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    • 【男性専用】奢りについてどう考えていますか?(駄)
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    💰
    きねこ
    話題
    トピを開いて下さり、ありがとうございます。
    奢る奢らないについての簡単なアンケートです。よかったら協力して下さい。


    ・質問
     男性が対等な立場の女性と食事に行ったとき、その支払いは誰がするのか?

    ・回答(以下から一つを選んで下さい)


    1)男性が支払うのは当然のこと。常に全額支払うつもりでいる。

    2)男性が支払うべきだと思うが、当然だと思っている人には出したくない。

    3)男性が支払うべきだと思うが、予算的にときどきで勘弁して欲しい。

    4)割り勘か自分の分を支払うのが自然。たまに奢ったり奢られたりが良い。

    5)奢りや割り勘は嫌いなので、常に自分の分は自分で出して欲しい。


    ・お願い
     回答以外のレスをしないで下さい(回答にコメント付はOK)
     自分以外の方のレスにレスを返さないで下さい。
     女性の方はレスをしないで下さい。
     トピ主に意見するのはかまいませんが、返事を期待しないで下さい。

    トピ内ID:4036050393

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    4

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    😉
    ru
    対等の関係というイメージで言うと

    同窓生の女性ですね。

    私の場合仕事関係の部下などは100%おごりますが

    学生時代の同期で飲みに行くときは基本割り勘です。

    友達なので当然ですよね。 長く付き合いたいので 

    トピ内ID:1470202973

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    回答します

    しおりをつける
    blank
    通行人Xの献身
    1)です。

    (コメント)
    2,4,5は選ばない。
    選ぶなら1か3。

    もちろん予算的に厳しい時もあるが、
    それでも全額払うつもりで行く。
    逆にその用意が出来なければ、そもそも食事に行かない。

    もちろん、女性にある程度でも出して貰えるのなら嬉しい。

    トピ内ID:4305194489

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    4)

    しおりをつける
    blank
    oj
    とは言っても、断言はできません。
    世の中いろんな人がいて、奢ってもらって当然と考える女性も少なからずいます。

    うざいとは思いますが、人間関係を良好にするためにやむ終えないこともあるかもしれません。

    ですが、理想は4)です。
    互いに性別を抜きとして尊敬し合える仲ならば、たまに奢り合う程度に親しい間柄にはなりたいと思います。
    男女関係なく、このような関係が理想だと、私は考えます。

    トピ内ID:8248013923

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    4)

    しおりをつける
    blank
    課長補佐代理心得
    条件として、どちらが誘ったのですか?



    トピ内ID:8078089404

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    1)です。

    しおりをつける
    🐷
    35歳男既婚
    既婚男性、経済的に安定しています。
    男性の一般論やこうあるべき姿としてではなく、自分の場合どうかと考えて回答します。

    女性と食事に行った場合には、自分の目上の人でない限りすべて私が出します。
    そもそも、おごられて感謝の言葉が返ってこないだろうと推測できる女性とは食事に行きません。
    また、感謝の言葉がなかった場合には、私自身の人を見る目がなかったと思って罰金相当と考えます。

    トピ内ID:7015574992

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    (2)ですね。

    しおりをつける
    blank
    30男です
    (2)です。
    彼女、仲良くなりたい人、後輩女性とかと食事するときは、(2)ですが、
    「御馳走してくれて、ありがとうございました」とかそういうちょっとした相手を気遣う言葉を言えない人とは次はないですね。
    男性は奢って当然。女性はそれに当然と感じず、「ごちそうさま」のひとことを言うっていうのが私の理想です。

    トピ内ID:0799040933

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    対等な相手であれば

    しおりをつける
    🐷
    いつも見てます
    4)割り勘か自分の分を支払うのが自然。たまに奢ったり奢られたりが良い。
    ですね。

    下に見ている相手、又は狙っている相手であれば
    1)男性が支払うのは当然のこと。常に全額支払うつもりでいる。

    となります。

    トピ内ID:8285204518

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    しおりをつける
    🐧
    解答X
    >・質問
    > 男性が対等な立場の女性と食事に行ったとき、その支払いは誰がするのか?
     
     
    【対等な立場】で性別を考慮する意味がわからない。

    同性の友人に対しても「誰が払う?」なんて考えるでしょうか?

    トピ内ID:4700016287

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    どうでしょうか

    しおりをつける
    🐴
    野人
    対等な5番じゃないですかねえ。

    それでかなり仲の良い相手なら4番でしょうか。

    トピ内ID:1762557855

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    5です。

    しおりをつける
    blank
    ELTが好きなのさ
     5です。

     割り勘の定義が私と違いそうなのでトピ主に確認させてください。

     トピ主のいう割り勘の定義は、A氏とB氏が食事に行き、A氏が4000円分注文し、B氏が2000円分注文した場合、合計の6000円を半分ずつにするという意味なんでしょうか?(3000円ずつ)

     4と5にある、「割り勘」と「自分の分を支払う」の違いってなんですか?細かいけど、教えてください。

     私は上の例ですと、男が4000円、女が2000円分注文したのであれば、それぞれ自分で注文した4000円、2000円ずつを支払うべきだと考え、5を選びました。

     5を選んだ理由は、相手が「対等な立場」の女性だからです。女性でなく男性でも、「対等な立場」であればそうです。もちろん、女性なので交際してなければの話になります。すべてのポイントは、「対等な立場」にあります。


     20代後半独身男性より。

    トピ内ID:6337239037

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    補足説明を求めます

    しおりをつける
    blank
    666
    具体的に、『対等な立場』、というのを説明、定義して貰えますか?

    トピ内ID:4760682277

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    30代男性です

    しおりをつける
    blank
    まくぼん
    > 1)男性が支払うのは当然のこと。常に全額支払うつもりでいる。
    全額支払うつもりでおりますが、実際には少しだけ払ってもらう場合や割り勘に発展する場合があります。
    付き合いが浅い場合、恋愛対象としては割り勘に持ち込む女性の方が高評価です。
    対して、付き合いが浅いにも拘らず「全額を支払った場合」は遊び相手として扱います。

    トピ内ID:8331558720

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    対等ならば

    しおりをつける
    😀
    nagumo
    対等の関係で長いつきあいの女性の友人とならば、100円単位の端数を最初に引いて、2分割して割り勘にします。
    たとえば、合計6800円なら、3000円を相手からもらい、自分の分3000円と、端数800円は出します。ただ、相手が明らかに自分より稼いでいて、お互いそれを認識しているならば100円単位まで割り勘にするかも。

    トピ内ID:6361893656

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    ふむ?

    しおりをつける
    blank
    無気力
    プライベートで誘ったなら2、誘われたなら3、仕事の延長線上なら4

    トピ内ID:6111804515

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    状況にもよりますが

    しおりをつける
    blank
    飛行帽
    2)男性が支払うべきだと思うが、当然だと思っている人には出したくない。
     →誕生日や何かしらの記念日には奢りたいですが、
      あくまでもサプライズなので、「当然」と思っている人には
      二度と奢らないでしょうね。

    4)割り勘か自分の分を支払うのが自然。たまに奢ったり奢られたりが良い。
     →普通の場合はこんな感じがベストです。
      友人と同じ感じで、気の置けない仲でありたいです。

    トピ内ID:0781041185

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      補足1

      しおりをつける
      💰
      きねこ
      さっそく回答いただきありがとうございます。
      トピの意図について少し説明させていただきます。

      ・対等な関係の女性とは
       上司、部下、親類縁者、義理関係などが絡まない場合という意味でこう書きました。
       同僚、友人、恋人や配偶者(普通は対等の相手ですよね?)などとお考え下さい。

      ・どちらが誘った場合の話か
       どちらからでもかまいません。女性と食事に行くことになった場合、どう考えて
       支払いに備えるかを答えていただければ幸いです。
       なので、事前にどちらが払うのか決まっていたりする場合は除外して下さい。 

      ・質問の意図について
       一般論や常識論ではなく、自分の場合はどう考えるかで答えて下さい。
       35歳男既婚様の回答スタイルが、まさに私の求めるところです。

      では、引き続きよろしくお願いします。

      ところで対比してみたかったので、女性専用の質問も男女の方に同時投稿したのですが、
      こちらはまだ表示されていないようですね。

      トピ内ID:4036050393

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      1)

      しおりをつける
      blank
      ねぎし
      1)以外ないです。

      どちらかと言えば高給を頂いており、余裕があります。

      ご馳走したくてそうするので、相手が「当然」みたいな顔していようが関係ありません。「おいしかったわ」という言葉だけで、特にお礼はいりませんね。

      女性にお財布出させたくないのはわたしが女性と関わる時のポリシーですが、しかし周りを見ても(大学時代の仲間、会社の仲間など)、割り勘にするって話は聞いたことありません。

      トピ内ID:5556160309

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      blank
      オンデマンド
      本音は2ですが、1を装います。
      養ってもらえると考えている、おつむの出来がいまひとつな人を引っ掛けるためです。

      トピ内ID:8073627044

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      2・4

      しおりをつける
      blank
      ボトムズ
      2)の理由
      自分から誘うのだから、誘った側として出していた。
      当然と思うような人を誘うことはなかった。

      4)の理由
      結婚前、付き合いの長い彼女との食事はそのような支払い方だった。
      ただし、自分の方が明らかに食べる量が多いので、常に多めに払っていた。 

      トピ内ID:4740527716

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      4+5です

      しおりをつける
      blank
      キョウチクトウ
      対等な立場でしたら4か5ですね。

      対等な立場といわれてまず思い浮かぶのは友人関係にある人です。
      そもそも男女間には友情は成立しないと思いますけれど、それに類似する関係性を保つには
      金銭的な部分では友人に対するのと同じやり方をすべきだと思います。
      友達にいつもおごったりおごられたりするのは、自分は嫌な関係というか変な関係に感じます。
      けちなフランス人は「勘定さえ合えば友達でいられる」と言うそうですが、
      その感覚に近いものがあります。

      普段対等なあるいは尊敬すべき友人が金銭的に困っている状況にいれば
      自分にできる範囲での援助は当然しますし、めでたいことがあればお祝いもしますが、
      普段から友人におごりませんしおごってもらいたくありません。

      トピ内ID:1631345903

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      補足2

      しおりをつける
      💰
      きねこ
      引き続きご回答ありがとうございます。
      質問をいただきましたので、補足説明をさせていただきます。

      ・割り勘について
       割り勘とはかかった総額を参加者の頭数で割る勘定方式です。
       ですから、自分の分は自分で負担する場合と分けて書きました。
       端数については、突き詰めると面倒なので割愛させて下さい。

      ・対等な立場について
       「対等な立場」という書き方が悪かったのか、ここに拘られるとは思いませんでした。
       前レスにも書きましたが、友人、同僚、恋人、配偶者、趣味仲間など、社会的利害や
       地位が 絡まない相手、程度の解釈でお願いします。

      トピ内ID:4036050393

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      "べき"じゃないだろう

      しおりをつける
      blank
      パラン
      対等を維持するなら4番で。
      なんだかんだで私が払うこともありますけどね(少し目出たいとき等)。
      だから絶対に奢らないって訳でもないです。
      でも2~3の「支払うべき」って考え方は嫌いですね。あくまで奢る方の善意に依るものでしょう。義務ではないんだから。

      トピ内ID:4929482524

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      打算的な話だが

      しおりをつける
      💰
      既婚男
      男性が対等な立場の女性と食事に行ったときとはどんなシチュエーションだ?
      単なる同僚、友達なら4。給料日なんかは男の友達でも奢るから男も女も関係ない。

      対等な立場とはいえ
      ちょっとでも異性として良いなと思う女性なら、自分から誘っても誘われても1。
      付き合うまでは基本は奢って、たまに相手が奢ってくれると言ってきた時は素直に奢ってもらう。

      付き合い始めたら材料費は彼女もちで作ってもらうことが多かったから
      付き合いたいと思う相手なら奢っても損はない。

      トピ内ID:2289423770

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      対等な立場

      しおりをつける
      blank
      ぷう
      恋愛感情なし、好意なし、仕事なしで、友達などプライベートでの対等な立場と定義したら
      親密度により、4か5。

      トピ内ID:6172353670

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      しおりをつける
      blank
      tagosaku
      >同僚、友人、恋人や配偶者(普通は対等の相手ですよね?)などとお考え下さい。

      この条件なら4です。

      恋人とはお互いに出し合う(4)です。
      トータルしたら割り勘になります。



      >・どちらが誘った場合の話か
      >どちらからでもかまいません。

      ここが一番大事なところではないでしょうか?

      トピ内ID:2315967142

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        回答

        しおりをつける
        blank
        20代後半営業職
        2寄りの1です。

        尤も、奢ってもらって当然という女性が周りに
        1人もいないのですが。
        27歳ですので比較的若い世代に入るかと思いますが、
        専業主婦も結構です(怠けるのはお断りだが)
        私の周りでは圧倒的に専業主婦を望む男性が多いですが、
        共働き希望の男性が多いという統計はどこで取っているのやら。
        割り勘派の男も同年代ではほぼみかけません。

        そもそも、レストランで女性側に金額が明記された
        メニューは渡されないでしょう?
        それなのに割り勘するとかスマートからは程遠い。
        後になって合計金額を男から開示して徴収するのか?
        見苦しい…。

        少し良いデートをしようと思えば、
        食事の前のエステ代やドレス代まで持ちますが。
        そしてもいい女としか付き合わないので惜しいとも思わない。
        愛していれば手も金もかけたくなるのが男ってもんです。
        割り勘派や非婚派の男は同性からみても。いい女に出会えて
        ない不憫な奴なんだろうなという印象を受ける。
        奢られて当然という女には育ちの悪さを感じる(小町でしか見たことがない)
        周りは大和撫子が多いから苦でないのかもしれない。

        トピ内ID:9654075720

        閉じる× 閉じる×

        1ですね

        しおりをつける
        blank
        アンドレ
        互いの関係が浅い内は、
        1)ですね。(相手によって2もあり)

        本当は4)ですが、最初からだと器の小さい男と思われそうですから。
        男として見栄を張りたいところもあるので。

        相手の女性が自然に4)になるようにしてくれたら、
        嬉しいですね。

        トピ内ID:5390310287

        閉じる× 閉じる×

        1 OR 2

        しおりをつける
        blank
        どるどる
        1と2の間です。

        どちらかといえば、男性優位主義に近い思想なので。

        トピ内ID:5572668678

        閉じる× 閉じる×

        では対等前提で

        しおりをつける
        blank
        忘れた
        食事なら5、
        飲みなら4
        喫茶店など軽食なら場合により4or5

        金額の算出や支払いが手間なら4、
        食事みたいにわかりやすい、店も個別対応が多いなら5ですね。

        対等前提なので、店および手間メインで考えます。

        「男なんでなんとなく出す」や「多めに」という回答があれば違いましたが
        「全額」及び「べき」との表現から1~3は除外でした。

        トピ内ID:4704165181

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        近いのは

        しおりをつける
        40男
        1ですね。珍しいタイプなのか、そういう年代なのか。

        財布の中身がさびしい時は、無理して外食しません。興味のない女性は、誘いません。異性の友人を含む大人数ならば、もちろん割り勘ですが、女性と1対1で食事に行くときは、その女性はすごい美人で頭も切れる人と決めているので、必ず奢るつもりでした。しかし自分の誕生日や自分の何かお祝いごとの時は、奢ってもらうときもありますし、相手にも臨時収入があった時は、割り勘だった時もあります。

        ただ自分にお金がない時は、そもそも食事に行きませんね。スーパーで二人で食材を買いに行って自分で払って、家で私が料理します。奢ったから損したとか、なんか見返りがなければ奢らないとか、そんなことは思いませんし、奢ったことなんか忘れてしまうし、正直どうでもいい。自分が損してはいけない、という意識がそもそもないんだと思います。

        今は妻の分も子供の分も、外食したら自分で払います。

        トピ内ID:0034893744

        閉じる× 閉じる×
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