。
    そんな額じゃ妻と子供を養うなんて、
    どんな貧乏生活が待っていることやら(笑)

    トピ内ID:2172515413

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    トピ主のコメント(26件)全て見る

    ジョークと思っても無理はない

    しおりをつける
    blank
    いむ
    父がバブル時代でも年収700万円でした。その後給料あがらず、なんとかリストラされずに数年前に定年。今は年金暮らしです。

    娘の私は大学卒業までは親に学費をもらっていたものの、大学院以降は奨学金等で親の援助なくなんとか卒業。就職。

    都内の一部上場企業で現在30代なかばの会社員ですが今年はじめて年収1000万越えました。

    今年昇進試験通ったので来年はあと100万円ぐらい年収があがると思います。

    勤めてみてはじめて、こういう会社も世の中にあることが分かりました。

    責任は重いですが、やりがいもあり楽しんで仕事してます。

    トピ内ID:1448376643

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    書き込む人は

    しおりをつける
    🐱
    ウマ子
    外資系会社はお給料がいいですから、そういう人か、
    とぴ主さんのかいているとおり、大企業の課長クラスなのでは?

    トピ内ID:7983004251

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    平均年収から

    しおりをつける
    blank
    なか○
    考えると、多くはないと思います。多くはない・・?? いや、『多い』『少ない』は、感性によるのかな?身近に、1000万越えの人が、多い環境の人には、1000万なんて、『普通』の感覚になるだろうね。1000万が『普通』と思うひとは、仕事関連以外で、何パーセント位が、1000万越えなのかな?50?40?逆に70、80パーセントとか?自分の回りには・・・・いないかも??

    トピ内ID:7191573235

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      統計によると

      しおりをつける
      🙂
      クオンタム
       最近、経済の専門書で35歳の男性の年収分布のグラフを見て驚きました。中央値が350~400万円でした。10年前は500~550万円位に中央値があり、不況の所為でこうまで下がったのかと驚きました。現実は非常に厳しいです。また、独身男性の50%以上が年収(税込み)400万円未満というデータもありますから、35歳の男性の年収の中央値が上記のように意外なほど低いのは信憑性があります。株価情報誌には大企業が多い上場企業の平均年齢と平均年収が記載されていますが、殆んどの企業の平均年齢は40歳前後であり、平均年収は500~700万円です。数年前に、ある経済誌で見た時は、日本で1000万円以上の年収を稼ぐ人は労働者の10%前後だったと記憶しています。更に40歳以下に絞ると、1%前後になると思います。

      トピ内ID:7667474226

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      ちょっと調べたらすぐにわかることですが

      しおりをつける
      blank
      田中
      http://nensyu-labo.com/

      平成19年の国税庁による年収データを年齢別でグラフにまとめました。各年齢ごとに青グラフは男性、赤グラフは女性を表しています。
      各年齢別の詳細データは以下の通りになっています。

      年齢______男性 女性
      70歳以上 411 253
      65~69歳 398 215
      60~64歳 505 233
      55~59歳 638 263
      50~54歳 667 266
      45~49歳 662 278
      40~44歳 634 281
      35~39歳 560 296
      30~34歳 463 300
      25~29歳 381 295
      20~24歳 271 231
      19歳以下 156 126
      平均 542 271
      (万円)
      国税庁 平成19年 民間給与実態統計調査結果より


      「1000万は普通です」と言うのは「私は数字を読む能力に欠けています」と言うのに等しいですね。

      一般的には普通ではありません。

      トピ内ID:8959389503

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      地域別年収

      しおりをつける
      blank
      田中
      http://money.s-ranking.com/arearanking.html
      トップの東京の平均年収が615万円、最下位の沖縄が328万円。
      資料:厚生労働省 賃金構造基本統計調査(小数点は切り上げ)

      とのことです。

      トピ内ID:8959389503

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      贅沢だと思う

      しおりをつける
      blank
      tomin
      東京都の平均年収は500万前後で、
      一番多いグループが600万前後じゃなかったかな?

      世帯年収だと800万位じゃないかな?

      1000万は大手です。
      うちは大手ですがこの冬ボーナスが半減しました。
      我が家の場合は数年前まで年収1500万だったのが
      900万弱になりました。

      1000万以上は企業なら銀行の課長職、商社くらいかな?
      専門職はもっと上カナ?

      結婚適齢期の男の方で1000万越えは東京でも
      稀だと思います。
      5パーセントくらいじゃないでしょうか?
      多いとか普通とおっしゃっている方は
      そういう方が集まるからですね。

      東京と言っても広いので足立区と練馬区と港区じゃ
      まったく違うと思います。

      小町は極論が一般論にすり変わり安ので
      ご自分でちゃんと調べる必要があると思います。
      20代で1000万を取る男性だと
      かなり業界が狭まります。
      まず公務員や教師、勤務医、大手メーカーはNGです。
      銀行、商社は20代後半になればそのくらいになりますが
      大手に限る・・・です。
      20代から30代の大卒適齢期男性なら600万で贅沢くらい?

      トピ内ID:1702578976

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      このトピは多分伸びませんな・・・。

      しおりをつける
      blank
      彦州
      年収1000万円に及ばない人は余り積極的にレスしない。
      年収1000万円以上なんて基本じゃん!という人は張り切ってレスする。

      従って、このトピに対する僕の予想はタイトルの通りです。
      それがトピ主さんの質問への何よりの回答になるのでは?

      僕ですか?僕(33歳)は奥さん(31歳)と合わせて丁度1000万円(だいたい7:3)といったところです。
      それで家族4人で不自由なく暮らしています。まぁ、そんなもんでしょう。

      トピ内ID:2538701130

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      環境にもよる

      しおりをつける
      blank
      ラヴェンナ
      収入は地域差がわりとありますよね。沖縄と東京では年収1千万の価値も違うし。それと置かれた環境によっても違うと思います。東京在住30代後半の高学歴の人と、地方に住む20代半ばでそれほど学歴の高くない人を比べたら、前者の方が周囲に高収入の人が多いだろうし、年収1千万円稼ぐ人と出会う確率は後者よりもずっと高くなると思います。

      私は前者なのですが(自分で高学歴と言うのも何ですけど)、私が以前勤めていた会社(外資系メーカー)では30代後半で1千万越えはそれほど珍しくなかったです。夫も別会社ですが30代後半で年収1千万を越えています。友人たちに年収を聞いたことはないので年収1千万以上の人がどれくらいいるかはわかりませんが、ジョークというほどありえない額ではないと思います。

      平均的な統計では年収1千万以上の人がものすごく少ないということは承知していますが、実際には地域や学歴や年代等で交友関係も変わってくるので、置かれている環境によっては統計よりもかなり割合が高くなると思います。でも今時結婚相手に「求める」年収が1千万以上という人はさすがに減ってると思いますけどね。

      トピ内ID:4147896475

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      限られた職種だけですよ。

      しおりをつける
      🐧
      らくべじ
      1千万越えが、結婚適齢期でも普通に居ると言う人もいますが、、
      医師や弁護士などの専門職や経営陣を除けば、
      限られた職種の人だけですよ。

      例えば、金融関係は「お金でお金を作る」ので設備投資がかからない分、
      利益がそのまま給料になります。特に外資系は年功序列という概念がなく、
      成功報酬の外資は若いうちから給料が高額になります。

      他にもシンクタンクとか広告代理店とか商社とか、設備投資が必要ない所は、給料が高いですよね

      一方、物を作る会社、例えば世界のトヨタ自動車でもSONYでも、
      1000万もらうには、それなりに勤続しなければなりません。
      (それでも結構、早いうちに実現できますが)

      まぁ、それなりの大学を出てれば同級生に一人や二人、外資系&金融系に就職するような友人がいるでしょうから、まぁ、年収1千万円!というのも身近な分、冗談じゃないのかも、です。

      まぁ、お金は全く関係ない!とは言いませんが、
      それなりで良いです。それよりも、頭がよくて会話をしていて楽しい人がいいです。(頭の良さと年収は比例しないですからね)

      トピ内ID:6146303419

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      できれば

      しおりをつける
      😀
      みほ
      年収よりも月の税金や、確定申告で帰ってきた税金
      確定申告をしたかどうかというのを書いて欲しいですね~
      どこまで経費が認められるかなど

      トピ内ID:8511387388

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      私の周りはほとんどそう

      しおりをつける
      😨
      rina
      育った環境や、出身校、現在の居住地、勤務先や職業などで、ある程度固まって存在しているのだと思います。

      ネットや通信の発達によって、従来はそういう層と縁のないところにいた方々も、その存在を知るところになったのもこういう話題が出る背景でしょう。

      特に女性の場合は、自分がその層に生まれたり自分の努力や才能でその層に入り込めなくても、その層に入れるかもしれない人生最大のチャンスが結婚なので関心を持つ方が多いような気がします。

      結婚に持ち込むその瞬間だけではなく、結婚後の幸せも含めた「勝率」は、結局はその女性自身がもっているものそれなりになることが多いように思いますが…。(上昇婚志向の女性が無理やり持ち込んだ結婚は不幸な夫婦への第一歩であることが多い)


      でも、本来は、自分自身がそれだけのものを持っていない人が、結婚相手だけにそれを求めるのはおかしいように思います。

      身の丈にあった…とか、分相応…という言葉を忘れた女性が増えたのも、「年収○円以上」のような発言が出る背景の一つかもしれません。
      小町を読んでいると、ご自分はフリーターやアルバイトでそういうこと言っている女性も多いですよね。

      トピ内ID:5616642430

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      住んでる世界による

      しおりをつける
      🐴
      それで「1千万は私には普通」と言いたい方が主に書き込みする。

      ちなみに平成19年度30代前半サラリーマン男性の平均年収は、463万円(女性は300万円)だそうです。

      トピ内ID:3562438841

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        本当ですよ

        しおりをつける
        じぇーん
        去年まで日本にいました。
        渡米予定だったので、子供はインターナショナルスクールに入れてました。

        ママ達はほとんど働いていなくて、専業主婦ばっかりです。
        働いてるって言うと、趣味でピアノを教えてるとか、英会話を教えてるとか、
        通訳とか…。それもごく少数。

        ご主人の仕事は、外資系証券会社、外資系金融会社の日本勤務等、商社、貿易、銀行、その他。
        多かったのはやはり外国の会社ですかね。

        本当に優雅な日常生活を送ってる人が多かったですよ。
        年収ははっきり聞けませんでしたけど、1000~2000万だと思います。

        もちろんそれ以上もいるでしょう…。
        生徒ひとりの学費が年間200万かかりますので、
        お子さんが二人いて、両方共にインターなら、年間400万払ってるってことです。

        3人、4人とお子さんがいるお宅もありでした。

        外資系で、会社が生活費と学費も出してくれてる場合もありますが、
        ほとんどが自腹の人が多かったです。

        仲のいいママ友さんは、年収1500万だって言ってました。
        50万の家賃だと教えてくれました。

        まぁ、本当にあるといえばありますよ。

        トピ内ID:1857151784

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        女性は高望みしすぎ

        しおりをつける
        blank
        佐々木
        一部の特殊な事例を普通だというのは間違いです。
        半径3メートルの話を一般化は出来ません。

        平成21年版 少子化社会白書
        http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21webhonpen/html/i1112000.html
        未婚女性が求める男性の収入と未婚男性の収入を比較すると、東京においては、25~34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25~34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。

        これがデータです。ちなみにこれは国の資料です。
        少子化社会白書は、少子化社会対策基本法(平成15年法律第133号)第9条に規定する「少子化の状況及び少子化に対処するために講じた施策の概況に関する報告書」であり、政府が毎年国会に提出しなければならないとされているものです。

        トピ内ID:4330585301

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        あのね

        しおりをつける
        😑
        薄給
        ここは匿名掲示板、しかも、小町です。
        どんな人でも好きなように書き込めてしまうんです。
        会社四季報などで平均年齢と平均年収をご覧になってみてはいかがでしょう?
        そんなにすごい会社って、あまりないような気がしますが・・・。

        たとえば医師が金持ちということにこの掲示板ではなっていますが、皆がウン千万稼いでいると思ったら大間違いです。
        もっともらしく書いている人もいますが・・・。

        あまり鵜呑みにしないほうがいいです・・・。

        トピ内ID:3896323308

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        おやおや

        しおりをつける
        blank
        ラクター
        統計が理解できない方がいますね。

        例えば、国会議員の年収は2400万。
        議員の方が「周りは2000万以上の人ばかり、これが普通の人の給料か」
        と思っているとしたらどうですか?滑稽でしょう。

        年収なんて少し検索したらすぐにわかります。
        勘違いした女性を増やすのはやめましょう。

        トピ内ID:1325161643

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        年収自慢合戦だね・・・

        しおりをつける
        blank
        YASU
        こういったトピを立てても年収自慢合戦になるのがオチです。
        外資系の金融関係者が出てくると特にそう思います。
        日本のサラリーマンの平均年収って450万ぐらいのはずです、
        若ければ当然年収も低いだろうし、結局は将来性を見抜くかどうか
        でしょうね。

        トピ内ID:4112687600

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        2回目

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        🙂
        くさした
        すごいよね 願望じゃないみたい
        周りにいっぱいっていう人は
        自分が食べる飲食店のスタッフやスーパーの店員も含めてるのだろうか..
        うちの近所のコンビニの人は1千万だとは思えないけどなぁ
        それともそういう人は自分の範疇外だから関係ないというスタンスなのか
        もしかしたら全部通販で人との関わりは親族、友達、職場だけかもしれません

        トピ内ID:0617399237

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        政府統計が参考になります

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        おっちゃん
        国税庁発表「平成20年分民間給与実態統計調査」によると、
        給与所得者で年間1000万円超の人の割合は、
        男性7.4%、女性1.0%、合計4.9%となっています。
        この統計からは事業所得を得ている人が除かれますので一概には言えないものの
        給与所得者100名のうち5人弱しかいない人が「そこらに普通にいる」
        とは思えないのですがねぇ…

        少なくとも統計上は「一般的ではない」と云えるでしょう。

        トピ内ID:5850799996

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        なるほど~

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        😨
        まゆ
        一度書き込んでから、興味深くて、他の方のレスを拝見していました。

        周囲は金融系(彼氏と私の元同僚)と霞ヶ関系(友達数名)が多いです。
        金融系は本当に激務で、自炊する暇はないし、帰るのが面倒で会社近くのビジネスホテルに泊まったり、ワンメーターでも歩きたくないからタクシー使ったり、彼氏もそうだけど、いつもぴりぴりして、可哀想です。
        無駄な出費が増えますしね。

        霞ヶ関系は、高給ではないけど、長い目でみたら公務員だし安心ですよね。友達から夫自慢をよくされます。

        大手メーカー勤務の知り合いは、給与は1000万満たないけど、産休など制度がしっかりしているので、女性でも定年まで働けるそうです。
        金融系は一般職で入れた時代の人ではないと、女性が働き続けるのは過酷だと思います。

        父はサラリーマンではありませんが、事務所に勤めサラリーをもらう立場でした。

        沢山の年収を稼ぐ人は、仕事もそれなりにキツく、節約するよりもお金を支払ってでも身体を労りたいような日常なので、たとえ独身で1000万をまるまる使えたとしても、贅沢な生活とはほど遠いです。

        トピ内ID:0869079443

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        場所次第?

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        ぽん
        うち田舎なのですが、年収500ですら周りほとんどいませんねえ。
        うちの家は家族合計で年収400程度ですが、兄弟全員大学行かせてもらえましたし家もたぶん東京の普通人の5倍以上の広さの家ありますし、子供のころから貧乏?とか節約っていう生き方をした記憶もないです。
        純粋に疑問なんですが年収1000万以上とかいう人はいったいどういうお金の使い方してるんでしょうか?
        来年結婚予定ですが彼女と合わせて年収300程度の予定ですが家を買って+いろんなシミュレーションしてみましたが余裕で生活できそうな気がしてるんですが甘いのかなあ?

        トピ内ID:8171089119

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        田舎はいいぞ~

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        ぴよこ
        私の住む県で、年収500万と聞けば、
        「旦那さん高給取りね~」となります。

        なにしろ、月給手取り25万もあれば奥さん専業主婦で子供2人は育てられますし、自家用車は2台も所有できます。
        それにマイホームが欲しいとなれば、妻がパートで月8万も稼げば余裕で買えちゃいます。

        そんな中、うちの夫は自営業で年収2000万近くあるのですが、
        周りに1千万以上あるとは、口が裂けても言えません。

        東京在住の義姉夫婦は、世帯年収で1千万ありますが、
        それでも、我が家の半分以下の広さの家を賃貸で住んでます。
        車も所有しても駐車場代が高いと持ってませんし、
        子供も育てられないと諦めています。

        トピ内ID:1795926707

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        How rediculous!

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        😠
        路傍の石
         最近この掲示板を覗かせてもらってます。
         前述のレスにもありましたが、雑誌や井戸端会議のようなHPの確認できない情報を鵜呑みにしないことです。
         相方の年収を自慢したい人や、今の生活を肯定したい人、高望みする人が書き込んだ意見を、本気かジョークかなんて確かめる必要ありますか?

        年収が多くて幸せなら途上国に比べたら日本人は皆しあわせでしょう?

         結婚相手がいくら稼ぐかより、その人と一緒に生きて幸せかってことだと思います。それにお金を使わなくても楽しめる事はいくらでもあります。

        お金で変わらぬ若さと健康が買えるなら話は別ですが、今の日本で普通に生きていくなら夫婦で一生懸命働けば、少なくとも飢える事はないでしょう?

        結婚相手に求めた方がいいのは性格と人間性です。
        人生に求めた方がいいのは自然環境。

        どちらもお金じゃ買えません。

        トピ内ID:7869034936

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        誰も平均を言っていない

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        40代
        一応、本当なのではないでしょうか?

        よく目にするとのことですが、
        自慢になるから書き込むのでは?
        つまり、自慢になる→少数派である
        ってことですよ。

        特に、トピックの内容と無関係に
        夫や結婚相手の年収を自慢するって
        結局のところ、
        そんなエリートの彼に選ばれた自分の価値を
        間接的に自慢しているだけだと思います。
        自己評価をそんな間接的なところに依拠しているなんて
        イタイだけなんですけどね。

        但し、一部には虚勢もあるし
        結婚相手に求める「条件」のときは
        完全に願望だと思います。

        トピ内ID:6843164275

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        1千万が高収入なんていつのお話でしょうか?

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        rei
        今の時代、1千万くらいの年収はたいして多くないです。
        ちょっと贅沢したいと思えば、年収1千万なんかでは足りません。

        わたしの周りでもそれくらいの収入の方々は
        けっこう節約した生活を送ってらっしゃいますが・・。

        500~600万が普通だなんて感覚はちょっとありえないように感じますが・・。

        トピ内ID:2568078470

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        いないことはないけど

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        シエル
        結婚相手に求める年収はやはり住んでる地域によるでしょう。

        我が家は田舎暮らしなので夫の年収は400万程度ですが
        多分都心に暮らす年収1000万の方と生活レベルは同程度だと思います。

        一戸建てを買うにしても数千万単位で違いますし
        年収にかかってくる税金にも雲泥の差がありますし
        なにより高価なアイテムを持っていてもこちらでは
        見せる人がいませんから自然と物欲も減っていき
        買えない→必要ないに気持ちが変化していきます(涙)

        私が勤める会社(県内では有名ですが全国規模では無名)でも
        おそらく30代男性だと年収は500万ないと思います。

        年収1000万以上の人がやたらネットで目に付くのは
        自身の年収を自慢出来るかどうかでしょう。

        田舎暮らしで充分足りているとはいえ
        さすがに「うちは年収400万よ!」とは自慢にも何もならないので
        大半の平均年収の方はわざわざ自身の年収をひけらかしたりしません。

        結果自慢出来る方ばかりが書き込んでいるので
        読み手側があたかもそれが多数存在しているかのような
        錯覚を起こしているだけかと思われます。

        トピ内ID:2092065241

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        そもそも・・・

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        自称金持ち
        真の金持ちはこんなところに書き込んだりしないだろうし、稼いでる人はここに書き込むほど暇人じゃない。少し読んだら虚栄心の固まりが渦巻いているのがわかる。

        トピ内ID:1839922226

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        薄給さんに同意

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        むむ
        この掲示板の給料ネタは間に受けない方がいい。
        現実無職でも自称1千万と書くことが可能なので。

        外資は確かに日本企業より高給を出すかもしれない。
        しかし、日本企業では考えられない危険が潜んでいる。
        「合併」をいきなり敢行するが、合併後の組織のことは何も考えていないことが多く、日本に合併先の会社があるといらない人たちが続出し、あっさりとリストラされる。
        場合によっては本国の勤務時間に付き合わされる。
        本国の感覚・スタイルを押し付けられる。無理難題でも言い訳無用状態。できなきゃ捨てられる(特に管理職)。
        その対価として高い給料が支払われていると思う。

        確かに結婚する時には相手の収入を見るであろう。しかし、「生きるATM」にならないよう注意せよ。この掲示板を見ると、そういう女性が多いことに驚く。

        トピ内ID:1102160566

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        何でも極論ですよね・・

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        私は薄給
        夫は30代で(ぎりぎりですが)それぐらいです
        平均よりは多いのは理解していますが、でも税金が多いですね
        500万の生活と比べ、倍ほど裕福とは全然言えません
        豪勢な事もしてませんよ・・
        洋服や本はネットオークションやガレージセールです

        共働きでそれぐらいの方々は沢山いますから、世帯年収としては少しも珍しくないでしょう

        年収が高い夫が酷い人のような、愛のない結婚のようなフレーズを見かけますが、なんだかなぁ~と思います
        素敵な人ですよ
        愛情たっぷりで尊敬しての結婚です

        学生時代から社会人になってからも、沢山の努力をしてきたんだと思っています
        収入はその評価の表れの一部だと思いますよ


        金持ちでも嫌なやつ
        そうでない人で嫌なやつ
        さまざまだと皆判っているはずですよね・・

        トピ内ID:9556384368

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        横ですが。

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        ロサ
        父親は都心の企業勤めでも埼玉にしか戸建てが買えない年収で
        母親は専業かパート主婦もしくは公務員世帯がうちの地元のメイン層です。
        その子供たち(団塊ジュニア)世代でも大学進学率は20%くらいだから、
        各県から(医者や豪農を除く)ホワイトカラーの子どもたちが東京に集まり所帯を持つと
        1000万円を叫ぶような人たちになるのではないだろうかというのが私の推論です。

        そういう層の中で自分のポジションを維持しようとすると
        お受験とかに莫大な費用がかかるので1000万円あっても
        お金がないお金がないと言うんじゃないですかね?

        私は500万世帯なのでこの先、子供が生まれた場合の永住先を
        東京にするか埼玉にするか悩むところです。

        トピ内ID:8863116063

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        40代さんの

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        kaz
        >自慢になるから書き込むのでは?
        >つまり、自慢になる→少数派である
        >ってことですよ。
        に妙に納得してしまいました(笑)

        確かにそのとおりかもしれませんね。
        高収入ですね!と言われて、そうでしょう!!
        と答える人もなかなかいませんもんね。
        内心高収入だと思いつつも“普通ですよ”と言ってるカンジなのでしょうね。

        昨日同年代(30代男)の友人3人に会ったのですが、
        冬のボーナスが無しだったり、
        例年の1/4だったり1/2だったりしていました。。。

        せまい世界かもしれませんが自分には
        これが現実なのだなぁと思い知らされましたよ(笑)

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        これ以上、勘違い女性を増やすな

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        瀬戸内ジャクソン
        年収1000万の未婚男性が1%だとして、

        年収1000万以上の男性を望む女性にお聞きします。

        あなたは未婚女性のうちで、上位1%に入る自信はありますか?
        美貌でも性格でも家事の腕でも何でも良いですが

        トピ内ID:4447468118

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        普通の定義

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        むらまさ
        やはり、平均値や中央値や最頻値を指すのでしょう。

        医師や国会議員や外資系の業界の内では普通かもしれませんが、一般的にはとても普通とは言えません。

        だいたい、一千万を望む女性は自分に望むだけの価値があるかどうかを問い直すべきです。
        数字も読めない、現実も見えない女性は、それだけで普通の女性に比べて不利ですよ。

        トピ内ID:1721942217

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        結婚相手の話でしたか

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        ラヴェンナ
        二度目のレスです。前回書いた時は「夫が30代で年収1千万とか、結婚相手の年収は1千万以上、とか目にしたりするんですが、アレって本当なのでしょうか?」という質問に対して「ジョークというほど少なくはないと思う」とレスしたのですが、その後タイトルが「結婚相手に求める年収って」となっていたことに気付きました。

        既に結婚している人が「夫が30代で年収1千万です」とか「婚約者の年収は1千万以上です」と書くことと、まだ出会っていない相手に年収1千万を求めることは全く別のことですよね。現在配偶者の年収が1千万以上ある人も結婚した時はもっと少なかったと思いますし。私も夫の年収は1千万以上と書きましたが、結婚した時はその半分程度でしたから。まだ出会ってもいない相手に求める年収が1千万以上と言われたら私も「ジョーク?」って思っちゃうかも?(西川先生が年収4千万以上とか言ってたみたいな。)

        でもそこまで本気で求める人って実際どれくらいいるんでしょうね。高収入の方がいいと思ってアンケートではそう答えても、実際好きになってしまえばその以下の年収でも結婚したい!と思ってしまう女性も多いと思うんですけどね。

        トピ内ID:4147896475

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        普通

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        黒豆
        トピ主さんのおっしゃってる「普通」とは、
        自分の友人知人の平均とか
        自分の会社の普通
        自分の業界の普通
        自分の半径10kmあたりの普通では無いんですよね?

        日本の国内の「普通」の事だとすると
        普通とはいい難いんじゃないですかね。
        詳細な統計を見なくても、ニュースとか見たり
        新聞とか読んでると、なんとなくは察しはつきそうですが
        おそらく、そういう事には興味が無い人がおっしゃってるんじゃないんでしょうかね。

        トピ内ID:3195424923

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        未婚です

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        😑
        haru
        既婚者は皆、口をそろえて子供が出来たら年収1000万じゃあ足りないよ!
        って言うので結婚するのをためらいます。

        トピ内ID:6600780441

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        ジョークですよ…

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        ao
         私は20代後半既婚で子どものいない地方公務員ですが、年収300万円くらいです。
         公務員の給与は民間に準じているそうなので、こんなものじゃないですか?
         小町では年収1000万円は金持ちではないとか、たまに書く人がいるので、どこの世界の話だ?と思いながら読んでいます。

         私の友達が結婚相手に年収1000万円以上を求めているなど知ったら、「ああ、本気で結婚する気はないのね」と思ってしまうでしょう。
         ジョークですよ、ジョーク…。

        トピ内ID:7087659052

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        あんねー

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        弁財天
        他人様の年収とか気にしてると幸せになれませんよ。

        自分が食っていける、もしくは相棒と食っていけるだけあればじゅーぶん。「食っていけない」額が違うなら相棒とあなたの価値観が違うだけでしょ。

        トピ内ID:9589472054

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        興味深いですね

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        笑顔
        周りの多くの方の年収をご存知の方が多いことに、ちょっとびっくりです。
        年収って自分の分と夫の分しか知らないし、聞いたこともないし。。。
        あ、プロ選手の「推定幾ら」ってのは聞いたことはありますが。

        外資系だと、社内の役職や経験、年齢(外資系だと関係ないか)とかによっての年収が分かるのかな?

        それとも年収が多くなるとオープンにしていくような雰囲気があるのかな。

        トピ内ID:3413709586

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        平均年収なんて意味がない

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        😠
        ムキにならなくても
        自分の住んでいる地域で十分に生活できるなら、平均年収に届かなくても構わないだろうし、生活できないのなら、それこそ平均年収なんて意味がない。

        結婚相手の理想年収は、子供を二人は育てられ、保育所に預けてまで妻が外で働かなくて済み、子供が行きたいと言えば、私立の学校に通わせ、習い事をさせてやれるだけの額です。
        別に年に何度も海外旅行に連れて行けとか、別荘を買えとか要求している訳ではない。子供が大きくなれば、パートなりフルタイムなり夫と相談して決めますよ。

        結婚適齢期になると、女同士で交際相手の年収はいくらだとか、あの会社はどの位だとか話題になったものです。

        はしたないとは感じつつも、合コンに参加する時の目安にしていました。

        こういうトピに1000万は妄想、幻想だって平均年収をたてに、さも鬼の首を取ったようにいう人は収入にコンプレックスがおありですか?
        ご自分とご家族が不自由なく暮らしていけるのなら構わないではありませんか。

        トピ内ID:0869079443

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        浮世離れした方も多いいですね。

        しおりをつける
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        kohoo
        まあ、政府統計の通りです。年収1000万以上の方は一握り。そういうご家庭の暇な方が、こういうネット掲示板に多く張り付いているということでしょう。
        しかし、給与1000万とは言っても大した事ないのは事実。給与1000=自営600=農家500 といった生活レベルでしょうか。可処分所得で言えばそんな感じだと思いますよ。それに、無駄遣いしなければ年収300万程度でも普通に生活できますし、1000万と300万の差も気持ちの問題程度でしかないとは思います。精一杯働いて暮らしが立つなら、気にしないことだと思いますよ。

        トピ内ID:2308345497

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        どちらがむきになっているのやら

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        いか
        >こういうトピに1000万は妄想、幻想だって平均年収をたてに、さも鬼の首を取ったようにいう人は収入にコンプレックスがおありですか?

        ただ事実を述べているだけなのですが。

        30代男性が10代女性と結婚したいと言ったら、女性は「現実を見たら」とアドバイスしますよね。
        それと同じことです。

        トピ内ID:3576244758

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        相容れるのは難しいですね

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        私は暇人
        しばらくロムってましが、つくづく違う世界なんだと実感しました。

        小学校低学年の時、父親の職業をクラスメイトの母親に口を滑らせて、露骨に冷たくされたのを思い出します。
        昔の公立だったんでね、様々な職業の親たちがいましたから、子供といえど迂闊でした。

        高収入の家庭の者が低収入家庭を蔑むのはタブーでも、その逆はまかり通っている現実。
        弱者様ですか。

        大丈夫です。心配やご忠告していただなかなくとも、ウチの娘と年収400万程度の男性が知り合う確率は少ないですから。
        万が一出会ってしまい、その方が娘にとって良い方なら、なるべく応援したいと考えてはおりますが。

        トピ内ID:0869079443

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        その通り

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        アステム
        >他人様の年収とか気にしてると幸せになれませんよ。

        年収1000万などとぬかす、現実が見えていない女性たちに伝えたい言葉ですね。
        自分の食い扶持くらい、自分で稼ぎましょう。

        トピ内ID:8117192460

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        正規分布

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        プラス3シグマ
        育った環境でつき合う友人や勤める会社が違ってくるので「普通」の感覚は違います。
        東京圏は地価、物価が高いので全国に支店のある会社は地域手当で調整します。
        地方の人が東京本社の住宅手当を見ると目を丸くしますが、外資の住宅手当はもっと凄いそうです。
        正規分布の平均値からプラス側とマイナス側は同じ広がりがあるので、
        平均値600で最低値200としたら、1000の人は最低値と同人数いることになります。
        私的には東京圏に関しては右に偏った分布曲線だろうと想像します。

        トピ内ID:3964052927

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        言いたいこと分かる

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        なな
        王子さまと誰でも結婚したいなと夢を見るでしょ?

        でも現実は王子さまと結婚できるのは、お姫様なんです
        以前嫌な言葉をききました
        僕らは勘違いする人達を商売にしてるんですよ、不景気であればあるほど、儲かります、と。

        なんの業種かあえて伏せますが。

        でも、庶民はひょっとして気紛れな王子がいるかもと食い下がりますよね

        そういう王子はたいていワケアリです
        うちの親は格差婚ですが、才能もない、常識もない、顔悪い、性格が壊滅的に悪い、友人いない嫌われ者です

        ワケアリだったから、うちの母みたいなのでも結婚できただけ

        トピ内ID:5413511360

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        うらやましい

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        汽車
        30代後半独身男性です。私も婚活していますが、年収が1,000万円の男性はとてもうらやましいですね。
        カツマーなる女性は600万円以上の年収が目標とか。
        最近の女性の金銭感覚は上がっているから、婚活はますます厳しくなりますね。

        トピ内ID:8488210363

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        希望は何とでも言える

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        もち食いすぎた
        そりゃまぁ少ないより多い方がいいでしょう。
        でも、現実好きになったら給料なんて二の次になることもあるんでないの?
        「アタシがガンガン稼ぐわ!」と言う気概のある女性もいるだろうし。

        自分は自分、他人は他人さ。
        気にするな。

        トピ内ID:9295914353

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        収入に関する統計の基本

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        関西のおぢさん
        正規分布ではない。平均はあてにならない。
        例の”貧困率”では中央値が出てきたけど、
        最頻値の方がいい場合も多い。

        分布は右(多い方)にすそをひくのがふつう。
        左(少ない方)に比率は偏る。
        貧乏人が金持ちより少ない社会はたいへんだよ。

        小町は金持ちの道楽の板でいいのでは?
        1000万部の読者層と合わなくてもいいじゃない。

        トピ内ID:9683475068

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        ここは社長令嬢のみが書き込むところですか?

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        🐱
        くま
        レスで1000万円が普通と言っている方たちは全員が外資系でお勤めの方でしょうね。

        はっきり言って日本の企業で勤務している適齢期(35歳位まで)の男性ならばほぼ1000万円は無理ですよ。

        良くて800万とかです。

        もう少し現実を見た方がよいかと思います。

        トピ内ID:7998118992

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        untitled

        しおりをつける
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        ho
        >>正規分布の平均値からプラス側とマイナス側は同じ広がりがあるので、
        >>平均値600で最低値200としたら、1000の人は最低値と同人数いることになります。

         給与の分布が正規分布になることは極めて希です。
         左寄りにピークが来て、右方向に極めて長く、低く伸びる分布になのが普通です。つまり圧倒的多数の低給与者と少数の圧倒的高所得者という分布です。
         ですので、給与の「平均」を取った場合、ほぼ間違いなく最頻値よりも上の額が出ます。ですので、単純な平均よりも最頻値を見た方が、その社会での最も多い給与所得集団を得ることができます。
         また、多くの場合、年齢が高い程、給与も多い傾向にありますから、全体の平均や最頻値を見るのも、「結婚相手」といった限定的な対象を計る場合にもあまり参考になりません。20代や30代の女性の多くはいくら給与が高くても、50代や60代の男を結婚対象とはしないでしょうから。

         こういうことは社会学や経済学をかじってれば知ってる事かと。なのに「1000万は普通」って言えてしまう知識レベルの人が1000万もらってるのが恐ろしいです。

        トピ内ID:5183997524

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        なんで嘘って噛み付くのかな

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        りんご
        私はジョークだとも嘘だとも思ったことがありません。
        うちの夫も30代後半で1500万円をちょっと切るくらいです。
        こういうトピが立つたびに、「嘘だ」と噛み付く人ってなんなのでしょう。
        そんなに信用できないなら、小町を見なければいいのに。

        生活は普通ですよ。
        ユニクロ着るし、買い物も量販店や地元スーパー、
        家も普通の賃貸マンション、20~30万円もの家賃なんて払えません。
        東京ではそんなもんです。終身雇用じゃないし、リタイア時の多額の
        退職金もないので、リスク回避のために貯金してます。
        贅沢といえば、子供がいないので、年2回海外旅行するくらい。
        私の周囲も似たような懐事情です。

        でも、30歳になるかならないかのサラリーマンで、年収1000万円越えは、
        やはり普通ではありません。本当に一部の業界・業種だけです。
        日本の都市銀行でも、そんなにもらえないと思います。

        結婚相手に求める年収で、たとえば700万円などとよくニュースに
        なっていますが、それは結婚時ではなく、将来最低でもそのくらい
        の収入がある人(見込める人)という意味だと思いますけどね。
        女性だってそこまでバカじゃないですよ。

        トピ内ID:2532304639

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        いつも思うこと

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        田丸
        なんで夫の収入なのに自分の手柄みたいに鼻高々な人が多いんでしょうか。

        1000万欲しかったら自分で稼げばいいのに…と思う。
        夫婦で働いて世帯収入1000万じゃダメなのかな~?

        トピ内ID:3783486683

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        高収入男性に育てていけばいいのに

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        😉
        南天
        技術職の夫婦です。32歳です。
        ふたりともこの仕事に就いた時は最初研修(見習い?)からスタート。
        月収は27歳まで16万。年収も額面では200万をわずかに超える程度でした。
        その中でも専門性を高め、知識や技術の向上を怠らず、寝食惜しんで働きました。
        お金のためというよりは自分の社会的存在価値を上げるため、だったのでしょうか・・・
        現在夫は年収1200万、妻の私はフリーランスで週に数日働き、年収500万です。

        実父は世に言う大企業に大卒で入社。
        社宅に住み、子供である私たちは大学まで国公立しか行かせてもらえず、塾なんて論外。
        クリスマスや誕生日プレゼントは3000円以内。かつかつの日々でした。
        でも退職間近の現在は年収3000万です。退職後の勤め先もすでに確保されています。
        母はいつかそういう日が来ると頑張ってついてきて良かったと良く口にします。
        かく言う母も家計を支えてフルタイム勤務、退職の頃は年収600万ほどでした。

        元から高収入の男性なんていないと思います。
        その男性の将来性や向上心を見極めないと・・・と、御託を並べる女性を見るたび思います。

        トピ内ID:0018305168

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        地方在住

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        おせち
        ジョークではない、本気だと思います。ただ職種は限られると思います。外資とか、難関資格系?。日系上場企業サラリーマンなら役職付にならないと難しい気がしますが…。

        自分(女、20代後半)の周りの現実。
        まず自分
        地方大学卒業後地元上場企業。ヒラ。今年やっと400万円。社内で40代以上、役職によっては1000万円可。

        友人(男女共、20代行半)
        大卒地方公務員。市町村職員、教員。400 ~450万円。月3~4万の家賃補助等あり。「どんなに年をとっても給与体系的に1000万円は有り得ない」。

        友人(男、20代後半)
        6大学卒都銀金融系。800万円。

        友人(男、20代前半)
        旧帝大卒、都内日系大手会計事務所。800万円。

        友人姉(30代半ば)
        慶応卒、都内日系シンクタンク。900万円。

        友人(男、20代後半)
        慶応卒、外資証券。
        少なめに自己申告して1000万円オーバー。


        全員成人一人一台車がないと買い物にも行けないど田舎の同じ地元出身。
        学歴、住んでいる場所によって違うな~。

        トピ内ID:6552499733

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        別な例えで・・・

        しおりをつける
        🐤
        みったん
        1000万って別に普通でしょ?というのは

        東京のどこそこを歩けば、3分に1回スカウトとナンパをされます。
        バイトでモデルしてます。
        毎日のように告白されます。
        美人ねとよく言われます。

        でも、これって普通ですよね。みんなそうでしょ?普通でしょ?

        みたいなーことかな?

        トピ内ID:5607306231

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        三度目です

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        😨
        まゆ
        ネットも現実世界と一緒ですね。やっかみばかり。匿名だからこそ1000万の年収はジョークではないです。と情報を出しているのに。
        それが信じられないのなら、それこそ仲間内で憂さ晴らししていれば良いのでは?

        結婚相手の理想の年収は女性である私よりも上の年収です。
        男性をたてる方ですし、家事でも何でもやってあげたいタイプで、好きになるのは年上の亭主関白型なので。
        一時的にですが、彼氏を養っていたこともあります。好きな人がピンチなら助けるでしょ。でも男が二人いるみたいで落ち着かなかったな。

        転勤の可能性と激務がイヤで比較的楽な職種に転職しましたが、ここでいう、男性の平均年収よりはもらっています。
        自慢になるんですかね。私自身は負け組だと思うし、貧乏生活を満喫していますが。
        いい年して両親は頼りたくはないですしね。

        トピ内ID:0869079443

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        データは重要

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        ノイマン
        嘘か本当か確かめることが出来ないネットの書き込みよりは、データの方が信頼性があります。

        年収1000万と言うのを、嘘だと思っているわけではありません。
        ただ、普通ではない、ということを理解してもらいたいのです。
        多くの女性はデータを理解していることと思いますが、一部の勘違い女性が間違いに気付いてもらえれば、と思います。

        高収入の方が税金を多く納めているのは立派なことですし、どんどん消費して経済の活性化につなげてもらいたいです。
        蔑むなんてとんでもない。

        トピ内ID:6228908784

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        ああ、女性の勘違い

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        海苔巻き
        いいかげんに女性が選ばれる側だと思うのはやめましょう。
        女性が選定してやるというスタンスだから結婚できないのです。

        「男が女の厳しいチェックをクリアしなければならない」というのを前提とするのが間違っているのです。
        女性側が付き合いたければ、女性側が結婚したければ「女が男の厳しいチェックをクリアしなければならない」のです


        >高収入男性に育てていけばいいのに

        男性が
        高収入女性に育てていけばいいのに
        と言ったら、どう思いますか?

        トピ内ID:6031908032

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        公務員の給与が目安

        しおりをつける
        😨
        アスペン
        になるのではないでしょうか。人事院がいろいろな業種の民間給与を調べて公務員の給与額を出しています。おせちさんも書いているとおり、公務員でこれから結婚しようとする年代で1000万円超えはあり得ません。それでも公務員の給与は高いと叩かれていますよね。

        トピ内ID:3993865786

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        低確率であることと本気であることは相反しない。

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        泰然自若
        ・年収1000万が本気かジョークか
        年収1000万以上の給与所得の人が10%以下という低確率でも居る以上、
        それを求めることはジョークでは無く本気でしょう。
        倍率10倍以上の高難度の試験がありますが、受験する人は合格すると本気で信じています。
        それと同じことです。

        ・1000万円が普通かどうか
        1000万円以上の給与所得の人が普通に"居るか"どうかといえば
        政府統計から分かる通り、10%にも満たないので普通ではありません。

        1000万円以上の給与所得の人の”生活が”普通かどうかといえば普通です。
        特に都会では物価も地価も高いので1000万円でもそれほど余裕はありません。

        1000万円以上の給与所得の人は少ないですが、
        その人の周囲には同じ地域、職種の人が集まるため、1000万円以上の給与所得の人が多くなります。
        ですから1000万円以上の給与所得の人にとっては1000万円以上の給与所得は普通です。
        単に一部の地域や一部の職種に偏在しているだけです。

        トピ内ID:5533997005

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        結婚相手に求める年収??

        しおりをつける
        🐱
        ルル
        タイトルどうりに??なんですが?結婚相手になんで年収求めるのかな?結婚したい相手なら年収が200万ぐらいでも良いんでは?今一生懸命働いても少ない給料は上げようが無いじゃないの 少ないから正社員辞めて掛け持ちで働くほうに変えたほうがいいのか?どこまで意見求めてるのか分からないから書きようが無いけど、結婚したい相手が会社員で月収20万前後とかなら贅沢しないなら結婚できると思うけど、それとも年収で結婚相手を決めるということなのかな?それなら多ければ多いい方がいいでしょう一億とか?野球選手とかかな。

        トピ内ID:2112631517

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        海苔巻きさん

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        😣
        南天
        私のことを指してレスをされているようなので・・・
        トピ主さん横レスすみません。

        私なら
        >高収入女性に育てていけばいいのに

        と言われたら嬉しいです。本望です。
        事実、夫はそう言います。オレがお前を何でもできる仕事人に育てた、と。
        夫は私の研修期間中ずっとサポートしてくれました。
        それこそ家事の分担から心身ケアに至るまで、です。
        あのときはオレが主夫だったとも言っております。
        そういう時期を経て、私は現在日給5万円を稼げるまでになりました。
        現在は私が夫のさらなる飛躍のためにサポートに回っております。

        私が言いたいのは、もうすでに年収が1000万を超えている男性を狙うよりは
        多少年収が低くとも将来性のある男性を選び、
        もちろん女性も一緒に成長していった方がいいのに、ということです。
        私の親がそうであったように。
        そして私達夫婦もそうであるように(まだまだ成長途中ですが)。
        お分かりいただければ幸いです。

        トピ内ID:0018305168

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        普通にいます

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        普通人
        100人~1000人に一人くらいの割合で年収1000万超えの人は普通にいます。
        女性で考えると友人100人思い浮かべたら一人や二人ものすごい美人が普通にいるのではないですか?

        高収入男は普通にいますけど釣り合いを考えたら少なくとも身の回り100人中10人以内くらいの良い女(容姿、性格含め)で無いとそもそも望みは全く無いでしょうね。
        美人も高収入も普通にいるけど数は極めて少ないんです。(そして一般的にはそれは普通にはいないと表現します)
        彼らは大抵その希少価値についてしっかり理解していますよ。だからこそ選り好みし放題です。

        身の程をわきまえろとか言いませんが、確率的に見てとりあえず成就しない前提で先のことは考えておくべきでしょうね。
        成就して当たり前、そして成就することを前提に今後の人生設計を考えてそうにしか見えない方にはとりあえず
        それは無理である可能性が極めて高いと忠告しておきます。

        トピ内ID:9023398820

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        いろいろな人がいる

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        フアイバ
        私の知り合いにも、年収200万の人もいれば、年収2000万の人もいます。
        しかし、平均や相場というものを理解しておいた方が良いでしょう。


        >ネットも現実世界と一緒ですね。やっかみばかり。匿名だからこそ1000万の年収はジョークではないです。と情報を出しているのに。それが信じられないのなら、それこそ仲間内で憂さ晴らししていれば良いのでは?

        1000万の年収の男性を望むのは個人の自由です。
        ただ、そのような未婚男性は1%未満だということを知っておくべきです。

        男性の年収は女性の年齢に置き換えることが出来ます。
        男性が10代女性を望むのも個人の自由です。

        トピ内ID:7519145105

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        「結婚相手の年収」だとちと辛いか・・

        しおりをつける
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        やなこ
        30代後半、会社勤めの独身女です。
        現在は国内メーカーの管理職で、年収ちょうど1000万円くらいです

        年収4桁超えたのは、男性にしても「適齢期」を超える位の年齢だったので、いわゆる適齢期というか婚活期の女性が、結婚相手に即この年収を求めるとすると、確かにちょっと年上に目を向けないと厳しいのかなという気がします

        私は前述したとおり独身なので、悲しいかな自分の「世間」というと
        学生時代の友人、または自分の仕事関係が中心です
        その環境では、年収1000万超えは「割と普通」というのが実感です
        ・・・確かに全体から見ると平均ではないでしょうが。

        私がいわゆる一般的な世間に近い環境にいたのは小学校までですが
        そこでは完全に浮いてました。実にイヤミな言い方で恐縮ですが、頭が良すぎたのです(もちろん、子供なので周りにあわせることができない未熟者であったという面もあります)
        その後、クラスで1番だった子達が集まるような学校に進学し、今に至っているわけですが、例えばそういう母集団が自分の「世間」という人にとってみれば、そもそも「平均」自体あまり意味がないかなと思います

        トピ内ID:2807684317

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        ズバリ 2500万円以上!

        しおりをつける
        外資金融女
        結婚相手に求める年収は自分の年収よりも上であること。
        つまり2500万円以上です。

        新卒で外資金融に就職してから今までずっと同業者つまり外資金融男としか結婚を視野に入れたお付き合いしたことが無いのであまり参考にならないかもしれませんが、彼らは例外なく私よりも年収は高かったと記憶しています。
        振り返ってみると・・・・・

        1.1日10時間以上半径10メートル以内で共に働く相手だと細かい事情まで説明する必要がないのでお互い楽。
        2.基本的に仕事の出来る男性に憧れる。そして仕事の出来・不出来は収入とかなり高い関連性を以てリンクしている。

        えぇ~っと、結論として自分の年収以上の男性は非常に個体数が少ないです。ほとんど絶滅危惧種と言えるでしょう。
        単なるお付き合い程度なら自分よりも年収が低くても問題ありませんが、いざ結婚となるとやはり女性である私よりも年収が低いと相手も引くでしょう。

        従って私はいまだに独身ですが、何か問題ありますかぁ~♪

        トピ内ID:5871855635

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        これぐらいで勘弁してくれ・・・

        しおりをつける
        田舎の親父
        結婚を考えている女性のみなさん、
        これぐらいで勘弁してください・・・
        (「1000万」は冗談だと思いたい!)

        年収が
        800万~
        とても稼ぎのいい男性です。収入的には無条件に◎

        600万~
        不満のない稼ぎです。家族が暮らせます。よって○

        400万~
        少し不安はありますが、あなたがパートなりバイト
        をすれば大丈夫! 結婚の障害にはなりません。

        300万~
        病気や、突然の出費に対する不安があります。
        貴女も働きましょう。でも、愛があれば大丈夫!

        無職
        さすがに、男性として勧められません。

        私は田舎者なので、
        月の手取りが20万でも夫婦と子供一人
        やってけますが・・・。

        ま、東京だけが日本じゃないので・・・。

        トピ内ID:0397006066

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        どこで聞くかによって随分かわります。

        しおりをつける
        🙂
        ピロリ菌
         トピ主さんこんにちは、たしかに小町って「年収1000万以上」という方結構いますね。でも年収ってどこで聞くかによって随分と違いますよね。
         小町でも以前に「カップラーメンは貧乏な人が食べるの?」というようなトピがあった時は「カップラーメンなんて高くて食べません。」というようなレスが結構ありました。要は小町に限らずアンケートなどで回答をよせる人はある程度同じようなタイプの人が多いってことですね。
         年収について客観的なデータとなると最近では子供手当の所得制限検討のデータが精度が高いのではないでしょうか?対象は15歳以下の子供がいる世帯に限りますがたしか年収860万以上は10%、2000万以上ならば2%くらいだったと思いますし、このくらいが事実ではないかと思います。
         情報が多くなると誰でも自分の興味のある分野の情報のみに集中しかえって偏った情報をうのみにしてしまうことがあります。
         結婚前の女性で「相手の年収は1000万以上」を真剣に求める人がいるとしたら現実的ではないでしょう。
         でもその人たちも現実はちゃんと分かっていると思います。
         
         

        トピ内ID:1544158941

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        一説によると

        しおりをつける
        正月中
        女性は親と同額程度の収入を求めるらしいです。

        子供じゃあるまいし、もう少し自立してもらいたいものです。

        トピ内ID:9156119437

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        普通とは何なのか?

        しおりをつける
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        ラック
        年収1000万の男性は、普通ではありません。間違いなく高レベルです。

        高レベルの女性(例えば、同じくらいの収入、モデル並みの容姿、など)が望むのは釣り合っています。

        普通レベルの女性が望むのは、いわゆる「高望み」というものです。まあ、成功率が薄くてもゼロではありませんがね。

        トピ内ID:3792074844

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        高収入女性へ一言

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        ラック
        外資金融女さん
        女性よりも年収が低いことに引かない男性もたくさんいます。
        家のことを任せてみてはどうでしょう。いわゆる、主夫というものです。

        男女平等の世の中、女性が大黒柱になっても、男性が家のことを取り仕切っても、何の問題もありません。

        トピ内ID:3792074844

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        横ですが、フアイバ様へ

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        まゆ
        横ですみません。
        フアイバ様、平均年収は承知しています。
        年収1000万はジョークではない(存在をしている)と言っているだけです。
        それと、私は年収1000万が結婚相手の理想年収だとは考えてはいませんよ。
        収入よりも、過労で入院しなくて済むような仕事をしてくれる事が望みです。

        10代の子を望む男性がいても、そういう人も存在するのだろうな、と思いますし、絶世の美女でなければダメだという男性がいても、それはそうでしょう、と思うのみです。

        でも夫婦って同じ環境の者同士がくっつきやすいので、学歴・収入・職歴が似通った女性を選ぶ場合が多いのではないでしょうか(忙しく働いていると、主な出会いの場は職場や取引先、友人の紹介になりません?)。

        どこぞの御曹司でお見合い結婚が当たり前であったりするのならば、大学を出たてのお嬢さんと結婚する可能性もあるのでしょうが。

        明日から仕事ですので、この辺で失礼します。

        トピ内ID:0869079443

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        詳細なデータ

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        ヨクイニン
        >年収について客観的なデータとなると最近では子供手当の所得制限検討のデータが精度が高いのではないでしょうか?対象は15歳以下の子供がいる世帯に限りますがたしか年収860万以上は10%、2000万以上ならば2%くらいだったと思いますし、このくらいが事実ではないかと思います。

        未婚の男性ですからね。860万以上は3%もいるかどうか…

        過去レスにもありますが、国のデータがありますよ。
        http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
        統計元は国税庁「民間給与実態統計調査」、厚生労働省「賃金構造基本統計調査」とあります。

        年齢__男性 女性
        35~39歳 560 296
        30~34歳 463 300
        25~29歳 381 295
        20~24歳 271 231
        19歳以下 156 126
        (万円)

        条件の良い(年収が高い)人は既婚率も高いので、
        (男性も女性も)未婚となると平均より下がるでしょう。

        トピ内ID:3890654578

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        数字は無情

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        ブラドー
        >倍率10倍以上の高難度の試験がありますが、受験する人は合格すると本気で信じています。
        >それと同じことです。

        本気で信じるのは個人の自由ですが、9割以上の方が不合格になるという現実は知っておいた方が良いです。

        トピ内ID:1733516524

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        ラックさん

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        外資金融女
        私のレスに対するコメントありがとうございます。

        >家のことを任せてみてはどうでしょう。いわゆる、主夫というものです。
        >男女平等の世の中、女性が大黒柱になっても、男性が家のことを取り仕切っても、何の問題もありません。

        ・・・とのことですが、夫(主夫)に家のことを任せるのはあまり気がすすみません。
        家事が大好きな私にとって、他人の掃除・洗濯・料理には言いようのない違和感を感じてしまうからです。

        私の場合、ただ漫然と家事に取り組むのではなく最も効率的な方法をまず考え、計画し、そして迅速に行動に移します。

        会社の仕事と同じくらい頭脳や肉体を駆使する家の仕事はもはや楽しみのひとつ。
        自分で作ったお弁当や料理が誰が作ったものよりも健康的で美味しいです♪

        ティファールでのアイロンがけも鼻歌ルンルン♪ ダイソンやダスキンでの掃除もスイスイ・ピカピカ♪
        存分に家のことが出来ると思うと週末が来るのが楽しみで仕方ありません。

        もしも【総合家事検定試験】なるものが存在したら何の苦労もなく特級合格間違いなしでしょう。

        と、いう訳でこのままずぅ~っと独身かもしれません。残念!

        トピ内ID:5871855635

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        釣り合い

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        ピエトロ
        高レベルの男性は高レベルの女性と
        普通レベルの男性は普通レベルの女性と

        が、よくある話でしょう。

        まあ何事にも例外はありますから、女性の皆さんはがんばってください。

        トピ内ID:9950556542

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        本音と建前。

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        年収が低いことを理由にダメ出しするというのは、
        本当は年収以外の何らかの理由でダメ出ししたけども、
        それを言うと波風が立つからあえて年収を建前とする。

        そんなもんかな?と思ってましたが。

        仮にそうならば誤解を生じさせます。こんな無駄なトピも立ちます。が、それは建前社会の短所ゆえ仕方ないかと。

        トピ内ID:1366783903

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        非婚化社会

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        肥後もっこす
        外資金融女さんの考えは自立した社会人のものです。
        結婚に魅力を感じない人は男性も女性も増えています。

        結婚したい女性は、相手は年収1000万!などと妄想に浸っていないで現実を見つめるべきですね。

        結婚したいのなら、自分の実力・市場価値を把握したうえで、目標に向かって努力する。
        男性も女性も同じです。

        トピ内ID:1010572777

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        本気でしたよ

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        ココ
        結婚相手の条件は「年収1000万以上のサラリーマン」でした。
        自営業は面倒くさいし、職種によってはリスキーかと思い…。(不況の今はサラリーマンもリスキーですが)
        年収1000万以上のサラリーマンは限られた業界のみになるので普通ではないと思いますね。
        外資系、不動産、マスコミ関係(出版社除く)、代理店、銀行、証券くらいでしょうか?
        年収を聞いてまわったわけではないので、間違ってるかもしれません。

        結局、三十代後半のマスコミ関係大企業の人と結婚しました。
        一般社員(組合員)ですが1500万位です。

        横ですが、私自身は人より少しモテただけで容姿は中の上。
        すごく可愛いわけでもなく、それ以外の付加価値もなく、性格も悪く、若くもなかったですが、上記の条件の他の方にも真剣に求愛されました。
        ですから女性が結婚相手にそれを望むのは決して高望みではないです。そういう人達は多忙なのでそれを理解しない女性が多いし、疲れてるので安らぎを求めてる事が多いんですよね。
        「女性もそれに釣り合うレベルでないと」と言うのは所詮外部の意見だと思います。

        トピ内ID:7833022808

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        貧乏自慢がありえない

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        💢
        自立した大人
        年収1000万円が例外だとか、500万円で十分だとか。
        どこまで国にタカる気なんでしょうか?
        働くのが面倒だから生活保護もらえばいいやっていう人と同じですね。

        中学生2年生の子が国の借金についてトピを立てる時代です。
        国民一人当たり700万円。
        一家4人+引退した祖父母の分も合わせて4200万円。
        これが「平均的」家族が払わなければいけない税金です。

        人様に寄生虫の様にタカって生きていくのは嫌だ、と思えば
        結婚相手に最低でも1000万円以上の収入を求める事は当然では?

        トピ内ID:0397573198

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        年収

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        🐤
        みか
        私は大学卒業した次の年に23歳で結婚しました。

        その時は夫の年収なんて全く気にしませんでした。
        結婚相手の年収を気にするのって最近の事ですかね?
        私が結婚したのは10年前ですが…。
        結婚した時の私の年収は300万ほどでした。
        今考えると夫の年収500万ほどだったかなと思います。
        当時は本当に全く気にしませんでした。

        今、夫の年収は1000万を超えましたが、
        「あ、そうなんだ」くらいです。
        30代で1000万って普通の事だと思っていました。

        こちらのレスを見ていると私は例外に入るのかなって思います。

        こんな例もありますよって事で。

        トピ内ID:0271711807

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        re~ではなく、ridicurous ですよ。

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        通行人
        横ですみません。

        トピ内ID:1686008824

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        「瓢箪から駒」ですかね

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        harumachi
        こちらの回答を拝見すると、意外と高収入の女性が多いのですね。統計とはひと味違う結果が展開されて、むしろ頼もしく思いますし、既に男女間での収入の差別は、ほぼ取り除かれたと感じることもできますので、収入の女性差別を憂えていた私としては、胸をなで下ろしているところです。

        結婚というのは、私は相互の助け合いと認識していますが、高収入の女性ですら、統計的に圧倒的少数をいわれる、それ以上の収入を男性に求める意見が散見されています。これは男性が結婚しない、あるいは結婚できない理由として、このトピが役に立ちそうです。思いがけずよいサンプルが採取できたと思います。

        トピ内ID:9524813295

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        夢を見るのは自由ですから

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        今川焼
        地方の進学高校→国立大卒、東京通勤圏に住んでいます。
        同級生、先輩、その配偶者には大企業勤めの人が多く30代年収1000万もちょくちょくいます。
        こういう環境にいれば、そのくらい望んでもいいよね、と自然と思うかも。

        誰しも自分がおかれている環境がスタンダードになりませんか。

        たとえば某大手婚活サイトの男性会員の15%は年収850万以上、70%が400万~800万円だそうです(会員の6割以上が30代、5割以上が関東圏在住)。
        このデータを見てこのサイトの女性会員が850万円以上を狙って相手を探してても不思議ではないと思います。このサイトの女性会員にとっては、登録会員の年収がスタンダードになるわけですから。

        もちろん、だからと言って望み通りの年収の人に選ばれるか、自分が選ぶかはまた別の話。
        とはいえ、夢を見るのは自由ですから。

        トピ内ID:2943421733

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        二回目です

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        新婚♀
        トピ主様の本当に存在するのかという質問に対して事実を答えているだけなのに、自慢だとの回答が多いことに驚きました。
        「自慢」に感じるかどうかは聞き手次第ということをお忘れなく。
        似たようなトピが出る度に不思議に思うのですが、なぜ「女は現実を知れ」だの「1千万など嘘だ、無理だ」だのと卑屈な回答ばかり出るのでしょう。我が家は世帯年収2千万以上ですが、3千万以上の御家庭があると聞けば「羨ましい。うちもがんばろう!」と思いますよ。主人と2人お互い日々頑張っています。
        女性が結婚相手に求めているものは現在の年収ではなく将来性だと思います。お付き合いする以前から「俺は年収1千万なんて一生無理だから」と言う男性に魅力を感じますでしょうか。女性だって馬鹿じゃない。もはや外見だけで玉の輿に乗れる様な時代ではないと重々承知しています。だから社会に台頭してきたわけです。しかしやはり女性には出産という素晴らしく且つ大変な大仕事がある。多大なリスクも伴う。だからこそ相手に同等又はそれ以上の収入を求めるわけです。
        様々な言い訳をして現状に甘んじ、高収入を僻む男性も女性も、正直情けないです。

        トピ内ID:7816877617

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        就職して

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        🛳
        西風
        現在は田舎在住の男性経営者ですが、年収は1200万円位です。

        大学を卒業してすぐに都内にマンション(3LDK)を買ってもらって住んでいたので、家賃がかからなかったため、年収は440万円位(東証一部メーカー勤務)だったけど、同期の人より随分と楽にくらせました。

        都内でも家賃さえなければ、一千万の年収の無い私でも楽に暮らせていたので、(結婚の財産に関して条件つけるなら)年収じゃ無い気がします。

        トピ内ID:6489288848

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        周囲の環境によっては全然ジョークではありませんよ

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        Katia
        付き合う人間、家族が高収入の人達がほとんどって環境ならば、1000万以上希望と言う人がいても、全然ジョークだとは思えないです。
        それくらいは・・・って思う人はそういう環境で育ってきたんだと思います。
        もちろん、それが日本国民の平均的ではないことくらい知ってますよ。

        以前「男女ともに東大卒同士のカップルって見たことありますか?」という内容のトピがありましたが、あれにちょっと似てるなと思いました。
        夫婦ともに東大卒なんてゴロゴロいる環境の人から見たら「え?別に普通ですけど?」だろうし、親戚友人知り合いに東大卒が一人もいない人から見たら「そんな夫婦いるの?」だろうし。

        トピ内ID:0179797666

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        女性にわかりやすい例え

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        なます
        男性の年収は女性の年齢に置き換えることができます。

        ごく普通の男性が「10代女性と結婚したい」と言ったらどう思いますか?

        それが男性にとっての「年収1000万の男性と結婚したい」と言う女性の印象です。

        希望するのは自由ですし、最終的には人それぞれになるのですけどね。

        トピ内ID:2729959898

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        まやかしでは女性のためにならない

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        初芝
        >ですから女性が結婚相手にそれを望むのは決して高望みではないです。

        いや、高望みです。
        あなたが幸運にも高収入男性と結婚できたことと、他の方が高収入男性と結婚できるかどうかは別の話です。

        例えば、未婚男性100人と未婚女性100人がいたとします。年収1000万の未婚男性はそのうち1人です。
        女性100人のうち1人しか年収1000万の男生徒は結婚できないわけです。
        絶対数というものを考慮しましょう。


        自立した大人さんへ
        国の借金は大きな問題ですが、このトピとは関係ありません。

        >人様に寄生虫の様にタカって生きていくのは嫌だ、と思えば結婚相手に最低でも1000万円以上の収入を求める事は当然では?

        年収1000万以上を相手に要求することが、帰省中のようにたかって生きていくということですね。
        高収入が良ければ、自分で1000万稼げばよいのです。

        トピ内ID:2812578010

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        こんな記事見つけました

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        ロキ
        10年前より200万円も安くなった35歳の年収~『"35歳"を救え』
        http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html
        本書はNHK「あすの日本」プロジェクトとして放映された内容を再構築したもの。1万人の35歳のアンケートデータから浮き彫りになる、35歳の「現在」をリアルに伝えています。

        たとえば、年収。1997年には平均年収が500万~600万円だったのが、現在は300万円台。10年前よりも200万円は安くなっているのがわかります。


        NHKの番組のデータなのですから、ネットの書き込みよりは信頼性があります。
        300万円台というのは、男女をあわせた数字なのでしょう。男性だけならもっと上がるかと思います。
        時代は変わるものですね。

        トピ内ID:2419254972

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        比喩表現

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        🐤
        B1F
        男性が「やっぱ芸能人とかモデル並みの美人と結婚したいよね~」と望むのと似たようなもんですな。

        実現できる男性はもちろん存在しますが、少数です。

        トピ内ID:7593064885

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        ここで

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        木登りどらごん
        年収一千万希望とか抜かしてる人は職業や地域、実家が裕福かなど
        をちゃんと晒すべきなんじゃないかと思いますけどねえ。

        35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃
        http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html

        ネットでは何でも言い放題ですが、これが現実なんじゃないですか。

        適齢期に独身で年収1000万以上の男性というのは上位5%でも厳しい
        んじゃないでしょうか。

        男性側も10才近く年下の女性と結婚したいとか言うトピが今も
        立ってますので、お互いさまなのでは・・・・。

        トピ内ID:5925742739

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        よくわかる例え

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        ヲッカ
        偏差値70の人が東大を受けるというのはよくある話です。
        偏差値60、50の人は、それぞれ自分の実力に合った大学を検討するでしょう。

        偏差値50の人が東大を受けるというのは、やはり高望みです。
        まあでも、受かる可能性はゼロではありません。


        このような新聞記事もありました。

        考えはどこに とりあえず幸せ探し、「婚活」で下がるハードル
        http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100103-00000531-san-soci
        結婚相談所に登録する会員の男女比は数年前が4・5対5・5だったが、昨年は4対6になった。お見合いパーティーの参加者を募集すると、女性はすぐに埋まり、キャンセル待ちもあるが、男性は当日まで決まらないことも多い。

        トピ内ID:6240081796

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        現実を知るということこそが

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        メフェナム
        真にに女性のためになるのです。夢物語だけではかえって女性のためになりません。


        年収1000万の女性が、モデル並みの美貌の女性が、
        年収1000万の男性を希望するのなら、高望みでも何でもないのですけどね。


        >たとえば某大手婚活サイトの男性会員の15%は年収850万以上、70%が400万~800万円だそうです(会員の6割以上が30代、5割以上が関東圏在住)。
        >このデータを見てこのサイトの女性会員が850万円以上を狙って相手を探してても不思議ではないと思います。このサイトの女性会員にとっては、登録会員の年収がスタンダードになるわけですから。

        この婚活サイトの女性会員の中で上位15%に入る自信はありますか?それが850万以上を望むと言うことです。

        トピ内ID:6636743996

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        せめて400万

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        💄
        田舎で、妻も働くとしても年収400万は必要ですよ。(ここから税金が引かれますし)

        親の老後資金援助(うちは年金では足りないので送金してます)、子供の学費などを考えると…。

        そりゃあ親は困っていても知らん振りで子供は高卒でもOK!というなら話は違うでしょうが、親なら少しでもいいところに就職して欲しい、そんな切なる願いがあるんじゃないでしょうか。(大卒でも4人に1人が就職できないらしいですが)

        1000万とかは「美人と結婚したい」という男性と同じ。願望でしょう。

        周囲の友人たちはごく普通の一般的なサラリーマンと結婚して子供を産んでパートに出て頑張ってます。

        家族が要らないなら別に結婚しないほうが身軽でいいんじゃないかな。男も女も。

        派遣や無職じゃ結婚は無理でしょうね。

        トピ内ID:0550662008

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        「30代」「男性」「正社員」の平均収入は700万円

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        傷の舐め合い
        平均年収400万(2008年)。

        これは、
        ○実家で暮らしながら小遣い稼ぎにバイトしている人、とか
        ○就職先が見つからずに1年のうち3ヶ月しか働かなかった、とか
        ○夫の税金対策用の会社から200万円給料を貰った低所得者、
        なんていう人達1000万人以上を全部ひっくるめた「平均」です。

        しかも公務員、医師、弁護士、資産家、などはもちろん入ってません。

        あえて正しい使い方を考えれば、
        「過去5年振り返って、正社員で働いた年もあったし、派遣で2ヶ月しか働けなかった年もあってし、バイトで食いつないだ年もあったけど、平均すれば年間400万稼いだな」
        っていう意味で400万円です。
        当然、「フルに」「正社員」で働けているのに400万円は平均以下です。


        勤続10年~14年、男性、大企業、に限ってみれば平均は700万位です。
        医師や弁護士、税理士などの専門職でもっと収入のある人は沢山いるでしょう。会社経営者もいると思います(全国には300万社の会社が存在しますし)。

        年収1000万円は珍しくもなんともありません。

        トピ内ID:7117783660

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        ジョーク?

        しおりをつける
        😑
        uabun
         年収1000万、あれってリアル条件だったんですか???
         私は、ただの”行○遅れ”の言い訳だと思ってた、周りにそんな年収の独身男はいない、どころかこの歳になると男自体に相手にもされない、「でき無いのではなくて、しないだけなのよだってせめて年収1000は無いとね」でその手の話が終わるからだと思ってた。
         
         実際は、23区内で専業主婦子供2人(私立)家・車のローンがあって年収で\10,000.000は決して楽な金額では無いと思います、ご主人の収入だけで生活しているサラリーマン家庭は大変だと思います。
          

        トピ内ID:7319824003

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        傷の舐めあいさん:その見解には一般性がない

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        😀
        既婚♂
        私は決して高額所得者ではないと思いますが、平均よりは上だと思っている『40代』です。

        公務員の給与が700万円を超えるとなると、それは40代でも部課長以上であって、30代なら国家でも地方でも1種で漸く届くぐらいのはずですが…(自分も国家公務員でしたが、退職時に600万に届くかどうかという位でした)。それに1種の職員は全職員の10%もいないのでは?…

        医師や弁護士が、日本にどのくらいいるというのでしょうか? 人口の1%もいるはずがありません。ましてや資産家なんて。歯科医師でさえ600万切れの珍しくない昨今です。

        大企業に限ると仰いますが、東証一部上場企業が世の中の企業の何パーセントの存在になるかをご存じならば、医師や弁護士を合わせても国内全体の30代人口の2%にも満たないのでは?

        つまり限りなく少ない人だけを見た場合に「いない訳ではない」とは言えますが、数少ないパイに結婚相手として群がったとしても、あぶれる人は必ずいる訳です。

        あぶれる人が圧倒的に多いのならば、一般性のある見解として「平均年収が700万円」は言い難いはずです。

        トピ内ID:3528671903

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        やはり高望み

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        寅年
        >しかも公務員、医師、弁護士、資産家、などはもちろん入ってません。

        いや、入っていますよ。給与所得者の平均ですから。資産家は給与ではないので入っていないかも。


        >当然、「フルに」「正社員」で働けているのに400万円は平均以下です。

        >勤続10年~14年、男性、大企業、に限ってみれば平均は700万位です。

        誰が言っているのですか?もしくは、データはありますか?
        こういう例を知っている。人から聞いた、というのは無しですよ。
        そもそも、大企業の男性正社員自体が減っているのです。


        >年収1000万円は珍しくもなんともありません。

        そりゃ、医師や弁護士、税理士などの専門職では珍しくも何とないでしょうね。
        でも、ここで言う平均とは国民全体でのことです。

        トピ内ID:6636743996

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        傷の舐め合い氏は・・・・

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        木登りどらごん
        自営や税理士は年収ですか?所得ですか?
        年収ならそのくらい無ければやっていけないレベルだと思いますが
        実際に所得にするとサラリーマンの年収一千万よりはかなり使える額は
        少なくなりますよ?
        サラリーマンは所得控除が大きいのと会社負担の社会保険料分がありますし。

        そのレベルの年収一千万なら確かにたくさん居るかも知れません。
        が、ここで言われている方たちとは若干セグメントが違うような気がします。

        会社は確かに300万社あるかも知れませんが、節税のための資産管理
        会社とか社長が皆同じの会社もたくさんあります。
        その上で30代前半までの社長で役員報酬一千万以上、さらに一般の
        方が出入りする結婚相談所等に出会いを求める方がそんなに多いと
        は思えません。

        そういう条件の方はとっくに売れているのでは・・・・。

        >「30代」「男性」「正社員」の平均収入は700万円

        39才の方も入ってる平均の数字です。
        「結婚相手に求める年収」とは若干乖離しているのではないでしょうか。

        トピ内ID:5925742739

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        意味あるの?

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        キラーマシン
        女性は希望的観測を正当化するために必死で屁理屈をこね、男性は現実を突きつける。これだけのトピですね(笑)

        で、いつも思ってることですが、この手のトピで「男性の年収1000万」を望んで結婚できた人は自慢したいだけで、結婚していない人は結婚出来ない言い訳にしているだけですよね?
        どっちにしたって年収1000万がどの程度の割合でいるのかなんて調べればすぐ分かること。調べもせずに希望的観測を恥ずかしげもなく垂れ流したり、自分の身の周りを一般化してみたり、やってることのレベルは相当低いです。女性特有の悪癖ですね。

        恐らくこの手の女性はニュースも新聞も見ないのでしょう。見てたら知ってて当たり前のことを知らないのだから、ここで何を言われても聞く気もなく、現実と自分の市場価値を見極めることはしないでしょう。

        世間一般の平均的収入の男性はまともな経済観念を持った女性との結婚を望むので、この手の女性が男性に年収をいくら望もうと関係ありません。別に女性に現実を教える必要もなく、正直どうでもいいことだと思います。運良く高収入男性と結婚するもよし、勝手に売れ残るもよし。好きにしてください。

        トピ内ID:9951566181

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        高収入男性を求めて中国に行く時代?

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        傷の舐め合い
        「年収1千万円は100人に1人」
        なんて根拠もない意見には「そうだ、そうだ例外だ!」と納得。

        「ちゃんと1年間継続して働いている男性の年収は約7百万円」
        と国税庁の統計を紹介したら、中年男性から「ウソだ、ウソだ」の大合唱。

        男のプライドってやつでしょうか?


        >木登りどらごん様、既婚♂様
        >会社は確かに300万社あるかも知れませんが、節税のための資産管理
        >会社とか社長が皆同じの会社もたくさんあります。

        まさにその通りなんです。
        名前だけ貸している妻や親戚に名義料百万円払ってる、
        何百万社ものそういう百万円が「平均年収400万円」に含まれてます。

        資本金の少ない会社を除外すると7百万円という数字になります。
        大企業というのは上場企業の事ではありません。

        そもそも北京市だけで年収1千万円は百万人以上いると言います。
        年収1千万が日本のサラリーマン4千万人の1%=40万人しかいないなら、
        日本全国で北京市の半分以下という事になりますね。
        常識的にその方がおかしいと思えないのでしょうか?

        トピ内ID:7117783660

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        下手な慰めは男性の為にならない

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        うーん
        >絶対数というものを考慮しましょう。

        独身男女が100人ずついたとしましょう。
        男性100人のうち10人は年収1000万円以上です。

        結婚するまでに平均5人の女性と付き合うとすれば、
        年収1000万円以上の男性と付き合う女性の数はのべで50人。
        「絶対数」だけで考えればお付き合いの可能性は50%。

        実際には、年収1000万円以上の人とばかり付き合う集団と、
        年収300万円以下の人とばかり付き合う集団に分かれるのでしょうけれど。

        それにしても、収入を増やす努力をしたくないからって、
        ひたすら「年収400万円は普通だ」って主張するのは情けないですね。

        普通じゃないですって。

        名づけトピや最近では布団干しや歯科矯正トピなんかもそうですが、
        非常識自慢、無知自慢、逆切れが増えましたね。
        そのエネルギーを収入に変換できたら1000万円なんて軽く超えそうです。

        トピ内ID:4707905901

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        平均のデータを・・・

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        kaz
        みなさん出してくれていますが、なかなか難しい(笑)
        30代サラリーマンの平均であったり、
        大企業サラリーマンの平均であったり、
        北京市の1000万以上の人数であったり(笑)
        どれも正しいのでしょうが、それぞれを比較することなんて
        設定条件が違うので、出来ないですよね。

        まあ一つ思うことは、2009年度は上記の平均年収は
        きっと激減してることでしょうか。
        関係ないですが、ちなみに今、失業率は5%を超えてるらしいです。
        1000万以上の年収の人とどっちが多いのか
        興味本位で気になりますね(笑)

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        見つけました

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        kaz
        平成14年度:年収1000万以上の割合は、4.95%だそうです。
        (ちなみに男性7.34%:女性0.91%)
        平成21年度:失業者数の割合は、5.2%です。
        (ちなみに男性5.4%:女性4.9%)
        年収1000万以上のほうは、平成14年度なので、
        現在はかなり減っていると思われます。

        失業者数の割合のほうがどうやら多いようです。
        ということは、年収1000万以上が普通だとすると、
        失業者はそれ以上に普通だということになると思います。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        周囲の環境でどうとでもなる

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        ふふん
        中学高校と私立でした。ここでは年収1千万以上の家庭がザラでした。
        大学は国立でした。奨学金をもらっている友人も結構いたので、恐らく年収1千万以下の家庭が普通でした。
        就職して某日本企業に勤めました。年収1千万以上になるのは次長クラスからでした。
        転職して外資系企業に勤めました。ここでは平社員でも残業代を含めると年収1千万になることができました。なので、周りは1千万以上がザラでした。

        環境を変えれば当たり前にも当たり前じゃなくもなります。

        物価が高い地域に住めば1千万なんて普通の生活しかできません。
        例えば私が現在住んでいる横浜市でしたら、たいした贅沢をしないで生活できる程度です。しかし、実家のある某田舎ではもっと優雅な生活が半額以下でできます。

        トピ主さんの生活環境にふさわしい女性を妻にすればいいことです。
        何も上ばかり見ることはありません。

        トピ内ID:5903625190

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        普通という言葉

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        💤
        牛乳25%
        「普通」という言葉の使い方がおかしいのでしょうね。

        「普通」というのは、あくまで感覚です。
        そして不特定多数の人が閲覧する場所で、より多くの人の
        「普通」と適合させるためには、その場所を閲覧する人の多くが
        該当する環境を基準とするのがまともな考え方であると思います。

        そう考えた場合、小町の場合、日本語が理解できる家庭全体の
        平均が「普通」という言葉には見合う気がします。
        限定条件をつけなければいけない場合、それだけで
        多くの人が該当する「普通」とはかけ離れてしまいます。

        どうしても自分の身内の方しか想像できないかわいそうな方は、
        自分が生きる上で関わる人の収入を想像してみるとよいかもしれません。

        荷物・郵便を届けてくれる方、いつも行くショップの店員、
        水道・電気・ガス・家電製品の工事・設置・点検をする方、
        新聞を届けてくれる方、食べているものを生産・加工している方、
        いろんな人と関わりあって生きていますね。

        さて、この方々は「普通ではない」人なのでしょうか?

        トピ内ID:0492525023

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        36歳・男性・都内在住

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        🎶
        クミン
        タイトル通りですが・・・。

        私は36歳・都内省庁外郭団体勤務・係長・男性ですが、
        昨年の税抜前年収480万円でした。

        その前年は600万弱。
        会社が傾き何とかリストラは免れたものの、大幅ボーナスカット
        されてしまってこんな感じです。

        今年の3月に子供が生まれるのに、こんなに収入が減ってしまって
        不安で仕方ない・・・。
        今後もボーナスは増えそうもありません。

        年収1000万円なんて一生無理そうです。
        ちなみに大学(都内・国立大です)時代の友人でも年収1000万円
        なんて聞いたことありません。
        みんな600万円前後じゃないかな?

        トピ内ID:8124583062

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        横になりますが…

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        オリーブ
        20代の女性の父親が仮に50代だとして、実家で暮らしてたら、深く考えずに「これが普通」って思っちゃうんじゃないかしら。
        リアルに父親の年収知らなくても、一千万くらいかな~と。

        男性が、妻となる人に最初から母親と同じ家事力を求めるように、女性も、夫となる人に父親と同じ経済力を求めちゃうんじゃないですかね?

        あ、全ての男女がそうだとは、思ってませんよ!
        東京マガジンの「やってトライ」を見ている男性とかなら、イマドキの女性の料理力は、ご存知だと思うし。
        私(SE)の同僚男性と話してて「求めるレベルが20年以上主婦やっている母親と同じレベルじゃね?」と思うのです。
        本気なの?ジョークなの?と思って聞くと、案外本気なんですよ~。
        イマドキ女性の実状を教えると「えぇ~、失望させないで」「いや、居るはずだ!」と言うんですけど…。

        横で済みませんでした。

        トピ内ID:7633440478

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        データは重要です

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        パッチ
        年収1000万以上の割合が7%だとしても、多くは定年間際の方ばかりです。
        結婚適齢期の男性では多く見積もって3%もいるかどうか・・・

        >独身男女が100人ずついたとしましょう。
        >男性100人のうち10人は年収1000万円以上です。

        上記の理由で10人もいません。良くて3人でしょう。

        >「絶対数」だけで考えればお付き合いの可能性は50%。

        トピのタイトルは「結婚相手に求める年収って」です。
        「付き合う相手に求める年収って」ではありません。

        >それにしても、収入を増やす努力をしたくないからって、
        >ひたすら「年収400万円は普通だ」って主張するのは情けないですね。

        努力するしないはこのトピには関係ありません。努力をしていないというのも、ただのあなたの妄想。
        ただ、事実やデータを述べているだけなのです。
        勘違いした女性が理解してくれればそれでよいのです。

        トピ内ID:5161243503

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        傷の舐め合いさんへ

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        のんびりいこうぜ
        >「ちゃんと1年間継続して働いている男性の年収は約7百万円」
        >と国税庁の統計を紹介したら、

        リンクや参考文献など紹介していましたっけ?
        ぜひ、教えてください。

        直接の国税庁の資料でなくても
        http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
        (データは平成19年度。統計元は国税庁「民間給与実態統計調査」、厚生労働省「賃金構造基本統計調査」。 )

        のようにそれを扱ったサイトでもかまいませんので

        トピ内ID:3536998506

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        うーんさんへ

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        スチック
        >非常識自慢、無知自慢、逆切れが増えましたね。
        >そのエネルギーを収入に変換できたら1000万円なんて軽く超えそうです。

        非常識自慢、無知自慢、逆切れは
        うーんさんの行為です。

        >男性100人のうち10人は年収1000万円以上です。

        10%もいません。

        >結婚するまでに平均5人の女性と付き合うとすれば、
        >年収1000万円以上の男性と付き合う女性の数はのべで50人。
        >「絶対数」だけで考えればお付き合いの可能性は50%。

        このトピのテーマは結婚です。付き合う可能性ではありません。

        >それにしても、収入を増やす努力をしたくないからって、
        >ひたすら「年収400万円は普通だ」って主張するのは情けないですね。

        あなたのただの思いこみですね。
        年収を増やす努力をするしないはこのトピには関係ありません。

        トピ内ID:3776457169

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        普通の定義

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        アボイド
        普通とは、全国民での平均値を指すのです。
        そして、それは国が発表しているデータがあります。
        過去レスにありますので参照してください。
        1000万は普通ではありません。
        地域別で見ても、最も高い東京都で600万円台です。結婚適齢期の男性ともなるとさらに下がります。

        (一部の業界では)普通です
        (自分の周りでは)普通です
        というのは全体で見ると普通ではないのです。

        トピ内ID:7792853799

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        現実はこんなもんじゃないですか?

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        行き遅れの戯言
        >名前だけ貸している妻や親戚に名義料百万円払ってる、
        >何百万社ものそういう百万円が「平均年収400万円」に含まれてます。

        数百万社の中には、節税どころではない会社が多数含まれているって分かって言ってます?

        それに、その話は労働者全体からみれば草の根でしょ?
        常識的に思考して、『真っ当な労働者>>税金対策要員』なのは自明の理です。(一応言っておきますが、『>>』は遥かに大きいの意味ですよ。)
        全体に大きな影響を与えるのは、大部分を占める要素です。算数で似たようなこと習いませんでしたか?

        >北京云々
        頑張って中国語勉強してください。
        ところで、北京市の人口って1700万人程度なんですが、それで日本円にして1000万円以上の年収がある人が100万人以上もいるって本当?

        以下は、有価証券報告書から持ってきたデータです。ランダムに何社かピックアップしてみました。現実はこんなもんでしょうな。
        例)
        ・東京電力 760万
        ・トヨタ自動車 811万
        ・日揮 958万
        ・野村証券 990万
        ・三菱商事 1355万

        トピ内ID:8365127987

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        安心して暮らせればいい

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        シエル
        前にも一度レスした夫の年収が400万のシエルです。

        結婚相手に望む年収って結局は価値観の問題だと思うんですよ。

        そりゃ、どんなに大好きでもまともに仕事もせず
        転職を繰り返して年収低いなら結婚するのはやめたほうがいいですけど
        たとえ夫に能力があったとして、努力したら1000万に手が届くとしても
        結果単身赴任で夫とは一ヶ月に数日しか会えないとか
        妻帯で知り合いも誰もいない海外赴任するとか
        そんなことになるなら能力発揮せず400万のままで
        ずっと今の地に今のスタンスで一緒にいたい。

        夫も私も子供もこの地が大好きですが
        ここに暮らす人で1000万超稼ぐ人は多分ほとんどいないです。

        そもそも皆が皆1000万の収入が必要で、それを稼ぎ出さなければ
        国税のタカリなんていくらなんでも言葉が過ぎると思います。

        大体そんなこという高所得者の方はファミレスとか行かないのかな?
        おうちに宅配便とか届かないんでしょうか?
        安い家電・家具・洋服は一切買いませんか?

        利用はするけど働いてる人は屑って言ってるのと同じだってこと
        少し考えた方がいいと思います。

        トピ内ID:2092065241

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        男女の差でしょうか?

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        面白い!
        仮に自分が見た目の良くないアラフォーで、
        好きな男性が「若くて綺麗な女性が好きだ」と言ったら、
        化粧や服装で少しでも綺麗になろうと努力します。

        菅井きんさんの写真を持ち出して
        「私の方が女優よりも若くて綺麗でピチピチ(古っ!)でしょ?」
        なんて迫る女性はいないと思います。

        高収入の人を希望という女性に向かって、
        ほとんどニートの様な人のデータまで引っ張り出して、
        「オレの収入は平均以上だ!」
        と強引に主張する男性が多いですね(小町だけ?)。

        少しでも平均に近づこうとするか、
        屁理屈をこねて平均を自分に近づけるか。

        年収1千万なんて、1クラスに2~3人はいるレベル。
        「性格が悪くても、頭が悪くても、とくかく綺麗な人がいい」
        という男性が求める”綺麗”のレベルが
        「学年で1番とは言わないけれど、クラスで3番目くらいに綺麗な人」
        だったら、ありえない要求だと言いますか?

        逆は何故許されないんでしょうねぇ
        面子?プライド?
        バカらしい~

        トピ内ID:4707905901

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        傷の舐め合いさんへ

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        PK
        もう少し有意なデータを持ってきていただけますか。
        ご提示いただいたデータのソースは、国税庁の平成20年度分「民間給与実態統計調査」だと思います。

        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm

        確かに仰ることは正しいのですが、以下の点を考慮していないため、あまり意味がありません。

        ・全年齢の平均と結婚相手に求める年収は同じ概念ではない。(最高値である50から54才に引っ張られます)
        ・未婚の男性の割合を考慮していない。

        今回論じるべきは、25才から39才までの未婚男性の平均給与所得であり、全給与所得者の平均年収ではありませんよ。

        また、年収1000万円以上が「普通」であるかどうかはご本人の感覚次第かと思われますので私からは何も申し上げません。
        ですが、「結婚相手に求める年収」と致しましては「普通ではない」と私は思いますよ。
        だって、既婚者や50代のおじさんは結婚対象外でしょうからね。

        トピ内ID:5352379194

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        少なくとも10%超では?

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        傷の舐め合い
        >平成14年度:年収1000万以上の割合は、4.95%だそうです。

        分母が水増しされているから少なく見えるだけですよ。
        「1ヶ月でも働いた人(短期バイトやペーパー社員も含む)」
        で割った数字なら平成19年度でも男性7%、全体5%です。

        短期バイトや節税会社のペーパー社員を除いて、
        大企業(上場企業に限りません)の社員で調べると、
        給与所得1千万円以上の男性の割合は19.7%(平成19年度)です。

        ここまでは会社員の話ですが、
        全国780万人の個人事業主を調べても平成19年度の数字で二桁(11%)です。
        零細農業事業主などを全て含んだ上で11%なので、実際は15%以上では?

        両方あわせて、少なく見積もっても10%以上と考えるのが自然だと思います。

        10%と聞いて、
        1)「そんなに少ないの?私の親族や友人は皆超えていると思う」
        2)「そんなにいる訳がない。オレはそんな奴に会った事がない」
        という二つのグループに分かれそうですね。

        不況の中でも年収1千万円以上の人が増加している理由はその変にある気がします。

        トピ内ID:7117783660

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        根拠薄弱・客観性の欠如

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        maverick
        >傷の舐め合い氏
        >資本金の少ない会社を除外すると7百万円という数字になります。
        >大企業というのは上場企業の事ではありません

        では、大企業のみの場合のデータを出してくれませんか。
        まったく根拠が無いので、想像で語っているとしか思えません。

        >北京市だけで年収1千万円は百万人以上いると言います

        >常識的にその方がおかしいと思えないのでしょうか

        だから、客観的なデータを出してください。
        話はそれからです

        トピ内ID:2231367031

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        小町に毒されすぎ

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        かおり
        国税庁の民間給与実態統計調査(平成18年度)によると、男性で年収1000万以上は7.5%。これは当然役職についている50代、60代も含まれた数字なので、「結婚相手に求める」で該当する年齢なら1000万以上の人などほんの一握りでしょう。独身男性100人のうち10人は年収1000万円以上なんて、言ってる側の知性を疑われるだけです。
        金目当てで60代以上で妻と死別した男性との結婚を狙う気でしょうか(笑)

        因みに、女性の1000万以上は0.8%で男女平均が4.15%。失業率が平成21年11月時点で5.2%。失業者の方が「普通」なのは間違いないようです。

        小町の女性がいくら「1000万は普通!」とか言ったところで、それが根拠あるまともな感覚かどうかは男性なら普通に分かりますよね。あんまりまともに相手する必要ないんじゃないですか?大体、0.8%しかいないはずの自称「年収1000万以上の専門職」の女性がゴロゴロしてる時点で、信憑性ゼロです(笑)

        まだまだ女性は社会を知らないんですよね。「自称年収1000万」でバリバリキャリキャリな人は多いけど、実態はこういうトピでこそ明らかになるものです。

        トピ内ID:8713003664

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        テーマとの関係で語るなら

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        黒部
        「結婚相手に求める年収」ですから、結婚適齢期の未婚男性の年収でなければ意味がありません。

        したがって、傷の舐め合い様のいう「勤続10~14年」が「結婚適齢期の未婚男性」と合致するかが問題です。たとえば、外部から呼ばれた取締役2年目の人、とか勤続2年目だと思うのですが(誤差程度かもしれません)。
        というか、大元の統計を提示していただいた方が早いです。国税庁のサイトを見ても見当たらなかったのですが。

        で、「30代」「男性」「正社員」の人数が結婚適齢期の未婚男性に占める割合が低いなら、結局、結婚相手に求める条件の実現可能性が低い、という点では変わらないですね。
        この問題の本質は、年収が高いか低いかではなく、「相手に求める条件の平均」(例・年収1000万)が「求められる相手の平均」(例・未婚男性の平均年収)より高いのではないか、ということです。
        1000万円の実現可能性が高い/低い、という話が、正社員の実現可能性が高い/低い、に置き換わるだけです。

        あと、北京の人口とか名義貸しがどうとか、訳が分かりませんでした。名義貸しを除けば実収入(平均)はもっと低いという話ですか?

        トピ内ID:7834708875

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        根拠は?

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        maverick
        傷の舐め合いさんの話を信じるには、外部のデータが必要ですね。

        >零細農業事業主などを全て含んだ上で11%なので、実際は15%以上では?

        根拠というか、外部のデータを出して下さい。

        トピ内ID:2231367031

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        傷の舐め合いさん・・・・

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        kaz
        あなたの言っている事は、言葉遊び・数字マジックです。
        欲しい結果に向けて、条件を大企業に変えたり、
        短期バイトや節税会社のペーパー社員を除いてみたり・・・。
        条件をいじくれば、数字はいくらでも変わっていっちゃいます(笑)

        >不況の中でも年収1千万円以上の人が増加している
        それ本当の話ですか?感覚でおっしゃっているのなら、
        相当世間知らずというか、なんというか。。。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        トピの答えは出たんじゃないかな、主さん

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        忘れた
        1000万ってのが普通か異端かの是非はともかくとして

        とりあえず多くのレスを見る限り
        トピのの疑問である
        「1000万求めるのはマジかジョークか」
        の答えは「マジ」って答えが出てるんでないかな。

        トピ内ID:1877715422

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        蛇足ですが

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        kaz
        北京市の年収の参考見つけました。
        “年収50万元(約650万円)以上の人が1.3万人”
        2005年:当局からの発表。
        北京市民の全体での割合は約0.1%です。

        ちなみに北京市の平均年収は、4万元(約60万円)です。
        (2008年)

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        東京在住だと1000万は必須かも

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        すす
        私自身、東京在住です。家買いました。ローンないです笑
        資産は億です。
        自分でここまで地道に稼ぎました。
        そんな私も彼氏を探してますが、年収は2000万を超えてくれないと、私のほうが資産+年収もあるから、釣り合いが取れません。
        でも、1000万円なら東京は沢山います。なぜって、東京の家賃知ってますか?

        平気で30万円とかしますよ。
        少し広い所に住もうと思ったら、全然もっとします。
        だから、稼いでいるように見えても、支出がとても多いんです。エンゲル係数、外食ばかりだったら凄いことになりますし。

        多分格差があるだけで、真ん中を取るのは間違っていると思いますよ。
        1000万円、東京なら少なくないと思います。
        でも、2000万円で30代はなかなかいないです。1000万円はいますから、地域差とか、学歴とかその辺を考えて見ては如何でしょう

        トピ内ID:4834500244

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        傷の舐めあいさんに質問

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        おれんじ
        横になって申し訳ありません。
        傷の舐めあいさんがコメントされている大企業の給与1000万円以上の男性は、ターゲットとされる年代の男性のの何パーセントなのでしょうか?
        5人に1人が1000万超えですよね??
        とても凄い数字に思えるのですが。

        傷の舐めあいさんの想定する「結婚相手としてみなせる男性」は大企業と零細農業じゃない個人事業主だけ?
        なんだか前提のはっきりしない数字がもやもやの原因な気がします。

        トピ内ID:5615570333

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        この人何言ってるの?

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        ブラビア
        傷の舐め合いさん

        あなたは何が言いたいんですか?
        「結婚相手になる年齢の男性」でも1000万超は普通なんですか?
        40代以降で所得は高いけど結婚相手にはならない人や、同じく年齢が上の個人事業主はあなたの言う「水増し」にはならないんですか?

        結婚相手を大企業に勤務している男性に限定する高望みな人ばかりではないと思いますけどね。それよりむしろ結婚相手になる年齢を絞り、職業は幅を持たせるのが一般的だと思いますが。

        単純に「年収1000万以上の男性」なら全国で7.5%(H18年度)だし、北京だの大企業だのは根拠が分かりません。脳内でないなら、ソースを教えてください。

        それにしても、女って自分では大して稼げない癖に、男性には1000万が普通だの何だのと押し付けたがるんですね。どこまで浅ましいんでしょう。

        トピ内ID:7151643916

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        統計ちゃんとみましたか?

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        関西のおぢさん
        国税庁の平成20年度分「民間給与実態統計調査」をみました。
        >勤続10年~14年、男性、大企業、に限ってみれば平均は700万位
        「大企業」を資本金「10億円以上の株式会社」と定義すると、
        685.7万円です。けっこうもらっていますね。わが身を省みないと。

        これを勤続年数ではなく年齢にして35-39歳にすると691.9万円です。
        人数はほぼ83万人。35-39歳の男性給与所得者はほぼ390万人、
        ほら20%以上が該当しますよ。
        もちろん、給与所得者以外にも稼ぎのよい人はいます。

        結婚相手に「年収1000万円」を求めるのは、あながちむちゃでもありません。
        同じ枠で45歳以上の平均は、ほぼ900万あるのですから。

        トピ内ID:9683475068

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        女性は現実を知るべし

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        武者がえし
        >20代の女性の父親が仮に50代だとして、実家で暮らしてたら、深く考えずに「これが普通」って思っちゃうんじゃないかしら。
        >リアルに父親の年収知らなくても、一千万くらいかな~と。

        結婚相手の男性が50代になれば1000万に届くかもしれませんが(かなり低い確率ですが)
        結婚適齢期の20~30代で求めるのは高望みです。


        >以下は、有価証券報告書から持ってきたデータです。ランダムに何社かピックアップしてみました。現実はこんなもんでしょうな。
        >例)
        >・東京電力 760万
        >・トヨタ自動車 811万
        >・日揮 958万
        >・野村証券 990万
        >・三菱商事 1355万

        高給の会社ばかり、しかも全年齢での平均ですね。


        年齢__男性 女性
        35~39歳 560 296
        30~34歳 463 300
        25~29歳 381 295
        20~24歳 271 231
        19歳以下 156 126
        (万円)

        これが国のデータです。

        トピ内ID:5031934939

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        何%からが普通となるのですか?

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        武者がえし
        >年収1千万なんて、1クラスに2~3人はいるレベル。

        その場合、1クラスが100人~200人ということになります。
        そして、上位レベルの年収の男性が上位レベルの美貌の女性と結婚するのです。普通レベルは普通レベルと。
        (わかりやすくなるように単純化していますが、人間の魅力が年収と美貌だけではないことは承知しています)

        努力するしないはまた別の話です。


        (100人のうち1人である年収1000万について)これくらいの年収なんて普通でしょ、と女性が言うのは、
        (100人のうち1人である美貌・若さについて)これくらいの容姿なんて普通でしょ、と男性が言うのに等しいわけです。

        トピ内ID:5031934939

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        もう少しまともな反論はないのですか?

        しおりをつける
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        オコジョ
        >それにしても、収入を増やす努力をしたくないからって、
        >ひたすら「年収400万円は普通だ」って主張するのは情けないですね。
        >普通じゃないですって。

        年収を増やす努力をするのは、多くの人がやっていて普通のことかもしれません。
        年収400万は若い世代では普通です。25~29歳男性の平均は381万です。

        そして、このトピのテーマは努力するしないの話ではありません。

        トピ内ID:3695907465

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        統計ちゃんとみましたか?

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        武者がえし
        関西のおぢさんさんは

        >「大企業」を資本金「10億円以上の株式会社」と定義すると、685.7万円です。けっこうもらっていますね。

        「大企業では普通」と「一般的には普通」はイコールではありません。


        >結婚相手に「年収1000万円」を求めるのは、あながちむちゃでもありません。

        いや、むちゃな話です。


        >これを勤続年数ではなく年齢にして35-39歳にすると691.9万円です。
        >同じ枠で45歳以上の平均は、ほぼ900万あるのですから。

        どこかリンクはありますか?
        それと、女性が望む結婚相手の年齢は35-39歳、もしくは45歳以上なのですか?

        トピ内ID:9138198542

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        外資系保険会社 35才です

        しおりをつける
        🐷
        年男
        よくCMをやってる通販系の外資系保険会社です。
        独身勤続6年で年収は800万くらいです。女性でも差はありません。
        課長になると1000万越える感じです。
        金融保険会社の中では低い部類のようですが。

        金融ということで政府に守ってもらえるのは有難いことです。

        トピ内ID:1586317952

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        話半分

        しおりをつける
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        珍しいきのこ
        「在米です」「夫は旧帝大卒」「年収ウン千万」
        「この冬のボーナス6800万(680万じゃないよ)」
        「167cm 48kg 体脂肪率16.4%」

        ↑全部、話半分だと思っています。
        実際本当なら、わざわざここで言う必要もないだろうし(笑)。
        ・・・でもこう書くと「僻み」とか言い出すんだよね妄想族は。
        (ある程度、ウソか本当かは見分けがつきますよね)

        さて本題。
        男性としてのプライドもあると思うので、私より多いに越した
        ことはありませんが、定職に就いていて真面目に働いていれば
        少なくてもいいです。そこそこ貯金が出来る金額なら満足です。

        「人生、お金だけじゃない」とか綺麗事はいいません。
        でも、私の稼ぎと合わせて人並みに暮らして行かれればそれで
        いいです。

        トピ内ID:4290677601

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        これが国のデータです

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        くしん
        国税庁のページです
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

        そこに「民間給与の動向」という項目があります
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/001.pdf

        平成18年分の調査結果です
        〔年齢階層別の平均給与〕
        20-24歳男性 270万
        25-29歳男性 379万
        30-34歳男性 461万
        35-39歳男性 555万


        一部の企業・業界では普通です、というのも
        その一部の企業・業界内だけでしか通用しない普通です。

        女性で例えるなら、モデル並みの美貌もモデル仲間内では普通のレベルです。
        しかし、モデル並みの美貌をごく普通の男性が求めたらどう思いますか?

        トピ内ID:5909338398

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        感覚で物を言わない方がいいですよ

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        にゃふん
        すすさんは稼げる女性のようですが、倫理的思考はできないわけですね。

        >多分格差があるだけで、真ん中を取るのは間違っていると思いますよ。

        では、何をもって普通というのですか?


        http://money.s-ranking.com/arearanking.html
        厚生労働省の資料では、日本トップの東京でも平均年収615万です。
        しかも、全年齢でです。若い世代では、さらに下がります。

        トピ内ID:2943812297

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        男性の「やっぱ若い子じゃなきゃ」と同じでは?

        しおりをつける
        😨
        かな
        誰だってある程度お金のあった男性がいいです。
        誰だって好みの容姿の女性がいいです。

        だから、特定の相手がいなければ、
        「年収何万じゃなきゃ!」とか
        「やっぱ若いほうがいいよな!」とか
        好き勝手言うのは「会話のノリ」として当たり前では?

        何で、本気にしちゃうのよ?

        現実を知りましょうよ!
        そうやっていいつつ誰しも、条件関係なく恋に落ち、
        「好きになった人が一番」になるんです。

        そうじゃなくて、
        おっしゃる通りの「絶対に絶対に1000万以上じゃないと駄目」という
        女性も確かにいますが、かなり少数ですよ?

        でも男性でも「何がなんでも20代女性」ってこだわる人がいるから、同じでしょ?

        男性で1000万稼いでる人は少ないけど、それを望む女性は存在する。
        40代を結婚対象にしてくれる20代女性は少ないけど、それを求める男性は存在する

        もう「個人の譲れない希望」なら仕方ないです。

        でも小町に書いてあるからという理由でそう思うなんて、
        そんなんじゃすぐ騙されちゃいそうですね!

        いろいろ言って楽しんでるのと、本音は違います。 
        発言=絶対に本心だと思いすぎ。

        トピ内ID:1405887805

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        関西のおぢさんさん・・・

        しおりをつける
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        まるだるま
        都合の良いようにデータを取り出しましたね。

        でもそのデータで、「平均691.9万円の対象が全体の20%」と言っていますが、言い換えると(単純に考えていますが)「691.9万円以上は全体の10%」と言っているのですよ、わかっていますか?

        そして正規分布していると考えると、「1000万円以上はほとんどいない」という事です。

        トピ内ID:4800431079

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        もう無いですか?1000万は普通という妄想は

        しおりをつける
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        にゃふん
        >結婚相手に「年収1000万円」を求めるのは、あながちむちゃでもありません。
        >同じ枠で45歳以上の平均は、ほぼ900万あるのですから。

        女性が望む結婚相手の男性の年齢は45歳以上なのですか?
        やはりむちゃな話です。

        900万というのも疑わしい数字です。


        >「1000万求めるのはマジかジョークか」の答えは「マジ」って答えが出てるんでないかな。

        小町という特殊な環境の中で、さらに数字が読めない人にとっては「マジ」という答えですね。

        トピ内ID:6254732735

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        おもしろい記事を見つけました

        しおりをつける
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        PK
        30歳の平均的年収は650万円? - 年収相場と年収ランク

        http://www.english-resume.net/indiv/ent41-06.php

        この記事の仲で、「30歳で年収950万円を超えるサラリーマンはどこにいるのか?」と題して分析をしています。
        放送、出版、新聞、大手金融、大手商社、外資系金融、一流コンサルティング会社が挙げられていました。
        一方でメーカーやインフラ、流通などは600~750万程度とされています。

        さんざん言われていることですが、いるところにはまとまっているが、そうではないところにはいない、と言うことでしょう。

        ちなみに、傷の舐め合いさんの「そんなに少ないの?私の親族や友人は皆超えていると思う」と言う人でも、それが世間一般の「普通の年収」だと思っている人はあまりいないと思いますよ。
        彼らはエリート意識がありますし、そもそも社会に対してそんな程度の認識を持つような人はそのような職に就くことは難しいですから。

        ちなみに、年功序列は排除されつつありますので、将来に渡って現在と同様の傾向が続くとは思いません。

        トピ内ID:5352379194

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        年男さんのようなレスを待っていました

        しおりをつける
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        ヨーグルト好き
        ようやく他人の年収を確認できる職種の方からのレスがありましたね。

        年男さんは保険業界ですが、他にも銀行、信販系
        車の販売店、不動産屋、その他企業の経理事務の方など
        源泉徴収票や車、不動産など
        大きな嘘が書けないローンの申込書などを
        顧客ごとに確認できる職種の方からのレスは
        それなりに説得力があります。

        そして年男さんが仰るご自分の年収は
        不動産業に従事する私からすると
        非常にリアルな数字です。

        以下は完全に私の主観ですので
        一般論ではありませんが…
        30代で年収1000万円を超える方は
        100人に1人もいません。

        年収1000万円超の方は、
        主に東証などに上場をしているような大手企業の
        しかも40代~50代の管理職クラス。
        それでも1000~1500万円です。
        パイロットの方で1800万円、2200万円というのもおられました。

        つづきます。

        トピ内ID:9662085840

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        年男さんのようなレスを待っていました2

        しおりをつける
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        ヨーグルト好き
        つづきです。

        ただ、こちらは関西なので年収については関東と同じとは思っていません。

        また賃貸住宅の家賃の高さを1つの根拠とする方がいましたが、
        関東は賃貸住宅で家賃数十万~数百万円の物件が
        確かに多いです。
        特徴としてはファミリー物件だけでなく
        単身向けの物件でも同程度の高額家賃物件が多数存在していることです。
        関西でも芦屋や神戸など一部で家賃数百万円の物件がありますが
        ファミリー向けが多いです。

        上記だけで考えると
        年収1000万円超の独身の会社員は
        関東(東京)に多いのかもしれませんね。

        周りはみんな年収1000万円云々、と仰る方もいますが
        源泉や公的な所得証明を見せてもらった人っているんでしょうか?
        自己申告ならそこに見栄はありませんか?

        と穿った見方をしてしまう貧乏会社員です。

        トピ内ID:9662085840

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        なんだって

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        ハイランダー
        そんなに年収1000万を当たり前レベルにしなきゃ気が済まないんですか?
        そんなに年収1000万に拘るなら、自分で稼げばいいじゃないですか。まず自分達女の平均収入どうにかしろって話です。男にたからなくても生きていけるくらい稼いでから言ってください。

        男性の年収1000万が当たり前なら、女性は最低でも500万は当たり前ですよね。20~30代で男女の平均年収が倍以上の差が付くことなどありえません。
        男性も結婚相手の女性に年収500万求めても高望みじゃないってことでいいですか?

        小町には自称年収1000万以上の専門職とやらの女性がたくさんいますが、どうもこの手のトピだとあまり社会を知っているとは思えない人が大勢出てきますね。そもそも小町女性の「自称」も最初から全く信じてはいませんが(笑)
        小町の女性に言わせておいたら、男も女も平均年収が統計の倍ぐらいあることにされそうです。

        トピ内ID:2013375643

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        やはり高望み

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        keika
        >おっしゃる通りの「絶対に絶対に1000万以上じゃないと駄目」という
        >女性も確かにいますが、かなり少数ですよ?
        >でも男性でも「何がなんでも20代女性」ってこだわる人がいるから、同じでしょ?

        20代男性が、20代女性を求めることは普通です。
        収入1000万の女性が、収入1000万の男性を求めることは普通です。

        希少性から言うと
        普通の女性が年収1000万の男性を望むことは、30代男性が10代女性を望むことに相当します。

        トピ内ID:3750784370

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        「全体の7.5%」と言っている人に質問です 

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        傷の舐め合い
        【質問1】
        アルバイトだって2ヶ月以上で源泉徴収されるのに、
        「全体」の中に源泉徴収されない人が1700万人もいるのは何故?

        【質問2】
        Cさんの収入は平均以上、以下?
        Aさん:12月に転職。転職前も後も月収50万円。年収600万円。
        Bさん:3社掛け持ちで働き、200万円ずつ給料。年収600万円。
        Cさん:年間を通じてアルバイト、月収15万円。年収180万円。

        正解は「平均以上」
        (平均166万円、Aさん50万円、Bさん200万円x3人、Cさん180万円)

        「実際の平均は460万円」と指摘すると「数字のマジック」と非難され、
        「Cさんは平均以上」というと「そうだ!そうだ!」と納得(笑)。

        900万人弱のAさんの様な人や
        1700万人もの源泉徴収もされていない人をわざわざ含めて、
        「年収1千万は”全体”の7.5%」って主張するのは何故ですか?

        年収1千万円を求めるのが「常識知らず」なら、
        統計上その3分の1もいない大学院卒を求めるのは気が狂っていますか?

        「大学院卒なんて珍しくない」なんて言うのは、
        新聞もロクに読まない想像力にかけるかわいそうな人達ですか?

        トピ内ID:7117783660

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        性別の問題ではないんじゃ

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        職場と生い立ちにかかわる話で、性別は関係ないんじゃないのかな。

        男性でも自分の給料が平均からかけはなれてただいて、それが平均と思う人いるだろうし、その逆に普通だと思っていたら平均よりだいぶ低かった、とか。

        他人の評価になっているのが、ややこしくなる原因でしょうか。
        1千万いかなくても、毎年沢山の男性が結婚してるのが現実ですから、気にしなくてよいのではありませんか。
        また、女性の平均所得は男性よりかなり低いのに、総合職以外は認めじなレスも小町ではたまにあります。

        トピ内ID:7736376818

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        地雷を踏んで大爆発した様ですね

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        ダーウィンの法則
        女性だって、一生懸命料理をつくったら
        「美味しいよ」
        って褒めてもらいたい。

        年収400万円の男性だって、
        「平均より多いね、すごい稼いでるね、尊敬するわ」
        って褒めてもらいたいはず。

        戦前なら、祖父は農業、親は工員、息子はホワイカラー、
        っていうパターンも多くあったでしょう。
        3回も世代交代した後だと、
        全員工員/中小企業社員か全員大企業ホワイトカラー
        っていうパターンが増えているんじゃないですか?

        年収1千万円なんて見た事もない家族とゴロゴロいる家族に2極化しているんですよ。
        年収400万円が平均だと言っている人はたぶん本気です。
        とりあえず褒めて持ち上げておくのが大人の対応。
        そういう人は一生年収1千万円のグループと交わる事もないでしょうしね。

        トピ内ID:2671397172

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        私の周りにはいますよ~

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        🐤
        ゆりえ
        当方、27の関西住みですが、30前後の男性で、年収1千万やそれ以上の方はおられますよ。
        彼らは弁護士、公認会計士、医者、大手金融企業、大手マスコミや某大手企業などですが…
        親しいから知っていますが、教員の友人(31歳)は年収600万とのことです。私の感覚では、22歳の初任給で年収350~400万が相場で、職種によって高額になる感じがしています。
        なお、私を含め京大、阪大卒の人が多いので、それも関係しているかもしれません。学歴自慢とかではないので…
        また、平均は平均でしかないので、あまり私は気にしたことはありません。相手に具体的な年収を求めるとしても、30歳で500万くらいを考えたことはありますが。自分で1千万近く稼ぐ仕事につく方が、相手に求めて頼って条件ありきの出会い探しを避けられるかなぁと思ったりしています。

        トピ内ID:1517299712

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        蛇足ですが・・・

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        傷の舐め合い

        >不況の中でも年収1千万円以上の人が増加している
        >それ本当の話ですか?感覚でおっしゃっているのなら、
        >相当世間知らずというか、なんというか。。。

        (個人事業主の)最新データが平成19年のものなので、
        平成17年から平成19年までの変化を見ると、
           
        給与所得者 7.1% → 7.8% (全体が同じと仮定して約38万人増加)  
        個人事業主 10.2% → 11.0% (全体が同じと仮定して約6.5万人増加)

        年収1千万円以上の人は約45万人程度増えているのでは?

        直近の数字は発表されていないので何ともいえませんが、
        「世間知らず」と罵る根拠はなんでしょう?

        公式な数字が発表される前に手に入るのか、
        力強く断定できるほどの預言者か?
        それだけの才能があれば年収1千万は軽く超えそうですね。
        羨ましい~

        400万円で十分だという人は立派だと思いますが、
        他人の財布からそれと同じ位の金額を盗むのは止めて下さいね。
        国の予算は207兆円。誰が払っているんでしょうねぇ~

        私はこれで最後にします。失礼しました。

        トピ内ID:7117783660

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        外資はすごいみたいですね

        しおりをつける
        😝
        はるこ
        いつも、小町の書き込みで年収1000万、、というのをみて、すご~いと思っていました。私は特別な資格業なので、1000万というのは普通ですが、東大、京大、慶応、早稲田などの一般的な難関大学を卒業し、院までいって、さらに有名企業に勤めていたとしても、国内の企業であれば、やはり30代前半であればよくて700-800くらいではないですか?もし、そういった企業でなければさらに下がり、400万くらいの人もたくさんいると思います。外資系は、給料はよいけれど、リストラ、競争などでストレスも多いのでは?だけど、個人の価値観でしょうね。高収入の人はお金の出方も多い気がするので、裕福にくらせると言った感覚ではないのかも知れませんね。質素でも、心の豊かな生活をしたいですね。

        トピ内ID:5415684607

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        私の年収をどう読み取りますか?

        しおりをつける
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        おそまつ
        30歳 結婚時 サラリーマン 年収360万
        現在40歳 会社経営者 年収1500万

        「結婚相手に求める年収」を結婚時で考えるとぜんぜんだめ。
        「結婚相手に求める年収」を現時点で考えると1000万以上はクリア。
        (この先は会社倒産で0になる可能性だってある。嫌だ~~~。)

        女性は結婚時に相手の年収を気にして1%の独身に群がりますが
        結婚後に相手が急成長する成長株に賭けるほうが確立は高いと
        思いますよ。

        トピ内ID:7263514408

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        トピの主旨からズレますが…

        しおりをつける
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        私は十人並み
        私の夫になるかもしれない人は、採用1年目(20代後半)で年収1000万を越すかもしれない人です。

        彼と同じ研究室の卒業生を得るため、一部上場企業本社の人事部長クラスが、群をなして争奪戦を繰り広げるとか。
        稀に中小に就職する人もいるそうですが、初年から社長並の待遇を受けるとか。

        彼の研究室は、国内では限りなく頂点に近い大学の、数多ある研究室の中でトップ10に入り、且つ、研究室に入る人の20%しかまともに卒業できないようなところです。
        きちんと統計をとった訳ではありませんが、妥当な数字になるのではないでしょうか。

        初年から1000万と聞くと驚きですが、20代後半まで無収入(それどころか学費を払っている)であることを考えると、許容範囲かと。
        ちなみに、ほとんどの卒業生が30代で独立起業するか、海外進出するか、過労死するため、常に需要があるのだとか。

        彼らが妻に求めるのは、1に忍耐、2に節約、3、4、がなくて5に体力だそうで、夫が若くして過労死しても子供を守っていけるタフな精神力と経済感覚が必須だそうです。

        ※彼らは「30代で年収1000万組」の中でも少数派と思われます。

        トピ内ID:0720223449

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        落ち着いて。

        しおりをつける
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        kaz
        【質問1】
         専業主婦や、高齢者、脱税者、などがその1700万人にはいると思います。
        【質問2】
         計算がおかしいのは、ツッコまないとして(笑)
        1年を通じて勤務した給与所得者は、4,485万人 年収平均 435万円
         (男性539万円、女性271万円)平均年齢は44.2歳
         もちろんこの中にはBさんは含まれておりません。
         あなたの話だと、この額がだいぶ多くなる想定ですが・・
         それとも転職等で年間勤務しなかった人がみなさん高所得だと
         でもいうのですか?低所得なら納得いきますが・・
        あなたの文に信憑性が無いのは、要所要所で出所の解らない数字
        が出てくるところです。
        あと、この調査に“源泉徴収もされていない人”は含まれていない
        ません。
        他の調査では含まれているかどうかわかりませんが、
        結果を見れば、そんなにブレていないことが解ると思います。
        >統計上その3分の1もいない大学院卒を求めるのは気が狂っていますか?
        スミマセン。言っている意味が良くわかりませんでした。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        小町はすごいね

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        キートン
        東大卒の26歳ですけど、東大卒でも普通は結婚適齢期で1000万なんて無理ですよ
        外銀フロント・戦コン・会計士・医師・弁護士・五大商社・大手保険・アクチュアリーまでじゃないでしょうか。東大卒の上位10%くらいですかね。彼らの多くが怪物と思えるくらいの天才です。四カ国語話せたり数学オリンピックでメダル取ってたりね。日本最高峰の頭脳を持つ人たちが月100時間以上残業してようやく稼げる額です。

        普通なんですか?

        低学歴のみなさんの妄想ってすごいですね。

        トピ内ID:9484640815

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        まるだるまさん・・・

        しおりをつける
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        ふふふ
        都合の良いように(ありえない)データ解釈しましたね。

        >でもそのデータで、「平均691.9万円の対象が全体の20%」と言っていますが、言い換えると(単純に考えていますが)「691.9万円以上は全体の10%」と言っているのですよ、わかっていますか?
        >そして正規分布していると考えると、「1000万円以上はほとんどいない」という事です。


        とんでもない「脳内変換」をする人がいるんですね。
        なんだってそんなに年収1000万円を珍しいレベルにしなきゃ気が済まないんですか?

        (質問)
        「全体の20%のサンプルを取って、その平均が691.9万円でした」
        正規分布を仮定して、全体のうち691.9万円以上の人の割合は?

        (答え1) (サンプルが全体とほぼ同じと仮定して)     50%
        (答え2) (サンプル以外の80%は全員給料ゼロと仮定して) 10%


        学校のテストの問題なら、どっちが正解なんでしょうね?
        一部のプライドの高い男性が(答え1)にこだわっている様ですが・・・

        トピ内ID:1116408223

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        う~ん

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        kaz
        >不況の中でも

        >(個人事業主の)最新データが平成19年のものなので、
        >平成17年から平成19年までの変化を見ると、

        まだリーマンショックの影響が出る前の話でしょう。
        不況の中に当てはまらないのです。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        面白いですね

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        すす
        そうなんですか。東京は平均して600万円くらいなんですね。この統計って、正規雇用や雇用主の方ばかりのデータなんでしょうか?フリーターとか、混じってないのかな?
        そう言う方たちを平均すると、かくんと年収は落ちますよね・・・?
        私自身の周りには、周囲の皆さんも海外の大学を出たりしている人が多いですし、父もかなり稼いでいるほうなので、元々小学校からそういったところしか知らないため
        そんなものなのかと思っていました。

        パーティーなどでお会いしたときに、普通に自分から年収の話をする男性も多いので、大概1500万円くらいは頂いている人、もっと多いとびっくりするようなお金をもらっている人もいまして(大概こちらは40代)
        そんなものなのかと。
        単に、今は不景気なので削られている所は削られてしまって、格差社会になっているのだと実感していたのですが…。

        早く景気がよくなるといいですね。

        トピ内ID:7907127842

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        傷の舐め合い(笑)

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        🐱
        ENTMAX
        >直近の数字は発表されていないので何ともいえませんが、
        >「世間知らず」と罵る根拠はなんでしょう?

        あの~すみません。日本では平成19年秋から「100年に1度の大不況」って言われてるんですよ。新聞見ないからわからないか。

        >公式な数字が発表される前に手に入るのか、
        >力強く断定できるほどの預言者か?

        あなたが指摘するレスのどこに「力強く断定」している箇所がありますか?
        「力強い」のはあなたが顔を真っ赤にして叩いているキータッチですよ?

        >それだけの才能があれば年収1千万は軽く超えそうですね。
        >羨ましい~

        貴女は実社会において確実に「性格悪い」「変に絡んできて気持ち悪い」って言われてますよね?
        こんなレスしか入れられないから周りから嫌われるんですよ。

        トピ内ID:2674706634

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        いやいや

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        skewness
        年収1000万が普通だと思うのなら自分で稼げばいいのに相手に求めるからおかしいといわれるんでしょ?
        こういうと「私は稼いでます!!」って人が小町には現れるのですが、今問題にしているのは「普通の女性が相手に1000万以上の収入を求める状況」ですから。アンケートなんかで「妥協の年収が600万以上」という人が80%くらいいるんでしたっけ?
        女性ってどうして一般論とか社会的な議論に弱いんでしょうか。

        トピ内ID:1942864447

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        国税庁の平成20年度分「民間給与実態統計調査」

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        関西のおぢさん
        これしか見ていません。
        検索して、エクセルファイルをごらんになりましたか?
        私が急に引っ張り出したものではないですよね?
        1000万に懐疑的な(そう読める)PKさんがリンクを張ったものですよ。

        収入が正規分布のわけがないのは認めますが、
        このあたりの年齢までは、年功賃金がきくわけで、
        大企業に勤続10年の35歳男性で全部込みの年収300万とかは稀なのでは?

        女性が結婚相手に“大企業勤務”を求めるのは普通だと思いますよ。
        医者はすごく困る条件ですが。
        (せっかく旧帝の医学部を卒業して24で医者になったのに)
        給与所得者の20%がそんなに低い割合ですか?
        (これはそんなに年齢に依存しません)
        東京ならもっと多くなりそうですよね。それでも高望み?

        30代前半まで、というなら、
        “さすがに1000万は先々のこと、リストラもあるよ”となりうるのは認めますが。

        ダーウィンの法則さんが書かれたように、二極分化が進んでいて、
        当たり前のところでは当たり前、高望みのところでは「ありえへん世界」に
        なっているということなのでしょう。

        トピ内ID:9683475068

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        なんで

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        シヴァ
        この手のトピって、ただの自慢したがりの人や、自分の周りはって人が出てくるんでしょうね?
        そんな人も居るんだね~じゃ、全然アドバイスにもなりゃしない。

        トピ内ID:4485433082

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        ふふふさんも間違い

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        関西のおぢさん
        横レスはしないようにしていますが、元ネタが私なのでご勘弁を。
        全体の20%強の大企業だと平均691.9万円。
        これはサンプルではありません。全数統計です。
        残り80%弱の平均は490万円くらい。はっきりしています。
        35-39歳、男性、給与所得者全体でほぼ530万円。

        全体が正規分布のわけがないので、
        会社規模関係なしで690万以上の割合はよく分かりませんが、
        10%ないかもしれません。
        でも、さっき書いたとおり、結婚相手に大企業勤務を希望する女性に、
        高望みと言うと、医者の僻みと言い返されかねないと思います。

        この世代だと、男性に占める医者の割合は1%近い。
        (年収1000万は明らかに低い部類)
        ほかにも高収入で給与所得者ではない人たちもいっぱいいて、
        (青年実業家というやつですね)
        ”1000万が普通”は非常識でもないと思います。

        婚活で男性35歳以上可という女性がどれだけいるかは、よく知りません。
        早くに結婚したので、その辺は興味がないのだ。

        トピ内ID:9683475068

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        男性で年収1000万が普通なら

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        まもん
        女性の年収はどうなんですか?同年代の男女で倍以上の差があるんですか?それとも、もしかして500万超えもゴロゴロしてるとか?(笑)

        倍なんてそこまで男女の経済格差は大きくないはずですけどね。何より女性が「差別だ!」と騒がないわけがない。500万レベルがゴロゴロしてるなら、非正規雇用者の割合も何もかもが間違いってことになりますね。

        どう転んでも、矛盾だらけだと思いますが。

        トピ内ID:5223331778

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        だからぁ~!じゃあ何で男性は成人しても女子中学生を好むの?

        しおりをつける
        😠
        だから
        ねえねえ、
        「男性は何で女子中学生が好きなの?成人男性がそんな夢をみてるのを見ると
        男性って本当図々しいよね~」
        って言うのと同じ。


        きっと「は?そんな人は少数だよ。
        男がみんなそうだって決めつけないで」
        と言うんじゃないの?

        確かに女子中学生が恋愛対象の30代もいるけど、少数でしょ?

        少数を決めつけて「何故女性はこうなの?」って言うの
        いい加減やめませんか?

        トピ内ID:1405887805

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        な~んだ

        しおりをつける
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        ピヨ
        専業主婦とか高齢者も入れた全体の5%なら、
        会社員の10%と言ってる事は同じじゃん。
        男性に限ったら15%位って事?

        男の価値は収入だけじゃないし、気にする必要なんてなし。

        その分家事とか料理とかでカバーすればいいんです。
        ただ、面子にこだわって100人に1人とか言い続けるのだけは勘弁して。

        トピ内ID:4672046995

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        まだ数字が読めない人がいるとは…

        しおりをつける
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        モリタ
        >女性が結婚相手に“大企業勤務”を求めるのは普通だと思いますよ。

        男性が結婚相手に“20代前半”を求めるのは普通だと思いますよ。


        >この統計って、正規雇用や雇用主の方ばかりのデータなんでしょうか?フリーターとか、混じってないのかな?

        人に聞く前にまず自分で調べましょう。


        >なんだってそんなに年収1000万円を珍しいレベルにしなきゃ気が済まないんですか?

        実際に数%なのですから。珍しいレベルなのです。結婚適齢期の若者なら1%もいないでしょう。
        国のデータが間違っているというのなら、それに代わるデータをください。サンプルだの何だの言わずに。

        トピ内ID:7309551029

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        普通とは平均の話ではないのか?

        しおりをつける
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        のんびりいこうぜ
        年収1000万の方がいないと言っているわけではありません。
        国のデータによると7%ですね、しかも若い世代だとほとんどいないでしょうね、と言っているのです。

        ダーウィンの法則さんへ
        >年収400万円が平均だと言っている人はたぶん本気です。

        定年集の人がやっかんでいるという妄想はやめましょう。誰が言おうとデータはデータです。
        年収1000万の人「国のデータでは、30-34歳男性の平均年収は461万となっています」
        年収300万の人「国のデータでは、30-34歳男性の平均年収は461万となっています」
        どちらでも、国のデータが変わるわけではありません。
        ただ、事実を述べているだけなのです。


        >国の予算は207兆円。誰が払っているんでしょうねぇ~

        高収入の方が税金を多く払っていることは立派なことですし、どんどん消費して経済をよくしてもらいたいと思います。
        しかし、そのことと平均収入の話とは関係ありません。

        トピ内ID:5772644885

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        年収1000万は普通だ

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        ジュライ
        と主張する、統計が理解できない皆さんへ

        「(一部の業界では)年収1000万は普通だ」
        「(私の周りでは)年収1000万は普通だ」
        「(私の頭の中では)年収1000万は普通だ」

        とかっこの部分も併記しないと、数字が読めない人だと思われてしまいますよ。


        〔年齢階層別の平均給与〕
        20-24歳男性 270万
        25-29歳男性 379万
        30-34歳男性 461万
        35-39歳男性 555万

        これが普通です。

        トピ内ID:6696002944

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        (2度目のトピずれ)いくつか思いついたこと

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        私は十人並み
        トピとズレた話を2回もして、すみません。

        〇その1
        私の彼の研究室の卒業生は皆さん年収1000万ですが、自分達が非常に少数派だと自覚しておられます。奥様方もしかり。
        なので、『普通』と強調される方には違和感を感じます。
        私自身、年収1000万の知人が十数名いますが、それが普通だとは夢にも思いません。
        私と同じ年収300万で、専業主婦の奥様とお子さんを養う同期の男性方が普通だと認識しております。

        〇その2
        彼の研究室の卒業生の奥様や結婚を前提に付き合っておられる彼女さん達の多くは、切実に、夫(彼)が年齢に相応しい年収数百万程度の会社に転職することを望んでおられます。
        年間1000万円という金額は、命を削るか、心を壊すか、人の道を踏み外さない限り稼げないことを知っているからです。

        〇その3
        小町に自慢が多いのは、やはり、ネットだからでしょう。
        仮に、小町に『30代で年収1000万の夫(彼)に年収300万の会社に転職するよう説得したいのですが…』とトピを立てたら、それなりに相手をしてもらえると思いますが、現実の友達に相談したら、友達をなくすでしょう。
        それが事実であれ、妄想であれ。

        トピ内ID:0720223449

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        具体的な例

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        😉
        比翼連理
        <比較的景気に左右されにくいと言われる製薬会社での具体例>

          私(25歳当時)…2流メーカー研究職で年収470万
          夫(35歳)…1流メーカー開発職で年収780万
          弟(33歳)…業界トップのメーカー開発職で年収890万
                 義弟曰く「35歳以上は全員1000万超えている」


        自分も同じ業界で働いていたので主人の年収について特に思うところは
        なかったのですが、義弟の合コンの相手は客室乗務員やモデルなど
        ちょっと普通でないメンツが揃うと聞き、世間的には相当いい部類に
        入るのだな~と認識を改めました。
        それでも結婚適齢期に1000万はかなり厳しいですよ。

        トピ内ID:8692762944

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        関西のおぢさんさんへ

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        パンダスタンプ
        >”1000万が普通”は非常識でもないと思います。

        いや、非常識ですよ。1%~2%の層を求めているのですよね。
        男性が上位1%~2%の美貌の女性を求めたら、どう思いますか?

        上位1%~2%の男性と釣り合うのは、上位1%~2%の女性です。
        まあ、何事にも例外はありますが、それはあくまで例外です。

        トピ内ID:9796646266

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        相手に年収1000万を求める前に

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        パンダスタンプ
        自分にそれだけの価値があるかを問い直したほうがよろしいかと。

        自分が普通レベルであるのなら、普通レベルの相手を求めた方が無難です。
        自分が高レベルだと思うのなら、高レベルの相手を求めるのも当然です。

        何事にも例外はあるので、高望みすることは個人の自由です。
        しかし、高望みであることは自覚しておいた方が良いでしょう。


        ちなみにこれが普通(=平均)です

        20-24歳男性 270万
        25-29歳男性 379万
        30-34歳男性 461万
        35-39歳男性 555万


        最後に一つ
        男性の年収、女性の年齢は、あくまで魅力の一つです(重要視する人は多いですが)
        それら以外にも魅力はあると言うことをお忘れ無く。

        トピ内ID:9796646266

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        本題に戻ろう

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        PK
        傷の舐め合い様:
        本題と直接関係のない話をして詭弁を弄するのはやめてください。
        このトピは、「女性が結婚相手に求める年収」についてです。
        本題と関係ない何らかの条件(例えば、大企業に勤務する全ての男性)で母集団を制限した上で年収が普通かどうかなど意味のない話でしょう?
        このトピでお話しをする際に絞るべき条件は、「結婚適齢期であること(40歳未満?)」と「未婚であること」のみです。
        都合の良いように自由に母集団を制限して良いならいくらでも普通といえます。

        関西おじさん様:
        客観的なデータ無しに話を進めるのは水掛け論になりますし、傷の舐め合い様のデータはこれに基づいているように見えましたので提示させていただきました。
        さて、少なくともこのトピの趣旨である「結婚適齢期の未婚男性で年収1000万以上は普通か?」と問われれば間違いなく「普通ではない」となります。
        そもそも、普通って、「ありふれていてごく当たり前」という意味ですよ?

        トピ内ID:5352379194

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        30代男性医師数は30代男性人口の0.57%程度?

        しおりをつける
        😀
        既婚♂
        興味があって計算してみました(概算です)。内閣府統計局のホームページの人口調査(2006年)から、当時の27~37歳(現在の30代)に相当する人口(11,811千人)における、医師数の割合を計算してみました。

        医師は毎年8,000人程度が輩出されていますが、過去の最大数8,280人をベースに、最大見積もりで計算し、10年分の82,800人と概算しました。

        つまり30代人口における医師の割合は、男女あわせて

        82,800/11,811,000=0.007%です。

        女性医師の比率は年々増えておりますが、この世代では24%~34%が女性ですから、平均として29.5%、およそ30%の補集合が男性医師ですから70%とみてよいでしょう。つまり30代男性人口の10,056,000で割ると

        82,800×0.7/10,056,000=0.0057…。つまり0.57%となります。全員現役として計算していますが、浪人し、後で医師になった人まで含めれば似たようなものかな。

        多い、少ない、どちらでしょうか?
        若い女性を求める男性心理と、大差ない気がします。

        トピ内ID:3528671903

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        ピヨさん

        しおりをつける
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        kaz
        早とちりです(笑)
        1年を通じて勤務した給与所得者なので、専業主婦とか高齢者は
        入っていないと言っています。
        >あと、この調査に“源泉徴収もされていない人”は含まれていない
        >ません。
        これも専業主婦とか高齢者は除くという意味だったのですが。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        結婚できない若者たちが普通になりそう・・・

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        😉
        おれんじ
        今はまあ町中に住んでいますが、田舎出身です。
        これだけ1000万円にこだわってたりするんですね。
        若者たちが結婚できないと思うのも納得してしまいます。
        男性もこれだけ稼がなきゃ結婚を考えられない。
        女性もこれだけの収入がないと踏み切れない。
        これが普通になってきてるんですかね~
        (もちろん、そう思わない方も多数とは思いますが)
        若かったら1000万円稼ぐのは大変なことではないかと。
        そういう職に就くこと。運とか・・・

        トピ内ID:8420787656

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        トピ本題に戻りましょうか。

        しおりをつける
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        ao
         kazさんの問いかけは、「小町では夫が30代で年収1000万とか、結婚相手の年収は1000万以上とか見かけるが、あれは本当かジョークか?」でしたね。
         すみません、私、「結婚相手に求める年収は1000万以上とか見かけるが、あれは本気かジョークか?」だと勘違いしていました。
         後者なら私は「ジョークだろ…」と思いますが、前者なら本当にいるのでしょうね。小町の書込の真偽は不明ですが、データの数字では存在しますから。

         それにしても、このトピを見て、東京は恐ろしい所だと思いました。
         「日本がもし100人の村だったら」という本で、「100人の内10人は東京に住み、その10人が村の42%のお金を稼いでいる」と書いてありましたが、そう考えると不思議なことではないかも。

         個人的に1番納得できるのは、12月29日8:34佐々木さんの「未婚女性の約7割が男性に収入400万円以上を求めるが、未婚男性の約8割は年収400万円以下」というデータです。
         年収1000万は普通だとか普通じゃないとか、私からすれば常軌を逸する話題を読んだ後、こういう数字を見るとなぜか安心してしまいます…。

        トピ内ID:7087659052

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        いったいどちらがおかしいでしょうか?

        しおりをつける
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        kaz
        ・国のデータに基づいた平均年収を、これが普通という人。
        ・国のデータはフリーターや大企業以外の社員も入っているので、
         普通じゃない。それらを除外して、実業家を入れれば、
         実際は○○%ぐらいのはずだ。

        私の感想は、
        これを数字のマジックと言わずして何というのでしょうか?です。

        例えば、偏差値50は普通ではないのでしょうか?
        これも平均値ですが。
        (私の学校では・・・)(目指している学校では・・・)
        (大企業に就職する為には・・・)等、
        の条件を付ければ普通じゃなくなります。
        (では結婚をする相手としては・・)を付けたらどう変わるか?
        の条件がそれぞれバラバラなのです。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        1000万稼ぐ者からするとやっぱ大変

        しおりをつける
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        コチニール
        正直1000万じゃ割に合わないと思う事のほうが多いですよ。
        私は幼い頃から神童と呼ばれ、県内最難関の高校に進んだあと東大に進みました。そこまでは知能の高さだけで特別な努力をしなくてもどうにかなりました。
        そこから大学三年まで公認会計士の勉強をしました。資格試験は受験勉強と違い、知能の高さだけではどうにもならない部分があります。私は友人が合コンやサークルで楽しい思いをしている中、二年半毎日予備校に通い、必死で勉強して最初の受験で合格しました。
        それからも会計基準の改正や監査実務、国際会計基準への対応、英語、経営学、金融工学など毎日二時間以上勉強しています。残業は多く、繁忙期は終電で帰れない事がザラです。
        そんな生活を5年続けてようやく1000万に届くかなというところです。人生のほとんどを勉強に賭けています。大学の友人で私と同じくらい稼いでいるのは運動部から商社に行った連中だけです。
        一年目で1000万だとか周囲では1000万が普通だとか、正直そういった妄想には腹が立ちます。世の中をなめないでくださいね。底辺の人間ほどお金を稼ぐ事の大変さを知りません。

        トピ内ID:4609530350

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        一部女性の高望みですね

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        パンダスタンプ
        >専業主婦とか高齢者も入れた全体の5%なら、会社員の10%と言ってる事は同じじゃん。男性に限ったら15%位って事?

        いや、給与所得者でのデータなのですから、専業主婦や高齢者は含まれていません。

        >その分家事とか料理とかでカバーすればいいんです。

        1000万を男性の基本にするのは間違いです。

        >ただ、面子にこだわって100人に1人とか言い続けるのだけは勘弁して。

        ただの数字です。国のデータです。
        面子にこだわっているわけではありません。


        >少数を決めつけて「何故女性はこうなの?」って言うの

        年収1000万なんて普通でしょ。女性が望むのも普通でしょ。
        と言う女性はごく一部であることを信じています。


        ちなみに
        女性の普通(平均)収入は男性よりもさらに下がるのですね。
        非正規雇用が多いからでしょうか。

        年齢__男性 女性
        35~39歳 560 296
        30~34歳 463 300
        25~29歳 381 295
        20~24歳 271 231
        19歳以下 156 126
        (万円)

        トピ内ID:9796646266

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        現実を知るということ

        しおりをつける
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        あやかし
        >”1000万が普通”は非常識でもないと思います。

        それはあなたの思い込み、決めつけ、想像、妄想、です。
        一般的には非常識です。
        年収1000万の女性が年収1000万の男性を望むのなら常識ですけどね。


        >給与所得者の20%がそんなに低い割合ですか?

        だから20%もいませんて。
        間違っている数字ですが、20%だとしても、それに見合う女性は5人に1人です。


        >年収1千万円なんて見た事もない家族とゴロゴロいる家族に2極化しているんですよ。

        二極化するというのには賛成です。
        普通レベルの男性が上位の女性を求めるのも、普通レベルの女性が上位の男性を求めるのも、どちらも高望みですね。

        >年収400万円が平均だと言っている人はたぶん本気です。

        本気というか、ただの事実ですから。
        年収1000万の人が「国のデータでは、30-34歳男性の平均年収は461万」と言っても数字は変わりません。

        トピ内ID:7454707345

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        ピヨさん、間違いです

        しおりをつける
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        武者がえし
        >専業主婦とか高齢者も入れた全体の5%なら、
        >会社員の10%と言ってる事は同じじゃん。
        >男性に限ったら15%位って事?

        1,000万円以上の割合は、男性で7.8%、女性で0.9%
        http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

        「国税庁 平成19年 民間給与実態統計調査結果」
        なので給与所得者だけです。専業主婦や高齢者は含まれていません。

        さらに言うと、高所得者は定年間際の方々に集中しています。

        トピ内ID:7454707345

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        ちなみに職業別年収

        しおりをつける
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        ポルコ
        http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

        1 パイロット 1,238
        2 医師※ 1,159
        3 大学教授 1,122
        4 大学助教授 871
        5 警察官* 813
        6 弁護士※ 801
        7 公認会計士※ 791
        7 税理士※ 791
        9 公立高等学校教員* 776
        10 記者 772
        11 大学講師 754
        12 公立小・中学校教員* 742
        13 歯科医師※ 737
        14 高等学校教員 723
        15 消防士* 717
        16 不動産鑑定士※ 716
        17 海上保安官* 688
        18 一級建築士※ 641
        19 電車運転士 641
        20 キャビンアテンダント 611
        21 電車車掌 604

        参考 民間全平均 437

        統計:厚生労働省「賃金構造基本統計調査」(平成20年)、総務省「平成19年地方公務員給与実態調査結果の概要」、国税庁 平成18年 民間給与実態統計調査結果
        だそうです

        トピ内ID:7454707345

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        お返事いただいた皆さんありがとうございます。

        しおりをつける
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        まるだるま
        まず私は、PKさんのデータを見て回答しました。
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/11.pdf
        これですよね。余談ですが私の見た限り、国税庁のデータにはどこかに「1年を通じて勤務した給与所得者」が対象と記載がありました。
        傷の舐め合いさんのお持ちのデータは違うみたいですね。私もそのソースを見たいです。

        ふふふさん、8日17:43の関西のおぢさんの通りです。平均700万が20%いても、年収700万を満たすのは10%ですよと言ったのです。あと言い訳ですが「20%」は私からの発言ではありません。

        関西のおぢさんさん、例えば「年収1000万が10%」でも良いです。
        それでも上位10%は「優秀」と言い、決して普通と言いません。
        「優秀な方と結婚したい」と希望するのは問題ありませんが、優秀な人を普通と言って、普通の人に「普通以下だ、努力していない」はあんまりです。
        普通と言う以上、最低条件でしょ?

        女性も結婚時の年齢が上位10%より後なら、あなたは普通以下だと言われたら気分悪いでしょ?

        トピ内ID:4800431079

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        年収ねぇ~

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        ぴよぴよ
        以前、夫が年収2000万と書いたぴよぴよです。

        結婚当時の夫の年収は300万もありませんでした。
        貯金もなく、結納もなし、結婚式・結婚指輪・新婚旅行全てなし。



        それでも、夫が好きで好きで周囲の大反対の中結婚しました。
        会社は夫と二人で結婚後に私の独身時代の貯金で立ち上げました。

        今では、先見の目があるやら あげまんやら言われますが、なんだかな~です。



        現在子供3人に恵まれ、専業主婦させてもらってますが、
        無一文になろうが、夫の会社が消滅しようが(無借金の会社なので倒産しても借金はないです)
        屁でもありません。
        また 二人で働けばいいやって感じでいます。

        結婚相手に年収を求めるのもいいですが、
        この人のためならエンヤコラできる相手を選んだほうが幸せになれますよ。

        トピ内ID:1795926707

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        ないない

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        🐱
        ひろみ
        私は結婚した当時は
        夫婦合わせて600万でしたけど、
        十分だと思っていましたよ。
        子供いないし。

        あ、でも私のオーケストラにもいる(笑)
        「1000万はほしいですよね」
        っていう後輩。
        自分の履歴書と鏡と年齢とに
        しっかり向き合っていない感があります…

        トピ内ID:8863492282

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        なぜ外資系の会社の給料は高いの?

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        🐤
        きりんこりん
        20代後半、女性です。
        私自身は専門職で、公立機関で勤務しています。

        世間知らずでお恥ずかしいのですが、
        外資系企業にお勤めの方々って、日本の企業の場合と比べて破格にお給料が高いように感じられます。

        あれって、何でなんですか?
        教えてください。

        トピ内ID:3651175802

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        そんな女性も1%しかいない

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        勉強中

        結婚する時点で年収1000万円を求める女性なんて1%もいないと思います。
        でもそういう人達にとっては実際に「当たり前の世界」なんだと思います。

        パートや年収10万円みたな人までひっくるめて一生懸命
        「平均は・・・」なんて言っている人は初めから眼中に無いですよ。

        いいんじゃないですか?お互い勉強になって。
        「年収1000万円が最低水準って世界もあるんですね」とか
        「年収400万円が平均って本気で思っている人もいるんだぁ」とか。


        4700兆円あった世界株価時価総額はリーマンショックで2600兆円まで減りました。

        「100年に一度の危機」で2100兆円も富が失われたのですから給料が減るのは本人の実力のせいではないですよね。

        現在の値は5100兆円。
        給料が増えた人も多いですが、そういう人は運が良いだけで本人の実力は関係ないですよね。

        女性はそういうのを見ているんです。
        景気悪化でも給料が減らない人と、減給を景気のせいにして安心する人。
        業績回復で給料が増えても黙っている人と、増えなくて黙っている人。

        勉強になります。

        トピ内ID:4672046995

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        コチニールさんに賛成。

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        😢
        秋のそよ風
        「普通ではない」と思いたいです。

        30代前半シンクタンク勤務女性1000万越しました。
        しかし、3時間睡眠が普通、土日も家で仕事、重い責任や丁々発止のやりとり、タフなネゴシエーション、正直神経が太くないと勤まらないですし、日々必死で勉強しています。
        さらに女性が5%未満という典型的な男社会なのでセクハラじみたボディタッチや侮蔑の言葉は頻繁にあり、精神が磨耗していきます。
        全然羨ましくないですよね。こんな環境。

        そんな中、「普通」といわれると複雑な気持ちになります。
        そんなに「普通」ならば、旦那や彼氏が…ではなく、自分自身で1000万以上稼いでみてください。
        女性でも稼げることは、私が証明しています。

        宝くじで1億当たったら、というような感じのかわいらしい希望なら良いですが、本心から「そんなのあたりまえよ」なんていう女性を、正直私が男だったら妻にしたくありません。
        どんなに苦労して稼いできても、感謝の気持ちが一切感じられないからです。
        もし、1000万以上の男をGETしたければ美貌と料理・家事全般の腕と癒しを与えられる性格を身につけてくださいませ。

        トピ内ID:4823934504

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        コチニール様へ 失礼いたしました

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        私は十人並み
        コチニール様のレス、非常に納得して読ませていただきました。
        最後の方に「1年目で1000万という妄想は腹立たしい」という主旨の記述があり、ひょっとして私のレスのことかと読み返してみると、誤解をまねく記述があったので、訂正と補足をいたします。

        彼の研究室卒業後というのは博士過程のことです。これが学部卒だとすれば、とんでもない妄想だと私も思います。

        彼はM1~D2までの4年間で、科学雑誌の及びその姉妹誌に合わせて4報の論文を掲載しました。
        (ただし、1stは1報だけ。他は4th)
        他の雑誌にもいくつか論文を掲載し、インパクトファクターの合計が150を越えます。
        日本の国立大教授(理系)の平均インパクトファクターが100くらいだったと思います。
        これでも、彼は研究室では成績が悪い方なのです。

        彼の研究室は企業とも数多くの共同研究をしており、開発した技術の中には特許だけで年間数十億稼げるものもあります。
        もちろん全額企業に入り、研究室のメンバーには1円も入りません。
        研究費は全額企業負担で、あたらない研究が数多くあることを考えれば、当然のことかと。

        (すみません。続きます)

        トピ内ID:0720223449

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        統計の読めない方達へ

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        ロロ
        説明も読まずに数字を都合よく解釈する人の多さに驚きました。

        まるだるまさん、

        >余談ですが私の見た限り、国税庁のデータにはどこかに「1年を通じて勤務した給与所得者」が対象と記載がありました。

        国税庁のデータは、たった1万円でも給料をもらった人全てが対象です。
        事業所規模別などで「1年を通じて勤務した給与所得者」に絞ったのデータもありますが、ここで多くの人が「全体の7.5%」と言っている「全体」には短期アルバイトも含まれます。

        武者がえしさん、トピ主、他の皆様、
        平成20年分の国税庁民間給与実態調査の「全体」は5474万人、そのうち1年を通じて勤務した給与所得者は4587万人、さらにそのうち納税者の数は3837万人です。

        「1年を通じて働いて納税した人」の中で考えれば、
        年収1千万円以上の人は、11%になります。

        何を「全体」と考えるのかは人によりますね。

        トピ内ID:8235572739

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        コチニール様へ 続きです。

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        私は十人並み
        彼の生活について説明します。

        研究室には1年365日行かなければなりません。
        土日はもちろん、お盆やお正月もです。
        休めるのは、病気時や親、兄弟が死んだ時、有名雑誌に論文を掲載した時だけです。

        比較的忙しくない時期は、月~土は8時に研究室に行き、日付が変わって夜2時ごろ帰って来ます。
        日曜はお昼の12時~夜2時までか、朝8時~夜10時までのどちらか。

        論文ワーク中は、研究室に泊まりこみ、ひどい時は睡眠が1週間に7時間、お風呂に入るのは1ヶ月に1回になります。
        そんな生活が短くて半年、長くて2年続きます。

        論文ワーク中のある日、朝起きたら彼が靴をはいたまま玄関で寝ていました。
        過労で死んじゃったのかと思いましたが、仮眠をとりに来ただけでした。
        (彼の身のまわりのことをするためと、彼を孤独死させないため、両方の親公認で研究室の近くで同棲しています)

        この生活に堪えた人だけが、採用1年目で年収1000万の企業に就職できるのです。

        コチニール様がおっしゃるとおり、1000万では割に合わないと思います。

        無理しなくていいから、私と同じような年収300万の会社に就職して欲しいです。

        トピ内ID:0720223449

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        普通でなければジョークなのか?

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        嫉妬は醜いぜ
        年収1000万の方が普通だと言っているわけではありません。
        大手企業なら20%、自営業でも11%、ジョークだろと言われるほど非現実的ではないですよね、と言っているのです。

        のんびりいこうぜさんへ
        >ただ、事実を述べているだけなのです。

        平均というのが「きちんと働いている人の平均」という誤解はやめましょう。ある年にたまたま1ヶ月しか働かなかった人は一生1年に1ヶ月しか働く気がないわけではありません。

        年収1000万の人「国のデータでは平均年収は461万円、ただし病気や怪我で短期間しか働かなかった人やペーパー社員も含めた数字なので、実際はたぶん700万円位だろう」
        年収300万円の人「誰かかが”国のデータでは461万円”と言っていた。きっとそうなんだろう。そんなに貰っている奴なんて見た事ないし」

        正しく解釈する人と、都合よく解釈する人で、実際の仕事における評価も差がでる様ですね。

        トピ内ID:0877771418

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        中央値を使いましょう

        しおりをつける
        💢
        ララビー
        平均値よりも中央値を使えば,この格差社会をより反映していると思います.

        20年:中央値448万円,平均値556万2000円
        19年:中央値451万円,平均値566万8000円
        18年:中央値458万円,平均値563万8000円
        17年:中央値462万円,平均値580万4000円
        16年:中央値476万円,平均値579万7000円
        14年:中央値485万円,平均値602万円
        12年:中央値506万円,平均値626万円
        10年:中央値536万円,平均値657万円
        08年:中央値550万円,平均値659万円

        トピ内ID:8513489230

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        妄想ですね

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        コチニール
        私は十人並みさん

        いろんな有名企業の人事部が争奪戦を繰り広げるんでしたっけ(笑)中小にいったら社長並みの待遇とか(笑)
        研究者崩れのドクターごときにそんな需要があると思いますか?しかもOBが全員1000万超えって、大学には誰も残らないの?
        ちなみにどの分野ですか?

        私は東大にいましたけど、そんな研究室は聞いた事ないですね。大体優秀な層は民間企業には行きませんから。企業の命令で研究開発するのと自分の計画通りに研究するのとあなたならどっちがいいですか?

        トピ内ID:0620474257

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        普通とは平均のこと

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        ゲイツ
        >「年収400万円が平均って本気で思っている人もいるんだぁ」とか。

        このような「低い年収の方はそう思い込んでいるのですね」という意見があったら
        その発言者は数字が読めないということですね。馬鹿にされても仕方がありません。
        国のデータに基づく数字です。

        「民間給与の動向」を読んでください。
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/001.pdf

        年収一億の方でも
        「国のデータによると、30-34歳男性の平均収入は461万とあるな、なるほど」
        と言うでしょう。
        本気で思うも何も関係ありません。

        トピ内ID:3736772037

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        ロロさんへ

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        武者がえし
        >何を「全体」と考えるのかは人によりますね。

        これを言ってしまうと、議論が成り立たなくなってしまいます。
        普通と言えば、普通国民全体を指すのが当然です。

        年収1000万の女性は年収1000万の男性を希望する資格はありますし
        外資系の女性は外資系の男性を希望する資格がありますし
        東大出の女性は~
        1年を通じて勤務した女性は~

        いくらでも条件は変えられます。


        >「1年を通じて働いて納税した人」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、11%になります。

        「東大出」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、30%になります。
        「外資系」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、60%になります。
        (数字はてきとうです)

        それと
        高収入の方は高年齢(定年間際)であることも理解しておいてください。
        結婚適齢期の若い男性では何%くらいですかね?

        トピ内ID:0122324936

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        ヨコですがロロさん、教えてください

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        ヨイヤサ
        >平成20年分の国税庁民間給与実態調査の「全体」は5474万人、そのうち1年を通じて勤務した給与所得者は4587万人、さらにそのうち納税者の数は3837万人です。

        1年を通じて勤務しても、納税していない方がいるのですか?

        トピ内ID:7214638444

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        結論

        しおりをつける
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        kaz
        独自の結論です。
        ・夫が30代で年収1000万とか自分が年収1000万とか書く人で、
         “1000万くらい普通ですよー”とか書く人は怪しい。
        ・それほど多い割合ではないはずなのに、ゴロゴロでてくるのは、
         少ない人がわざわざ少ないと言わないから目立つ。

        ・結婚相手の年収1000万以上という人は自分が思ってたより多い。
         (ぶっちゃけジョークだと思ってました)

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        普通とは?

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        関西のおぢさん
        感覚の部分があって、競輪マニアの目からみれば、20%は普通すぎ。
        (この前から20%は”大企業勤務者”の比率として使っています。
         PKさんにはいいデータを紹介していただき感謝しております)
        普通を平均、最低条件として使う生活でなくてごめんなさい。

        医者だって23区なら余裕で1%オーバーなんだ。高望みとはいえませんね。
        というより、ありがたみがなくて、モンペ横行の素因ですな。
        旧帝医学部の学生時代に、下宿探しで困ったこともあるし。
        (お金はバイトで稼いでいたのに)

        優秀な人を普通と言って、普通の人に「普通以下だ、努力していない」
        とは、私は言っていません。念のため。

        トピ内ID:9683475068

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        きりんこりんさん

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        キートン
        外資系でも平均的に高い会社は限られていますよ。
        投資銀行と戦略コンサルだけです。その他はIBMなどの超一流も含めて平均は日本の同レベルの一流企業と変わりません。ただ実力給部分が大きいので一部の人はたくさんもらっているかもしれません。
        投資銀行の給料が高いのは一人で動かす金額が日本の銀行よりも桁違いに大きいからです。同じリターンでも元本が倍なら利益も倍になりますよね?単純な話です。逆に損失も大きくなりますから、リターンを出せない人はすぐクビを切られるわけです。
        戦略コンサルはなぜかフィーの単価が日系と全く違います。人材が優秀だったり実績に裏付けられたブランド力があるからかもしれません。
        私も世界最高のコンサルティングファームの一つと仕事をしましたが、自己紹介で出身高校まで話されました。灘・開成レベルの高校から東大京大の理系学部を出て同校の院卒が平均的で、アイビーリーグやオックスブリッジのドクター持ちも多かったです。司法試験や会計士試験をパスしている方も数人いました。

        トピ内ID:8384302628

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        トピ主さんは何が聞きたいんでしょう

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        すす
        えーと、私は私の給与と資産を考えて、1000万円もらっているのは最低条件ですけれど、それは人それぞれ育った環境によって
        無謀とか、当然とかそういったことになるのではないでしょうか。
        私自身も資格をもっていて仕事は時にヘビーですけど、やってます。

        育った環境で違うのだということは、今回よくわかりましたが、
        人は一人ひとり違うものですから、個人の「普通」というのも変わるのではないでしょうか。
        年収400万もらっていて沢山もらっているねとは私は思いませんし、
        対して、アルバイトの人とか派遣社員の方から見れば、沢山もらっていることになると思います。
        それでいいのでは…。
        元々の育ちや環境に左右されると思いますし…。

        自分の年収に対して相手の収入がどの程度ほしいか、たとえば1.2倍とか、2倍とかそういうのを聞いた方がよいのではないでしょうか。

        トピ内ID:9197823959

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        嫉妬は醜いぜさん

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        女性ですけど
        年齢はどうですか?大手企業でも普通は20代30代より40代や50代の方が給料が高いです。大手企業の収入上位20%ってほとんどが40代以上でしょ?バブル入社組はまだ給料が高いらしいし。40を超えていたらさすがに結婚適齢期とは言えないのでは?結婚適齢期である25~35くらいまでで1000万を超えるのは何%ですか?
        最近、結婚適齢期の男性で年収600万を超えるのは3%だという事が話題になりましたね。真偽のほどはわかりませんが、1000万だと何%になるのか純粋に興味があります。

        トピ内ID:6237492503

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        嫉妬は醜いぜさん

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        kaz
        たぶん中身は傷の舐め合いさんなんでしょうが、(違ったらすいません)
        あなたの言っていることは、こういうことですよ?
        “偏差値80の方が普通だと言っているわけではありません。
        東大なら30%慶応なら15%、ジョークだろと言われるほど非現実的ではないですよね。”
        感想は、それに見合う物を持っていなければ、ジョークでしょ?です。
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
        ここの10ページを読んで下さい。
        “1年を通じて勤務した給与所得者”としっかり書いてあります。
        >ある年にたまたま1ヶ月しか働かなかった人は一生1年に1ヶ月しか働く気がないわけではありません。
        この人は1年を通じて勤務していないので該当しません。
        まあ、大手企業、個人事業主以外は結婚の対象にはいりません。
        という縛りがあれば、非現実的だとは思いませんが。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        ご指摘ありがとうございました

        しおりをつける
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        まるだるま
        ロロさん、ご指摘ありがとうございました。
        そうですね、間違えました。
        訂正に「このトピでソースとして使用した」を付けさせてください。そして「私が見た限り」。
        国税庁は「1年を通じて勤務した給与所得者」以外のデータも確かに集めています。

        でもロロさん
        7.5%には「1年~」と記載したものを見ています。
        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf
        (ソースの第14表の平成20年、男性1000万円超206万人で、「1年~」男性2782万人で7.4%)

        また「納税の有無」は年収以外に控除の関係も加わるので、納税していない方を除く事はふさわしくありません。

        あと7.5%が11%とは、どうやって出したのでしょうか?
        単純に男性1000万超が206万人なので、11%→100%で男性納税者は1872万人、総納税者3837万人の差が女性納税者で1965万人、でも女性の総数は1806万人・・・

        いずれにせよ私の主張は上位11%でも「優秀」ですよ。ロロさんは違いますか?

        トピ内ID:4800431079

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        もてる子ほど高い金額を言いますね

        しおりをつける
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        おばちゃん
        今までの私の周囲の女の子達を観察していると
        もてる子ほど高い金額を言ってます
        そして本当にそういう人と結婚するのかと言うとそうではなく
        その半額くらいの年収だが彼女をとても大事にしてくれる男性と結婚とか…よくある話です

        彼女達の場合大抵は牽制の意味でこの金額を言うようです
        本当に誰か紹介してもらいたかったり
        目の前にいる男性に自分にほれて欲しいと思ったら
        そんなタカビーな事言いませんよ

        トピ内ID:2376933581

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        詭弁はやめましょう

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        PK
        嫉妬は醜いぜ様:
        本トピは「女性が結婚相手に求める年収」ですから、本質の議論をして下さい。
        大企業に勤めているその20%の年収1000万円以上の男性のうち、何%が結婚適齢期の未婚男性ですか?
        そして、それは概算で何人程度になるでしょうか?
        そこまで仰るのでしたら当然お答えいただけますよね?
        それとどうでも良いですけど、本質をずらしてミスリードする方って仕事で評価されるんですかねぇ?

        ロロ様:
        で、そのデータが本トピの本題と何の関係があるのでしょうか?
        残りは嫉妬は醜いぜ様に申し上げた事と同様です。


        皆さまへ:
        トピの本題とずれている話ではありますが、一言だけ。
        年収1000万円以上が自分の周りで普通かどうかはそれぞれのおかれた環境により異なります。
        ですが、社会全体で見たときに、例え(普通を主張される方の言を受け入れたとしても)大企業に絞ったとしても高々20%しか存在しないと言うことは事実です。
        そして、大企業に勤める男性の割合は、同じ国税庁のデータから計算すると約19%(大企業の男性従業員数÷男性給与所得者の総数)です。
        これも事実すよ。

        トピ内ID:5352379194

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        きりんこりんさんへ

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        外資系30代
        >外資系企業にお勤めの方々って、日本の企業の場合と比べて破格にお給料が高いように感じられます。
        >あれって、何でなんですか?

        簡単にいうと、仕事をしていない人は直ぐに解雇されて、能力に応じた報酬がもらえるからです。

        コチニールさんや秋のそよ風さんの様な方が、外資系の金融機関で働いていれば今の3倍以上の給料をもらえる可能性が高いと思います。私も調査の仕事をしていますが、30代に入ってからは1000万円近い税金を納めています。

        日系企業や役所には、いなくても困らない人やお給料分の仕事をしていない人が多すぎます。コチニールさんや秋のそよ風さんの様な方の下には数多くの無能社員がぶら下っているので、ご本人達は本来貰うべき額の3分の1以下の給料しか貰えないのだと思います。

        私は日系企業の同業者と比べて特別優秀だとも何倍も働いているとも思いません。ただ、政府の統計もロクに読めずに平均年収400万円などと言っている人に比べれば、その10倍以上の給料を貰うだけの仕事はしています。

        トピ内ID:4266455124

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        こんな仮説を思いつきました

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        😑
        PK
        一部の(多分女性?の)方々は何故こうも都合が良いように母集団を制限させたがるのかが疑問だったのですが、こんな仮説を思いつきました。

        そのような方々にとって、大企業に勤めていなかったり、派遣や契約社員の方々は、男性でなく道ばたに落ちている石ころ程度の認識で最初から考慮の対象外である。
        そう考えれば、あえて大企業に限定して年収1000万円以上は普通、と主張する事もある程度納得できます。

        もしくはただ単に、最初に結論ありきで都合の良いデータのみを出しているか。

        いかがでしょうか?
        ま、いずれにしろ建設的な議論とは思えませんが。

        トピ内ID:5352379194

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        嫉妬は醜いぜさん、何もかも間違っています

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        のんびりいこうぜ
        >大手企業なら20%、自営業でも11%

        ロロさんによると
        「1年を通じて働いて納税した人」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、11%になります。
        ですが。
        どちらでもよいですけど、高給の方は定年間際の方に多いことを理解していますよね。


        >平均というのが「きちんと働いている人の平均」という誤解はやめましょう。

        誰もそんなこと言っていませんよ。国民全体の給与所得者での平均だと言っているのです。


        >年収1000万の人「国のデータでは平均年収は461万円、ただし病気や怪我で短期間しか働かなかった人やペーパー社員も含めた数字なので、実際はたぶん700万円位だろう」
        >年収300万円の人「誰かかが”国のデータでは461万円”と言っていた。きっとそうなんだろう。そんなに貰っている奴なんて見た事ないし」

        データは数字です。それ以上でも以下でもありません。
        しかし、実際はたぶん700万円位だろう、などどいう間違った推論をする人は、年収1000万を稼ぐ優秀な人の中にはいませんよ。
        誰かかが、というか、いくらでも国の機関へのリンクは張られているのですが。

        トピ内ID:0867238379

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        田舎の人が誤解しているだけ

        しおりをつける
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        都会人
        1)軽自動車1台。
        2)1ルームではなく、リビングと寝室は別にしたい。
        3)体育座りをしなくても入れる広さの浴槽。
        4)築10年以内で、1日2時間以上太陽が見える場所
        5)料理には無農薬野菜を使いたい

        この条件だと「ありえない強欲女」ですか?
        都心でこれを実践をしようとしたら年収1000万円は必要です。

        年収1000万円というのは贅沢ではありません。
        香川なら200円で食べられるうどんを1500円で食べているだけです。
        食堂側も20坪のお店の家賃が月150万円なら仕方がない値段です。

        なんでそんなに高くなってしまうのかと言えば、
        年収2000万円クラスがゴロゴロいるからです。

        収入ではなく「どの様な生活を求めているか?」と考えれば、
        都内で年収1000万円を求める人はそんなに常識はずれとは思いません。

        トピ内ID:0109142125

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        貯金700万円ならいいですよね?

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        😀
        統計好き
        国の統計によると、
        単身世帯の金融資産保有額の平均値は700万円。

        単身世帯って事は学生も含めた平均値ですから、
        結婚相手に700万円の貯金くらい求めても当然ですよね?

        同じ平均値でも、こちらの平均値はダメですか?

        トピ内ID:8120041486

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        外資系金融に限定して話すと・・・

        しおりをつける
        外資金融女
        【武者がえし】さん
        >「東大出」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、30%になります。
        >「外資系」の中で考えれば、年収1千万円以上の人は、60%になります。
        >高収入の方は高年齢(定年間際)であることも理解しておいてください。
        >結婚適齢期の若い男性では何%くらいですかね?

        ひとくちに「外資系」といっても製造業・コンサルタント業・医療関係・等などいろいろですが、私の知る限り外資系の中でもとりわけ【金融】の年収が突出して高いように思われます。
        少なくとも、私が今まで在籍していた外資系金融ではCorporate TitleがVice President以上だとほぼ90%以上の割合で確定申告組(年収2000万円以上)です。
        特筆すべきは、その高額所得者の平均年齢が若いことです。日系企業に比べ圧倒的に若年層の収入が高いと言えるでしょう。
        外資系金融に限って言うと、高収入=高年齢(定年間際)という図式は成立しない感じがします。

        性別・学閥・年齢など実力に関係ない部分で評価されたり年収が決定されるシステムに馴染めない方には外資系金融で働くことをお勧めします。

        トピ内ID:5871855635

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        関西のおぢさんは普通の意味も理解できないようで・・・

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        ロンダ
        >感覚の部分があって、競輪マニアの目からみれば、20%は普通すぎ。

        競馬マニアって・・・
        私の感覚は普通ではありません
        と宣言しているも同じですね。

        もっとましな書き込みをお願いします。


        >人は一人ひとり違うものですから、個人の「普通」というのも変わるのではないでしょうか。

        それを言うと、全ての書き込みの意味がなくなるのでやめましょう。掲示板の完全否定です。
        夫のDVも結婚詐欺も「人それぞれ」で終わってしまいます。

        トピ内ID:1901689370

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        このトピで判った事

        しおりをつける
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        inakamon
        ・300万円グループと1000万円グループへの2極分化が進んでいる
         ”自分は高収入だか友人のなかでは例外”という人は怪しい
        ・年収1千万円と無縁の人生を送ってきた人にとっては、
         それほど多くない書き込みでも”ゴロゴロでてくる”と感じる。

        ・年収4百万円が平均だと(真剣に)信じている人は思っていたより多い。
         (ぶっちゃけ強がっているだけで本当はわかっていると思っていました)

        トピ内ID:3118451775

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        コチニール様へ あなたの方が妄想でしたか。

        しおりをつける
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        私は十人並み
        博士過程中でインパクトファクター150を越える人達に「研究者くずれのドクターごとき」と言ってしまえる人だったんですね。
        残念です。

        確かに、「私の彼が…」という部分は妄想かもしれませんね。
        でも、実在する研究室の実状を知らなければ、ここまで書けませんよ。

        どの分野でもけっこうですので、論文検索サイトを駆使して、インパクトファクター200超(彼は研究室内では落ちこぼれなので、平均はこれくらい)をたたき出す学生(博士過程)を擁する研究室を探し出し、インタビューしてみてください。
        現実がわかりますよ。

        それでは、お体にお気をつけて、1000万円稼いでください。

        トピ内ID:0720223449

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        模範解答は・・・

        しおりをつける
        新婚♀
        最初のほうのレスで『普通にいます』と書きました。
        『夫が1千万円超えていて、周りにもいますが普通ではないと思います。彼らは極一部の例外です。』と書けば正解だったのですね。
        あ、そう書いても私の回答は『怪しい』と思われてしまうのですよね。
        そもそものトピの質問って いるか、いないか だった気がしますが・・・。
        全てのレスが『そんな人いない、ジョーク、小町で言われてるのは全部嘘』だったらよかったですね。
        そうすれば、トピ主様も快く御納得できたことでしょう
        数字の統計でしか御納得されないのであれば、最初から御自身で調べてみればわかることなのでは?
        小町で訊く意味がないと思いますが・・・。

        トピ内ID:7816877617

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        数字が読めない人は、男も女も不幸

        しおりをつける
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        てれみん
        嫉妬は醜いぜさん

        >年収1000万の人「国のデータでは平均年収は461万円、ただし病気や怪我で短期間しか働かなかった人やペーパー社員も含めた数字なので、実際はたぶん700万円位だろう」
        >年収300万円の人「誰かかが”国のデータでは461万円”と言っていた。きっとそうなんだろう。そんなに貰っている奴なんて見た事ないし」

        >正しく解釈する人と、都合よく解釈する人で、実際の仕事における評価も差がでる様ですね。

        数字・データを読むと言うことは、あなたのように妄想が入り込む余地はありません。
        ただ、事実があるだけです。


        関西のおぢさん

        >旧帝医学部の学生時代に、下宿探しで困ったこともあるし。(お金はバイトで稼いでいたのに)

        医学部受験は数学が必須ですよね、大丈夫でしたか?

        トピ内ID:8816393745

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        トピ主さんに補足

        しおりをつける
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        ジア
        >http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
        >ここの10ページを読んで下さい。

        本当ですね。ちゃんと書いてありますね。
        以下引用
        1年を通じて勤務した給与所得者の1人当たりの平均給与は435万円であり、前年に比べて0.4%減少している。
        これを男女別にみると、男性539万円、女性271万円で、前年に比べて、男性は0.1%の増加、女性は0.7%の減少となっている。
        1年を通じて勤務した給与所得者の平均年齢は44.2歳(男性44.3歳、女性44.0歳)となっており、また、平均勤続年数は11.6年(男性13.0年、女性9.4年)となっている(第6表及び第7図参照)。

        トピ内ID:3347400319

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        さらに言うと

        しおりをつける
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        ジア
        年収1000万以上の方は
        男性で7.5%
        女性で0.9%
        (平成18年度)
        となっています。

        これは、1年を通じて勤務した給与所得者で、全年齢での割合ですね。

        トピ内ID:3347400319

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        この統計は知ってますか?

        しおりをつける
        🙂
        既婚者
        厚生労働省の資料で「21世紀成年縦断調査」が有ります。
        http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/judan/seinen09/kekka1-4.html

        未婚男性だと、年収500万以上は8.2%、一番多いのは300~400万の20.8%

        それから、3年で結婚した人の割合は500万円以上が19.6%に対して、400~500万円は20.6%、300~400万円でも19.5%。

        年収300万あれば、普通に結婚出来る給料だと思えます。
        年収100~200万でも3年で10.6%結婚しています。

        トピ内ID:3116484339

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        母集団

        しおりをつける
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        泰然自若
        統計を用いて普通かどうかを議論するには母集団は何かが重要になってきます。
        『一般的に年収1000万以上が普通かどうか』という議題であれば、
        対象は"国民全員"とすべきでしょう。
        ただ"国民全員"としたデータが無いので、
        最も対象範囲が広い"給与所得者"に限定したデータが今回の議論に適切だと思います。

        ですから今回の議論では『年収1000万以上の人は7%程度であり、普通ではない』
        とするのが一つの結論だと思います。

        そこからさらに"大企業勤務"や"都心在住"といったように大幅に分母を限定していけば、
        それは一般的な話では無く限定された"普通"になります。
        『大企業では年収1000万以上が普通かどうか』
        『都心では年収1000万以上が普通かどうか』
        これらはまた別の議論になります。

        トピ内ID:5533997005

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        じゃあ、ここらへんで。。。

        しおりをつける
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        kaz
        視点を変えてみましょうか。
        独身の男女に質問です。
        男性の場合は、自分の年収が最低いくらなら結婚に踏み切れますか?
        女性の場合は、夫の年収が最低いくらなら結婚に踏み切れますか?

        年齢、性別、場所、女性の場合は自分の年収、も付け加えてご回答お願い致します。

        (相手の許容年齢も記入いただけると参考になります。)

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        外資系30代さん

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        コチニール
        あなたも妄想ですね。
        外資金融のフロントの報酬は実力に応じたボーナスがほとんどを占めています。つまり投資部門や営業部門で稼いだ人がその稼ぎに応じたボーナスを得るのです。調査の様な間接部門の従業員に数千万も払う会社は私の知る限りありません。2000万くらいまでならありえますけど、それ以上は役員ですね。

        私の友人で外資(ゴールドマンやマッキンゼー)に行った友人のほとんどは日系に戻ってます。その友人の多くが口にしていましたが、アイビーリーグMBA持ってたり商事物産でエースだったなど超優秀な人しか入社出来ないのに、3年以上残るのは2割だそうです。実力が足りないからではなく、仕事が合うか合わないかの部分が大きいようですが。まともに家庭を作って子供を育てたいならそんな不安定なところに行きませんよ。外資には自信過剰な子供が集まるというのが学生時代からの私の認識です。

        それに会計士だってパートナーになれば数千万の収入が得られますよ。あなたはご存じないようだけど。

        ちなみに政府統計では400万が正しいです。私は数字を読むプロですけど、あなたはなんで400万が平均だと思わないの?

        トピ内ID:0203510489

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        統計好きさん

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        コチニール
        統計好きなら所得や貯蓄額が対数正規分布やワイブル分布などにしたがう事くらい知っておきましょう。
        右に歪んでるから平均値と中央値が違うんですよ。そもそも相手に金銭を当然のごとく要求するのが私の感覚では信じられませんが

        トピ内ID:3403938192

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        都会人さん

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        コチニール
        そのくらい1000万もなくても十分出来ますよ。夫婦二人なら400万くらいあれば十分貯金も出来ます。子供一人あたりプラス200万ってところです。
        あなたは田舎者ですね。
        そもそも相手にだけ稼ぐ事を押し付けず二人で稼げばいいのでは?

        トピ内ID:6394748959

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        模範解答は…

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        新婚♀な人
        パスワードを忘れてしまったので投稿されませんでした。以前「普通にいます」とレスした者です。
        模範回答は、「私の夫もそうだし、知り合いにも何人かいますがごく少数の例外です」でしたね。
        あ、でもこのような回答は怪しい、嘘だと思われてしまうのでしたっけ?

        トピ主さんはなぜ質問されたのでしょうか?統計の数字だけしか信用できないのであれば、御自身で調べ御納得されればよろしいのでは?
        ただただ思っていること、または事実を述べただけなのに 嘘だ妄想だ と一蹴してしまうのであれば非常に不毛な議論になると思うのですが…

        トピ内ID:9544185091

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        すす様の意見でスッキリ

        しおりをつける
        💤
        おっさん
        >自分の年収に対して相手の収入がどの程度ほしいか、たとえば1.2倍とか、2倍とかそういうのを聞いた方がよいのではないでしょうか。

        これは、よいアイデアです。同じ階層に属する者同士の結婚が多いから、これは合理的だと思います。

        普通レベルの女性の場合、相手に求める年収は、自分の年収の1.8倍くらいが普通の上限ではないでしょうか?

        女性に対して、「じょーたんよせっ!」と感じるのは、彼女らが平気で3倍、4倍の収入を相手に求めるからではないでしょうか?

        すすさんの意見ですっきりしました。

        トピ内ID:5771228077

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        ネットでは何とでも言えるが

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        行き遅れの戯言
        >政府の統計もロクに読めず(外資系30代)
        と仰ってますけど、政府統計においても、1000万円以上稼ぐ男はせいぜいが全体の7.5%なんですよね。
        仮に全員が独身だったとしても、それが結婚相手に求める収入と論ずるのは、無理がありませんか?
        そもそも、ここは『日本』ですよ。『外資系』に就職するのは一般的とはいえませんね。

        http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf

        >300万円グループと1000万円グループへの2極分化が進んでいる
        上記のデータ(p18)によれば、そのような2極化があるようには見えませんが。
        新聞で格差社会の記事を読んだのかもしれませんが、おめでたい人ですね。

        あと、何より不思議なのは『全体の0.7%しかいないはずの1000万円以上稼ぐ女性の発言の多さ』
        ひょっとして、『外資系』では、発言小町に書き込むのが仕事だったりするんですか(笑)?

        トピ内ID:8365127987

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        私は十人並みさん

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        コチニール
        民間企業では実務が優先されます。
        アカデミックな優秀さとはまた別です。
        わかります?
        ドクターより修士で入ってその道3年の人の方が企業の役に立ちます。
        大学に残って研究を続けないのを研究者崩れというのです。ドクター時代に優秀でも同じです。
        わかります?
        さて、教授のお手伝いレベルからようやく一人前に研究者になろうかという段階で研究を諦め、民間に行き、いきなり社長並みの待遇で迎えられる分野ってどんなところでしょうか?
        分野だけでも教えてくださいよ(笑)しかもあなたの彼氏の研究室の人間はみんな民間企業に行くんでしょ?大学に需要が全然ないのに民間では活発な需要がある分野ってどこなんですか(笑)

        ま、米国ならありますけどね。大学教授から金融にいった人は高い収入を得ているようです。

        トピ内ID:9429831099

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        外資系金融女さん、

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        私も元外資系
        >私が今まで在籍していた外資系金融ではCorporate TitleがVice President以上だとほぼ90%以上の割合で確定申告組(年収2000万円以上)です。

        ここで「VP以上」とか限定条件を出すと叩かれますよ。(笑)
        新卒の場合は(首にならなければ)ほぼ100%20代でVPになりますよね。

        私の経験からすると実際に確定申告を始めたのは年収が3000万円を超えた時でした。年収2000万円だと家賃とか株とかディファードのおかげで所得は1500万もいかなかったと思います。

        それでふと思いましたが、外資系の20代前半の若い人たちなら「実際の年収は1500万円超だけれど政府統計上は年収900万円となっている人」も結構いるのではないでしょうか?すみません、私は直ぐに確定申告組入りしてしまったので覚えていません。

        それにしても昨年のボーナスプールが2兆円を越える会社の人は羨ましい。契約社員も社員数に入れて必死に「平均を下げよう」としていますが、それでもここの”平年年収”の15~20倍だし。

        トピ内ID:4266455124

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        男性に求める前に、我が身を振り返るべし

        しおりをつける
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        ノイズ
        年収1000万に値するものがあるのか?結婚適齢期の女性で上位1%に入ることができるのか?
        を考えたらどうでしょうか?


        >収入ではなく「どの様な生活を求めているか?」と考えれば、都内で年収1000万円を求める人はそんなに常識はずれとは思いません。

        でしたら、女性自身で1000万を稼ぎましょう。年収1000万が、男性の全年齢で7%という現実は何も変わりません。


        >単身世帯って事は学生も含めた平均値ですから、結婚相手に700万円の貯金くらい求めても当然ですよね?
        >同じ平均値でも、こちらの平均値はダメですか?

        全年齢での平均給与が男性539万円でも、高給の人は高年齢に集中しているように
        全年齢での単身世帯の貯金が700万でも、貯蓄が多い人は高年齢に集中しているのです。


        >・年収4百万円が平均だと(真剣に)信じている人は思っていたより多い。(ぶっちゃけ強がっているだけで本当はわかっていると思っていました)

        信じるも何も、国のデータなのですけど。信じる信じないの問題ではありません。

        トピ内ID:3606143900

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        外資金融女さんへ

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        武者がえし
        やはり、外資系金融は高給ですね。

        http://www.english-resume.net/indiv/ent41-08.php
        金融業界の年収 - 年収相場と年収ランク

        年収1000万の方が、結婚相手にも年収1000万を望むのは当然だと思います。
        あとは、年齢とか家事能力とか性格とか…
        人の魅力は年収以外にもたくさんありますので、(男性も女性も)相手に年収1000万を望む方は腕を磨きましょう。


        >年収4百万円が平均だと(真剣に)信じている人は思っていたより多い。(ぶっちゃけ強がっているだけで本当はわかっていると思っていました)

        国のデータより、掲示板の書き込みを信用する、inakamonのような人もいる。ということがわかりました。

        トピ内ID:3606143900

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        このようなデータもあります

        しおりをつける
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        エドガ
        平成21年版 少子化社会白書
        http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21webhonpen/html/i1112000.html
        一方で、未婚女性が求める男性の収入と未婚男性の収入を比較すると、東京においては、25~34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25~34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。

        国会へ提出する資料なのですから、掲示板の書き込みよりは信用がおけるかと。

        トピ内ID:9026175512

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        女性が選ぶ側だと思うのが間違い

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        グレイ
        >単身世帯って事は学生も含めた平均値ですから、
        >結婚相手に700万円の貯金くらい求めても当然ですよね?

        男性が女性に700万円の貯金くらい求めても当然ですよね?

        トピ内ID:3329156988

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        高レベルは高レベルと

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        アース
        >もてる子ほど高い金額を言いますね

        その通り。需要と供給の関係です。
        上位5%の層は、相手にも上位5%を求める資格があります。

        トピ内ID:0282609706

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        年収1000万以上の人は普通にいます。

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        🐷
        体重過多
        いろんなご意見がでていますが、最初のご質問の

        > よく小町の他のトピなどで、夫が30代で年収1000万とか、
        > 結婚相手の年収は1000万以上、とか目にしたりするんですが、
        > アレって本当なのでしょうか?

        上記に関しては、本当なのだと思います。
        数%しかいない人でも、ネット人口の100人中数人はそれに該当するからです。

        しかし、タイトルの「結婚相手に求める年収って」となると、これはまた違った問題だと思います。

        トピ内ID:4356161034

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        外資系30代さんへ

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        ガフ
        >ただ、政府の統計もロクに読めずに平均年収400万円などと言っている人に比べれば、その10倍以上の給料を貰うだけの仕事はしています。

        ぜひ、あなたの読み方を教えてもらいたいものです。
        読む人によって、国のデータである平均年収が変わるものなんですかね?


        >1年を通じて勤務した給与所得者の1人当たりの平均給与は435万円であり、前年に比べて0.4%減少している。
        >これを男女別にみると、男性539万円、女性271万円で、前年に比べて、男性は0.1%の増加、女性は0.7%の減少となっている。

        トピ内ID:4304974947

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        都会人さんへ

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        ガフ
        >1)軽自動車1台。
        >2)1ルームではなく、リビングと寝室は別にしたい。
        >3)体育座りをしなくても入れる広さの浴槽。
        >4)築10年以内で、1日2時間以上太陽が見える場所
        >5)料理には無農薬野菜を使いたい
        >この条件だと「ありえない強欲女」ですか?
        >都心でこれを実践をしようとしたら年収1000万円は必要です。

        人に頼らないで、自分の稼ぎでやってください。

        トピ内ID:4304974947

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        現状を把握している女性が大多数だと思いますが

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        治虫
        >数字の統計でしか御納得されないのであれば、最初から御自身で調べてみればわかることなのでは?
        >小町で訊く意味がないと思いますが・・・。

        勘違いした一部女性に現実を知ってもらう。

        十分に意味があることです。

        トピ内ID:7016183076

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        釣り合いというものを考えましょう

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        エイジ
        >そのような方々にとって、大企業に勤めていなかったり、派遣や契約社員の方々は、男性でなく道ばたに落ちている石ころ程度の認識で最初から考慮の対象外である。
        >そう考えれば、あえて大企業に限定して年収1000万円以上は普通、と主張する事もある程度納得できます。

        宝石レベルの女性なら、宝石レベルの男性を求めるのも納得ですが、
        道ばたの石ころレベルの女性が、道ばたの石ころレベルの男性を対象外って…

        トピ内ID:7069969146

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        平均を止めてみましょう

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        年収600弱
        http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2450.html
        2004年での資料ですが、
        東京の30代前半までの未婚男性のうち年収600万を超える人の割合が3.5%です。
        地方では更にこの割合が下がります。
        もちろん年収1000万を超える人もこの中に含まれます。
        平均だと実情を反映しないだのどうの言ってた方もこれを見れば一目瞭然ではないでしょうか。
        平均云々以前に年収600万を超える未婚男性はどうがんばっても100人中4人もいないのです。
        男性からすれば年収1000万と言わず年収600万あれば女性なんて選り取りみどりということですね。
        それで収まるところに収まった人から既婚になっていくので
        女性が最低限欲しいと思っている年収600万の男ですらどんどん減っていくわけです。

        実際問題年収600万では全然勝ち組の気はしないでしょうし生活も別段豊かとは言えません。
        女性がもっと上の男を探す気持ちも理解できますが見つからなかったときのことは考えておく必要があります。
        なんせ年収600万以上が100人に3.5人ですから。

        トピ内ID:9023398820

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        これが現実

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        エイジ
        >貯金700万円ならいいですよね?

        もちろん、貯金700万円の女性が希望するのですよね?

        トピ内ID:7069969146

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        お金の話だけではない

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        関西のおぢさん
        結婚にしても部屋探しにしても。
        しかたないといえばしかたないのかもしれないけど、
        ”普通でない”のはつらいものです。
        (今日、安田講堂であった講演会みたいだ)

        結婚したときは年収600万見当だったかな。
        23区ではなかったので、20代でも、それくらいにはなった。

        ”大企業に勤める男性の割合は、同じ国税庁のデータから計算すると約19%(大企業の男性従業員数÷男性給与所得者の総数)です。"
        これを繰り返し書いても信じてもらえなかったんだよね。

        ”普通の”婚活では、
        ”大企業に勤めていなかったり、派遣や契約社員の方々は、男性でなく道ばたに落ちている石ころ程度の認識で最初から考慮の対象外”
        ですよね。
        これに”冗談言うな”と言ったら、結婚相談所なんか成り立ちませんよ。

        厚労省は抽出で、罰則なしのアンケート。
        国税庁は罰則ありの全数統計。信頼度が違います。

        単身世帯はそれこそ高齢者が入るし貯蓄も右にすそを引きます。
        結婚したとき、貯金なんてなかった。
        2年後には読者だれでも知っているところに家を買ったけど。

        トピ内ID:9683475068

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        研究業界は儲からないですよ

        しおりをつける
        🐷
        横で申し訳ない
        >私は十人並み さん

        コチニールさんの味方をする訳じゃありませんが(内容は的外れでは無いと思うのですが、レスが攻撃的になってきているのが嫌。穏やかにいきましょうよ)、同業従事者としてそこまで荒唐無稽な話を聞かされては黙っておられなくなりました。

        仮に学生時代の総IFが200点を超えようと、それを理由として1000万の年収を払う企業なんて絶対無いですよ。学生時代の業績はボスの力によるところが大きい、というかほぼ100%そうです。少なくともそうみなされるのが当たり前ですよ、医学、生物学系の研究業界では。未だ海のものとも山のものともつかない駆け出し研究者がそんな良い目を見ることが出来るような、楽な世界じゃないです。コレスポで200点ならわかりますが。学位を取った直後は、例え学生時代の業績が凄かろうと「駆け出し」でしかないですよ。それに1000万?

        申し訳無いが、あなたか彼氏さんのどちらかがあり得ない話をしておられるとしか思えないです。こちらもこの業界それなりに長く、大学、企業、ベンチャーに知人もたくさんいますが、聞いた事ないです。

        研究業界は割に合わない、ってのには心から同意します。

        トピ内ID:7016924370

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        平均や、何パーセントいるかの議論は不毛では?

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        🐤
        ぴよ丸
        女性が年収1000万円を希望するというのは、どちらかというと男性の平均がこのくらいだから、とか、何パーセントいるから、と考えて希望しているわけではないと思います。

        子供を二人か三人作って、車を一台か二台保有して、ある程度の歳になったら家やマンションを買って、月に二度くらい外食して、年に一度くらい国内・海外旅行して、家族の健康のためになるべく国産食材を使って、子供に一般レベルの塾や習い事に通わせて、私立の大学を望んでも入れるくらいの学費は用意して、互いの親が要介護になったらヘルパーや施設を有る程度利用して、自分たちの老後は子供に頼らない貯蓄を作って、かつ年金をあてにしない等々、ごくごく一般的な幸せといえるレベルの生活をしたいと考えたとき。

        子供が小さいとき以外自分が働くとしても、伴侶の年収は1000万くらい必要なんじゃないですかね。
        逆に言えばそれ以下ではあまり幸せは待っていなさそうです。
        それなら結婚せず、独身でお金を有る程度使いつつ、自分の親の面倒を見て、老後の貯金をしたほうが幸せなのでは?

        その人にとっての独身との分水嶺が希望額なのだと思います。

        トピ内ID:9764084330

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        蛇足

        しおりをつける
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        田舎人
        ちょっと古い数字ですが、東京23区の納税義務者一人あたりの平均総所得金額ってこんな感じらしいです。都内在住者としては実感に即した数字ですね。東京23区ですらこの程度だと思いますよ。

        http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news209.htm

        >都会人さん
        都心も都内もごちゃごちゃにされているようなので、一応都心=23区に限定すると、23区でも江戸川区や練馬区なんかに行けば家賃10万、駐車場代2万ぐらいでお求め生活できますよ?ネットでもでてきますから地元の不動産屋を訪ねればご希望の物件がもっと出てくると思われますよ。

        http://www.athome.co.jp/bklist?ITEM=kr&ART=01&AREA=12&KEN=13&DOWN=1

        完全無農薬のものは少ないかもしれませんが、あのあたりは採れたての路地物の野菜が結構直販されています。

        トピ内ID:0685185374

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        追加レス視点変更後の意見です

        しおりをつける
        🐱
        今日は代休
        ・女性
        ・32歳
        ・勤務先:東京都にある某外資系企業
        ・居住地:千葉県
        ・手取り年収:700万と少し
        ・夫に求める給料:手取り月30万以上
        ・配偶者の希望年齢:特になし

        条件:
        残業・休出・出張が多いので、夫婦で家事を対等にやること
        結婚後も今の条件で仕事が続けられること

        ・・・なかなかいい方と出会えませんね(笑)

        トピ内ID:3222215101

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        新婚♀さん、それじゃ50点です。

        しおりをつける
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        採点者
        >『夫が1千万円超えていて、周りにもいますが普通ではないと思います。彼らは極一部の例外です。』と書けば正解だったのですね。

        これでは50点です。

        減点理由
        1年収1000万円が当たり前の世界が存在する事を匂わしている。【-20点】
         エリート意識の高い人は、自分が入れない集団の存在を認めません。
        2不幸でない。【-20点】
        経済的に恵まれている分だけ不幸でなければ彼らの嫉妬は収まりません。
        3恵まれているのは運であるという事を明記していない【-10点】
         経済力が能力差である事を否定しないと彼らの嫉妬心が燃え上がります。


        減点ポイントを反省した上で回答を書き直して下さい。
        女性の美人に対する嫉妬よりも男性の高収入に対する嫉妬の方が怖いです。
        80点以下の人はコンプレックス男から袋叩きにあいます。
        50点以下は撲殺の危険があるので直ぐに小町から非難して下さい。

        トピ内ID:6006504229

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        外資もいろいろ

        しおりをつける
        😨
        オペレーションズ
        東京でも外資メーカーだと安いですよ。

        自分の会社だと700-1,000万円が多くて、1,000万円超は一握りです。
        都内では1,000万円でも暮らしはやはり住宅費が突出していますので、
        そんなに使いではありません。
        更に、ドル建てのコスト計算で日本支社の給与が大変不利な状況に
        なっていて、同じ10万ドルが数年前は1,200万円だったのが現在は
        900万円になってしまうため、USから見れば十分高いと思われても
        日本ではそれほどでもないのです。
        また、給与コストが高いと、業績悪化時にリストラ対象になり易い
        ので要注意です。

        経験では、日本の大手メーカーだと30歳独身で600万円くらい
        (死ぬほど残業しても)です。
        外資は、ほとんどが中途採用なのであまり年齢と給与の対比は意味をなし
        ません、そのポジションが幾らかという感じで決まります。

        ライフ/ワークバランスということもありますので、一概に高給だから
        良いということもないのですが、日本企業は外資企業より遥かに条件
        が悪いところが多い...というかそれでも人が集まったということだと
        思います。

        トピ内ID:1003072777

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        それでは

        しおりをつける
        😑
        PK
        トピ主さんからのご質問ですので回答させていただきますね。
        20代後半の男性です。
        仮に結婚するとしたら、相手が専業主婦希望なら700万、そうでないなら400万でしょうか。

        相手の許容年齢は20代後半まででしょうか。

        まあ、私は上記の年収であってもよほどのことがない限りまだ結婚はしないと思いますが・・・。

        トピ内ID:5352379194

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        身の程を知るということ

        しおりをつける
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        かみお
        >普通レベルの女性の場合、相手に求める年収は、自分の年収の1.8倍くらいが普通の上限ではないでしょうか?

        婚活市場では男性優位となっています。1.8倍なんて言っていると難しいでしょうね。

        http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100103-00000531-san-soci
        結婚相談所に登録する会員の男女比は数年前が4・5対5・5だったが、昨年は4対6になった。
        お見合いパーティーの参加者を募集すると、女性はすぐに埋まり、キャンセル待ちもあるが、男性は当日まで決まらないことも多い。

        http://news.ameba.jp/domestic/2009/10/47584.html
        結婚したい女多過ぎ お見合いパーティーに男足りず


        結婚できなくて困る人は、男性よりも女性に圧倒的に多いわけですからね。当然と言えば当然です。

        トピ内ID:3352545461

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        求めるのは女性の勝手

        しおりをつける
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        スティング
        選ぶのは男性の勝手です。

        結婚相手に年収1,000万求めたいなら求めればいいじゃないですか。ただ、結婚相手となりうる年齢の男性で年収1,000万以上となれば、上位僅か数パーセントの狭き門であることは事実です。ここではなぜか年齢を考慮せずに「1,000万は普通だ!」ということにしたがる人ばかりですが。

        問題は、年収1,000万の男性と自分が釣り合うかどうかって所でしょう。何のとりえもないただ結婚願望が強いだけの女が、面の皮厚く上位数パーセントの男性との結婚を夢見ているなら、こんな滑稽なことありません。

        それに、昨今では男性の非婚かも進んでいますので、仮に結婚相手となりうる年齢の男性の10%が年収1,000万以上だと仮定しても、その内結婚する気のない男性も何パーセントかは存在し、さらに結婚する気のある男性も結婚相手の女性には自分と同じく高いレベルを求めると思われます。

        要は、年収1,000万超の男性が何パーセントいようと、女性自身がそれに見合うレベルでないことには全く意味がない、ということ。年収400万の男性でも、非正規雇用の女性との結婚は避ける傾向が強い時代ですからね。

        トピ内ID:8143179741

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        コチニールさん、

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        😡
        私も東大卒

        あなた、友達いないでしょ?
        東大の恥だから、「東大卒」で相手を威嚇するのは止めて下さい。

        私のゼミからも外資系金融に沢山就職しているけど、
        そもそもリサーチはフロントだし、
        20代後半で確定申告していない人なんて聞いた事がありません。

        ドクターで1000万円もらえるところなんて、
        生物化学系や薬学系の一部研究室なら普通にあると思うけど?

        最後に数字に強いコチニールさんへ、
        全国の小学校数は2万2千校、
        対する東大入学者数は3千人強、しかも都市部出身者が多い。
        田舎の”10年に1度の神童”でも平均以下である可能性が高いってこと。

        そもそも26歳にもなって「神童といわれていた」過去を引きずっている方がイタすぎる。お願いだから東大の品位を下げないで。

        トピ内ID:3543951003

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        お互い様

        しおりをつける
        blank
        面白い
        女性にだっているでしょ、
        「美人なんてほんの一握り、しかも皆性格が悪い。
         私は155cm、60kgで”標準体型”。
         太っているなんて失礼だ、国が定める標準の範囲内だ!」
        って人(いないか?)。

        年収400万円が平均だって狂ったようにキーボードを叩いている男性も同じ。お互い様。

        トピ内ID:4707905901

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        男性が年収にこだわる理由

        しおりをつける
        blank
        納得!
        女性が外見を気にする様に男性も年収を気にするみたいですね。

        女性の場合なら、収入、見た目、性格、組み合わせはいろいろありますが、
        男性の場合は全てがほぼ比例する傾向がありますよね。
        企業もそれなりに人を選んでいるからでしょう。

        だからこそ年収を平均以下だと言われるとキレちゃうんですね。
        年収そのものよりそのコンプレックスが嫌。

        トピ内ID:0549956871

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        トピ主様が・・・

        しおりをつける
        😑
        PK
        次の話題を振ってらっしゃるのに・・・。

        と、言っておきながら横ですみません。

        関西おじさん様:
        それで、その大企業に勤める19%のうち何%が結婚対象内なんですか?
        それと、その「”普通の”婚活」は高望みしすぎるから成婚率が悪いんじゃないのですか?
        相談所での成婚率、何%でしたっけ?1割超えているんでしたっけ?
        仰っている内容に全く一貫性のない方ですね。
        偏差値の高い大学・学部に行かれていたんですから、もう少しお話しなる内容を整理されてはいかがですか?

        私は十人並みさん:
        彼氏さんの生活は普通だと思いますが、研究者として就職してそのまま年収1000万なんて聞いたことないですよ?
        医学博士とってそのまま研究していた病院で勤務医とか、それくらいしか出来そうな可能性が思いつかないのですが・・・?
        せめて分野だけでも教えていただけませんか?

        トピ内ID:5352379194

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        新たな質問への回答です

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        🐤
        ぴーちゃん
        統計については他の方にお任せするとして、新たなトピ主さんの質問(1月11日12:52)にお答えします。

        >女性の場合は、夫の年収が最低いくらなら結婚に踏み切れますか?
        >年齢、性別、場所、女性の場合は自分の年収、も付け加えてご回答お願い致します。(相手の許容年齢も記入いただけると参考になります。)

        年齢:36歳
        性別:女性(独身)
        場所:神奈川県K市(自宅が職場)
        年収(すみませんが月収で・・・):月平均手取り40万(自営業の為、安定した収入ではありません)
        相手の許容年齢:初婚であれば何歳でも可
        夫の年収が最低いくらなら(中略):年金&保険にきちんと加入できる会社に勤務していれば問いません。ただし、収入の割合で家事を分担することが必須条件です。

        こんなんでいかがでしょう?

        トピ内ID:7943895315

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        私も東大卒さん

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        キートン
        外資金融に新卒で行く人の数知ってますか?毎年全学生の80人くらいですよ。40%程度が東大です。ゼミから複数人出ているところなんて特定されちゃいますね(笑)笑われちゃいますよ。

        20代後半で確定申告していない人がいない?
        東大卒の平均年収知ってます?(笑)

        ちなみにドクターでみんなが民間企業に就職するゼミで一年目から1000万もらえるゼミってどこですか?

        ひとつだけでも教えてください。私も東大出てますけど、聞いた事ないです

        トピ内ID:7131371084

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        私も東大卒さん

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        ニート
        リサーチがフロント?どういう意味ですか?アナリストの事ですよね?そのレベルのポジションでファンドマネージャー並みの高額のボーナスを得られる金融機関ってどこですか?コンサルと用語がごっちゃになってませんか?

        あなたのレスには知性がないですね。都合の悪い書き込みがあると友達がいないとか東大の品位さげるだとか(笑)

        まあ就職していないおばさんにはわかんない世界だからエリートのふりをしても書き込みにボロが出てますけどね。仕事している人がこんな時間に書き込めるんですか?

        ちなみに僕は外資金融をクビになって転職活動中の半ニートです。

        トピ内ID:0256973315

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        まだ、現実が見えていない女性がいる…

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        ロイ
        >だからこそ年収を平均以下だと言われるとキレちゃうんですね。
        >年収そのものよりそのコンプレックスが嫌。

        男性の年収が平均以下でも気にしないわけですね。納得!さんは素晴らしい女性です!


        >年収400万円が平均だって狂ったようにキーボードを叩いている男性も同じ。お互い様。

        平均をわきまえている女性なら良いのですがね。
        普通の女性が年収1000万の男性を望むのは、普通の男性がモデル・芸能人並みのルックスの女性を求めるのに等しいわけです。
        どちらも「まず現実を見るべき」とアドバイスします。

        ちなみに、平均体重
        http://jansu.biz/
        25歳女性の平均体重は49.1kgで身長157.5cmです。
        26~29歳は50.7kgで157.7cmです。
        30~39歳は49.2kgで157.7cmです。


        >子供が小さいとき以外自分が働くとしても、伴侶の年収は1000万くらい必要なんじゃないですかね。

        結婚できる女性は7%ですね。未婚既婚合わせた、しかも全年齢で男性の7%ですからね。

        トピ内ID:9815974766

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        やはり女性の高望み

        しおりをつける
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        新羅
        年収1000万も東大卒も、いるのはいるでしょうが、普通の女性がそれを望むのはやはり高望みです。
        男性も女性も、自分と同じくらいの相手を探した方が現実的です。
        ただでさえ、女性の方が結婚市場では不利な立場なのですから。


        私も東大卒さんへ
        >ドクターで1000万円もらえるところなんて、生物化学系や薬学系の一部研究室なら普通にあると思うけど?

        あなたの妄想だけではねえ…
        とても信用できません。
        あるにはあるでしょうけど、普通かと言われると疑わしいことこの上ない。

        まだ、コチニールさんの話の方が信用できます。

        トピ内ID:8354449332

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        お互い様

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        三角定規
        男性にだっているでしょ、
        「モデル級の美人なんて普通だ!10代女性なんて普通だ!結婚相手にそれを望んで何が悪い」
        って人(いないか?)。

        客観的・相対的思考に欠け、数字が読めない一部女性がいるというだけのことですね。


        >年収400万円が平均だって狂ったようにキーボードを叩いている男性も同じ。お互い様。

        男性539万円、女性271万円ですけどね。

        トピ内ID:7865564800

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        私なりの結論

        しおりをつける
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        まるだるま
        私が謎だったのは、「1000万円は普通と書く理由はなんだろう?」でした。
        平均を正しく知れば「普通」に苦しまず、婚活のターゲットを広げることができ、それは女性にも良い事だと思ったからです。

        その答えはこのトピではわかりませんでしたが、他のトピで見付けました。

        このトピを意識して立てたと思われる、「結婚相手の条件…男性の場合は?」というトピがあります。

        ここの多くの男性の意見から、男性陣にある明確な基準が見えます。
        30歳です。その理由は子供を希望するからですが、そのラインを感じさせられた女性は、男性に面白くない感情をいだいたでしょう。

        この理由なら男性にも非があるので、ここで厳しく書かれても仕方がないと思え、「どっちもどっち」と言われればそうだと思います。

        トピ内ID:4800431079

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        改めて分かりました。

        しおりをつける
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        軍鶏
        ・女性は、自分の条件(年齢や容姿など)、稼ぐ能力(収入)を棚に上げて、男性に一方的に高い収入や贅沢な暮らしを求める傾向があること。

        ・女性というだけで当然のごとく男性の収入に依存し、自分で努力もせずに豪華な家に住んだり、高級車に乗ったりできる権利があるなんて勘違いし、しかもそれが一般的だと思い込んでいること。

        ・「自称」外資系企業に勤める人・高収入の女性が異常に多いこと。

        ちなみに私は男性ですが、トピ主さんの質問に答えると
        結婚に踏み切れる収入→500万あれば大丈夫だと思ってます。もちろん妻もできれば働いてもらって、無駄遣いしないことが条件ですが。ちなみに今の年収は700万、居住地は九州地方の県庁所在地、年齢は31歳です。

        数字や統計の読み方など以前に、どなたかも仰っているように、男性の上位5%は、女性の上位5%を求めるでしょうから、これからあふれ出た女性の下位95%はその上位5%の男性と結婚を望むのは高望みであり、非現実的としか言いようがありません。

        トピ内ID:6897863982

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        ふつーでは満足できない

        しおりをつける
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        まる
        要するに、普通=平均では幸せになれないって考える人が増えたから、結婚できなくなったんですね。
        東京で家を持ち、二人の子供を私立に入れ、などなど考えると一千万という希望がでるのは妥当ですが、ほとんどの人は男女問わずその条件をクリアできません。そういう事を分かってきたからこそ敢えて地道に婚活なんだと思ってましたが…。違うみたいですね。
        でも、私は年収五百のシングルマザーですが、確かに自分より収入低い人と恋愛抜きでも結婚したいという気持ちにはなりませんよね…。足したら一千万って言ってもなぁ。結局、一千万は夢でも、今は女性もそこそこなら稼げますから、あとは愛じゃないですか、決め手は。

        トピ内ID:0163006157

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        横レス申し訳ありません

        しおりをつける
        🐴
        ふつうだと思ってた
         私、自分なりにまじめに懸命に働いてきたつもりですが、ここで語られている年収とは程遠い収入です。
         世の中には自分の知らない世界があるんだなという、憧れの気持ち。そんなにお給料もらってるなんて、命削るくらい大変な思いをしている人たちに違いない、私にはそんな苦労を引き受けるキャパない…という諦めの気持ち…。
         複雑です。三十代既婚女のつぶやきでした・・・(ため息)

        トピ内ID:5884664346

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        条件に50万円届きませんが

        しおりをつける
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        今回は匿名
        私→アラフォー、高卒、派遣、容姿自信なし(デブスです)、借金あり

        年収950万円、5才年下、大卒、大手メーカー勤務、ルックスかなりいい、高身長、貯金1000万円、性格温和、の夫と結婚しました

        結婚前に私の借金も払ってもらって…

        なので、必ずしも「高レベルは高レベルと…」とは言えないと思います

        結婚式、ご招待客の方の「なんであんな人と?」って心の声が聞こえてきそうでせつなかったけど、幸せなので気にしてません

        ちなみに、私、性格も素行もかなり悪いです

        トピ内ID:2351891220

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        そうなんです。

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        年収600弱
        ぴよ丸さん
        全くその通りで普通の幸せを求めると年収1000万とかになるので
        そういう女性はそういう男性と結婚すれば良いと思います。
        ただ推定100人に1人2人しかそういう男性はいないので(年収600万以上の総数が3.5%しかいないので)
        100人の女性のうち98人はあぶれる計算になるので一人でも生活が出来るよう人生設計をしておくべきだと思います
        女性側が妥協して希望年収を下げて結婚とかすると
        男性は甲斐性無しのレッテルを貼られ
        女性は希望の生活が出来ない
        と両者とも不幸になるので
        是非希望年収は下げないで婚活をして欲しいですね。

        トピ主さん
        私は年収600弱なので大半の女性からは条件判断の時点で外れますが
        結婚する機会があれば結婚してもなんとかなると思ってます

        トピ内ID:9023398820

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        何でそんなに年収が欲しいのかが、不可解。

        しおりをつける
        😑
        既婚♂
        現実はスティングさん曰く「年収400万の男性でも、非正規雇用の女性との結婚は避ける傾向が強い」んです。

        400万でも正社員かつ真面目に勤労すれば、共働きならやっていけますが、600~1,000万の年収でも横から湯水の如くお金を使われたら、ひとたまりもないですよ。何十億を稼ぎ出すような人ならともかく、1,000万は大した額じゃありません。

        そもそも、そんなに年収が欲しい理由は何でしょう? 高収入じゃなきゃヤダ!ですか? 収入が高くても、例えば外資だと殆どが身を削って働くような状態で、決して安定しているとは言い難いような…。5年も定職に就くような人はいないとも聞きますが…。

        みなさん何をしたいから、その年収に拘泥されるのでしょうか? 安定したいから? 楽したいから?

        そのために、こちらが馬車馬なり、骨身を削るなりして働かなければならない?… 冗談は止めてください。

        そもそも男にとって年収とは、過去の努力の結果に伴っているだけで
        「良い配偶者を求めることが主目的じゃない」
        ですよ。もちろん結果として、その努力の過程でよい配偶者に巡り会える事はありますけど。

        トピ内ID:3528671903

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        自分のデータを忘れてました^^;

        しおりをつける
        blank
        kaz
        独身
        年齢:37歳♂
        年収:約600万
        場所:都内
        許容年齢:自分以下

        結婚に踏み切れる年収額:共働きなら最低500万以上、専業主婦なら
        800万以上。
        ってとこですかね。

         

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        【私も元外資系】さん

        しおりをつける
        外資金融女
        >新卒の場合は(首にならなければ)ほぼ100%20代でVPになりますよね。

        ・・・20代で新卒のほぼ100%がVPって???いったいどちらの会社のことでしょう?認識に誤りはありませんか?


        >私の経験からすると実際に確定申告を始めたのは年収が3000万円を超えた時でした。年収2000万円だと家賃とか株とかディファードのおかげで所得は1500万もいかなかったと思います。

        !?!?!?!?「源泉徴収票」に記載されている「支払金額」が2000万円以上だと確定申告しなければならないはずですが・・
        申し上げるまでもなく、その「支払金額・2000万円」には普通 Housing Allowance・Stock・Deferred 等はもともと含まれませんよ。
        どうやら『年収』の定義にギャップがあるようですね。

        トピ内ID:5871855635

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        気をつけたほうが・・・

        しおりをつける
        😀
        新米女社長
        男の年収だけで結婚するのは本当にやめた方がいいです。

        だいたい男の年収をかなり当てにして結婚する女は
        自分では稼いでいない・もしくは稼げない人が大半です。

        旦那が最初は稼いでいても(金融関係で管理職 年収1500万くらい)
        大手企業で業績が悪化したらリストラ対象は
        管理職からです。

        自分の知り合いでも結婚当初は旦那が稼いでいたのでリッチでしたがしばらくしてリストラにあい、今は
        平均年収以下です。
        おまけに奥さんは何も出来ないし
        旦那はもう年で再就職も危ういので
        結局悲惨な結婚生活と化してます。

        今は女も武器を持ち社会に出て稼げるように
        しっかりしないといつどうなるかわかりませんよ。

        トピ内ID:3115159650

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        年収の生涯ピークが1000超と考えれば、控えめでは?

        しおりをつける
        🐱
        既婚の外野
        皆さんのレスをほとんど読んでいないので、トンチンカンだったらすみません。

        20代前半のエリート男性に関して、年収1000万に満たないからと不満を述べる女性はまずいないでしょう。
        「いずれ・・・のレベルには達する」という見込みがあれば、時給換算だと最低賃金なみになってしまう研修医でもOKという女性がほとんどでは?


        「所得がピーク時(通常は50代)において確実に1000万を超えそうな人」という条件だと考えれば、地域差が大きいと思いますが、東京なら給与所得者の半分か3分の1程度ではないでしょうか?
        これなら大それた希望ではありませんよね。

        現在の50代の勤労差のうち、1000万超は何%なんでしょうか。
        世帯所得の年齢階層別分布は見つかりましたが、男性勤労者の分布がわかりません。見つけた方、教えてください。

        トピ内ID:6346912054

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        納得!さんへ

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        ロッソ
        >女性が外見を気にする様に男性も年収を気にするみたいですね。

        男性で並の年収の方が上位1%のの外見の女性を求めること
        女性で並の外見の方が上位1%のの年収の男性を求めること
        どちらも高望みです。「身の程を知ることが重要」と言えます。

        ただ問題は
        年収は数字ではっきり表されるのに対して、容姿はそれが難しいということです。それが女性の勘違いの原因の一つであるかと。
        それと「並」の定義が理解できない(理解したくない)、数字が読めない女性が存在するということです。

        トピ内ID:6676451959

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        私も東大卒さん

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        コチニール
        え?友達いますけど

        で、どの研究室なんですか?

        薬学系で1年目から1000万?どこの会社が払うの?
        さらに大事な点はほとんどの人間が大学に残らず民間に行くらしいですよ。過労死している人もいっぱいいるそうです。

        どこの世界にそんなわけのわかんない研究室があるんですか?

        トピ内ID:7066339212

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        これが現実

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        玄界灘
        東京においては、25~34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25~34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。

        現実が見えていない人は、男性も女性も結婚から遠ざかっていくわけです。


        >年収400万円が平均だって狂ったようにキーボードを叩いている男性も同じ。お互い様。

        現実を受け入れたくないからといって、的外れの誹謗中傷では何も変わりません。
        年収1000万を稼げる女性になって、モデル級の男性を選ぶ立場を目指してはいかがでしょうか?

        トピ内ID:6470960772

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        年収1000万より年収400万夫のほうが、何倍も好き!

        しおりをつける
        😀
        MIKU
        夫と2人だけの会社を経営しています

        景気が良いときはそれぞれの役員報酬を年収1000万程度、悪い今は400万に設定しているので
        どちらの収入のときの気持ちもわかります

        そんな私の実感を率直にいうと「夫の収入400万の今の方が断然幸せ!」

        過労でイライラせず、穏やかな気持ちで夫といつも一緒にいられる喜びは何者にも代え難いです
        頭をフル回転して節約&自分も働いているから、物価高の都内でも楽しく暮らしています
        子どもの教育費も、自分で全教科教えられるから大金はいりません

        結婚相手に年収1000万以上を望む女性。正直あまり賢くないんじゃないかな、という印象です
        工夫をし、自分も働けば、夫年収400万でも毎日快適ですもの!

        ここにいる男性が「高望み女性」を毛嫌いするのは、嫉妬心ではなく「お金さえあれば」と工夫もせずに逃げる安易さでは?

        キートンさんほか、年収1000万の大変さを真摯に説く男性、素敵と思いました

        トピ内ID:4054979639

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        ぴよ丸さんに賛成

        しおりをつける
        🐤
        ぴよ吉
        >ごくごく一般的な幸せといえるレベルの生活をしたいと考えたとき。
        >子供が小さいとき以外自分が働くとしても、伴侶の年収は1000万くらい必要なんじゃないですかね。
        >その人にとっての独身との分水嶺が希望額なのだと思います。

        私もその通りだと思います。
        「持ち家なんて贅沢だ、子供は1人で我慢、リスクを背負っても中国製冷凍食品で食費を節約、子供の教育にお金はかけない、海外なんて行く必要なし」
        甲斐性なし男に結婚前から宣言されるくらいなら結婚なんてしない方がまし。
        初めから諦めて開き直っている男が何を言っても哀れなだけ。
        素朴な疑問なのですが、そういう希望すら持っていない人って何の為に生きているのでしょうか?

        トピ内ID:4672046995

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        普通とは自分にとっての普通だろう

        しおりをつける
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        おっさん
        >かみお様
        > 婚活市場では男性優位となっています。1.8倍なんて言っていると難しいでしょうね。

        おっしゃる通り、1.8倍は高すぎました。申し訳ないです。

        いろいろご意見はあると思いますが、「普通」というのは全体の普通ではなく、自分にとっての普通でないと意味がないように感じます。

        そこで、女性が男性に求める「普通」の収入を考えてみました。lnは自然対数関数。

        A:女性が相手に求める収入
        B:女性の収入
        C:女性の年齢
        A = B*(5*ln(30/C)+1) (C <= 30)
          B (C > 30)

        これはな適当すぎる式ですが、こうした標準式を考える方が建設的ではないでしょうか?

        トピ内ID:7575196818

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        ニートさん、キートンさん、

        しおりをつける
        😝
        私も東大卒
        ニートさん、
        >リサーチがフロント?どういう意味ですか?アナリストの事ですよね?そのレベルのポジションでファンドマネージャー並みの高額のボーナスを得られる金融機関ってどこですか?コンサルと用語がごっちゃになってませんか?

        「フロント」の意味わかってないよね?
        「アナリスト」の定義も知らないよね?
        ファンドマネジャーの方がコンプが多いと思ってるの?
        ズバリ、外資系金融って言ってるけど「金融とは無縁の職種」だったんでしょ?


        キートンさん、
        東大を出ているなら日本語くらいちゃっと読もうよ。
        コチニールさんが「調査の様な間接部門なら年収はせいぜい2000万円」と現実離れしたことを書いていたので、「リサーチは間接部門ではないし、20代後半なら最低でも2000万円に届くはず」と書いただけ。

        東大では相手にされなかったんでしょ?
        あなたも「田舎の神童」タイプ?
        コンプレックスで腐っているくらいなら田舎に帰ればいいじゃない。
        きっとモテルよ。

        トピ内ID:3543951003

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        20%は20%

        しおりをつける
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        関西のおぢさん
        らしいです。世代で大企業勤務率はそんなに変わらないようです。
        (元ネタはPKさんご紹介の統計です)
        大企業勤務だから早婚ということはないでしょう。
        他で書いたけど、医者も20代前半で結婚するのもいれば、
        ずっと独身もいます。
        (同期女子は、ほとんど20代でした。
         医者と結婚したければ、私の後輩になるのが一番早い!?)

        5人に1人の大企業勤務者すら、まわりにいない層と、
        年収1000万なんて、恥ずかしくていえない層とに二極分化しているのでは?

        あと、公務員が入っていない(収入はともかく)ことに注意してください。
        だから、”婚活”として大企業希望というのは、
        不思議でも高望みでもないと思います。

        博士号がなくても、医者はドクターで、年収1000万当たり前ですよ。
        求人広告で3桁は後期研修医くらいです。
        内勤公務員でも4桁です。(都庁でテーブルを見せてもらいました)

        トピ内ID:9683475068

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        1000万が普通とは思っていませんでしたが。。。

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        😨
        かな
        私は恋愛結婚だったので、相手の年収についての希望を改めて考えることはなかったのですが、これから婚活なさる方で、特に都内での生活をお考えの方には、「お相手の年収1000万以上を目標にしておくのは良いかもしれない」と真剣に申し上げたい気持ちです。実際に東京で生活してみると、年収1000万では子供がひとり持てるかどうか…、というレベルです。もちろんギリギリに節約すれば2人でも3人でも可能かもしれませんが、老後の貯蓄もある程度しつつ、突発的な病気にも対応できる準備をしつつ、心にゆとりを持って“普通に”生活する、ということを考えたら、年収1000万は最低限必要です。なにしろ、年収って税込価格ですので…。手取りは800万弱くらいでしょう? 本当に願望でもなんでもありません。
        我が家の場合は、夫:私=6:4で1000万強ですが、出産育児で一時的に私の収入が減ることを考えると、まだ子供は持てない…と思って躊躇してしまいます。なので、2人馬力で1000万でも危うく、1人で1000万というのが、現実的な意味での理想かなと思うようになりました。

        トピ内ID:3027619905

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        新しい質問への回答

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        出張移動中
        独身(女)
        年齢:28歳
        年収(昨年度):額面780万(残業等各種手当含)
        場所:都内
        許容年齢:45歳以下の初婚
        夫の希望給料:500万位、できれば日本企業勤務者希望

        (このトピでは悪名高い)外資系某業種に勤めています。激務です。終電に乗れたらラッキーです。一応土日祝休みですが、仕事の状況によっては週1日休み(しかも半日)位になるときも。さらに成績が悪いとリストラされます。シビアです。
        こういうリスクがあるからこそ、日本企業より給料が高いのだと思っています。
        課長になると1500万前後の年俸ですが、本国如何でいきなり運命が変わります。私の直属の上司はいつクビを切られてもいいように貯金に励んでいます(笑)

        トピ内ID:1961030262

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        トピ主さんの質問に答えると

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        みかん
        アラフォー女性、年収350万円(フリーランス)、東京通勤圏在住です。
        一昨年コンカツしていたとき、年収条件の最低ラインは500万円(会社員)、年齢はマイナス5~プラス10歳に設定してました。
        首都圏なら問題ないレベルでしたので、申し込みも多かったですし、半年ほどで2歳年上の会社員の夫と出会いました。
        夫婦二人で年収900万円ほどです。

        高い年収の男性はそれだけ多忙だし、付き合いも多く、交際費や経費もかさみますから、案外贅沢は出来ないんじゃないかと思いますけどね。

        トピ内ID:2661605187

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        気をつけたほうが・・・

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        😀
        ベテラン男社長
        女の外見だけで結婚するのは本当にやめた方がいいです。

        だいたい女の外見をかなり当てにして結婚する男は
        女を所有物・もしくは性欲の捌け口として扱う人が大半です。

        妻が元モデルでも(雑誌の読者モデル、女優並み)
        年を取っても美しさを保てるかどうかは
        かけるお金しだいです。

        自分の知り合いでも結婚当初は若かったので綺麗でしたが
        アラフォーになり体重も増え、今は
        見た目は平均以下です。
        おまけに旦那は年収が低いし
        まともなアンチエイジングもできないので
        結局悲惨な結婚生活と化してます。

        今は男がしっかり稼いでアンチエイジングをさせてあげないと
        どんな美人でも40代になったらどうなるかわかりませんよ。

        トピ内ID:9843796588

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        関西のおじさん

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        マーマー
        年収1000万で恥ずかしい層って結婚適齢期なら1%もいないよね?
        しかもその人たちは周囲に対して恥ずかしいのであって、こんなところで「私の周囲は1000万だから1000万は普通!」なんて言う人たちではないでしょ。
        私の親戚はみんな東大にいってまして、私自身は名古屋大出てるんですけど、自分の学歴が恥ずかしいなんて思った事ないですよ。まして上位大出てるのが世間では普通なんて絶対思いません。同じ様に収入だって1000万なら世間に誇れる額だって確実に本人は知っています。

        で、肝心の女性の方ですけど、1000万が普通って言ってるのはどうやら各種アンケートやここを見る限り、「年収1000万が周囲では普通の層」というより「年収1000万稼ぐ事の苦労を知らない派遣やアルバイトの層」だと思います。だから馬鹿にされるのでは?モテない子程結婚出来ない言い訳にそんな事言ってますしね。

        ちなみに私の夫は30歳で700万くらいです。私からすれば超エリートですけど。私自身は働いてないけど都内でもお金で苦労なんか全然してないです。

        トピ内ID:7396563590

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        医療費だったら

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        あず
        全国平均で一人当たりの年間医療費が5万円だとします

        これだったら

        「え?私の周りは入院している人がいっぱい!
        100万円が当たり前です」

        「うちは皆健康なので医療費はゼロです。高すぎ!」

        そんな意見は出ないでしょうね。

        「へー平均5万なんだ」で終了。

        なのに年収になると
        「1000万は普通です!二極化うんぬん・・」と
        言い出す。

        ひがみも何も、それが国のデータなんですから
        いい加減認めましょうよ。

        トピ内ID:7573728307

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        相手に求めるばかりではダメ

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        やこ
        年収1000万を望む女性に問いたい
        あなたはそれにふさわしいものをもっていますか?


        >「所得がピーク時(通常は50代)において確実に1000万を超えそうな人」という条件だと考えれば、地域差が大きいと思いますが、東京なら給与所得者の半分か3分の1程度ではないでしょうか?
        これなら大それた希望ではありませんよね。

        半分か3分の1程度というのは、あなたの妄想・願望ですね。データはありますか?
        全給与所得者で男性の7%しかいないのですが。


        >初めから諦めて開き直っている男が何を言っても哀れなだけ。素朴な疑問なのですが、そういう希望すら持っていない人って何の為に生きているのでしょうか?

        現実を知りましょう。努力するしないは、また別の話です。
        だいたい、女性は年収1000万を目指して努力している人ばかりなのですか?

        トピ内ID:2066674879

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        まだまだ続く、女性の妄想高望み

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        ムヒ
        >「持ち家なんて贅沢だ、子供は1人で我慢、リスクを背負っても中国製冷凍食品で食費を節約、子供の教育にお金はかけない、海外なんて行く必要なし」
        >甲斐性なし男に結婚前から宣言されるくらいなら結婚なんてしない方がまし。
        >初めから諦めて開き直っている男が何を言っても哀れなだけ。
        >素朴な疑問なのですが、そういう希望すら持っていない人って何の為に生きているのでしょうか?

        結婚できなくて困る人は、男性よりも女性に圧倒的に多いのですが。

        生活のことを考えるのなら、女性が相手に年収1000万を求めるのも当然
        というのなら、結婚できる男女は全年齢で全体の7%となりますね。日本は一夫一婦制なので。

        トピ内ID:8375499994

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        関西のおぢさん、言っていることがだんだん支離滅裂に…

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        ロッソ
        >だから、”婚活”として大企業希望というのは、不思議でも高望みでもないと思います。

        でも、年収1000万希望というのは、不思議で高望みです。


        >博士号がなくても、医者はドクターで、年収1000万当たり前ですよ。

        医者や外資系で年収1000万の方が多いというのは分かります。
        しかし、それらを含めて男性の7%なのです。しかも全年齢で。

        トピ内ID:8489656721

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        し・つ・こ・い

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        😨
        りんご
        なんか統計の見方がどうだとかネチネチ言ってる人多いけどそんなのでやり込めたって楽しいの?(皆同じ人?)

        現実に格差はあって

        年収100万の人も1000万の人も沢山いる。(パーセンテージはともかく人数的に)

        自分が結婚するのはたった一人。

        誰だってできるならそりゃあ年収1000万以上の人と結婚したい。100万の人となら結婚しないほうがましって思うでしょう。

        で、結局は大体自分の市場価値にあった人と結婚している(もしくは理想にこだわって独身でいる)。たまに運のいい人はいるけど。

        ま、みんな「それなりの人」と結婚して「それなりの生活」をしてますのでどうかご安心を。外資系金融も、バブルははじけたのでその高給もあと何年続くか…先進国のデフォルトもあるかといわれてるのに。

        それよりも「非正規雇用の増加」のほうが非婚化に拍車をかけていると思う。いつ首になるかわからないのだから。

        トピ内ID:6798197943

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        ポット出のDrに1000万?寝言はほどほどに。

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        さがみ
        「私は十人並み」さんの彼氏殿は博士後期課程修了で就職とのことですが、
        日本の大学院の話をしているのであれば、荒唐無稽な話です。
        他の方も書かれていますが、余程のことがない限り大学院での業績は指導教官の力に依存するので、
        本人の業績としてはあまり重要視されません(ただ、全くカウントしないわけわけでもない)。
        また、人事部長が列をなすほどのラボ(私は20%しか大学院を修了できないラボがすばらしいラボとは思いません)であるにもかかわらず、アカデミックに進む学生が皆無、というのも首をかしげるところです。
        しかも、一般に日本企業はポット出の学生に1000万も積むなんて聞いたこともありません。外国の大学を修了した学生を外国の企業が採用するならこの限りではありませんが。
        私も興味があるので分野を是非教えて下さい。

        「私は十人並み」さんは大学院を出ていないので、ダマされているのではないかと思います。

        なお、業績というのは、1st、それか、equally contributedの2nd、精々3rdまでです。
        4thを業績扱いするのは極めてイレギュラーです。
        あなた、業績の数え方をご存じないでしょう?

        トピ内ID:2462323389

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        国家予算で考えてみたら?

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        茹蛙
        国の予算207兆円を1家族4人当たりに換算すると650万円。
        国だけで1家族平均650万円もつかっていたら、
        県や市町村の分もいれたら一体幾らになるのやら?

        平均年収が400万円しかないのに、1家族平均650万円も税金が使われている。
        自分の分さえ払っていないのに、引退した親の分は誰が払っているんだろう?

        収入の多い人が沢山税金を払ってくれているのは確かだけれど、
        年収1千万円の人が10%いた所で賄える額じゃない事くらいは理解できるはず。

        (1)650万円は国が間違いなく使った額。
        (2)400万円は「収入の一部」に関する統計

        2の方を「収入の一部」ではなく「収入の全部」にしたらどうなるのだろうか?
        子供の事を考えたら「400万円で十分」は国民として無責任じゃないのか?
        少なくともそんな人の子供を産みたいとは思わない。

        誰が何を説明しても「国のデータ」で思考停止。
        とにかく400万円の一点張り。
        いい加減、簡単な算数くらいやってみようよ。

        文化省が「いじめによって自殺した児童・生徒数はゼロ」って発表したときには、「国のデータだから正しい」とは思わなかったでしょ? 

        トピ内ID:3729961811

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        失笑

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        ラージ
        >「持ち家なんて贅沢だ、子供は1人で我慢、リスクを背負っても中国製冷凍食品で食費を節約、子供の教育にお金はかけない、海外なんて行く必要なし」
        >甲斐性なし男に結婚前から宣言されるくらいなら結婚なんてしない方がまし。
        >初めから諦めて開き直っている男が何を言っても哀れなだけ。
        >素朴な疑問なのですが、そういう希望すら持っていない人って何の為に生きているのでしょうか?

        結婚できないのは男性が悪いからだとわめくよりも、
        自分で1000万稼いだらいいのにね。

        トピ内ID:9800022460

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        自身の市場価値を把握しましょう

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        えんたく
        婚活という言葉を世に広めた白河桃子さんは、こう言っています。

        最近、いろいろな取材の結果、今みんなが結婚相手に出会えない、一番大きな原因がわかってきました。
        それは「男が養ってくれて当たり前」という女子の意識です。
        今「養ってくれる男性」は、ほんの一握り。ひと握りってどれぐらい…というと大体10人男子いたら1人ぐらいだそうです。
        そのひと握りの男性をめぐって争奪戦が繰り広げられているのが今の婚活です。

        http://news.walkerplus.com/2009/1020/21/

        トピ内ID:3055065521

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        妄想では女性のためにならない

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        実に面白い
        闘わなきゃ、現実と!!


        >年収400万円が平均だって狂ったようにキーボードを叩いている男性も同じ。お互い様。

        男性が言おうが、女性が言おうが、社長が言おうが、ニートが言おうが、データはデータ。数字は変わりません。

        年齢______男性 女性
        35~39歳 560 296
        30~34歳 463 300
        25~29歳 381 295
        20~24歳 271 231
        19歳以下 156 126
        平均 542 271


        >「いずれ・・・のレベルには達する」という見込みがあれば、時給換算だと最低賃金なみになってしまう研修医でもOKという女性がほとんどでは?

        女性が男性を選ぶ時代ではありません。今は、男性が女性を選ぶ時代なのです。

        トピ内ID:2091252042

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        回答プラス一言

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        あのさぁ
        一部のT組(?)のたたきあい、よそでやってもらえませんか?
        2●ゃんだったらもっと参加者が増えて楽しいですよ。このトピだとトピズレ過ぎて不快なんですが。

        トピ主さんへの回答ですが。

        自分
        男・30歳・独身・勤務地大阪・年収800万弱(税込)・許容年齢23~34歳・結婚に踏み切れる年収額は専業主婦なら700万、共働きならいくらでも
        まだまだ1000万には遠いですね(笑)

        トピ内ID:1356549335

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        もはや理解不能です

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        PK
        ロッソ様:
        関西のおぢさん様は、「結婚相手としては、中小の社員や契約、派遣社員は男性でなく道ばたの石ころと考えるのは普通」と仰る方です。
        一般庶民とは明らかに感覚が異なりますので、時間の無駄かと思いますよ。

        りんご様:
        しつこいのは、「結婚相手に年収1000万は普通だ」と言っている方々です。
        前提無視の意味不明な説明に対して、「それはないでしょ」と反論しているのが現状です。

        ぴよ吉様:
        お金が足りないなら女性も働けば良いだけではないでしょうか?
        中国製の冷凍食品が嫌なら頼らずに自炊すれば良いのではないでしょうか?
        素朴な疑問なのですが、どうしてお金を出すのは全て男性でなければならないのですか?

        トピ内ID:5352379194

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        小町はやはりすごい

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        素晴らしい
        家事育児などの女性の負担の多い事のトピでは底辺レベルの主婦がわらわらと登場し「そんなの普通!」とハードルを下げ、年収やデートなどの男性の負担の多い事のトピでは妄想エリート女性がたくさん集まって「そんなの普通!」とハードルを上げる。統計は全てスルー、都合の悪いレスは友達いないかわいそうな人認定、増えると全部同じ人認定。
        これこそ小町の真骨頂ですね。

        トピ内ID:8156249902

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        茹蛙様

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        PK
        >国の予算207兆円を1家族4人当たりに換算すると650万円。
        政府の支出は全て個人に向けて使われているわけではありません。
        また、政府は自分でお金を創り出せる機関だから防衛や社会保障などの不採算事業が出来るのだということを忘れてはいけません。

        >文化省が「いじめ~ 
        いじめは定義によって変わりますし、教員役人の保身のための隠蔽もあり得ます。
        国税庁の統計データの年収1000万円以上の割合を実体とかけ離れて少ないと言うには、収入を実際よりも低く見せかける(=脱税)高所得者が相当数(100万人いても1%に満たない)いるということですよ?
        中々興味深い説ですが、根拠をお示しいただけますか?

        茹蛙様は、年収400万では国民として無責任とまで仰いますか。
        次世代に借金が、という話なのでしょうが、財政の黒字化ということは、国民や企業の貯蓄を政府に移転するということを意味していることは理解されていますか?
        その発言は、あまりに無責任、かつ平均やそれ以下の収入で暮らす方々を侮辱した発言であると私は思います。

        トピ内ID:5352379194

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        高額所得者の知性・教養って?

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        maverick
        年に1000万円を稼ぐ能力のある人は、「それが普通」と喧伝してますけど
        全体を見渡す能力は無いのでしょうか。それゆえに、騙り・妄言と言われるのでしょう。

        >なんか統計の見方がどうだとかネチネチ言ってる人多いけどそんなのでやり込めたって楽しいの?

        各自が都合のいい解釈をしてることに、どうしても納得がいかないのでしょう。
        客観データを主観的観測・希望で解釈した投稿が多くて、日本の教育ってこんなレベルなのかと思ってしまいます

        所詮、平均値。計算の定義上、異常値(少数の高い数値)に引っ張られるのは当然のこと。

        >博士号がなくても、医者はドクターで、年収1000万当たり前ですよ

        医者の人口比を考慮してくださいね。日本人の半分が医者ということは無いので
        外資系金融のファンドマネージャーも32,33くらいで年収1000万当たり前だそうですが、日本に何人いるんでしょう?

        これを見ると、年収1000万以上の職業はパイロット、医師、大学教授の3つだけですね。
        http://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm

        トピ内ID:2231367031

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        なんで、国の歳出と歳入の食い違い?

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        maverick
        >(2)400万円は「収入の一部」に関する統計

        統計誤差が出ないように、サンプル抽出を行ってるので、
        「収入の一部」であっても、問題はないでしょう。

        >子供の事を考えたら「400万円で十分」は国民として無責任じゃないのか?

        http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html
        この10年間、サラリーマンの給与が減ってるの知ってます?
        デフレって知ってます?

        >いい加減、簡単な算数くらいやってみようよ。

        そもそも国家予算で考える必要ってどこにあるのでしょう?
        国の歳出と歳入の食い違いについての疑問でしたら、国債について調べてください。

        トピ内ID:2231367031

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        1000万とふかしてもいいじゃない

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        関西のおぢさん
        「養ってくれる男性」が大体10人男子いたら1人ぐらいであれば、
        それを希望することは、不思議でも高望みでもないと思います。
        その象徴として年収1000万といってもいいのではないでしょうか。

        トピ内ID:9683475068

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        なるほど~

        しおりをつける
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        年収600弱
        30代後半の中途半端なブスはセレブ婚を妄想して暴走ですか。
        現実にはあり得ない好条件の出会いがあると妄信してしまうのですね。
        これはかわいそうだ。もうそっとしておいて上げたほうが良いかもしれません。

        税収の件、個人の給与その他から支払われている税金がどれだけ大きいと思っているのでしょうか…
        トヨタが収めている法人税の試算でもしてみてはどうですか?

        関西のおぢさんは良いこと言いますね。
        30代前半までだと年収1000万稼いでいる人は4%未満ですけど
        対象を50代、60代まで引き上げれば家族を養いたい人の割合はそれなりに増えるでしょう。
        年収1000万超の高収入でその歳まで独身だった人が今後結婚を考えているかはわかりませんが…

        トピ内ID:9023398820

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        都内はすごいのか

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        クゥー
        当方田舎ぐらし。(東京の隣)
        結婚しようと言っている相手の年収は350弱(33歳)。私は300弱(28歳)。
        子供が出来るまでに貯金すれば、これで問題ないと思ってます。

        年収より一緒にいて幸せか、何かあったときに頼れるかそんな事が大切だと思ってます。

        トピ内ID:4525770511

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        結構いるとは思うけど普通でもなさそう

        しおりをつける
        🐧
        きょう
        似た内容のトピにも同じようなこと書きましたが、年収1000万というのは、「結構な数いるとは思うけど、平均的じゃない」というのが私(既婚女性)の感覚です。

        私が勤めてるのは某大手商社の子会社なので、出向社員は若くてもずいぶん羽振りがいいですし、金銭感覚が違います。
        雑誌とかに出る「給与上位」の会社に必ずランクインされてますから、おそらく30代で1000万は行ってると思います。
        また、私自身の姉もマスコミなので、30代で1000万はもらっていました。(こちらは確定)

        でも、そういう人たちを間近に見ていても、私自身は、夫と合わせてようやく1000万なので、1000万は決して簡単に手に入る額でないと思っています。

        この辺は、交友関係の広さなどにも関係しそうです。

        収入の高い人たちは、そう言う人たちのコミュニティの中にいるから「普通」に見えるのではないでしょうか。

        誰でも「自分が標準」ですからね。

        トピ内ID:3260349250

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        結婚相手に望む年収なら願望かも

        しおりをつける
        🐧
        きょう
        連投失礼。
        独身女性が結婚相手に求める年収として1000万をあげるとすると、それはもう「願望」だと思います。
        実際、若くても千万稼ぐ男性も世の中には結構な数いて、友達にそういう人を夫にした女性でもいたら、「私も」と思うのも無理はないかも知れません。

        私の場合、実際に結婚した夫は、いずれ抜かれるにせよ今は私より収入も貯蓄額も低いです。
        でも、結婚前は、絶対条件ではなくとも、できれば収入はあるに越したことはないとも思ってました。
        女性は少なくとも出産・育児の間は無収入になり、夫の世話になる可能性が高いですから、お金があるに越したことはないです。
        それでも、夫の会社が倒産しないとも限らないし、何かあっても、経済面で離婚できないなんて悲劇だから仕事は続けると決めてました。

        結局、高望みを口にしている女性でも、現実はそう甘くないのは充分承知だと思いますよ。
        現実には、「家事も育児もソツなくこなせる家庭的な男性」の方が人気は上かも知れません。
        できれば1000万超えで、お気楽な生活したいわぁ、くらいの妄想じゃないですかね。
        あるいは、結婚しないでいるための口実かも。

        トピ内ID:3260349250

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        全て跳ね返ってくるのにね

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        海苔巻き
        >誰だってできるならそりゃあ年収1000万以上の人と結婚したい。100万の人となら結婚しないほうがましって思うでしょう。

        誰だってできるならそりゃあモデル級の美人・10代女性と結婚したい。それ以外となら結婚しないほうがましって思うでしょう。


        >誰でも「自分が標準」ですからね。

        つまり、数字が読めない、現実が見えない、というわけですか。

        トピ内ID:8715122848

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        りんごさんへ

        しおりをつける
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        マスク
        >し・つ・こ・い
        >なんか統計の見方がどうだとかネチネチ言ってる人多いけどそんなのでやり込めたって楽しいの?(皆同じ人?)

        あなたの考えは間違っていますよ、年収1000万が普通と言うのは妄想ですよ。
        と何度も注意してくれるいい人たちばかりではないですか。

        物覚えが悪い生徒に何度でも注意してくれる、熱心な先生みたいで。

        トピ内ID:2885749021

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        世帯年収で考えたい

        しおりをつける
        😒
        杉の子
        一方的に男性に依存するのではなく、女性も稼いできてくれる
        のがやはりいいですねぇ。
        我が家は私が38歳で年収750万円、妻が年収300万円で世帯年収では
        1000万円超です。

        私はそれほど残業もないので早く帰って子育てもできますし、
        妻は9時~5時できっちり終わる仕事で、家庭生活は比較的
        余裕があります。
        男性の年収1000万円超で深夜まで帰ってこないといった家庭より
        は精神面で気楽な生活が送れていると思います。

        一馬力ではなく、二馬力(そこまで言わずとも1.5馬力でもいい)
        だと余裕がありますね。
        妻が働きに出ていて何がいいって、ママ友ランチなどという愚な
        集まりなどで浪費しないで済むことでしょうかね。
        入りがあって、出が少ない。これは経済的な余裕につながります。

        タカリ・浪費しか眼中にない生産性の乏しい女性に比べ、
        わが妻はよく出来た妻だと感謝の気持ちでいっぱいです。

        トピ内ID:4849231997

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        年収400万円では国がなりたたない

        しおりをつける
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        茹t蛙
        国が1家族あたり使っているお金は、、、、、、、、 650万円
        引退した世代の分を含めると、、、、、、、、、、、1000万円。
        そのうち法人税で企業に半分負担してもらうとして、 500万円。
        夫婦共働きと仮定したら、、、、、、、、、、、、1人250万円。

        1人年間250万円の税金を納めないと日本という国は維持できません。
        「今は無理でも将来は一人年間250万円を負担できる様になる」
        という前提で、国はとりあえず借金をして今のサービスを提供しています。

        ・毎日使っている道路や公園、
        ・止まる心配などした事もない、電気や水道やガス。
        ・好きな時に行ける病院、お金のかからない救急車。
        ・今でさえ「足りない」と思っている介護施設や託児施設。

        皆が死ぬ気で「年収を1000万円にする方法」を考えない限り、
        次の世代ではこれらのサービスは確実に廃止か縮小されます。

        「年収400万円で今のサービスを受け続ける事ができる」
        と都合よく考えている甲斐性なしの方が、
        どこぞの”妄想ブス女”よりも現実が見えていないと思います。

        安っぽいプライドの為に国を滅ぼすのはやめましょう。

        トピ内ID:3729961811

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        ニートさんに同じこと言われました(笑)

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        😀
        MIKU
        熱くなっている男性陣、まぁ落ち着いてください。この手の妄想は女性だけの特権ではないですよ

        私は女ですが、私が年収1000万になったとき、就職経験のない男性(当時30歳)に真顔で
        「何かの統計で読んだけど、年収1000万は10人に1人いるんだって。珍しい事じゃないよ」
        と言われ、激怒し、縁を切った経験があります

        年収1000万になるまで、どれだけ体調を壊し、プライベートを犠牲にし、血反吐を吐くような思いをしたことか。
        それは額に汗してみないとわからないことなのかもしれません

        就労経験がない方ほど、働く大変さがわからないから軽々しく「1000万は普通」「結婚相手は1000万」などと言えるのでは?

        そんな方に出会うたび、心底気の毒に思います

        トピ内ID:1483344334

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        ×一個保有者

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        🐱
        どる

        年齢:43
        性別:♀
        地域:北東北
        年収:約500万円
        可処分所得:年収+1200万円

        ロムっていましたが可処分所得のオハナシが出てこないので書き込みました。コーポレートクレカで、たいていの買い物は済ませています。

        相手に求める年収:税込240万円以上
        許容年齢:上限 +10歳
        下限 -12歳

        そこそこの家事能力とたくさんの癒し力を重視します。専業主夫だと…それも良いかも!

        誰かいませんかね~。出張も多く激務と言われますが家庭を守ってくれる方がいれば新プロジェクトで収入も上げられます。

        トピ内ID:1725079094

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        自分はどーでもいいや

        しおりをつける
        🐱
        サニー
        自分
        女36歳独身・現在の年収500万ちょっと・自営業(場所は神奈川の自宅)

        4年前までは外資系会社で1000万以上稼いでいました。
        ただし、自分の自由な時間は殆どありませんでした。休日出勤、残業、出張の日々、疲れました。
        お金よりも心に余裕を持って生きたいと思い、退職。独立1年目は収入がマイナスで、去年からようやくメシが食える程度の稼ぎになれました。
        この先どうなるかはわかりません(笑)

        外資にいた頃は1000万が当たり前でした。周りがそうだったので。
        現在はどうとも思いません。ゴハンが食べれれば御の字、です。

        年収500万程度でいいので、ちゃんと家で疲れを癒せる男性と結婚したいです。稼ぎのいい時にノリで買ってしまったローンなしのボロ一軒家所有(一人暮らし)なので、月20万あったら夫婦2人で暮らすことができるので、無理してでも高額な収入は望みません。

        こんな女はここではトピズレになるのかな?(笑)

        トピ内ID:6991482354

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        何故、国家予算を持ち出す?

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        のんびりいこうぜ
        茹t蛙さんへ
        >皆が死ぬ気で「年収を1000万円にする方法」を考えない限り、次の世代ではこれらのサービスは確実に廃止か縮小されます。

        インフレになれば、平均年収が1000万円になりますよ。

        >「年収400万円で今のサービスを受け続ける事ができる」と都合よく考えている甲斐性なしの方が、どこぞの”妄想ブス女”よりも現実が見えていないと思います。

        男性平均539万円、女性平均271万円ですけど…


        >熱くなっている男性陣、まぁ落ち着いてください。この手の妄想は女性だけの特権ではないですよ

        いやいや、冷静につっこみをいれているだけですよ。

        トピ内ID:2107870584

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        参考までに

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        そうそうそれ
        性別:男
        年齢:36
        住所:都心
        年収:600(給与所得)+3000~6000

        今のところ結婚しても良いと思えるのは、
        「引退してもいい」と思えた時。

        結婚相手に求める条件に年収はないけれど、
        一文無しになってもゼロから一緒にやり直したいと思ってくれる人。

        トピずれだけど、年収1000万円を超えたら
        「給与所得者」の割合は少ないんじゃないかなと思う。
        (自分自身も形式的には給与所得者だけど)

        トピ内ID:4707905901

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        妄想と願望と夢と思い込みと…現実

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        ラッキーマン
        「私の周りは年収1000万の方ばかり。年収1000万は普通です。」

        と言うのは

        「私の周りはモデル・女優・芸能人ばかり。それくらいの美貌は普通です。」

        と言うことと同じです。

        どちらの発言も頭が悪いと思われます。実際にはどちらも数%なのですから。


        年収1000万の女性が年収1000万の男性を求めるのは理解できますし、
        モデル級のルックスの男性がモデル級のルックスの女性を求めるのも理解できます。
        男女を入れ替えても可です。

        トピ内ID:6578888035

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        どこのサイトを見ているのか

        しおりをつける
        🐱
        ENTMAX
        >「年収400万円で今のサービスを受け続ける事ができる」と都合よく考えている甲斐性なしの方が、

        すみません。「年収400万円で今のサービスを受け続ける事ができる」と主張しているレスの抽出をお願いします。どうしても本トピでは見つけることが出来ません。


        >どこぞの”妄想ブス女”よりも現実が見えていないと思います。

        年収1,000万円の男と結婚できると勘違いしている依存女が「現実が見えている」?????
        たった数行でも頭がクラクラする内容ですが、「なぜそう結論付けた」のか根拠を示してください。

        もしかしてどこかの掲示板とお間違えではないでしょうか?

        トピ内ID:6114053747

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        あらら・・・

        しおりをつける
        😑
        PK
        茹t蛙様:
        勉強してから出直してきてください。

        お金とは何か、今の金融システムはどのような仕組みで動いているのか、経済に対する国(政府)の役割は何か、そういった経済に関する知識も全くない茹t蛙様が素人考えで考えても解決策どころか悪い方向に行きます。
        それこそ、国が滅びますよ。

        それと、茹t蛙様の主張が良く分からないのですが、結論は何ですか?
        国民の平均年収を1000万にするべき、ということですか?

        MIKU 様:
        大して働いた経験もない人や苦労をしたことのない人にはそのような傾向があるのかも知れませんね。

        トピ内ID:5352379194

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        とぴずれです。

        しおりをつける
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        ぴよぴよ
        >妻が働きに出ていて何がいいって、ママ友ランチなどという愚な
        集まりなどで浪費しないで済むことでしょうかね。
        入りがあって、出が少ない。これは経済的な余裕につながります。


        杉の子さん。
        トピとは横ですが、
        月1、金額にして3千円程度のランチに行く事が妻の浪費になるの?
        仕事・家事・育児・頑張ってるのにママ友ランチも行けないなんて奥様が気の毒。
        経済的余裕にはつながるだろうけど、精神的余裕がなくなりそう。

        トピ内ID:1795926707

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        結論: 年収1,000万円はタダの『願望』

        しおりをつける
        😑
        既婚♂
        タイトルの通りでいいんじゃないですか?
        思うのは自由、妄想も自由。

        半径3メートルの人が、主観に満ちた社会性のない返事をすることがあっても、現実は厳然として存在する…。

        ただそれだけのことです。

        トピ内ID:3528671903

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        今の時代、夫年収・税込400万で充分

        しおりをつける
        😀
        MIKU
        PKさん、同意いただけてうれしいです。ラッキーマンさんの例えも非常にわかりやすいですね

        結婚相手に年収1000万以上を求めるなら、自分が1000万稼いでから言うべきです
        私が年収1000万になった年、生理が止まり、髪は抜け、外食続きで太り、栄養もとれす、休みなしで遊びにも行けず、
        こんな苦しい思い、夫にさせられるか、と思いました

        今はデフレ時代です。バブル期の1000万とは貨幣価値が異なります
        今は家も服も、安く買えるようになりました。何より女性が働くチャンスに恵まれています

        「夫年収1000万ないと」と言ってる婚活女性および妻、どんだけ見栄っぱりで、怠け者で、浪費家なんだ?と思います

        夫年収・税込400万でも充分、家庭を豊かに回せる知恵と職業スキルをもった女性
        これこそが現代の夫が求めるべき「妻の条件」なのかもしれません

        イマドキ男性の非婚化が進んでいる、ということは、その条件を満たす女性が少なすぎる、ということなのでしょうか?

        トピ内ID:4634741108

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        1000万どころか

        しおりをつける
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        岩塩
        800万、600万、の収入の男性を希望するのも高望みです。
        男性の年齢が40歳以上でも良いのなら、600万は普通(平均)です。

        このことは、あくまで「普通」の女性の話です。
        年収・家事能力・美貌などで人より優れたものがあれば、上位ランクの男性を求めても高望みではありません。

        トピ内ID:6290293357

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        なーんも考えてませんでした。

        しおりをつける
        🐤
        妻暦22年目
        22歳で結婚。
        当時付き合っていた彼(今の夫)は他県で夢だった職業の見習いに行くことになり、急遽結婚してついていくことに。

        彼が大好きだった私は予定収入が月額税込み15万、ボーナス無しときいてもあまり不安にも思わずただただ一緒に暮らせるのがうれしくて結婚しました。

        結婚当時彼には夢をかなえるためにこしらえた借金もたくさんあり、生活はかなり苦しかったですね。

        でも彼は見習いからちゃんと資格をとり、どんどんステップアップして少しずつお給料もあがっていきました。

        35歳くらいのときに引き抜きで会社をかわり年収が700万円ほどになりました。

        その後も資格を増やし去年ある勤務先に移籍しその道のスペシャリストになりました。

        おそらく今年は1000万くらいの収入になるかと。

        結婚したときにはこんなに収入が増えるとは想像もできなかったので、正直うれしいです。

        夫は結婚した頃ずいぶん私に苦労かけたと大事にしてくれます。

        ここまでこれたのは夫の努力といろんなタイミングが良かったからだと思います。

        夫に感謝感謝です。ありがとう。

        トピ内ID:5863355048

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        結局女性の収入批判が目立つトピックが乱立し始めましたが

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        すす
        年収400万円で十分、とおっしゃる方はそれはそれでいいんだと思います。他にも色々トピが立っていますが、結局何が言いたいのか。

        男性陣が今いきり立っていっている事は、年収400万円は平均なんだ。
        敬え、感謝しろ、ということでしょうか。
        女性を貶めたいような、そんな雰囲気さえ感じられます。

        私は、年収は1000万円を超え、そのほかの収入を得て2000万円に届こうかという状態です。
        それで、普段どのような生活をしているかといえば、豪華な事はこれといってしていません。
        本当にちょっとした幸せで、ケーキを買ったり外食に行ったりするくらいです。

        浪費は好きではありませんし、お金は大切にしたいと思っています。
        ただ、年収300万円の人と価値観が合うか?、結婚できるか?という事になれば、いまだに日本は男性優位な風潮が大きく残り、介護の問題や、子育ての問題は根強くあります。ですから、ご両親との問題も含めて同程度の収入を求めています。

        女性が3倍4倍の収入のある男性を求めて、専業主婦になるのをよいと思った事は一度もありません

        人には立場というものがあり、男女のおかれた環境もあると思います

        トピ内ID:0110710992

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        センター試験が始まりました

        しおりをつける
        🐤
        B1F
        今日から大学入試センター試験が始まりましたね。

        結婚相手に年収1000万以上を希望するのは、受験生が難関大学を志望するのにちょっと似てますね。

        受験生は普通、自分の実力を考えて志望校を決めますが、婚活女性はそのへんをあまり考えない方が結構多いことが大きな違いでしょうか。

        トピ内ID:7593064885

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        まっ、結局「ひがみ」

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        触らぬ神に祟りなし
        一億総中流なんて幻想

        今も昔も、収1000万円が当たり前の人達はいる。
        とても偏って存在するので関わる事がなかっただけ。

        ネットのお陰でそういう人達の存在を知ってしまった。
        それが努力の差ではなく、環境の差であることも知ってしまった。

        途上国の人にとっては、
        「日本では年収450万円」だの「月5万円じゃ暮らせない」だの
        みんな世間知らずのふざけた要求に聞こえるかも知れない。

        「年収1千万円では生活が苦しい」人達は100万の単位で存在する。
        彼らは生まれながらにして親戚も友達も皆そういう生活をしてきた人だ。
        それが「極普通」であり、特別だなど言われたことも感じた事もない。

        ここで、年収1000万円は普通じゃないって必死で叫んでいる人は、
        途上国の人が日本人に向かって「年収450万円なんてジョークだ」と言いがかりをつけるのと同じだ。

        日本で年収1000万円は普通ではないが、
        日本には年収1000万円では生活が厳しい階層も存在する。
        その他の階層の人が何をいっても「ただのやっかみ」しか聞こえない。

        トピ内ID:1290821111

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        もう十分わかったから!

        しおりをつける
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        ダイバー
        あなたの年収が低いのは能力のせいじゃなくて、環境のせい。
        都心の高級住宅街で育っていれば、
        きっとあなたでも年収1000万円だったよ。うんうん。

        こういう人は、スキーを一緒にやろうって誘っただけで
        「スキー人口知ってるのか、国民の5%だ!そんなの金持ちのやる事だ。」
        な~んて噛み付いてくるのかしら。面倒くさい。

        「一緒にダイビングのできる人と結婚したい」なんて言った日には、
        常識知らずだとか結婚できないなどと叩かれまくりでしょうか。
        数から言ったら、ダイビングのライセンスを持っている人は年収2000万円の人よりも少ないみたいだし。

        でも統計大好きな人たちも、
        「ダイビングをする人なんて珍しくない」と言っただけなら
        ここまで狂ったように叩かないと思うんです。

        「年収」だからこそここまで過剰反応しちゃうんでしょ。
        とりあえず現実世界ではあまり関わりたくないです。正直。

        隣の世界には首を突っ込むなという事ですね。怖っ。

        トピ内ID:5096039657

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        つまりこういうことです

        しおりをつける
        💄
        24歳小町

        適齢期の女性にとって「年収1000万円以下のコンプレックス男」は

        女性にモテたい男性にとっての「ルックスが平均以下の40女」

        と同じ

        トピ内ID:7094845173

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        推測

        しおりをつける
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        ヨーグルト好き
        『医者一家に生まれた者は「医者って足りないの?身内ですらいっぱいいるけど」
        政治家の大半は「政治家なんて身内にそこらじゅうごろごろいる」
        平凡な会社員は「年収1000万の人なんて周りにはほとんどいない」

        世の中「金のなる木」はあります。(言葉は悪いですが)
        人脈も立派な財産です。
        周りに年収1000万がごろごろいる方は
        きっと人脈もたくさんあるんでしょう。

        それが先祖代々のものなのか自分で作りあげたかは
        人それぞれですが、後者は少数派と思っています。

        自分で一から人脈を作りあげるほどの人はリアルにその苦労を知っています。
        少なくとも「年収1000万はごろごろいる」なんて言いません。
        自分の努力がそんなに安っぽいものではなく
        容易には築き上げることができないという自負があるからです。』

        こういうことを言うからには
        自分も年収1000万超を名乗らなければいけませんね。
        でも私はそれほど稼いでいません。

        結局自分の発言に説得力を持たす為に
        自称年収1000万が多いんじゃないかとふと思いました。

        トピ内ID:9662085840

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        結局何が言いたいかというと・・

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        kaz
        >年収400万円で十分、とおっしゃる方はそれはそれで
        >いいんだと思います。
        >他にも色々トピが立っていますが、結局何が言いたいのか。
        すすさんのような年収1000万を超える0.1%の女性は、
        そういった相手を望んでも、まったく問題ないと思いますよ。
        >男性陣が今いきり立っていっている事は、年収400万円は平均なんだ。
        >敬え、感謝しろ、ということでしょうか。
        >女性を貶めたいような、そんな雰囲気さえ感じられます。
        正直、平均論議なんてしたい訳ではないんです。
        だって国の調査で数字は明らかになっている訳ですから。
        敬え、感謝しろとかも言ってる訳では無く、自分の年収は300万で、
        夫は1000万希望とか言っている、世間知らずな方が多いなぁ。と。
        1000万稼ぐってことはすごく大変なことだって解っているのかな?
        こういった少数?の女性の意見がネットを通じて、
        男性の目に入る。話題になる。これこそが現在の男性の非婚化現象を、
        増大させている大きな要因ではないか?と思う訳です。
        ですから、ジョークのつもりで言ってるとしても、ジョークに
        取られないので、言わないほうがいんじゃない?ってことです。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        すすさんへ

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        みかん
        >年収400万円で十分、とおっしゃる方はそれはそれでいいんだと思います。他にも色々トピが立っていますが、結局何が言いたいのか。

        あなたもいろいろと書いていますが、結局何が言いたいのか。

        >ですから、ご両親との問題も含めて同程度の収入を求めています。

        何人もの方が言っていますが、
        年収1000万の女性が年収1000万の男性を求めるのは、高望みでも何でもありません。
        モデル・女優クラスのの美貌の方が年収1000万の男性を求めるのも高望みではありません。

        >男性陣が今いきり立っていっている事は、年収400万円は平均なんだ。敬え、感謝しろ、ということでしょうか。女性を貶めたいような、そんな雰囲気さえ感じられます。

        曲解しすぎで、被害妄想気味です。

        トピ内ID:6786533787

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        そうなんだ・・・

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        🙂
        ぶっち
        自分(36歳・既婚)の周りでコンカツしている友人達(28~36歳)8人に、相手が年収1000万じゃなきゃヤダ!と言っている者はいません。
        むしろ皆仕事を持っていて共働き可の男性を探しているのですが、お見合いすると「仕事を辞めて専業主婦になってくれ」と言われることが結構あるとか。
        お見合い相手は30代の男性が多いみたいですが、世の男性は何だかんだと専業主婦希望なのかね~と言っていました。

        トピ主さまの質問に答えますと
        女36歳既婚・年収税込み約600万・神奈川県の某企業勤務
        結婚前(32歳で結婚)、配偶者に求めていた給料は500万円以上
        条件としては、結婚後も共働きできること(専業主婦はやむをえない事情がない限りイヤ)

        トピ内ID:3100247084

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        興味深いトピですね

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        ふゆ
        私の場合、今の夫と出会ったとき(15年ほど前)収入は1千万まで行ってませんでしたが

        すでにマンションを持っていた
        無駄使いをしない
        父親は弁護士で老後の蓄えは万全

        だったので経済的な不安はありませんでした。

        国際結婚でしたが結婚後就業許可を取り、私も働き始めました。それから自分でスキルアップを続け今は大企業で使い切れないほど稼いでいます。思えばたいしたスキルもなかった私を自立させようとした夫には感謝しています。働きながら夜間クラス取ったり、宿題に追われた日々もしっかり糧になりました。

        小町を読んでいるとDV、浮気などで悩む人多いですよね。離婚したくてもできないとか。結婚相手に高給取りを希望するのは勝手ですがそれですべてオッケイと思わないほうがのちのち自分のためになるんじゃないかと小町を読んでいつも思っていました。

        トピ内ID:1459834040

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        すすさんへ

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        ゴルゴ31
        >年収400万円で十分、とおっしゃる方はそれはそれでいいんだと思います。

        年収400万円では足りない、とおっしゃる方は自分で稼げばいいんだと思います。

        自分で稼げないくせに相手に求めるから高望みだと言われるのです。

        トピ内ID:7758740531

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        実は一番重要なデータが出てない

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        新婚♀
        年収に関するデータのどれが本物か云々と言う前に、一番肝心なデータが出ていないことが不思議でなりません。
        そもそも、『結婚相手に年収一千万を求める女性』は全成人未婚女性の何パーセントなんでしょうか?
        中には本気で希望している女性も居るかもしれませんが、本気で1千万円以上を最初から希望する女性ってそんな大多数ですか?
        高収入男性は普通に周りにいますよ、私の旦那がそうですよ、と言う(レスする)のと『求める』のは全く別のことだと思いますが。
        どうも物事の本筋を捉えず一部の単語や表現を勝手に自己解釈して脱線される方が多い気がします。収入1千万以上の人が存在するか否かといえば、存在しますよ。どのデータだってゼロじゃないでしょ?レスに普通という言葉が出てきてその言葉に過剰反応して噛み付いて、普通だといわれたくない→その様な女は年収で判断する→女全部が依存体質 ってもはや話が議論するに値しない方へ向いていませんか?

        トピ内ID:7816877617

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        スキー・シーズンですね

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        🐤
        茅葺屋根
        本格的スキー・シーズンですね

        一部の人が年収1000万円を希望するのは、北海道の人が夫婦でスキーを希望するのに似ていますね。

        沖縄で海の見える家に住みたいと言っても「全国的には贅沢だ、新聞を読め!」なんて騒がないでしょうけれど、年収の話となるとプライドを傷つけられる男性が多いという事でしょうか。

        トピ内ID:0686341639

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        当たり前の事実を言って

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        kaz
        当たり前の事実を言うとやっかみとか言い出す人のなんと
        多いことか。
        >途上国の人が日本人に向かって「年収450万円なんてジョークだ」
        >と言いがかりをつけるのと同じだ。
        “途上国の人が日本人に向かって”ではなく、“日本人が
        アラブの金持ちに向かって”でしょ?日本の平均はそこなんだから。
        日本を過剰評価しすぎてませんか?
        ダイバーさんのスキーやダイビングの趣味とごっちゃに
        してるのも完全に意味が判りません。
        この問題を確率の問題としか認識してないの?
        年収1000万希望ってのは、その金に、夫に、おぶさろうとしてる、
        意図が丸見えで“ジョークだとしても下品なジョークだな”って言っている事に、
        気づいていないの?
        もちろん何度もいいますが、それなりの稼ぎがあり、
        年収1000万希望とおっしゃる人は例外ですよ。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        年収1000万を稼ぐ方は、素直に凄いと思います

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        のんびりいこうぜ
        高収入の方はそれだけ税金も多く納めているし、どんどん消費をして景気を良くしてほしいです。
        男女どちらでも尊敬の対象です。

        ここで批判されているのは、自信にはそれにふさわしいものがないのに、相手に高収入を求める方々です。
        その事が、高望みだと言われているのです。

        ダイバー
        触らぬ神に祟りなし
        さん
        理解できましたか?

        トピ内ID:3434446228

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        言いがかりって…ただの数字ですよ

        しおりをつける
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        ゲラ
        >ここで、年収1000万円は普通じゃないって必死で叫んでいる人は、
        >途上国の人が日本人に向かって「年収450万円なんてジョークだ」と言いがかりをつけるのと同じだ。

        発展途上国の人だろうが、ビルゲイツだろうが
        「日本国のデータによると、男性平均539万円、女性平均271万円とある」
        と言いますよ。

        「年収1000万円なんてジョークだ」
        なんて、誰も言っていません。
        「年収1000万円は、男性7%、女性1%ですね。全年齢で」
        と言っているだけです。

        トピ内ID:3385596454

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        ダイバーさんへ

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        ゲラ
        >もう十分わかったから!

        いや、全然分かっていませんね。

        >「一緒にダイビングのできる人と結婚したい」なんて言った日には、
        >常識知らずだとか結婚できないなどと叩かれまくりでしょうか。

        「モデルや女優と結婚したい」なんて男性が言った日には、
        常識知らずだとか結婚できないなどと叩かれまくりでしょうか。

        ダイビングと年収を同列に語ることはできません。


        >隣の世界には首を突っ込むなという事ですね。怖っ。

        何度か書かれていますが、年収1000万の女性には年収1000万の男性を希望する資格はあります。
        上流クラスは上流クラス同士で結婚するケースが多いのでは?


        ここで問題となっているのは、女性の高望みについてです。

        トピ内ID:3385596454

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        十分にわかってもらえれば嬉しいのですが

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        ヨンケロ
        >隣の世界には首を突っ込むなという事ですね。怖っ。

        全く同感です。
        世の女性すべてが上方婚指向を捨ててくれれば、現在の
        非婚率も少しは減少するのでしょうに。

        トピ内ID:7165633063

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        二度目ですが…

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        🐧
        うさうさ
        改めて主人に感謝。
        そして恵まれた環境で育った事に感謝。
        今の自分の仕事に感謝。


        今の暮らしは恵まれたものなんだと見方を変えます。周りには同じような背景、経済レベルしか集まっていなかったので、このトピを見るまで、メディアが騒いでるだけで年収400万なんて一部だけだろうぐらいの認識でした。世の中はもっと貧しいんだと考え直します。

        本当にこんなに1000万以上が少ないなんてショックでした。
        そして定収入な方々ほどすごい過剰反応なんですね。やはりお金がないと心の余裕もないんでしょうか?

        トピ内ID:7633360812

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        24歳小町さんへ

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        ポカリ
        >適齢期の女性にとって「年収1000万円以下のコンプレックス男」は女性にモテたい男性にとっての「ルックスが平均以下の40女」

        普通・平均の意味を分かっていますか?

        男性の中で「年収1000万円以下のコンプレックス男」は95%以上を占めますが(コンプレックスについてはあなたの妄想だから別にして)
        女性の中で「ルックスが平均以下の40女」はどれくらいの割合を占めるのでしょうか?


        女性にとって「相手に年収1000万円を求めること」は男性にとって「モデル級の美女を求めること」

        これが正解です。現実離れしていることが理解できましたか?

        トピ内ID:4983193354

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        24歳小町さん、現実が見えていますか?

        しおりをつける
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        ゲンバー
        >適齢期の女性にとって「年収1000万円以下のコンプレックス男」は
        >女性にモテたい男性にとっての「ルックスが平均以下の40女」
        >と同じ

        年収1000万円以下の男性が、全年齢で93%なのですけど。適齢期の未婚男性では99%がそうですね。

        コンプレックスについてもただの思い込みによる中傷ですね。
        ただのデータですよ。

        トピ内ID:4826995722

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        「一般的な給与所得者」以外の証言に注意

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        😀
        MIKU
        ヨーグルト好きさんの意見に同意です

        小町の不思議のひとつである、「自称年収1000万」女性の多さ。

        自分がOL→個人事業主→法人化・好景気で年収1000万→体をこわし、年収400万
        の道を辿ったからわかるのですが、女性が会社組織に属して
        年収1000万越えるのは並大抵のことではないですよ。スポ根なみの根性と体力が要求されます

        このトピでは「自称年収1000万女性」を好意的に「裕福な特権クラス」などと推測していますが
        おそらく私はかなりの数で「お水系」「貢がれ系」「遺産相続系」「バブル期の話」が含まれているのでは?と思っています

        その4種の範囲であれば、「現代の給与所得1000万」ほどの苦労がないから
        軽々しく「1000万は普通。それでも足りない」と言えるだろうし
        お金も湯水のように使い「年収1000万では足りない」と思うのでしょう

        彼女たちの意見は話半分に参考にしないといけませんね

        トピ内ID:2240095505

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        私の言いたい事ですが

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        すす
        年収1000万円以上の者が、年収1000万円の者を求めるのはわかるという事ですから、
        私からこのトピを見ていて思っていた事を書きます。
        年収一千万円もらっている男性が、女性に対して高望みしすぎだと断じるのならばわかります。
        年収一千万円を貰っている人が、周りにそういう人はいないというのならば、話になると思いますが
        そうではなく、結局女性を卑下するような事を書いていらっしゃる方々は
        年収1000万円貰っていて書いているのでしょうか?

        結局、年収1000万円を望む女性がおかしいと卑下している男性自身も
        貰っていないのならば、それこそ同じ穴のむじなではないですか?

        元々の給与がいくらなのかという事が大切なんだという、男性独自のプライドが年収に込められているのは分かりましたが、同時に女性を卑下している姿勢はいただけません。
        女性が男性に対して、高望をしていることを前提に全ての話が書いてあること自体、おかしいと思ったから何回も書き込みをしました。
        私は、統計が読めないという事を書く以前に、それぞれの環境に見合ってい幸せになる事がよいのではないかと思います。

        トピ内ID:4471250922

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        比較にすらならない

        しおりをつける
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        Delta
        >一部の人が年収1000万円を希望するのは、北海道の人が夫婦でスキーを希望するのに似ていますね。
        >沖縄で海の見える家に住みたいと言っても「全国的には贅沢だ、新聞を読め!」なんて騒がないでしょうけれど、年収の話となるとプライドを傷つけられる男性が多いという事でしょうか。

        年収とは全く別の話だということを理解していますか?
        男性ほど稼げない女性にプライド云々言われても…
        1000万稼いでから言ってください。

        トピ内ID:3017193331

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        24歳小町

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        もりぞう
        >適齢期の女性にとって「年収1000万円以下のコンプレックス男」は
        >女性にモテたい男性にとっての「ルックスが平均以下の40女」
        >と同じ

        年収1000万以上の男性がどれだけいるか知っていますか?

        トピ内ID:8271224987

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        また出てきましたね、数字が読めない方々が

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        パッチ
        >本当にこんなに1000万以上が少ないなんてショックでした。

        間違いに気付くことができて良かったですね。データの調べ方、数字の読み方は分かりましたか?


        >そして定収入な方々ほどすごい過剰反応なんですね。やはりお金がないと心の余裕もないんでしょうか?

        過剰反応?何を言っているのですか?

        年収200万の人でも、年収2000万の人でも
        「普通の女性が年収1000万の男性を望むのは高望み」
        と結論付けますよ。

        トピ内ID:4857956128

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        もう少し冷静になりましょう

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        拙者
        「年収400万の普通の女性が、年収1000万の男性を求めること」

        「年収400万の普通の男性が、年収1000万の女性を求めること」

        「年収400万の普通の女性が、モデル・俳優のルックスの男性を求めること」

        「年収400万の普通の男性が、モデル・女優のルックスの女性を求めること」

        全てが高望みです。



        >適齢期の女性にとって「年収1000万円以下のコンプレックス男」は女性にモテたい男性にとっての「ルックスが平均以下の40女」

        割合を考えてください。
        女性にとって「年収1000万円以下の男」は男性にとっての「ルックスが女優・モデル以下の女」
        どちらも90%以上を占めます

        トピ内ID:5168133766

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        結婚市場の失敗

        しおりをつける
        💤
        おっさん
        「自由競争の原則」に基づく結婚活動(以下、婚活)においては、「ワルラスの定理もどき」が成り立つ:

        「結婚を希望する男女の婚活において、自分の利益だけを最適にすることを考えて利己的に行動し、結婚市場を通じた価格取引を行えば、最適にして効率的な婚姻が実現される」

        しかし現状、この定理は成り立っていません。本トピは、その理由として「市場を通じた自己の価格形成」に重大な失敗がある主張しているのです。つまり
        ・男は、自分の収入を顧みずに若い女性を求め過ぎる
        ・女は、自分の収入と年齢を顧みずに相手に多額の収入を求め過ぎる(特にこちら)
        ということです。

        問題は、低収入者の僻みとかでなく、「結婚市場の失敗」がなぜ起こるかということです。

        (追記)
        政府は非婚化、少子化を問題視し、これが自由競争で解決できないと判断するならば、政府は適切な価格形成に基づいたマッチングの機会を未婚男女に提供しなければなりません。そうでないなら、現在の核家族を標準モデルとした社会構造から、そうでない社会構造に早急に移行する措置をとるべきです。

        トピ内ID:7575196818

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        本音を言わせてください

        しおりをつける
        🐤
        元美少女
        「24歳小町さん」のおっしゃる意味、わかります。

        語弊があるかもしれませんが、世の中に存在する「割合」の問題ではなく「印象・イメージ」の問題なのだと思います。


        友人の紹介或いは合コン参加者の女性が「ルックスが平均以下の40女」だった時、世の中の男性の90%以上がガッカリしてテンションが下がる現象と
        結婚紹介所から紹介された男性が「年収1000万円以下のコンプレックス男」だった時、世の中の女性の90%以上がガッカリしてテンションが下がる現象は酷似している。

        要するに世の中に占める「ブス40女」や「低所得男」のパーセンテージではなく、そういう相手に対して抱く「ガッカリ度」が同じということでしょう。

        つまり、男性が「ブス40女」など相手にしている暇はない―という目線で見ているまさにその瞬間、適齢期のお嬢さん方は「低所得男」に構っている暇はないという目線であなた方男性を見ているということです。

        残念ですが現実は厳しいですよね。

        トピ内ID:6317304746

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        スネ夫みたいな勘違い

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        ヨーグルト好き
        医者になる為には
        例えば私学なら3000~4000万のお金が必要です。
        親が裕福じゃないとまず無理ですね。
        政治家なども状況的には似ています。

        もし自分が親の経済力をあてにできず
        奨学金やアルバイトで猛勉強して大学を卒業し
        難関資格も取得、休日全て返上で
        営業でも好成績を残してきた結果などで大台に乗ったのなら
        年収1000万が普通とは言わないな~。

        「並大抵の努力では稼げません」と一言付け加えます。

        あたかも楽に稼げるようなニュアンスで
        「普通」と仰っている方は
        コネとか先祖・親の資産、人脈を利用して今があって
        苦労をあまり知らないんじゃないかな?

        言動で言えばスネ夫みたいな感じ。
        パパやその友達がすごいのに
        あたかも自分がすごいと吹聴する様子です。


        まあ上記私の推測というか妄想ですね。
        私を批判するならどうぞ。甘んじて受けます。

        MIKUさんの気持ちよく分かります。

        トピ内ID:9662085840

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        すすさんへ

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        mol
        >結局、年収1000万円を望む女性がおかしいと卑下している男性自身も貰っていないのならば、それこそ同じ穴のむじなではないですか?

        普通のルックスの女性では
        「モデル・女優の美貌を望む」と言う、ごく平均的な年収・容貌の男性に対して
        「それは高望みですよ」とアドバイスできないのですか?


        >私は、統計が読めないという事を書く以前に、それぞれの環境に見合ってい幸せになる事がよいのではないかと思います。

        高望みされる方はそれぞれの環境に見合っていないのです。

        トピ内ID:8126675606

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        こんな感じ?

        しおりをつける
        💡
        元ミスコングランプリ
        お似合いカップル例: 

        男性A―年収 1500万円・身長180cm・外資金融に勤務するイケメン男性
        女性B―年収 600万円・モデル体型・アイドル系ルックスの26歳女性

        男性C―年収 550万円・身長170cm・教育系企業に勤務する37歳オッサン系平均男
        女性D―年収 270万円・身長155cm・地味なルックスの35歳オバサン系平均女


        世の中の男性の約9割以上が女性Bとお付き合いしたいと望むのと同じで、適齢期の女性の9割以上が男性Aとの結婚を切望します。
        その際、男性Cや女性Dはどんなに頑張ってもほとんど無視され、視野に入ろうとすればするほど鬱陶しく思われます。

        現実ってこんなものではないでしょうか?

        トピ内ID:1001755616

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        お返事いただいた方へ

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        ダイバー
        トピ主さん、
        >ダイバーさんのスキーやダイビングの趣味とごっちゃに
        >してるのも完全に意味が判りません。
        >この問題を確率の問題としか認識してないの?

        年収1000万円の人よりもダイバーの数の方が遥かに少ないのですが…
        トピ主さんの「脳内確率」の事までは測れないもので。すみません。


        のんびりいこうぜさん、
        >ここで批判されているのは、自信にはそれにふさわしいものがないのに、相手に高収入を求める方々です。

        えっ!?
        「条件をつけたら何とでも言える」って現実的な平均値を持ち出す人を批判しまくっていたのに。女性を叩くためなら条件をつけていいんだ?


        ゲラさん
        >ダイビングと年収を同列に語ることはできません。

        皆さんが確率の話をされていたので、
        年収1000万以上の人より少ない例を出してみただけです。
        「夫婦でダイビングをしたい」という女性がいたら
        年収1000万希望の人以上に「常識しらず」として叩かれるんですよね。

        >Deltaさん、
        確率の比較だという事は理解できますか?

        トピ内ID:5096039657

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        しっかし

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        kaz
        小町には年収1000万女性で溢れ返ってますよねぇ(笑)
        早々に結婚して専業主婦してる、社会に出たことの殆ど無い
        世間知らずな方達なんじゃないか?と疑ってしまうくらい。
        ああ!
        どっかで専業主婦を年収に変えると1500万?とかいう
        トピを読んだことがあります!
        これを信じちゃってる人達なんでしょうか?
        専業主婦は年収ゼロですからねー。
        お間違いなく。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        気がついて貰えれば嬉しいのですが

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        未来志向

        >世の女性すべてが上方婚指向を捨ててくれれば、現在の
        >非婚率も少しは減少するのでしょうに。

        世の男性すべてが「諦め&逆切れ」志向を捨ててくれれば、
        現在の低収入も少しは改善するでしょうに。

        トピ内ID:2378033713

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        新婚♀さん、鋭い!

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        中年おばさん
        >レスに普通という言葉が出てきてその言葉に過剰反応して噛み付いて、普通だといわれたくない→その様な女は年収で判断する→女全部が依存体質 ってもはや話が議論するに値しない方へ向いていませんか?

        要するに「噛み付きたい」「女を見下したい」だけなんですよ。
        コンプレックスを抱えた人の典型的な反応です。

        もてないのは収入のせいじゃないのにね。

        トピ内ID:5271370436

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        サブプライム問題の原因わかりました(笑)

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        😀
        MIKU
        うさうささんへ

        >メディアが騒いでるだけで年収400万なんて一部だけだろうぐらいの認識でした。世の中はもっと貧しいんだと考え直します。
        >本当にこんなに1000万以上が少ないなんてショックでした

        自称・外資系金融勤務でこの程度の認識ですか
        なるほど。サブプライム問題ってなんで起きたのか、わかりますね

        どの業界のせいで年収問題のシワ寄せがきているか、わかってるんですか?恥を知りなさい!

        それと「結婚相手」に年収1000万以上を求める者が批判されていることを見落としているようです

        40代、50代になり、年収1000万を超えた「安定した企業」にお勤めの既婚者はそこに含まれません
        まして安定していないようでは・・・

        トピ内ID:6094749639

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        夢のない男が増えた

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        国外脱出
        「今まで育って来た環境と同じ生活を希望するのは贅沢だ」
        「オレだけじゃい!ほとんどの男は貧弱な甲斐性なしなんだ!」

        ここで負け惜しみを言っているダメ男達の主張はこういう事。
        一番の問題は「将来も無理だ」と初めから諦め宣言をしている事。

        年収の定義を勝手に給与所得と歪曲して、
        年収50万円の人までひっくるめて自分は平均だと負け惜しみを言い続ける。

        考えてみればわかる。
        自分が言われた訳でもないのに、これだけの過剰反応。
        企業も本当の平均を発表するほどバカではない。
        ほとんどの人が「自分は平均並だ」と安心しているはず。
        企業の平均年収なんていうのは
        あらゆる手段を用いて下げつくしたけどこれ以上下げられない最低値
        って考える方が普通。

        唯一羨ましいと思える事は失うものが無い事くらいなのに、
        年収400万にしがみついちゃって、あーあ勿体無い。
        いくら上から目線で人を罵ってみても、
        所詮は度胸のない臆病男の負け惜しみにしか聞こえない。

        トピ内ID:2488431379

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        ヨンケロさんの言う通り

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        勝彦
        >世の女性すべてが上方婚指向を捨ててくれれば、現在の
        >非婚率も少しは減少するのでしょうに。

        ↑心底同意します。

        年収200万の女性は200万前後の男性との結婚を望むべき。
        年収400万の女性は400万前後の男性との結婚を望むべき。
        年収600万の女性は600万前後の男性との結婚を望むべき。
        年収800万の女性は800万前後の男性との結婚を望むべき。
        年収1000万の女性は1000万前後の男性との結婚を望むべき。
        ・・・・・(以下同じ)

        なんですよ。これならば誰も「高望み・分不相応」とは言いません。「私は300万だけど相手の男性は1000万」「独身40代だけど高年収の男性に養ってもらいたい」なんて言っているから批判されるのです。

        ただ、上にどなたかが書いている通り、「モデル・女優並みのルックス」をお持ちのごく少数の若い女性ならば、自身の年収が少なくても高年収の男性を結婚相手として望む権利はあるでしょうね。もちろん、高年収の女性が「モデル・俳優並みのルックス」を持つ男性と結婚して家計の大黒柱になって働き、男性が家事や育児、介護をしても良いのです。

        トピ内ID:0490967619

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        年収1000万超の給与所得者です

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        関西のおぢさん
        毎朝8時ごろに新宿駅を通過しています。
        一般的でしょ。

        親の経済力をあてにできず
        奨学金やアルバイトで猛勉強して旧帝を卒業し
        難関資格も取得(医師がそこまでか実は怪しい)、
        休日返上で会社でも好成績を残してきた結果、
        引き抜きにあって大台に乗りました。

        でも、このトピでも書いたとおり、
        高校の行き帰りに競輪場に寄ってました。
        (私服だったんでね)
        昨日も大宮記念に行ってます。

        あたかも楽に稼げるようなニュアンスで
        年収1000万が普通と言わせてもらいます。
        「並大抵の努力では稼げません」なんてとても書けません。
        給与所得で3000万なら、また違うのかな。
        (勤務医はそこまでおいしい仕事ではない)

        給与所得だけが年収ではないことは改めて強調しておきましょう。

        トピ内ID:9683475068

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        うわ~

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        キリル
        このトピを保存して一生結婚しない事を誓いました。
        1000万稼いでも当たり前としか思わない身の程知らずな女性って多いんですね

        ちなみに変な勘違いしている人がいるようですけど、企業の給与は高く見せた方が投資家への受けは良いですよ

        トピ内ID:1072428917

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        年収とバストのカップサイズを入れ替えて見ました

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        kaz
        バストのカップサイズが国の調査でCカップが平均だった
        とします。
        男性が“そんなことはない。Fカップくらいが平均のはずだ”
        と言い出します。(実際はそんな事言う人はいないと思いますが)
        “グラビアアイドルなんかを見ても、FカップやGカップも
        ゴロゴロいる。Fカップが普通のはずだ”などと言い出します。
        “いや国の調査でCカップが平均だと言っているんだからCでしょ”
        の反論に、“過剰反応”だの“コンプレックス女”だの
        “ひがみ”だのとレスが付きます。
        どう思いますか?
        私の感想は、この相手とは
        正直まともな話ができそうにありません。が感想ですが、
        皆様はいかがでしょうか?

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        MIKUさん

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        キリー
        金融業界の方が日本の一般消費レベルを知らないわけないでしょう!
        ”私は十人並みさん”といい、小町ではこの類の「私はネットの中では出来る女」的妄想が多くて笑っちゃいますよね。嘘だってバレバレだし。しかも相手の男性が出来る男という妄想だからもはや救いようがないですね

        トピ内ID:7069853992

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        また妄想?

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        maverick
        ↓以下のように言い切る理由、外部データを示してくれませんか。
        (妄想を撒き散らすのは止めて下さいね)

        >企業も本当の平均を発表するほどバカではない。
        >企業の平均年収なんていうのは
        >あらゆる手段を用いて下げつくしたけどこれ以上下げられない最低値
        >って考える方が普通。

        ↓失われた20年をご存知?

        >「今まで育って来た環境と同じ生活を希望するのは贅沢だ」

        まぁ、諦めてしまっては終わりというのは賛成しますがね。
        ただ、高度成長期のように、皆の生活水準が向上する時代は終わったのです。

        トピ内ID:2231367031

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        周りの友人に聞いてみました

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        すす
        私の周りの友人は、年収は1000万円超えているのが当たり前の業界なので、聞いてみましたが
        結婚相手には別に収入いくらとか、考えていない。
        若い子がいいとかそこまでもないけど、気が会うといいなー。
        という所でした。

        年収一千万円以上の男性から見て、女性に対して高望みを言うなという感情は一切ないようですが
        年収がない人が見ると、結局高望みということは
        自分が一生届かない→そのラインを考えている女性に対象にされないという現実に過ぎないということではないでしょうか。

        単純に、男性の年収は高いほうがよいと考える女性は多いと思いますし
        その人の環境に寄ると思いますが、高望みかそうではないか、それは女性からすれば大した問題ではないのだと思います。
        そうしたい人はするでしょうし、したくない人はしないでしょう。
        ただ鬼の首を取ったように、女性を依存体質と決め付けたり、現実が理解できないといったことを言う前に
        ご自身を相手にしてくれる女性を探したらよいのだと思います。

        ちなみに年収を沢山得ている人は、それまで厳しい教育や専門知識を努力して得ている場合が多いですよ

        トピ内ID:9967887802

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        >ぶっちさん

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        🙂
        29歳独身♀
        私も婚活中ですが、ご友人たちの意見に賛同します。
        30代の男性とお話する機会が多いのですが、「結婚後は専業主婦になってくれ」「扶養内で稼いでくれ」「子供が小学校に上がるまでは家にいてくれ」と希望する男性って結構いるんですよね。例えば東京近郊でささやかな家を買い、子供2人を産み育て、そこそこの教育を与えたい場合、専業主婦になれと言われれば1000万までは行かなくても、せめて夫の収入が800万以上は欲しいところです。
        しなしながら、こちらのトピックの方々がおっしゃるとおり、30代でそこまでの年収を得ている男性はあまりいないと思います。
        今年はどうなるかわかりませんが、私の昨年度の年収は税込み680万でした。私の場合、共働きを続けるなら男性側の年収は500万前後で結構ですが、専業主婦を希望されてしまうとそれなりに高い給料を得る男性を選んでしまうと思います。
        仕事を続けたいのでそういう男性はお断りせざるを得ませんが・・・。

        トピ内ID:5815032570

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        「。。。」を多用するトピ主さんへ

        しおりをつける
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        情けない
        >自分の年収は300万で、夫は1000万希望とか言っている、世間知らずな方が多いなぁ。と。
        >1000万稼ぐってことはすごく大変なことだって解っているのかな?

        そんなことはとっくにリサーチ済みですって。ほとんどの女性はわかっています。女の計算高さをなめたらあかんぜよ。

        そもそもそんなことを望んでいる女性は少ないし、実際ほとんど叶わないんだから放っておけばいいのに・・・

        男女問わず、多くの人が羨むような条件の相手と結婚できるのは、ほんのわずかな魅力的な人だけだし、そういう人も確かにいることにはいるんだよ。圏外の人間がいくら望んでも相手にされないだけ。

        >こういった少数?の女性の意見がネットを通じて、
        >男性の目に入る。話題になる。これこそが現在の男性の非婚化現象を、
        >増大させている大きな要因ではないか?と思う訳です。

        えっ?!?
        最近、同じ内容のトピをいくつも立てているトピ主さんこそが最も話題にしているんですよね?
        その行為こそ、「男性の非婚化現象を増大させる」のが目的ではありませんか?
        他に女性一般を貶めるという目的も透けて見えますが。

        トピ内ID:8451408077

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        屁理屈とも呼べない妄言ばかり

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        ラッキーマン
        >要するに世の中に占める「ブス40女」や「低所得男」のパーセンテージではなく、そういう相手に対して抱く「ガッカリ度」が同じということでしょう。

        これだから、女性は数字だ読めない、現実が見えない、などと言われるのです。「ブス40女」と「低所得男(年収1000万以下?)」のパーセンテージを調べてください。
        女性が男性を選ぶ立場だと思ったら大間違い。今は、男性が女性を選ぶ立場なのです。


        >世の中の男性の約9割以上が女性Bとお付き合いしたいと望むのと同じで、適齢期の女性の9割以上が男性Aとの結婚を切望します。

        男性は別に結婚できなくても問題ありませんからね。結婚できなくて困るのは圧倒的に女性です。


        ダイバーさんへ
        ダイビングをする男性を求めるのは、ごく一部の女性です。高収入の男性を求めるのは、ほとんどの女性です。つまり、競争が起きるわけです。それによって倍率も上がります。
        理解できましたか?

        トピ内ID:8126675606

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        質問なのですが・・・

        しおりをつける
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        ある男
        すいません、このトピを見ていて疑問が。

        レスに「年収1000万を望む女性が多い」と言うニュアンスがいくつか散見されますが、それはどのデータを根拠にされているのでしょうか?

        データを見ろ、というご意見が沢山あるので、ぜひそちらも知りたいと思いまして。
        よろしくご教示ください。

        トピ内ID:2373987302

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        ただの負け惜しみですね。

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        ポカリ
        >世の男性すべてが「諦め&逆切れ」志向を捨ててくれれば、
        >現在の低収入も少しは改善するでしょうに。

        正当な批判を「諦め&逆切れ」としか捉えられないのですか?
        冷静に数字を述べているだけなのに?
        平均収入を上げたければ、まずは、女性の平均収入を上げましょう。

        http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
        男性平均542万円、女性平均271万円。


        平成21年版 少子化社会白書
        http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21webhonpen/html/i1112000.html
        一方で、未婚女性が求める男性の収入と未婚男性の収入を比較すると、東京においては、25~34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25~34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。

        これが国のデータです。

        トピ内ID:4322088168

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        高収入がよければ

        しおりをつける
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        ロンドン
        自分で稼げばよいだけの話なのに、
        何故、相手に責任をなすりつけようとするのでしょうか?


        >夢のない男が増えた

        それだけ現実的だと言うことです。
        女性は夢を見すぎている。しかも自分で叶えようとせずに、相手に叶えてもらおうとしている。
        その姿勢こそが批判されているのです。


        >唯一羨ましいと思える事は失うものが無い事くらいなのに、年収400万にしがみついちゃって、あーあ勿体無い。

        07年のサラリーマン平均収入は437万円、男性平均542万円、女性平均271万円
        ですよ。

        トピ内ID:0300473592

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        ダイバーさんへ

        しおりをつける
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        種子太郎
        >年収1000万円の人よりもダイバーの数の方が遥かに少ないのですが…
        >トピ主さんの「脳内確率」の事までは測れないもので。すみません。

        女性のうち何%が高収入の男性を求めると思いますか?
        女性のうち何%がダイバーの男性を求めると思いますか?

        その存在が希少で、皆が求めれば、そのものの価値は上昇するわけです。これが高収入男性です。例えるなら、金やダイヤ、レアメタルと言ったところ。
        普通の女性が高収入男性を求めたら、それは「高望み」です。

        一方、その存在が希少でも、皆が求めなければ、そのものの価値は上昇しません。これがダイバー男性です。例えるなら、正六面体の石ころ(あまり上手い例えでないのはご容赦を)
        普通の女性がダイバー男性を求めても、それは「高望み」ではありません。発見は難しいでしょうが。

        男女を逆にしても可です。
        確率の問題ではないのです。理解できましたか?


        年収1000万を超える方は、定年間際の方も含めた全年齢で、男性7%、女性1%です。もちろん既婚の方も含みます(既婚の方の方が多いでしょう)。
        そして、日本は一夫一婦制です。

        トピ内ID:9454149193

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        結論・夫婦2人ほどほどの収入が一番幸せ

        しおりをつける
        😀
        MIKU
        結婚相手の年収にも「正負の法則」があります

        結婚相手の年収が、高ければ高いほど、浮気、短命、過労死リスクが高まり
        結婚相手と自分の年収の差が開けば開くほど、加齢に伴いひどい扱いをうけるリスクが高まります

        では、相手の給与所得に頼らなければいいのでは?というと、そうでもなく

        本人が裕福な実家育ちの場合、配偶者に不満を抱きやすいので、離婚するリスクが高くなり
        結婚相手が裕福な実家育ちの場合、義親が死ぬまでペコペコする運命が待ちかまえています

        というわけで、
        私の結論は「ふつうの家庭に生まれ、夫婦2人ほどほどの収入で、工夫して暮らす普通の夫婦」
        が一番幸せ!です

        ※ただし極端な低賃金・過労の例は除外。
        その場合は本人の努力ではどうしようもない、会社の問題なので、そうした企業をつけあがらせないよう、転職すべきです

        トピ内ID:6094749639

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        久しぶりに見ましたが

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        😑
        りんご
        >海苔巻き様
        >全て跳ね返ってくるのにね

        そういわれても既婚なんですが…(苦笑)
        ご期待に沿えず申し訳ありません(笑)あっでも、知り合ったときは夫の月収は私と同じでした。年収で選んだのではなく仕事への情熱、真面目さ、人柄の優しさです。

        「しつこい」と言ったのは例え高収入でもねちっこい嫌味な性格の方は女性から敬遠されますよ、と言いたかっただけです。結婚生活は収入がなくても続きませんが性格があわなくても続きません。あからさまに女性を馬鹿にしてる人と結婚したくはないですね。

        > マスク様
        >あなたの考えは間違っていますよ、年収1000万が普通と言うのは妄想ですよ。

        いや、私は普通とは思ってません、希少だと思います。だから周囲は大抵自分に見合う普通の収入の人と結婚してますよ、と発言しておりますが。どなたかとお間違いでは?

        女性に対してはあまり独身時代から高望みするより人柄重視のほうが幸せになれるよ、とはこのトピからも感じます。明るく快活な男性が良いですね。

        トピ内ID:3540828233

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        情けないさん

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        kaz
        >えっ?!?
        >最近、同じ内容のトピをいくつも立てている
        >トピ主さんこそが最も話題にしているんですよね?
        どのトピを指しているのでしょう?
        良ければ教えて頂けませんか?(是非に!)
        このトピは私が始めて立てたトピなのですが。
        >女性一般を貶めるという目的も透けて見えますが。
        “こういった少数?の女性の意見”と言っていますよ。
        女性全般を貶めたことなど一度も無いつもりです。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        結婚相手に求める年収一千万

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        🎶
        寝る子
        んなアホな…

        一千万なんて求めませんよ~
        小町に毒されている方達、議論を楽しんでいるようですが全ての女性がそうだとは思わないでね~!

        私個人は年収には対して拘りません。
        正社員であればOKなので…
        600万でも凄いと思いますよ。

        友達と男性の年収の話なんてしませんが、私の周りの子はそんな子いないと思います。
        結婚なんてまだまだと考える年代だからかもしれませんけど…
        でもいくら何でも一千万は高望みしすぎだと思います。

        トピ内ID:3481321541

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        普通とは何か?

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        ゲンスル
        >私の結論は「ふつうの家庭に生まれ、夫婦2人ほどほどの収入で、工夫して暮らす普通の夫婦」が一番幸せ!です

        同意します。
        しかし、普通・ほどほどが理解できなくてわめいている一部女性に対して「それは間違いですよ」と指摘しているだけなのです。

        あくまで一部ですよね?女性の皆さん?
        多くの女性は「平均収入」を理解していますよね?

        >東京においては、25~34歳の未婚女性の約7割が男性に400万円以上の収入を求めながらも、25~34歳の未婚男性の約8割の年収は、400万円以下となっており、両者の間に大きなかい離がみられる。

        この文の意味が分かりますよね?

        トピ内ID:5085235023

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        女性擁護

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        🐶
        you
        男性、30歳です。
        いつのまにか最初のトピ文と
        ずいぶん議論が変わってきてしまっていますが・・・

        最初の質問は
        「女性が結婚相手に年収1000万の男性を求めるのは本気か」
        というものでしたが・・・答えは「本気」でしょう。
        そして、別に問題あることとも思いません。

        新入社員が歓迎会で
        「将来は社長は無理でも、取締役クラスにはなりたいです」
        と言っていたとして、「身の程知らずだー!」と
        叫ぶ人は少ないでしょう。

        新入社員のうち1%しか取締役になれないとしても。

        夢を語るのは自由。そして、どんな夢を持つのも自由。
        そういうことではないでしょうか?

        新入社員は、仕事を続ける中で自分の能力を知り、
        出世をあきらめるか、死ぬ気で追い求めるかを選択していきます。
        婚活も同じでしょう。

        ちなみに私の周りの独身女性で、
        年収千万超を求める方を見たことがありません。
        (とっても素敵な方でも)

        外部データを重視する皆様、
        多くの方が既に指摘されていますが、
        「独身女性の中で相手に年収千万を求める割合」
        に関するデータをお示し下さい

        トピ内ID:8422971947

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        女は夢ばかり見すぎ

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        ロッキー3
        国外脱出さん、「夢のない男が増えた」のではありません。
        男性は現状を認識しているだけなのです。


        男性にも女性にも言えることですが、自分の夢は自分の力で叶えましょう。
        年収1000万が夢だというのなら、自分で稼げばよいのです。

        トピ内ID:5085235023

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        情けないさんへ

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        巌窟王
        >そんなことはとっくにリサーチ済みですって。ほとんどの女性はわかっています。女の計算高さをなめたらあかんぜよ。
        >そもそもそんなことを望んでいる女性は少ないし、実際ほとんど叶わないんだから放っておけばいいのに・・・


        「モデル・女優並みの美貌も普通だ。結婚相手にそれを求めるのも普通」という男性がいたら、
        そもそもそんなことを望んでいる男性は少ないし、実際ほとんど叶わないんだから放っておけばいいのに・・・
        とほとんどの男性はわかっています。

        しかし、一部の女性は
        「モデル・女優並みの美貌はごく一部ですよ。それは高望みです。あなたはそれに値するものを何かもっていますか?」
        とアドバイスするでしょう。

        それと同じことです。

        トピ内ID:0735941025

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        私も聞きたかった

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        ぬらりひょん
        私もこちらのトピを見て「ある男さん」がおっしゃるとおりの疑問を感じていました。
        どなたか根拠を示していただけませんか?
        私からも是非よろしくお願いします。

        私の周りには年収1000万の男性を望む婚活女性がいないので、それが自分の狭い世界だからなのか、本当に知りたいんです。

        トピ内ID:3224951470

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        なんで?

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        💢
        IT技術者
        なんで小町に出現する女性はデータに基づいた論理的な
        思考ができないんでしょうかね。主観、妄想でしかない
        ことを堂々と書き連ねるという知性の貧しさは小町特有
        なんでしょうかね?

        私の職場の女性たちはこんなトンデモな主張はしませんよ。

        ダイバーがどうのとか、企業は平均年収を偽って発表してる
        とか、もう見てられません。

        トピ内ID:3029202470

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        現実が見えていない一部女性について、言っているのです。

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        トリエステ
        >レスに「年収1000万を望む女性が多い」と言うニュアンスがいくつか散見されますが、それはどのデータを根拠にされているのでしょうか?

        いやいや、多くの女性は普通の意味を正しく理解していることと思います。そう、信じています。

        しかしこのトピでは
        「普通の女性が年収1000万・年収800万・年収600万の男性を望むのは高望みである」
        という当たり前の事実に噛みついてくる人が、多いこと多いこと。

        そのばかげた妄想をぬかす方々について「それは高望みですよ」とアドバイスしているのです。

        トピ内ID:5478901482

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        現実を踏まえた希望額という気がします。

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        🙂
        優子
        20代で世帯年収600万ちょいだと夫婦2人暮らしで
        多少貯金して、旅行したりも出来て、そこそこ普通に暮らせる年収です。

        ただ、住宅手当などがしっかりあるという前提なので
        実際に家を買ったり、マンションを借りたり子供がいたり
        というプラスアルファの状況を考えて1000万円という数字が出るのでは?

        でも30代以上であれば年収1000万と言うのは
        そんなに特別ではない様に感じます。

        『結婚する相手の条件として年収1000万』と言う女性は
        『それくらいなら、そこそこに暮らせそうかな?』
        とイメージで言ってるだけだと思いますよ。

        トピ内ID:9775877758

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        がんばれ!

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        kiku
        年収1千万を越えている人は全労働人口の5~10%しかいないのは事実です。
        この1点を取ってみれば普通ではないですね。
        普通とおっしゃる方もそれは自分の周りの事を一般化しているだけだと
        なぜ理解できないのか不思議。本当に年収1千万取れるような能力のある方達
        なのかと勘繰ってしまいます。

        と、ここまでが普通の意見ですが、結婚相手に求めるとなるとどうなるか?
        結婚適齢期の結婚していない男性で年収1千万以上となると多分多めに見ても
        全労働人口の1%いないのではないでしょうか?
        これだけみると凄い少なそうに見えます。
        所が日本の労働人口は6千万人を越えます。
        男性を少なめに考えてその内半分が女性だとして3千万人。その内0.5%だとしても
        15万人!

        こんだけ年収一千万越えの結婚適齢期男がいるのかとビックリします。
        ガンバレ婚活女性(笑)!

        トピ内ID:8644976700

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        論点を整理しないと訳の分からないことに

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        黒部
        1.【女性にとって、結婚相手に年収一千万を望むことは通常のことか】
        http://president.jp.reuters.com/article/2008/11/19/87BFDAE8-B09C-11DD-9991-15283F99CD51-1.php
        によると、「900万円以上の年収が理想」は50.3%、「妥協しても900万円以上」は16.8%とのことです。
        ただ、国の調査ではないため、アンケート対象に偏りがあるかもしれません。
        いずれにせよ、結婚できないリスクを受容してこれを望むなら、それは「女性の勝手」です。

        2.【相手に年収一千万を望むのは高望みか?】
        狭き門か否かが問題です。女性は一般的に結婚相手に高収入を望み、高収入な未婚・適齢期男性が少ないため、女性は競争相手が多くなり「選抜される側」になり、「平均程度の女性にとっては」高望みとなります。
        「ダイビング」を求める人(つまり女性の競争相手)は一般的に少ないので、年収とパラレルに考えることができません。
        「この条件なら一千万は普通」とか全く意味がありません。同じカテゴリ内の女性が望むのは普通かもしれない、となるだけです。

        トピ内ID:4977031078

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        ある男さん

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        kaz
        私のトピタイトルも、結婚相手に年収1000万を望むのは、
        ジョーク?ってことで、実際にどれくらいいるのか?
        という疑問の元、トピを立てました。
        しかし、夫の年収が1000万の人は本当なの?と、2つの
        質問になってしまい、ごっちゃになってしまいました。
        この2つの質問に対し、“1000万は普通”の回答が
        思いの他多かった為、
        “1000万は普通=1000万を望む”と解釈されて
        しまったようです。

        ちなみに女性487人にアンケートってのを見つけたので、
        貼っておきますね。
        Q.結婚相手に求める年収を教えてください。
        「~300万円」   :13人
        「301万~450万円」 :63人
        「451万~600万円」 :159人
        「601万~800万円」 :140人
        「801万~1000万円」 :69人
        「1001万~1500万円」:32人
        「1501万~2000万円」:6人
        「2001万~5000万円」:3人
        「5001万以上」   :2人
        http://career.cobs.jp/level1/yoko/2008/09/487.html
        結構多いのにビックリしました。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        >MIKUさん

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        🙂
        うさうさ
        残念ながら
        あなたのそこそこの幸せと、私のそこそこの幸せはだいぶ違うようですね。

        そして普通というのも、周りの環境も違うので、同じ感覚にはならないわけですね。

        私の普通を述べただけで、能力云々は関係ないと思いますけど。
        そして私と同じ感覚をお持ちの方が紛れも無く私の周りの普通です。

        年収600万なんて3ヶ月も暮らせないですし、好きな車の一台も買えません。
        別にそれで幸せというのはそういう人もいるんだなぁとは思いますが、私は別世界過ぎます。

        そもそも相容れない世界なので仕方ないですね。

        トピ内ID:7633360812

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        普通の女性がとか言うけどさぁ。

        しおりをつける
        🐤
        中の上妻
        男性は年収、学歴、身長と高い方が結婚相手として概ね有利だが、女性は高い方が必ずしも有利ではなく、低い方にも需要があり、少なくとも圧倒的に不利とはならない。よって、男性は全体の中での自分の順位をある程度客観的に把握できるのに対して、女性は把握しづらい。
        また、男性の年収に対して女性に求められるのが年齢と容姿であるならば、年齢は誰にでも若い時があるのでクリア。容姿は化粧やファッションでも変わるし、相手の好みにもよる。自己補正も入るし主観でどうとでもなる。

        そもそも1000万円台のサラリーマンってごく普通の人達で、中の上レベルの女性と結婚してることが多いですよ。女優モデルレベルを求めるのは数千万(にいずれ到達する)レベルの人じゃないですか。女優モデルとの違いは自覚できても中の上との違いって分かりづらいですよね。客観的に普通レベルとみなされる女性であれば特に。

        結論
        自分の順位付けはしづらく、かつ目指すレベルが中の上であるならば、女性が高望みに陥りやすいのも無理はない。

        まぁ、私自身1000万円以上必要なんて言う人を見たことがないんですが。

        トピ内ID:2009289869

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        年収1000万を希望する女性は多い

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        🐷
        KINGBUTLER
        所詮、自分の周囲だけの話かもしれませんが、経験をひとつ。

        ある紹介所に登録したときのことです。
        (年収以外の)プロフィール・写真だけでは全く反応がありませんでした。
        (誉められた外見をしていないのは自分でもわかっているので、この結果は納得済み)

        そこで、『収入』(1000万)を「非表示」から「表示」に変更しました。
        そうすると、一日で100件以上の申し込みがありました。
        (載せていたプロフィールをよく見れば、少なくとも800万以上の収入であることは読み取れるのに)

        そこに登録している女性は
        「年収1000万」
        というキーワードにしか反応していませんでした。

        トピ内ID:8020046781

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        1000万円の意味

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        眠けまなこ
        何かを主張する場合、10ある事実から自己の都合に合わせて、2~3の事実を例に引き
        こうだと言い切るのは、チト論理的ではありませんね、政治家の常套手段ですね。

        主張者が「私の職業はこれこれであり、1000万は普通です」と言ったとします。
        この程度では必要十分条件ではありません。
        一般的な結婚対象者となる20~30代なのか、非対象者なのか。
        とことん詳細に条件を設定してこそ、それなりの説得力があると言うものです。

        俺は医師だ、俺は弁護士だ、20代だ・・・・
        それはそれで、一般通念として納得できるかも。

        だがしかし、このような条件設定から、1000万円が、「決して特殊ではない」、「不思議でもない」、
        オバ-に「普通である」と一般論にすり替わっていったら、困ったものです。

        トピ内ID:5452312977

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        1000万円の意味-2

        しおりをつける
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        眠けまなこ
        続きです

        1000万円以上稼ぐ紳士のみなさま、どちらを選びますか。

        A女性は、自己の備えた条件が十分で、相手に必要条件を課す。
        「私はこれだけの条件を備えています、だから最低でも所得1000万円以上を譲れません」。
        イイですね。
        インスタントの幸せを掴むにはね、二人で必要十分条件を満たす、イイじゃないですか。

        B女性は、自己の備えた条件が十分でも、相手の内面を重視します。
        「私は常識を備えています、所得500万円以上を希望します」。
        「でも、好きになったら、相手が働いていてさえすれば」。
        イイですね。
        二人で、手を取り合って幸せを掴む、イイですね!

        こんなB女性いるかな、いるとイイな~!

        トピ内ID:5452312977

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        過剰反応?

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        PK
        過剰反応というか、「年収1000万以下は結婚相手とし不的確で石ころ程度にしか思わない」という態度が透けて見えるからこうなるのでは?

        その価値のある女性(1000万以上稼ぐ女性や、20代前半で容姿端麗な女性)に言われれば納得するでしょうが、小町では顔が見えませんからね。
        また、10代の女性ならかわいいわがままと思われて流されるかと思います。

        ところで、もう消えてしまいましたが昔 Yomiuri Online に掲載された結婚相談所経営者の話を扱った記事によると、女性の年齢は男性の年収に置き換えられ、1歳あたり50万で34歳の女性は年収300万の男性に相当するそうですよ。

        この話が正しいと仮定するならば、次の二つは等価に扱えます。

        ・年収1000万円以下の男性は結婚対象外で石ころのような物
        ・20歳以下でない女性は結婚対象外で石ころのような物

        要求する男性の年齢が近くなければ、「おいおい、それはないでしょ。この□リコン!」となりませんか?

        トピ内ID:5352379194

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        しゃれでしょ。

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        年収1000万の人はそうそういませんよ。願望かな?
        あるいは、楽してセレブ主婦になりたいとか・・・。(1000万じゃセレブじゃないか)
        年収1000万希望の女性が、親の年収1000万以上か自分の年収1000万以上でないのなら、しゃれか、たかり、ですね。

        トピ内ID:2256594292

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        うさうささんへ

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        てんどん
        >残念ながら
        >あなたのそこそこの幸せと、私のそこそこの幸せはだいぶ違うようですね。
        >そして普通というのも、周りの環境も違うので、同じ感覚にはならないわけですね。

        ほとんどの方がMIKUさんの「普通」を支持するでしょう。
        うさうささんの「普通」は普通ではありません。(良い悪いは別にして)

        そして、ここで議論しているのは一般的な「普通」についてです。

        それと、忠告ですが
        99%の世界の人が、1%の世界を知らなくても、特に困ることはありませんが
        1%の世界の人が、99%の世界を知らないということは、すなわち「常識がない」ということです。

        トピ内ID:5654590335

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        これが現実です

        しおりをつける
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        mol
        >男性を少なめに考えてその内半分が女性だとして3千万人。その内0.5%だとしても15万人!
        >こんだけ年収一千万越えの結婚適齢期男がいるのかとビックリします。ガンバレ婚活女性(笑)!

        その計算でなら
        結婚適齢期女は1000~1500万人いるわけですが…

        ガンバレ婚活女性(笑)!

        トピ内ID:2047407851

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        うさうささん その程度の皮肉しか返せないとは…

        しおりをつける
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        ヨーグルト好き
        MIKUさんが指摘した通り
        自称外資系金融で従事するうさうささんが
        他人の年収がどれぐらいか分かってないなんて
        有り得ないんですけど。
        あっ下々の生活には興味ないんですよね?
        失礼しました。

        ちなみに外資系だと税金はどのように払われてて
        ご自分の年収に対する徴収額ってどれぐらいになりますか?
        興味あるので教えてくださいな。


        あと、完全に余談ですがうさうささんから見て
        この人の年収1000万って怪しくない?って人
        このトピ内ではいますか?

        トピ内ID:8866800784

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        年収というか実際に残るお金について

        しおりをつける
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        み~
        単純に年収の総額だけで質問する人への丁寧な答えになってるでしょうか。

        私の年収の総額は、900万強です。
        地方の分譲マンションに住み、個人事業主で借金はありません。

        固定資産税
        申告所得税
        市民税
        県民税

        などの税金だけでかなりの支払いがあります。

        国民年金
        健康・介護保険

        健康・介護保険は、かなりの支払いになります。

        経費としては
        マンションの共益費(地方のマンションですが月4万近く支払い)
        ガス、電気、通信費、ガソリン代・・・

        収入が300万であろうと1000万であろうと
        親に頼らず、自分自身で生活を守っていくことは大変なことです。
        自分の身の丈にあったしっかりとした金銭感覚を持って
        収入よりも夫婦が仲良く暮らしていくことの方が大事だと思います。

        トピ内ID:7927718360

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        ジョークと思うかどうかはその人の環境次第

        しおりをつける
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        東海岸在住
        >よく小町の他のトピなどで、夫が30代で年収1000万とか、
        >結婚相手の年収は1000万以上、とか目にしたりするんですが、
        >アレって本当なのでしょうか?
        >本気なのかジョークなのか教えてもらえませんか?

        本気です。主人は30代の海外駐在員で年収1000万円超です。ただし、20代後半に結婚した時の年収は600万円程でした。

        旧帝大レベルの大卒、院卒の方なら30代のうちに何割かは大台に乗るのではないですか?高学歴の方が必ず高収入とは限らないものですが、少なくともジョークという世界ではないでしょう。そこまで学歴が高くなくても土地やビル持ちの方など不動産収入でたくさん稼いでいらしゃいますよ。

        私は学歴こそ主人より低く1.5流くらいの大卒ですが、実家から引き継いだ金融資産は主人より多いです。ただ、上には上が大勢いることを知っているため、うちは中流家庭の域を出ないと思っています。

        今はあらゆる層の方がインターネットを使うので、従来お金の話などしなかった方同士が掲示板などで互いの意見を目にするようになり、軽いカルチャーショック状態なのだと思います。

        トピ内ID:8451408077

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        多くないじゃん

        しおりをつける
        💤
        なーんだ
        19日にトピ主が引用したアンケートでも、年収1000万円以上を求める人より450万以下を求める人数の方が多いよ(笑)

        >Q.結婚相手に求める年収を教えてください
        >「~300万円」:13人 「301万~450万円」:63人 「451万~600万円」 :159人
        >「601万~800万円」:140人 「801万~1000万円」:69人 「1001万~1500万円」:32人
        >「1501万~2000万円」:6人 「2001万~5000万円」:3人 「5001万以上」   :2人
        >http://career.cobs.jp/level1/yoko/2008/09/487.html

        引用されたサイトでも

        >だいたい皆さん450万~800万あたりの間に落ち着いているようですね。
        >サラリーマンの平均年収から見ると、「大金持ちではないけれど、普通よりは
        >少しお金のある生活」を望む女子が多いことが分かりますね~

        と言ってるだけ。
        世の中の女性には一部高望みの人もいるけれど、多くはまあ現実的な年収を望んでいるということがよく分かるアンケート結果でしたね。

        トピ内ID:5489892135

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        トピ主の質問への答え

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        おかしなトピですね
        私はたぶん平均的と思われるカップサイズですが、別になんとも思いません。ただ「そういう趣味の人なんだな。私には合わないな」と思うだけです。必死になって「Fカップは平均じゃない!平均は○カップだ!」なんて騒ぐわけはありません。

        ましてや実際に自分に向かってそういう発言をした男性がいるわけでもないのに「ネット上で結婚相手にFカップを求める男性を見た。それは本気ですか?」なんて阿呆なトピを立てるわけがないじゃないですか。

        あなたのやっていることはそういう行為なんですよ。そりゃー、過剰反応だのコップレックスだの言われても仕方ないよ。

        37歳で年収600万円のあなたより悪条件で結婚している人はたくさんいます。結婚相手の年収は600万でOKという女性もいっぱいいますよ。賃金水準や地価の高い都内だと共働きしないと生活はやや厳しいでしょうけどね。

        トピ内ID:8531266138

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        「平均かどうか」が大事なの?

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        なんだかなぁ
        年収400万円って、(あなたは貧乏で大変だろうから)
        「子供が二人いたら税金は払わなくていいよ」
        っていう金額でしょ?

        みんながそんなんじゃ困るんじゃない?
        国の制度上、「貧しいんだから皆で支えてあげようよ」って額でしょ?

        「これが普通だ、収入を増やす努力なんてしない」というのであれば、
        年収400万円の人にも一般国民として納税の義務を果たしてもらわなきゃ。
        せめて100万円くらいは税金を払ってもらわないとね。
        それでも全然足りないけれど。

        国にぶら下がっている人ではなくて、
        国を支えている人を全身全霊で支えてあげたいと思うのは極自然な事でしょう?

        トピ内ID:0512217894

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        私は300万円でOK!

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        😣
        りと
        地方に住んでいます。
        公務員の父の年収は500万円でしたが、旅行、学費、仕送り、アパート経営
        苦しいとは愚痴る日もありますが、普通に何不自由なく育てていただきました。

        周りの男友達の年収は、200~300か、1500万と二極化しています。
        1500万の独身ははモテて性格が歪んじゃっています。
        女性を連れて歩く時、アクセサリーみたいな感覚。
        もちろん能あるタカの爪を隠している人もいますがピラミッドのてっぺんのような倍率。

        私は300万円ずつ共稼ぎの方が幸せだと思います。

        もっといい生活をしたいと思うと、飢えを感じると思います。
        バビロンの大富豪という本を読んで、落ち着き、知恵をもらった気がします。

        トピ内ID:7606606558

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        望みたい人は望めばいい

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        ゼログラビティ
        結婚相手に望む年収が1000万でも1億でも、個人の自由です。それに付随する結果も自己責任だと理解していれば、現実では誰も止めません。
        石ころレベルの自分を棚に上げて年収1,000万の男性を望もうと、モデル並みの20代の女性を望もうと、好きにすればいいんじゃないですか?

        ただし、現実の目としては。
        以前お見合いパーティーか何かを取材したテレビ番組がありましたが、容姿は人並み以下の30代女性が年収1,000万以上を条件に参加しているのを、面白おかしく取り上げていました。相手の年収に目が眩んで必死に連絡を貰おうとしたり、実物は不細工な女性が写りの良い「奇跡の一枚」をプロフィールに乗っけたりしてるのを、製作側も視聴者にとっても、明らかに「馬鹿にして笑う」為のネタとして取り上げていました。そして今でも多くのサイトでそのキャプチャ写真がアップされ、笑いのネタとなっています。

        それが現実の目です。男性は誰もそんな女に言い寄られる男性に嫉妬しません。単に浅ましい女が馬鹿にされているだけです。世間知らずで高望みなだけの女に何の価値があるんですか?あなた達はそれだけ価値のある容姿をしていますか?

        トピ内ID:3090580630

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        だめだこりゃ

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        アベレージ
        トピ主提示の
        http://career.cobs.jp/level1/yoko/2008/09/487.html

        「結婚相手に求める年収」によると、年収1千万以上を望む女性は487人中43人。9%ですね。と言うことは、実際に年収1千万以上の男性の割合より相当高いことになります。
        年収1千万を求める女性は少ない?それもどうも違うみたいですね。

        個人的にはその次の「理想とする結婚生活」の方が笑えますね。
        >1位は「旦那の収入で生活。夫婦共働きだが、自分の収入は趣味や旅行に」が261人で約半分を占め、ダントツ

        これ、夫に養ってもらって自分の稼ぎは自分の小遣いに、って意味ですよね。2位が「お互いの収入を生活費に回して生活」なので、自分の収入を生活費に入れる気はない女性が半分以上いると。
        そもそも、生活費に貢献しないのがなぜ「共働き」になるのかも意味が分からない。どうしようもありませんね。

        小町女性得意の「私の周りでは」の半径3m砲よりよっぽど説得力があります。いやいや、一体日本の女はどこに向かってるんでしょうね。笑えます。

        トピ内ID:5061425015

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        汚いすり替え

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        ゴミの手
        そもそも異性の好みに他人がとやかく口出しすることが厚かましく
        たとえ年収一千万でも三千万でも理想を持つのはその人の自由で
        高望みだと言われても「アナタには関係ない」の一言で終わりです

        ただそれを見て男性が女性に悪いイメージを持ったり
        また、条件に達しない異性を見下すような発言に
        言うだけの資格があるかどうかで返されされても仕方がなく
        たとえ最期まで結婚出来なくても誰も責任は取ってくれません
        それが覚悟の上ならどうぞ高い理想を貫いて下さい

        それで最初から気になってるんですけど
        数人、税収やインフラの問題に話をすり替えてる人がいますが
        「国を維持する」事と「妻を楽させる」事はまったく別問題ですよ?
        そんなに国益が大切になら、年収が上がってもほとんど徴税するべきだし
        また妻も働きに出して扶養から外してもいいんですよね
        たとえ裕福でも専業主婦なんてもっての他ですよね?

        そこまで覚悟して言ってるのならいいですけど
        国益の中に「自身の楽」を含めていて非道いすり替えだと思います
        平均400の男性が駄目なら
        平均250の女性の年収もあげなければ理屈に合いません

        トピ内ID:2586527083

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        悪条件がそろうと年収1000万でも満足できないかも

        しおりをつける
        😀
        MIKU
        うさうささんへ

        そうですね、
        生活工夫ができない、生まれつき強欲、料理が下手、見栄っ張り、浪費家、劣等感が強い・・・
        など悪条件がそろった場合など

        >年収600万なんて3ヶ月も暮らせない
        >あなたのそこそこの幸せと、私のそこそこの幸せはだいぶ違う
        という発想もありえるかと思います。

        知恵を駆使して生活を豊かにしたり、分相応に暮らしたり、安い食材でも美味しく料理したり・・・
        というのも才能のひとつなので誰もがもてるものではありません

        「工夫」に才能はいるけど
        「浪費」に才能は必要ありませんからね~

        なので大丈夫です、その状況でしか満足できなかったとしても引けめを感じる必要はないですよ!

        トピ内ID:4054979639

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        もう読み取る能力がないのか?

        しおりをつける
        🐧
        TMAX
        >「これが普通だ、収入を増やす努力なんてしない」というのであれば、

        一体誰が言っているのですか?是非該当レスを抽出してください。出来ないでしょうけど。
        「普通だ」と狂信的に叫んでいるのは「年収1,000万円は普通だ」と言っている人たちでしょ?
        それを否定しているのはデータから「平均はここですよ」と指摘しているだけ。

        >国を支えている人を全身全霊で支えてあげたいと思うのは極自然な事でしょう?

        年収1,000万円が普通とか世間知らずなこと言ってる人が、こんなこと考えますか?
        全身全霊で相手にぶら下がりたい人だけですよ。

        馬も休み休み鹿になればいいのに。

        トピ内ID:1448978936

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        トピ主リンクの引用です

        しおりをつける
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        ノーベノレ賞
        Q.理想とする結婚生活に一番近いものを選んでください。 (女性487人にアンケート)

        1位は「夫旦那の収入で生活。夫婦共働きだが、自分の収入は趣味や旅行に」が261人で約半分を占め、ダントツでした。
        2位は「夫婦共働きで、お互いの収入を生活費に回して生活」118人。
        3位は「夫の収入で生活。自分は専業主婦として家のことをやる」89人。
        残りの19人は「夫の収入で生活。むしろお手伝いさんを雇い、エステなどに通ってセレブな生活をしたい」という結果に。

        これでは、女性が批判されるのも当然ですね。
        男性の「パートナー」としての資格のある女性(このアンケートでは24%)が、あまりにも減りすぎたのです。


        なんだかなぁさんへ
        >国にぶら下がっている人ではなくて、国を支えている人を全身全霊で支えてあげたいと思うのは極自然な事でしょう?

        国にぶら下がっている人は男性よりも女性に圧倒的に多いわけですので、
        なんだかなぁさんは女性を批判しているのですね。

        トピ内ID:2670182657

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        なーんださんの言うとおり!

        しおりをつける
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        なんだかんだ
        >世の中の女性には一部高望みの人もいるけれど、多くはまあ現実的な年収を望んでいる
        >ということがよく分かるアンケート結果でしたね。

        そうなんですよね。
        普通は現実的な数字を知っていますよね。

        でも不思議なことにこのトピには、年収一千万は普通だという人がたくさんいるんです。
        ダイバーがどうとか、夢だの努力だの器だのと。。。
        その人たちは、女性の中の一部の高望みの人たちなんですよね。

        どうしてこのトピに集まってきてしまったんでしょう(笑)

        トピ内ID:2948810403

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        おかしなトピですねさんへのレス

        しおりをつける
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        kaz
        >私はたぶん平均的と思われるカップサイズですが、
        >別になんとも思いません。
        まあ先にコンプレックス女!とか言われるのが
        判明してる今の状況ならそうかもしれませんね。
        ですが、“平均は○カップと書いてあったよ。”
        くらいはコメントするのでは?そのレスに対して、
        変な条件つけたりしてデータを歪曲させようと
        必死な方がいらっしゃいましたので、おかしな展開
        になってしまいましたが。

        >自分に向かってそういう発言をした男性が
        >いるわけでもないのに
        あなたは実際に自分におこったこと以外、信じないのですか?
        信じるというと語弊があるかもしれませんが、
        人に聞いた話もネットで見た話もすべて
        “本当かどうか?なんて阿呆な事。”なんでしょうか?
        それとも嘘だと決め付けちゃうの?ただの頑固で融通が
        利かない人でしょ。それは。

        男性の場合は結婚相手の年齢はいくつがいい?なんて聞かれて、
        18歳!だの20歳!だの言った場合は、九分九厘冗談なのですが、
        それと同じ感覚なのかなぁ?という思いで、ジョークなのか?
        と聞いたんです。
        まあ本気の人も過半数とはいかないまでも、結構いる。
        という事は解りましたが。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        立ち位置を高くしていないと、気が済まない人たちなのでしょう…

        しおりをつける
        😑
        既婚♂
        ここ最近のやりとりを読んでいると、自分の立ち位置を「自分以外の人」たちに比べて、相対的に高くする発言を放つことで
        「自分=特別な人」
        と殊更アピールしたい人が、居座っていますね。仮にその人たちをAとします。

        多くの発言者(generalということでGとします)が、自分の周りでは一定の違いがあっても、自分からひとまず離れ、様々な調査データを客観視できているのに対して、Aの人たちは、頑ななまでにGの人たちを否定…、そんな応酬の繰り返しに留まっているのが本トピの現状でしょう。

        普段の生活なら見栄や体裁もあるので、背伸びしたくてもできないけれども、掲示板なら自分を尊大に見せつけることもできる…、そのことがかえってAの人たちとGの人たちで意見の乖離をみることになっていますよね。

        確かにAの人たちのソサエティはあると思います、それも普通に。でもそれは自分たちだけの集まりの中でしか通用しないコードみたいなものでしょう。

        銀行員だった姉が、似たような考え方をしていた時期がありましたが、結局より収入の少ない(当時公務員だった自分未満)サラリーマン会計士と結婚しましたっけ…。

        トピ内ID:3528671903

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        ごめんなさい

        しおりをつける
        😨
        うさうさ
        分相応の基準もまたそもそも違うみたいですね。

        なんだか可哀相になってしまったのでもう終わります。
        生まれ、環境、能力なんなのでしょうか、この格差。工夫して頑張って下さいね。ささやかな生活を心から楽しんで下さい。
        本当にありがとうございます。

        トピ内ID:7633360812

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        究極的には個人の自由

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        チャペック
        「年収1000万を希望する年収300万の女性」
        「10代女性を希望する30代後半男性」
        がいたとして

        現実世界では関わり合いになりたくないので
        「個人の自由ですよね」と言って流しますが

        ネットの世界では現実よりしがらみがなく自由に発言できるので
        「それは高望みですよ。これがデータです。」とアドバイスすることもできるわけです。

        トピ内ID:2226439702

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        結局自分が宇宙の中心

        しおりをつける
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        井の中の蛙
        自分よりも経済的に恵まれている人は、

        >生活工夫ができない、生まれつき強欲、料理が下手、見栄っ張り、浪費家、劣等感が強い・・・

        自分が見栄を張って精一杯背伸びしているのは、

        >知恵を駆使して生活を豊かにしたり、分相応に暮らしたり、安い食材でも美味しく料理したり・・・


        「収入を増やす」には才能がいるけど、
        「自己中な言い訳」に才能は必要ありませんからね~

        なので大丈夫です、他人が楽に自分の収入を稼いでいても引けめを感じる必要はないですよ!

        トピ内ID:5375529818

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        >なんだかなぁ さんへーー貴様には地獄すら生ぬるい。

        しおりをつける
        😠
        許せない。
        本来なら相手にもしないほどの馬鹿な発言なんだけれども、許せないです。

        世の中の仕組みを理解できず、認識がズレすぎていて話は通じないでしょうが、
        とにかく、労働者を侮辱するような発言で、画面のむこうの人を挑発し、傷つけるような発言は人道に反している。
        どんな働く人にもプライドがある。とくに男は。(ちなみにわたしは女性ですが)

        農業、林業、漁業を営む人、職人さん、雇用されている人は基本的に年収は低いかもしれないけれど、そういう尊い人をまとめて、
        国にぶら下がっている人と侮辱する事だけは許せない。
        むしろ、収入の高い人がすべてとは言わないが、エリートが犯す犯罪では汚職、贈与がダントツ。
        国を食いつぶして、つぶれかけてるんだよ。
        「全身全霊で支えてあげたいと思うのは極自然な事」という言い訳はおぞましいほど卑しい。

        あなたの言う、税金って所得税の事だけ言っているんだと思うんですけれど、通称「金持ち優遇制度」と呼ばれている仕組みも多々あります。
        半分もわからなないよね、とにかく人道に反している酷い発言をしたことだけ覚えておいて。

        トピ内ID:1697274091

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        まったくもって恥ずかしい

        しおりをつける
        😭
        やまびこ
        最後に必死で最後っ屁をしたおつもりの恥ずかしい方が
        いらっしゃいますが、形勢不利なら「逃げるが勝ち」です
        もんね。賢明な選択です。さすが、分相応の基準が一般人
        と乖離したお方です。

        それにしても、自分の周囲の極めて限られた社会しか認識
        せず、社会全体を見渡し、自分の立ち位地を冷静に
        見極めることが出来ないってのは恥ずかしい限りですね。
        これで「自称1000万円プレイヤー」になれるんですねぇ。
        羨ましい限りです。

        私は思います。
        「私は自分自身を客観的に見ることは出来るんです、
         あなたとは違うんです。」と。

        トピ内ID:9887917401

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        図星をズバリ指摘しちゃってすみません!

        しおりをつける
        😀
        MIKU
        約1名、シッポ巻いて逃げたようですが・・・図星をズバリ指摘しちゃってすみません!

        世の中には「他人が稼いだお金」もしくは「妄想セレブ生活」でしかイバれないかわいそうな人がいるのは事実です。
        それとてビル・ゲイツからみたら屁みたいな金額です。

        私は年収100万台~世帯年収2000万越えまで経験したからこそわかるのですが
        年収が高ければ高いほど、誰かの労働から搾取した結果によるもなので決してイバれることではないですよ。

        そして年収なんてのは景気や運、仕事量、業種でコロコロ変わるもので、
        本人の資質なんてのはあまり関係ないんだな、と身をもって知っています

        個人的には、学生時代に続けた「時給800円のバイト」がもっとも過酷でつらかった!
        なので未だに「年収200万のフリーター」などと聞くと素直に「大変だろうなあ」と尊敬できます

        トピ内ID:4054979639

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        MIKUさんのレス説得力ありますね

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        とんでもないもの
        ずっとROMでしたが一番説得力のある意見に
        思わずレスしてしまいます。

        <誰かの労働から搾取した結果によるもなので決してイバれることではないですよ。

        資本主義の世界では↑のように搾取するもの、される者が必ず存在します。
        単に前者が社長で後者が従業員といった単純な図式ではありません。

        どこかのレスで高額納税者をみんなで支えようなんて
        意味の意見がありましたが
        とてもじゃないけど常識を知らないとしか言えない。

        感謝の気持ちが無いにしても
        あまりにも縁の下の力持ちの存在を軽視しすぎですね。
        分かりやすく言えば農業従事者がいなければ
        お米を食べることもできません。
        年収1000万に届かないと分かっていても
        誰かが農業に従事しています。
        もちろん税金の面では優遇されていますけどね。

        客観的に見れば未婚者でも年収1000万は結構いると仰っている方、
        もう少し具体的な話が欲しいものです。

        私の意見は多くの方と同じ、統計でも1000万稼いでいる方は少ないし
        給与以外での収入がある方も決して多くはないという印象です。

        トピ内ID:1444192877

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        女性自身で自浄作用を発揮した方が良いと思うけど…

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        クロ
        女性にも感覚的にわかりやすいように説明すると、
        普通の女性が年収1000万の男性を希望することは、普通の男性が10代女性を希望することに匹敵するくらい、有り得ないことです。


        うさうささん
        >なんだか可哀相になってしまったのでもう終わります。

        現状の認識ができていなかった自分自身のことが可哀想になってしまったのですか?

        トピ内ID:3443460753

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        男余りの時代

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        ちるちる
        >婚活市場では男性優位となっています。

        んなわけないです。生涯未婚率など、男性のほうが多いです。

        女性より男性のほうが数パーセント多く生まれてくるらしいですよ。つまり人口の男女比はいつも男性が多め。

        なので、女性は“選ばなければ”必ず結婚できるはずなんですがね・・。

        トピ内ID:3853774558

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        許せない。様

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        🐴
        YASU
        よくぞ言ってくださいました!ジャンヌダルクのようなお方とお見受けしました。

        あなたのような方こそ農村にお嫁に来てください。稀に跡継ぎがいてもお嫁に来てくださる方がいないのが現状です。

        このままでは日本は食糧難になると思いませんか。共に汗を流しましょう!

        トピ内ID:8270355329

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        私がそうとはいわないけど

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        関西のおぢさん
        ”年収が高ければ高いほど、
        誰かの労働から搾取した結果による”とか言われたら、
        勤務医はやってられませんよ。
        かくして医療崩壊は進むのでした。

        トピ内ID:9683475068

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        ほっとけば?

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        🐱
        ほり
        >普通の女性が年収1000万の男性を希望することは、普通の男性が10代女性を希望することに匹敵するくらい、有り得ないことです。

        では普通の男性が「出来れば若い美人と結婚したいなあ」と言った場合自浄作用が働いて同姓から「お前、自分の年収わかって言ってるのか?」とボコボコに言われるのですか?(フリーター男性だってよくそんなこと言ってますけど皆笑ってそうだね、かなうといいねと言ってますが)

        男女関係なく希望するだけなら誰にも可能性はあるわけで別にいいんじゃないかと思う。(希望がかなうのは極少数だろうけど、別にいいんじゃない?自分に関係ないし害もなし)わざわざ批判するまでもなく「やってみてごらん。自分の市場価値がわかるから」って思うよ?

        事実高年収の相手と結婚した女性も居るわけでそういう方からすれば「大きなお世話」かと。パソコンの向こう側にいるのは高齢低所得女性とは限りませんし、いろんな方がいていいんじゃないですか。

        一部の高飛車な意見には批判レスもついてますし、それには同意です。

        トピ内ID:9584863756

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        明らかに間違いです

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        飛行帽
        > 生涯未婚率など、男性のほうが多いです。
        はい、上記は事実です。2005年の調査によると
        男性が約16%で女性が約7%です
        これは、結婚を希望しない男性は女性よりも9%ほど多いことを示しています
        # まぁ、希望したけどできない可能性も否定しませんが

        > 女性より男性のほうが数パーセント多く生まれてくるらしいです
        はい、これも事実で男性のほうが約4%程多く生まれてきます。

        よって、結婚する可能性のある割合は女性は5%ほど余ります

        > つまり人口の男女比はいつも男性が多め。
        ここからが間違いで、女性の方が長生きするので
        多くの国では女性のほうが人口が多く、日本も例外ではありません。
        平成21年では男性が約6136万人で女性が約6452万人なので
        女性の方が約300万人ほど多いです。

        > 女性は“選ばなければ”必ず結婚できるはずなんですがね・・。
        でも、無職の男性とかと結婚はしたくないですよね(今は失業率は5%ほど)

        上記を踏まえると、結婚する意志があり、無職でない男性は
        結婚適齢期の女性よりも少ないと思われます。
        結婚適齢期ではない高齢女性は結婚は絶望的です。

        トピ内ID:3850910730

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        ちるちるさん

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        kaz
        >んなわけないです。生涯未婚率など、男性のほうが多いです。
        >女性より男性のほうが数パーセント多く生まれてくるらしいですよ。つまり人口の男女比はいつも男性が多め。
        婚活市場でどちらが優位か?となると問題は、生涯未婚率では
        不十分で、未婚者の結婚願望(非婚願望?)の有無が重要かと思います。
        一般的に見れば、男性より女性のほうが収入は少なく、
        経済的に独身を貫くのが難しいのは女性のほうが多いはずです。
        そうすると結婚願望の有無という点で、結婚願望“有”の方
        は女性のほうが多いのではないか?と推測できます。
        あくまでこれは推測でしかないのでアンケートなどの数字は
        ありませんから、真相は断定できない所だと思いますが。
        数字でみるのであれば、結婚相談所などの登録件数で比較する
        のが一番適しているでしょうね。
        結婚願望“有”の人しかいないでしょうから。
        以前までは男性の登録者の方が多かったようですが、
        最近では女性の方が多くなっている傾向にあるようです。

        トピ内ID:2172515413

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        トピ主のコメント(26件)全て見る

        年収トピで思うこと

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        😝
        JIM
        40代 既婚のおっちゃんです。

        小町風にいうならば一部上場企業(製造業)技術系の管理職です。
        一応、国立大を出ていますが旧帝大ではありません。
        09年度の年収は700万台の前半です。
        管理職手当のカット、賞与の減額で08年度よりかなり下がりました。

        妻は同じ大学の医学部卒業で、医学博士と学会認定医を取得している勤務医です。
        出産後にしばらくブランクをおいて、週に3日のみの非常勤で勤務しています。
        年収は300万程度です。

        私も交友関係が広いのですが、
        30代の一般職で年収1000万を超える方を製造業では見たことがありません。
        女性の総合職で年収1000万を超える方は数名しか見たことがありません。
        30代前半の勤務医で年収1000万を超える方は見たことがありません。
        (認定医、専門医制度を知ってますよね?)

        外資系金融業と仰る方、素晴らしい年収ですね。
        自分たちの都合でバブル経済をつくって荒稼ぎして、
        都合が悪くなったら責任転嫁で国になすりつけ(公的資金導入)
        さらには自分の高収入自慢ですか?
        面の皮の厚みが3mぐらいあるのでは?

        トピ内ID:4603875400

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        トピズレかもだけど

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        🙂
        36代後半新婚オトコ
        結局は年収1,000万を求める女性も、美女を求める男性も
        自分の献身やら何らかの魅力で惚れさせれば良いだけのことであって、
        求めることが常識か非常識かなんてことにとらわれないほうが良いのでは?

        僕は、同年代平均よりはるかに低い年収ですが、
        (仕事の内容はそれなりに社会的に評価されています)
        逆にいうと、カッコ内の自負心と彼女への献身だけで自分には不相応と
        思えるほどの素直な可愛らしい20代の女性と結婚できました。

        統計だなんだと議論を繰り広げたところで、そこはあくまでネットの世界の
        魑魅魍魎。それに振り回されない程度の確固とした自分が確立してれば、
        相手なんてどうにでもなるものだと思います。

        結局ネットでいうところのスペックなんて、幸せそのものの尺度ではなく、
        こんなところでちょっと空威張りできる程度のものではないでしょうか?

        トピ内ID:8800116276

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        うーん・・・やっぱり

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        😀
        らんらん
        1000万くらいはほしいですねー。
        いろいろ言われますけど、レスされているみなさんの通り1000万稼いでいる人もいっぱいいますし
        男性はやはり収入で嫉妬するのではなく、それくらい稼がないと成り立たないんじゃない?
        負け組だーと自覚してるより、多少見栄っ張りでもがっつりしているほうが
        好まれますよ。
        子供をしっかり優秀に育てるには専業主婦のほうがいいみたいです。
        ですので高収入であるかどうかは重要です。

        トピ内ID:2743727994

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        結論:働かざる者食うべからず

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        😀
        MIKU
        >普通の女性が年収1000万の男性を希望することは、普通の男性が10代女性を希望することに匹敵するくらい、有り得ないことです

        「若さ」はただの自然現象。努力無しに得られる条件なので、結婚相手にそれを望むことを「贅沢」「ありえない」とは思いません
        犯罪者にも10代はありますからね

        はっきりと言えるのは
        男女問わず「自分は働かない」のに「他人の金をアテにする」
        ましてその生活でイバる奴はロクな人間じゃないってことです

        私の周囲には結婚したい男性ばかりだったので
        (今思うと、結婚適齢期当時、私が高収入だったからかもしれません)
        男性の非婚願望、と言われてもピンとこなかったのですが、ここ最近