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    職場の上下関係の基準は、年齢ですか?入社順ですか?

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    💡
    まりも
    仕事
    トピを開いていただきありがとうございます。
    私は、30代前半の経理事務をしておりますまりもと申します。

    先日、先輩と話しをしていて疑問に思った事があるのです。
    職場での上下関係の基準は何か?ということです。

    私の認識では、社会に出たら年齢は関係なく、勤続年数&役職で上下関係は決まると思っています。
    私の場合、グループ会社内で移籍になり、今5年目になります。
    移籍とはいえ途中入社で新人ですから、先にいる人々は先輩や上司ばかりです。

    当然、同じ歳の人もいますが、先輩だと思っているので、
    あちらがため口な調子で話をしてきてもため口で話すことはありません。

    先輩(42)が、他の方Aさん(38?)にちょっとえらそうに言われてしまい怒っていました。
    「私の方が歳上なのに、歳上に向かって言うことじゃない」と。

    まぁ、その時の内容から考えると、先輩にAさんが言った事はおかしいのですが、
    先輩も途中入社なので、正規入社のAさんの方が10年以上先輩なんじゃぁないのかなと思ったのです。
    ですので、多少上から目線で話されたとしても、先輩なのでしかたがないかな、と。

    先輩は、会社でも年齢でしょっていう考えのようです。人生の先輩という。

    今回、年下にえらそうにされるのは我慢ならん、という考えだとわかりました。
    上下関係の基準は、年齢だと。

    私は、入社2年ほどの45歳の方が、妙になれなれしくため口混じりで話してくるのが我慢なりません。

    私の考えでは、45歳とはいえ後輩です。
    ですので「ここってこれでえぇんかなぁ?」とか言われると、イラっとしてしまいます。態度にはだしませんが。
    (それに、年齢関係なく、仕事の質問にため口って・・・)

    いちいち上下関係を考えすぎなのかもしれませんが、年齢?と疑問に思ったので聞いてみたくトピを立てました。

    トピ内ID:4964088455

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    年齢と入社順です。

    しおりをつける
    😍
    I.C
    そのように習いました。
    はずかしながら、18歳から28歳まで、派遣事務職&アルバイトでしか、働いていない。
    いつも新人の立場しか経験のない私。
    直近とは言っても、1月末で解雇をされた、3年5ヶ月在職した、大手建材メーカーの事務職にて。
    その様な「上下関係」のデータを、エクセルで整理をしている時、習いました。
    恥ずかしながら、24~5歳頃でした。

    トピ内ID:9495661205

    ...本文を表示

    この場合

    しおりをつける
    菜月
    途中入社で双方が大人の場合、年齢が3歳以内の差なら
    入社の早い方が先輩と言う理解で良いと思いますが、
    年齢が開きすぎだとやはり年上はある程度敬うのが日本のルールだと思います。

    トピ内ID:3969309805

    ...本文を表示

    そもそも

    しおりをつける
    blank
    バツイチ
    私基準ですが。

    まずなにより「役職」が最優先です。
    年齢も経歴も当然関係ない、会社での絶対的上下関係ですね。

    で、次には明確な基準はありません。
    しかしそれ以前に、会社と言う場では
    「明確に目下」
    以外に、なれなれしい言葉づかいはしません。
    もちろん砕けた話はしますが
    (男同士でのエロ話とか)
    しかしその場合でも
    「後輩でかつ年下」
    以外には、基本敬語か、敬語ではないとしてもあまり砕けた言い方はしません。
    (内容は結構きわどいとしても)

    管理職ですが、それでも部下への指示は
    「○○をお願いします」「○○してください」「○○してはダメです」
    と言います。
    もちろん、激怒するようなことがあれば年上でも部下なら怒鳴りますが。

    どちらにしても、
    自分が「先輩だから」「年上だから」という気持ちを出すことが私はNGです。
    もちろん、後輩や年下が配慮するのは問題ありません。
    しかし、配慮されないからと言って怒るのは、役職が上の場合だけですよ。
    つまり、Aさんもあなたも
    「先輩だから」
    という意識を出している時点で、私としてはアウトです。

    トピ内ID:7711063908

    ...本文を表示

    年齢と立場

    しおりをつける
    blank
    V4
    上司(先輩)=30歳
    部下(後輩)=40歳

    このパターンなら、上司は部下に対して人生の先輩として敬意を表する意味で敬語を使います。

    また、部下は立場として上司に敬語を使うべきです。
    お互いの立場や気持ちに気遣うことで、無用な軋轢が生まれることなく
    気持ちの良い仕事が出来ます。

    逆にこれが出来ない職場は荒みやすいと思います。

    トピ内ID:3294620645

    ...本文を表示

    あれ?

    しおりをつける
    🎶
    との
    最近特に中途の方や、派遣の方の正社員化が頻繁ですもんね。

    私も自分の「普通」が人様の「普通」かきいてみたくなりました。

    当然、職位(組織なんだから)→組織内での細かい階層が作られている場合はその階層→同一ポジションの経験年数→その椅子(営業所・支店の意)に座っている長さ→その会社の在籍年数→実年齢

    こんな風に思ってますし、勤務先の会社の暗黙の了解事項です。

    ほかの方(会社や業界)の決め方も教えていただきたいです。

    トピ内ID:5212076979

    ...本文を表示

    先輩後輩よりも能力

    しおりをつける
    blank
    日本式
    私が初めて社会人になったときの職場は、上下関係ありつつも仲良かったです。
    先に入社し、後から年上の後輩ができても上下関係なし。
    逆に後で入社し、年下の先輩がいても上下関係なし。
    だから辞めて8年、今も時々連絡取ってます。
    自分のためになるアドバイスがもらえるからでしょう。

    2つ目の職場は入った順に先輩後輩。
    年齢、経験(同職種)も関係なかったです。
    序列がありすぎて、柔軟性のない雰囲気たっぷり。
    仕事ができなくても先輩だからその人を敬う、そんな職場には何も期待できず、
    お金をためて海外に移住しました。
    もちろん退社後一度もその職場に顔出ししてません。
    連絡も同期と年始の挨拶程度で、他の人とは全く連絡とっていませんしとりたいとも思いません。

    今の職場は、上下関係なんてないです。
    仕事ができる人はそれなりに評価される、年齢や経験よりもその人の能力です。

    「上下関係に基準は必要ない」というのが私の哲学です。

    こんな私は日系ではもう働けないのかもしれません。。。

    トピ内ID:2871521965

    ...本文を表示

    日本の会社ならば・・・

    しおりをつける
    blank
    恵普
    役職・資格が上下を決めますが、それに加え年齢は重視しますね。
    部下であっても年長者に対する配慮を欠かない事は大事だと思います。

    年上が偉いと言う意味ではありませんよ。
    年長者に敬意を払うのは日本に根付く儒教の精神を重んじるためです。
    勿論、年長者であっても部下に対しては指示・叱責をしますよ。
    その言葉遣いに配慮するだけです。

    勤続年数はまったく考慮しません。
    早く入社した事に特別な意味は無いと思いますよ。

    ヒラ社員同士や下級職の間で順位・序列の確認をするのは愚かな事です。

    トピ内ID:8360916894

    ...本文を表示

    会社によって色々でしょうねー

    しおりをつける
    blank
    すっかりお局
    私は会社創設時から在籍してますのですっかりお局というか大局というか(汗)
    で、ここは創設者の方針で、年齢に関わらず入社した順でかつ早く仕事を覚えた順にエライです。
    いくら先に入社してもいつまでたっても仕事ができない人は
    後から入ってきた人たちにどんどん抜かされて、いつまでたっても使われる立場のままです。
    創設時からいるとは言っても、後から年上の男性が入社してきますので
    上から目線のため口で何か言われることもごく普通ですが
    私自身はとりあえず誰にでも最低限ですます調で話します。
    1日でも先に生まれた方が絶対偉いって考えの人もいるでしょうから
    ですます調ならあたりさわりないかなーと。

    トピ内ID:5132620856

    ...本文を表示

    私は入社順

    しおりをつける
    🐤
    sugarloaf
    私はトピ主さんと似ています。
    若いバイトが主力の業界で上司さえもはるかに年下です。
    自分より先にいた20歳近く下の学生さんにも敬語ですし
    実は自分より後に入った学生さんにも敬語です。
    仕事をする場では相手の立場に関わらず敬語が基本と思っているので。

    前の職場では年齢でタメ口を行使する人もいましたが
    端から見てると余りいい感じはしないのですよね。
    私なら目の前で入社順が後に人にも敬語で話して見せます。
    それで何も感じない人はそういう人、と判定します。
    なのでトピ主さんの感覚には激しく同意です。

    トピ内ID:3003141163

    ...本文を表示

    役職がすべて

    しおりをつける
    blank
    mimi
    職場においては、役職もしくは職位・職階がすべてでしょう。
    職位が同じ立場の場合は、基本同等と思いますが、
    仕事の上では、一般的には勤続年数の多い方に、
    オフタイムの雑談などだったら、年齢に沿うかな。
    勤続年数と年齢はしばしば逆転することありますけれども、
    どちらの場合でも、相手に敬意を払えば良いことだし、
    上から目線で威張る様なことでもないでしょう。
    上から目線じゃなくたって、経験から教えることは出来ます。

    トピ内ID:3138103480

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