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    私はこうしてヒッキー&ニートを脱出した

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    さやか
    ヘルス
    小町のトピでよく見かける「配偶者の兄弟(しかも若くない)がニート」みたいなトピ。
    読むたびに心が痛みます。
    本人が10代ならまだしも、30代40代ともなれば本人のあせりや不安、そういった家族を抱えてる人の苦悩を思うと…
    私は約10年、引きこもりに近いニートで、30代半ばに脱出しました。(完全脱出とはいえないかもですが)

    そこで、大人になってから引きこもりやニートを脱出したという本人、身内、知り合いの方、その体験談を語り合いませんか?
    自慢話でもいいし、他の人の参考にもなればもっといいと思います。

    では、まず私から。

    20代半ばで職場の人間関係がうまくいかず退職。
    心療内科に通院の後、半年ほどたって気づいたら家から出られない状態に。
    最初は完全引きこもり。近所のコンビニに行くくらい。
    家事はある程度分担していました。
    女の子は家事をしてる限り引きこもりではない、家事手伝いだ、と母が言い張ったので。

    1年ほどたった頃、家に1日中いるのは体によくないからウォーキングでもしたらと毎日350円渡され、歩いて1時間ほどの喫茶店に通うようになりました。
    貯金はあったけど、お金を渡さないと私が出かけないだろうと母が思ったみたいですが正解でした。
    今思うと、外に出る習慣がついたのでこれはよかったと思います。
    その後数年間は、私の顔色をうかがう両親と両親に捨てられないよう家事を一生懸命する私、という状態が続きました。

    30代半ばになろうかという時期、義兄が某発展途上国へ転勤。
    暇をもてあましてる姉の気晴らしのために、費用は持つからしばらく滞在してみないか、と誘われました。
    思えば、ここが人生の分かれ目だったかも。
    パスポート申請のために県庁所在地へ出たのが、数年ぶりの遠出でした。

    (続きます)

    トピ内ID:2647566347

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    一生懸命な人を見る事と、恋愛

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    昨日白昼ですが、電車で隣町まで買い物へ。
    駅まで徒歩20分程度の距離を歩く私の背後から、土日出勤をする若手(ハンサム)サラリーマンが、
    早足で追い抜いて前へスタスタと歩いていった。
    私は、その人を見て、初恋の人とそっくりだと思い、
    無職1年近くさしかかる自分は、自分っていったいなにしてるのだろう。
    なさけない。親が泣く・・・
    と思いました。
    やっぱり私は事務職がやりたい。パソコン大好きだし。
    ゆっくり亀のようで、200・300の応募の中、人と同じではない「自分」を出す履歴書を作成をする方がいいと思い、履歴書仕切り中となっている私となりました。
    そして貯金を「最後」まで崩す覚悟で、今しかないと思って、パソコンスクールにまた通いもっと上の資格を所得して、オフィス・エキスパートとして、再就職をしたい。と思った。

    トピ内ID:1747787314

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    克服はしてないのですが

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    水羊羹
    我が家の長女は社会的引きこもりです。両親亡き後、次女に負担がいかないよう主人と協力しあって本人の自立へのサポートに頑張っているところです。トピ主様本当に良かったですね。現在苦悩しておられる引きこもりやニートの方とそのご家族の励みになると思います。トピ立てして下さって本当にありがとうございます。

    トピ内ID:1568160844

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    続き

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    😀
    さやか
    某国では周りが外国人ばかりだからか、外に出るのが全然苦にならず、自分でもびっくり。
    義兄の家へ遊びに来る日本人も知らない人ばかりで、けっこう普通に接することができました。
    1ヶ月を過ぎる頃、義兄の知人の日本人から、そこの会社で働いてみないかと誘われました。
    仕事は工場の現地社員の管理と日本からの電話の応対。
    給料は日本のワーキングプアも真っ青という安さでしたが、他に日本人がいない職場ということ、日本語さえできればできる仕事(私の英語は片言です)だということでやってみることに。これが5年前。

    それからずっと同じ職場ですが業務が拡大して、今では私以外にも日本人がいますが普通に付き合えています。
    日本語を話せる現地社員と仲良くなれたワンクッションがよかったみたいです。
    仕事が増えるに従い給料も増やしてもらえ、半年近くも住まわせてもらった義兄の家を出て完全に自活できるようになりました。
    もっとも今でも収入は低いし、これまで両親や義兄にかけた負担になんの恩返しもしてません。
    せめて両親に介護が必要になったら全部引き受けようと思ってます。
    家にこもるのは得意だし(笑)。

    トピ内ID:2647566347

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    続きが読みたい!

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    🙂
    ねずみ
    すごく勇気付けられました。
    トピ主さん、早く続きを読ませてください。
    お待ちしてます!

    トピ内ID:8741779485

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    家を居心地悪い環境にするのは有効ですね。

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    💡
    私の場合は未遂ですが
    私はヒッキー&ニートに近い状態にまでなったことがあります(不登校ぎみ)
    が、未遂で終わりました。

    その理由は「実家がシェルターにならなかった。」からです。
    当時母親が嫁姑問題でイライラしていて私に八つ当たり
    (主に精神的虐待:進路などを自分の思うように娘をコントロールしようとした)
    しかも父は自分の母が原因ですから
    下手に介入すると自分にとばっちりが来るので知らんぷり。
    「こんな家にいられるか!」と結局外に出ましたね。
    外に出た以上、親の保護下では生活できませんでしたから
    どんなに嫌な事があっても働かなければいけなかったし。

    確か漫画家のさかもと未明さんもヒッキーになりかけた時
    父親(だったかな?)に強制的に家から追い出された、と著書で書かれていました。

    自宅が居心地のいい逃げ場だからヒッキーになるんです。
    私だって仕事も人間関係も辛いけど親に比べればまだマシ。
    いい年こいて親も子も変に甘いんです。
    子にとって、自宅が居心地悪くなるよう
    親は口うるさく言って居づらくしたり、強制的に外に出すくらいでないと。

    トピ内ID:6370363956

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    トピ主さんに感謝

    しおりをつける
    🙂
    ねずみ
    二回目のレスです。
    続きを読ませていただきました!素晴らしいトピを立ててくださった主様に感謝してます。

    私の身内にも色々と悩みを抱えてニート状態だった者がいます。
    (私は一緒に住んでいた訳ではないので、詳しくは分からないのですが)まさしく主様と同様、家庭内では互いに顔色を窺い合い、当の本人は毎日必死に家事をしていたようです。

    家はど田舎だったため遊ぶ所もなく、外出することは殆ど無かったようです。当然、体重も増加する一方…。

    けれども、ある日ふと「痩せたいなぁ。ダイエットでもするか」と思い立ったそうです。
    元々、やり出したらとことんやるタイプだったようで、炎天下でも毎日最低5時間はハードな運動をしていたそう。更にダイエット食の研究に没頭したとか。
    で、 頑張ること約半年。最終的に体重は10キロ以上減り、私が見た時にはスタイル抜群になっていました!

    そこから自然と気力が湧いて来たとかで、アルバイトを始めたそうです。頑張ること数年、今は専門職に就き忙しく飛び回っています。
    以上、たまたま基礎体力に恵まれていたラッキーな例かもしれませんが、参考までに書かせていただきました。

    トピ内ID:8741779485

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    私の場合

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    😨
    banban
    生まれ持った性格が内気です。
    さらにもめ事が大嫌い。人とかかわって揉めるなら
    我慢する。そういう性格で育ちました。

    私の時代は、いわゆる「不登校」や「ひきこもり」が
    一般的ではなく、そのようになってしまった同級生は
    近所から「変わった子」と言われるような環境でした。

    だから私も両親、特に母親は「不登校」とか「学校に
    行きたくない」ということも理解してもらえず、
    外に出るしかない状態で学生時代を過ごしました。

    就職も正社員で、というのが、うちの地元の「基本」。
    まさに「働かざる者食うべからず」。
    だから精神が参っていても、職場に行くしかなく、本当に
    キツかったです。

    今は私の本来の性格を分かってくれる人と結婚し、自分の
    ペースで働きながら、主婦をしています。

    私の場合は未遂なので参考にならなかったかもしれませんが、
    私も実家が「シェルター」ではなかったので、ひきこもれなかった
    だけです。

    どうしても脱したいなら、家を居心地良くしないこと、だと
    思います。

    トピ内ID:9811282720

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    家の居心地

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    😀
    さやか
    個別にレスせず失礼します。

    実家が居心地が良い方がいいのか、悪い方がいいのか。

    たしかに私の場合を考えても、居心地がよかったことが家に引きこもる大きな要因だったといえます。
    ただ、引きこもり初期は自殺未遂等あり、両親としては居心地よくせざるを得なかったと思います。
    私自身、追い詰められていたらとんでもない事態を引き起こしてしてもおかしく無い精神状態でした。
    なので、家の居心地が悪ければ全員が立ち直れるかどうかは、本人の精神状態や家族関係など個々のケースによるので一概に言えない気がします。
    私の場合だけを言えば、居心地よくしてもらったことで引きこもりは長引きましたが、家族との信頼関係を保ったまま少しずつ立ち直れたように感じます。

    トピ内ID:2647566347

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    自分のこと振り返ってみました。

    しおりをつける
    😀
    さやか
    こういうトピはトピ主は出しゃばらない方がいいと思ったのですがレスが少ないので…

    プラスに働いた点
    1ウォーキングという名目で外に出る習慣ができたこと
    2規則正しい生活ができていたこと(朝10時迄に喫茶店に着くと同じ金額でモーニングが食べられたので早起きしていた)
    3家事をしていれば家事手伝い、という母の言葉のおかげで多少とも安定した気持ちをもてたこと

    マイナスに働いた点
    4居心地の良い家からつらい社会へ出る勇気が萎えてしまったこと
    520代半ばまで挫折を知らずプライドばかり高かったこと

    私の場合、最大の原因は5でした。鬱になったのは仕方がなかったと今でも思います。
    でも、回復してからは外出も就活も十分可能だったのに、挫折した自分が恥ずかしくて友達や近所の人の目から逃げてしまいました。
    死んだ方がマシとさえ思い、肺から頭の後ろにかけてカッと熱くなるようなイライラ感で息苦しくなるばかり。
    今は冷静に分析できるけど当時はそんな余裕はなかったです。

    だから私の場合、私のことを誰も知らない環境でのリセットがうまくいったのかも。

    トピ内ID:2647566347

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    トピ主のコメント(12件)全て見る

    最初の自分の文章では

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    😀
    さやか
    私の場合は海外というショック療法が効いたように読めますが、そうではないです。
    最後の大きなひと押しがそれだったということです。
    器の中に少しずつ水がたまって最後にあふれるような感じというか。

    たとえばこんなことも。
    家の中は一生懸命掃除しましたが、自分の部屋はゴミ箱のようでした。
    海外に出る1年ほど前だったか一大決心をして片付け始めました。
    毎日数時間ずつで3ヶ月かかりました。
    私が編み出した方法は、大きな段ボール箱を用意してどこにおけばいいのかわからないものは考えずにその中に入れ、わかってるものから片付けていく方法です。
    少しずつ「どうしたらいいかわからない箱」の数が減り、最後にはきれいになりました。

    これがけっこう気持ちの上での大きな変化に繋がったと今は感じています。
    《ねずみ》さんの身内の方のダイエットに似てるかも。
    あの片づけで心の器にたくさん水がたまらなかったら、海外の姉のところに行くという選択ができなかった気がします。
    《水羊羹》さんの娘さんも、今少しずつ器に水がたまってる途中かもしれませんね。

    トピ内ID:2647566347

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    とても良いトピだとおもいます

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    筆記係
    こんにちは。

    現在もひきこもりのニートです。

    自分もこの現状から抜け出すきっかけを探しているところです。

    家から散歩(たまーに)と近所に買い物と病院に行く位しか外出しないので
    体のなまりや筋力の衰えを感じてます。

    家事もギリギリましな程度だったのですが、汚い物をため込むと綺麗にするのが苦になってしまうので、
    マメに掃除するようにするとお風呂や洗い物の時の動く苦が減りました。
    今はダイエットのつもりで家事をやっています。

    仕事をすれば現状が良くなると頭ではわかっていますが
    働くのが怖くって・・・ひここもりになって2年、履歴書すら書いたことがありません。

    こんな状態なので、このトピで何か見つける事が出来たらと思い
    まだ引きこもりから抜け出せていませんが、コメさせて頂きました。

    どうか、トピがこのまま終わらずに、続いてほしいと思っています。

    近々、友人の結婚式の2次会に招待されているので、2年ぶりに美容院に行って髪を綺麗にしてもらう予定です!
    身なりが少しでも綺麗になれば外に行く時の、億劫な気持が減ってくれそうな気がしています。

    トピ内ID:4259157782

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    ありそうでなかったトピですね。

    しおりをつける
    blank
    栗子
    私も心弱い・家が居心地の良い部類の人間です。
    幼稚園はいじめっ子がこわくて友人も少なく不登校。
    親は不憫がっていました。
    中学までは恵まれそこそこ楽しく。
    高校で衝突やなじめないなどいろいろあり過食・休みがちに。
    20代の頃から人嫌いを自覚。
    いわゆるニートと社員をくり返す人生。
    これが私なのかな、と。
    運がよいのか何とか生きています。

    そして親もまた、追い出すこともできない弱さを持った親です(非難しているわけではありません)

    トピ主さんの場合、親族や身内の方を通じて海外へ飛び出すという「実家との引き離し」があったのはラッキーだったと思います。
    もちろんそれだけではなく、トピ主さん自身が出たくて出たくて溜めていたエネルギーが招いた成り行きにも思えます。

    生きにくいこの国ですが、人それぞれ居場所は日本中・世界中にあると思います。

    どんな場所も、自分の生き生きできる場所にできる強さがあれば悩まずすむかもしれませんね。
    死ぬ気の覚悟が生じれば人間なんとでもなるのではないか、と感じました。

    良いトピをありがとうございました。

    トピ内ID:0446007829

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    できることを少しずつやるのがお勧め

    しおりをつける
    😀
    さやか
    《筆記係》さんの「体のなまりや筋力の衰え」、すごくわかります。
    ウォーキング初日、変にやる気があっていきなり2時間歩きました。
    そしたら校外マラソン翌日のような痛みや熱が出て寝込みました。
    再開時は片道15分の喫茶店をまず目指し、その後少しずつ距離を延ばしました。

    散歩に限らず、できる簡単なところから少しずつやるのがいい気がします。
    散歩は何年も続く習慣になりましたが、恥ずかしながらそこまで至らず挫折したものもたくさんありました。

    私の経験上、履歴書を書くのはかなりハイレベルな作業だと思います。
    そんなことを言ってるから引きこもりになるんだとお叱りを受けそうですが、全くもってごもっともです。
    でもこういうダメダメな私達だからこそ、上手くいった例を語り合えればと思います。

    ハローワークのサイトを毎日チェックし、この仕事に就けたらいいのにという妄想から始めるのはどうでしょう。
    私はそれで履歴書を書いて送るところまでいったことがあります。
    もちろん書類審査で落とされましたが(笑)。
    でも、心の器に水がたまった出来事のひとつだったと思います。

    トピ内ID:2647566347

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    横かもしれませんが

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    私は仕事をしていますが、心がヒッキーなんだろうなと思っています。家と職場の往復です。接待もあるので人と接していますが、それ以外では家族のことも普段の自分のことも話していません。空いている時間はネットか専門書です。
    変なやつと思われているでしょうが、話す内容がありません。家族は普通にいますが、それ以上でも以下でもないのでこれといって話せる内容がないので黙っています。不幸なわけでもありません。
    誰とでも話す先輩が、一度そういう私に切れましたが、仕事に来ているのにと思っていたら、小さな意地悪をして抑えてくれているようです。友人も今会いに行ける人はいません。
    うわさも陰口も嫌い。たまにニコニコするようにしています。それで収まっているのですが、もう少し年を取ればむしろトピ主さんと反対にどこかでヒッキーになってしまうかなと思いつつ方法を模索しています。
    近所の文化教室とかいいだろうか、などと少しずつ考えています。
    横でしたらごめんなさい。外でもこういう人間もいます。なのでトピ主さんのトピは読んでいて励ましてもらっている気持ちです。
    別の世界が開ければ良いですね。

    トピ内ID:1889673498

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    トピ主さんの人生羨ましい~

    しおりをつける
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    今回は匿名で
    ニートになって早1年半の独身40女です。
    就活しても全然きまらずふてくされてます。
    スポーツジム等に通うお金はもったいないので
    この夏夜1時間ウオーキング3ヶ月で6キロ痩せました。
    異業種交流会 友人の誘い 友人の仕事の手伝い 病院通訳ボランティア等
    交通費は稼ぎだしているのですが
    会社勤めしていた時より動いているし喋っているのですが
    働きたい~~~~~貯金したい~
    海外で働きたいなあ。。2カ国語はなんとかいけるのですが
    日本では仕事には結びつかない
    だれか海外から呼んでくれないかな(夢想)
    いや現実になるためにまだまだ行動しなければ

    トピ主さん素敵なお話聞かせてくれてありがとうございました。

    トピ内ID:1076100843

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      しんどいです

      しおりをつける
      🐱
      そら
      私も心はヒッキーです。
      電車に乗れないし、自転車で町内を走るくらい。カフェでぼーっと本を読むのが好きです。外で人と話すのは苦手じゃないです。

      でも、一人で家(実家住まい)にいることもできないんです。小さい頃のトラウマかな。だからヒッキーできる人が羨ましいです。

      親や姉に「電車乗れなくて、もし家族で遠くに出掛ける用事できたらどうするの?一人で家にも居れないしね」って笑いながら言われると、いじめにあってる気になります。外ではいじめられたことないのに。

      できる人は、できない人の気持ちがわからないんだよな… すっごい苦しいし、もう疲れたなって思います。

      でも、どこかでもっと広い世界に出てみたいという気持ちもあり、複雑です。

      トピ内ID:1204146980

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      頑張ったのですね

      しおりをつける
      龍の光り
      よいきっかけがあり、本当に良かったですね。
      家族に支えられてニートやひきこもりはやはり家族が頑張って外に連れ出して、なにかきっかけを持つようにしないとなかなか難しいですね
      人間はひとりでは生きていけないので、互いに支えあうことがどれほど大事かだんだん年を追うたびに思います
      昔は世間様に支えられて・・というような言葉がピンときませんでしたが今となっては本当に支えてくれる人達のおかげで生きているんだとつくづく思います。
      きちんといつか恩返しをしようと言われているさやか様のトピがとっても心が温かくなりました
      今の仕事もきっとあっているのでしょうね。
      最近考えたことなのですが、苦労している間というのは前世からの因縁によるもので、ふと扉が開いたかのように明るくなれるのはやっと今世の
      人生が来世に向かってはじまっているのだと思うようになりました
      未来へ前進できているさやかさんをみてきっと未来へ、来世へと続く
      明るい生活を歩んでいらっしゃるのかなと思いました
      他のトピさんのレスもとても明るくよいお母様に支えられて励まされて
      頑張っていた様子がうかがえて素敵です

      トピ内ID:6853161256

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      いろんなヒッキー&ニートがいますが、、、

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      一言言わせて
      私も若い頃は、家が居心地がいいから甘えているという意見に賛成していました(私の家も相当変わっていて、学校大好きでした)。でも、教師になって(育休中)たくさんの中学生ヒッキーを見るに、そうではないケースがほとんどなんだと。中には本当にまれですがめ~んどくさいからヒッキーやっている子もいますが。でも、出たいのに出られない子に家庭が厳しくしたら追いつめられます。

      なんか背負える以上の重荷をしょってしまっていて疲れている、休みたい、というケースが多かったです。重荷をどけてあげるか、代わりに一緒に持ってあげる、またはしょっていてもがんばれる何かが現れれば、脱出できるんでしょうね。

      見てきたケースでは、親が高望みをあきらめた(親からのプレッシャーがなくなった)、施設に移った(過酷な家庭環境から逃れられた)、いじめが収まった、転校した(人間関係の改善)、希望の進路に決まった(がんばれる物が見つかった)等でした。

      一時ヒッキーしてたって人生まだまだいいことあるんだから、休んだらゆっくり見つけてほしいです。日本人は全体的にまじめですからね、少しぐらい休んだっていいのに。

      トピ内ID:8900177199

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      トピを、ありがとうございます

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      色えんぴつ
      私は今、40代の専業主婦の身ですが、引きこもり体質を抜けていない辛さを抱えながら日々過ごしております。
      家の事情で仕事をしなくてはならないのですが、社会に出ることが怖くてなかなか探せなく..
      なので、このトピを読ませてもらい、とても参考になりうれしいです。

      私は個人的には、引きこもった時は家族の中での居心地の良さがポイントになると思っています。
      見守ってもらえる環境の中で心に余裕を持てたら、次に動けます。
      私が結婚前引きこもっていた時、両親からはまったく理解されず辛かったので..余計にそう思います。
      なので、トピ主さんのご家族との信頼関係を築けたお話、よかったなと心から思いました。

      私は最近、健康のためにもダイエットをはじめています。(そんなにハードではありませんが..)
      一つ、抜け出すきっかけになるかもという期待が、自分の中にわいてきました。

      またトピを拝見したいので、ぜひ続けていってください。

      トピ内ID:5740787973

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      私もひきこもりでした1

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      キキララ
      トピ主さんのようなドラマッチックな話ではないですが、私も二十歳の頃一年ほどひきこもりでした。
      初めて就職した会社でうまくいかず,上がらない売上に怒った上司や先輩に毎日性格のことまで毎日説教されるようになり、ただでさえ自信がなかったのに
      すっかり自信と気力をうしないその後退社。そのまま「外にでるとまた傷つく」と思いひきこもってしまいました。

      最初は一歩も外にでれず、時間が経つにつれて夜の散歩ができるようになりました。
      そのうち母もダイエットになるからと一緒に散歩についてくるようになりました。
      散歩コースに自動車学校があって、ある日母が「費用は持つから車の免許を取ってみない?」と言ってくれました。
      怖くて迷ったのですが最終的には勇気を出して突撃してきました。
      書類に名前を書くたび手が震えていたのを覚えています。それぐらい勇気を振り絞ってしかいけなかったんです。
      自動車学校に通う人は色んな人がいて、妙に勇気をもらってその勢いでバイトの面接にいってみました。

      トピ内ID:0470176260

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      私もひきこもりでした2

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      blank
      キキララ
      もう戻りたくないの一心で面接になんとか合格。1日4時間のバイトをなんとかこなしました。
      その後フルタイム働かないかと言われ自信がつきました。
      その後アルバイトは辞め、正社員で就職。今では小さなお店ですが店長になることができました。
      今考えるときっかけは自動車学校かな。母には感謝しています。
      何も関心のない振りをして導いてくれたのかなと今では思ってます。
      私も心が弱く、普通の人が普通に乗り越えられることを何年もかけて少しずつでないと乗り越えられない。
      お恥ずかしいです(笑)
      何年もかけて皆から励まされ、褒められやっと立っているという感じでしょうか。
      本当に困った性格です。

      トピ内ID:0470176260

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      私も半分、ひきこもっています。

      しおりをつける
      🎁
      えり
      私も今、半分ひきこもっています。

      人にあんまり会いたくないのと、疲れやすいのが主な原因です。

      人に会うというか、約束をしているのは、月一で会う医者と、カウンセラーの先生くらいです。

      つらいとは思ってないです。今はこれが限界だからです。

      本屋にはよく行きます。好きなCDを予約しに行ったり、いろいろ。

      あと、たま~に買い物に行きます。
      一人だけど。。

      トピ内ID:3167577191

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      素直な人だから

      しおりをつける
      blank
      三佳子
      トピ主さんは、とっても素直。
      だからできたのですね。
      よかった。
      お母さんの言うことをきいて毎日、小銭を持ってでかけた。
      姉の誘いに乗り気になってでかけた。
      人のいうことを素直に聞く人はきっと克服できる。


      私の知り合いの子供さんがすでに10年。
      女の子だけど、だめですね。
      誰がなんといってもだめ。
      人の言うことなど聞く耳持たず。
      多分一生あのままかも。
      でも、部屋に閉じこもっても親が食べさせるし世話をするから。

      一人暮らしにひきこもりっていないですよね。
      誰かの世話をする人、たとえば主婦にひきこもりはいないし。
      独り暮らしも主婦もひきこもりたくても、できないもの。
      生きるために。

      結局、ひきこもるのは「それで生きることができるから」

      トピ主さんは、とっても前向きで素直に助言をきくことができ、自分が何をすべきかがわかっていた。
      ほんとうによかったです。
      失われた年月はもったいないけど、それも人生。
      復帰した、ということが人生で得たもの、かも。

      トピ内ID:7407655913

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      私も身内にいます。

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      blank
      ナッツ
      私にも実家に三年引きこもっている弟がいます。
      両親は「仕事しろ」というだけで何か具体的に行動しているわけではありません。
      どんなきっかけがひきこもりから脱出する気持ちになれたのか・・・。
      みなさんの経験談私も知りたいです。

      トピ主さん、前向きになれるトピを立ち上げてくれて本当にありがとう
      ございます。

      トピ内ID:4892219195

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      このトピを見て決めました

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      外怖い
      対人恐怖、うつ、不登校からひきこもりになってしまい、ずるずると5年たってしまいました。
      家族は母のみで、この間お互い葛藤がありましたが、迷惑かけていることに大変申し訳なく感じてるのですが、でも外に出る勇気がどうしてもなくて…。
      現在関東地方の実家ですが、誰も自分のことを知らない所に行きたいと思い、北海道か沖縄か海外か迷いましたが、そこまで遠くに行く勇気はなく、東海地方か関西地方のどこかへ行き、そこで一人暮らしをしようと決めました。
      正直何もかも未経験でわからないことだらけで、不安で不安で不安で生きていけるか心配です。就職や、学校のために移住するとかの目的がないので、これからどうするのかも全くわかりません。
      そこで知り合いの人や同級生に会ったらどうしようとか、アルバイトできるかとか、新しい土地に行ったとしてもまたそこから出会った人は知り合いになってしまう、うまくやっていけるかとか、そこで外に出れなくなったら今度こそ餓死だなとか…。
      でも今のままで何十年生きても、自分の力で生きて一年で餓死してもそっちの方が価値があると親も言っています。

      このトピを見て決心しました。

      やってみます…。

      トピ内ID:2340489402

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        横からすみません、゛外怖い゛様へ

        しおりをつける
        🙂
        ねずみ
        三回目の投稿です。このトピがもっと盛り上がって欲しいという気持ちから何度もお邪魔しております。

        >゛外怖い゛様
        横から突然名指しして恐縮ですが…

        辛い事の多い五年間だったでしょうね。また、今後のことについて相当な覚悟を決めてらっしゃるようにお見受けします。

        老婆心から申し上げたいのですが、
        1)体力は大丈夫ですか?
        何かショックなことがあったり猛烈な孤独に襲われたとき、そこから立ち上がるために一番必要なのは体力だと私は思います。
        体力が十分であれば、物事に対する余裕も出て来るのではないでしょうか。
        既に実践してらっしゃるかもしれませんが、まずは家の中でストレッチ、腕立て伏せ、スクワット、腹筋を一日も欠かさずやってみてはどうでしょう?

        2)自信を持って!
        文章を読む限り、゛外怖い゛さんは心が強い人だと思います。ご自分ではそう思わないでしょうが…。
        とにかく無理をせず、そして困った時はダメ元で誰かに助けを求めて欲しいです。「他人に頼らない=自立」では決して無いのですから。
        お母様のためにも、どうか、健康にだけは気をつけて頑張ってください! 応援しています。

        トピ内ID:8741779485

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        すばらしい!

        しおりをつける
        🐤
        tori
        トピ主さんのケース。とても元気が出ました。
        私は引きこもりではないんですが、それでも。

        それから他の皆さんの努力や苦悩も。
        抜け出す途中の方にほんの一押しされた
        家族の方も。

        なんか光ってどこにあるかわからないけど
        見つかるときは見つかるんですね。

        変なレスですみません。

        トピ内ID:9875936485

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        少し横です。

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        blank
        にゃほん
        私の会社で職種柄、迷っている人を育てよう、と勇気を出して、職歴が少なかったり、ブランクがある履歴書を送ってきた人をパートとして採用しています。
        採用する側として、フォロー体制を整えて迎えました。
        少しわかったこと。
        同じ時間に起きて、決まった時間、仕事の顔や姿で過ごすことがつらいようでした。
        トピ主様はじめ何人かの方がレスされていますが、体力って大切です。座っているだけでも体力必要ですから。
        そして規則正しい生活習慣を身に付けること。ラッシュにもまれて毎日同じ仕事の繰り返し、を馬鹿にする人もいますが、これって、大変な技術なのですよ(笑)。
        数人は、人間関係や仕事内容以前に、遅刻や無断欠席を続けた後連絡が取れなくなりました。が、続いている人もいます。
        ウォーキングや教習所は、体力と習慣付けには、いいなと思いました。
        犬の散歩のように、相手(犬)の都合に合わせて行動する練習、が有効だったと言う人もいました。朝起きて『着替える』ことから始めた人もいました。
        脱出したい!と思った人を応援したいし、社会として助ける方法なども、もっとオープンにしていきたいですよね。

        トピ内ID:9369992193

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        成功の影には失敗もいっぱい

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        😀
        さやか
        私を褒めて下さる方もいらっしゃいますが、素直とかいうことはありません(笑)。
        むしろ意地っ張りでキレやすいです。
        今回は成功例だけ書いたので誤解を受けたかも。
        実際はその何十倍も失敗した試みがありました。

        このトピを立ててから、他の人の参考になればとあの頃のことを色々思い返してます。
        そういえば前進できた出来事のきっかけは、いつも母だったような気がします。

        ウォーキングや大掃除などを始めた時期は、ちょっとした事でどーんと落ち込んだあとの回復期でした。
        どん底から少し回復する時期を上手く見計らって、母が何かを提案してくれたケースで上手くいくことが多かった気がします。

        それとその時、余り期待するような事を言われなかったのもよかったかな。
        腰が痛いと言ったら「少し歩くと楽になるかもよ。○○カフェに雑誌でも読みに行きがてら歩いてみたら? お金なら出してあげるよ。フィットネスクラブより安いし」みたいな感じだったと思います。
        20代の大人が親から言われる内容じゃないですけどね、今見ると(笑)。

        あくまで私の場合です。本人の性格にもよると思いますが参考までに。

        トピ内ID:2647566347

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        トピ主のコメント(12件)全て見る

        海外への脱出について

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        😀
        さやか
        引きこもり度の低いニートの方なら、私のいるような途上国への脱出は実現性が高いと思います。
        鬱などがある場合は、誰かのサポートのある状態から始めないと精神的に厳しいかも。

        英語以外の言葉を使う途上国の場合、片言でもその国の言葉ができれば仕事はあるみたいです。
        最初に3ヶ月留学しただけで就職できたという話もよく聞きます。
        《今回は匿名で》さんのように2ヶ国語ができれば楽勝じゃないでしょうか。
        同業者の方によく、英語だけでいいから誰かいないか聞かれます。
        日本語だけでの求職も都心から離れた工業団地ならあります。

        ただ、本当に給料は安いです。
        日本食や日本のテレビも、あっても高いです。

        でも引きこもりニートを10年もやると自分に対するハードルが下がりまくって気分はオールOKです。
        自分のお金だけで生活でき、年金や税金も払えればとりあえずいいかな、と。
        とはいえ、税金は引きこもり時代お世話になった日本でなくこの国に払ってるんですが…(年金は日本のです)

        ほんと、華々しく引きこもりニートから脱出した話でなくて申し訳ないですが(笑)。

        トピ内ID:2647566347

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        私も少し横ですが…

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        😀
        さやか
        《にゃほん》さんの会社、素晴らしいですね。
        私も日本の会社に履歴書をせっせと送るところまでいってた9年目半ばあたりにその会社でパートに採用していただけてたら、今頃日本で両親に孝行しながら引きこもりを脱出できていたのかも、なんて一瞬妄想しちゃいました。

        引きこもり時代の駄エピソードもついでに。

        焦りまくってたある時期、引きこもり支援の団体のサイトを見つけ、ありったけの勇気を出して電話したことがあります。
        すると「お子さんはおいくつですか?」と聞かれてしまいました…

        そりゃそうですよね、いい歳した大人が自分の相談で電話してくるとは思いませんものね。
        今となっては自分の中での笑い話ですが、その時は全身の血が引きました。
        私はそういったことの専門家から見ても、すでに規格外の引きこもりなんだと言われた気がして。

        もしここをそういう活動をしている方が見ることがあったら気付いていただければ。
        いい歳をした大人が引きこもってる場合もありえます(笑)。

        トピ内ID:2647566347

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        《外怖い》さんへ

        しおりをつける
        😀
        さやか
        引きこもる経緯が似ている上、書かれておられることも一時期の私とよく似てるので、
        先輩(?)として経験談を。

        私も国内で実家から遠く離れた、誰も私を知らない場所での生活を考えたことがありました。
        私の場合はハローワークのサイトでまず仕事を探しました。
        全国の仕事が部屋に居ながらにして探せます。
        先に仕事を決めてから行動してもいいかもしれないですよ。

        私は年齢もあって採用されることなく履歴書を送り続けるだけの日々ではありましたが、
        外に出る勢いがかなりつきました。
        海外に行く話が出たのはこの時期です。
        あのまま続けていれば、国内に居ても外に出れる日が来ていたかもと今では思います。

        書き込み内容から察するに20代ですよね?
        30代で探した私より遥かに条件は良いはず。
        たとえ採用してもらえなくとも、ネットで仕事を探して
        履歴書を送ることができるようになればかなりの前進です。
        既に、書き込まれてるような気持ちになられただけでかなり前進されてるとは感じましたが。

        トピ内ID:2647566347

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        トピ主のコメント(12件)全て見る

        さやかさんよかったですね

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        🐤
        れもん
        さやかさんひとつひとつ行動して苦しみから抜け出せたんですね。
        その勇気とひきこもりは抜け出せるんだと
        とても元気付けられました。

        私は20代後半、パートにでて辞めての繰り返しで
        ほとんどひきこもりです。
        このトピにとても期待を寄せています。

        ひきこもっているとコミュニケーション・会話に困る方も多いと思うんですが
        復帰したとき職場では仕事中でもちょっとした会話もありますし
        休憩時間もどうされてるのかなと気になります。
        一番最近勤めたときは面接でひきこもりのことはふせて
        会話が苦手なことは伝えたのですが、
        周りが戸惑っているような…視線も感じて
        緊張もピークで体も強張るし辞めてしまいました。
        直接言われたわけじゃないですが感じることってあります…よね。

        履歴書のブランクのこともあるし正直に事実を伝えたほうが
        後々自分も会社もラクなんでしょうか。
        でも偏見もあるのでかなり勇気がいりますよね。

        外に出る意欲が湧くときって自然と話せるようになっているものなんでしょうか。
        それともこれも訓練次第なのか。

        よかったら意見を聞かせてください

        トピ内ID:2859308435

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        私もです。

        しおりをつける
        blank
        さわ
        素敵なトピ&トピ主さんですね。

        私も、数年前ニートでした。引き篭もり度は低かったものの、過去の
        人間関係や家族関連のトラウマから対人恐怖が著しく、仕事も長続き
        せず直ぐに辞めての繰り返しでした。

        きっかけは、以前からあった父との衝突が激しくなり、姉が同時期に
        家を出る事になり、姉との同居で実家から出ました。

        その後は姉と同居で、実家で生活していた時期に編入していた通信制の
        大学も、働きながら学費を払い2年で卒業出来ました。

        引き篭もっている方は、通信制の勉強するのも、気分転換になり、お奨
        めです。実際、大学ではスクーリングがあり人に接する機会も多くなり、
        レポートを出すにはポストに行かなければならないので、外出するのも
        億劫ではなくなりました。

        何より勉強していると、他関連事項も調べたくなり大学の図書館なり、
        インターネットでは調べられない事も調べるために、外出するので、
        自然と外に出るのが怖くなくなります。

        人へのトラウマや対人恐怖、不信感は拭えずにいますが、これからも
        少しずつ、皆さんのように改善できたらと思います。

        皆さんが、少しずつ前に進めますように。

        トピ内ID:2037812457

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        もっと知りたい

        しおりをつける
        🐤
        れもん
        このトピ消えないでほしいのでレスしました。
        もっと語り合いたいです。

        トピ内ID:2859308435

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        ねずみさん さやかさんへ

        しおりをつける
        blank
        外怖い
        お返事ありがとうございました。

        ねずみさんご丁寧なアドバイスありがとうございました。家事と筋トレ少しずつ実践しています。


        さやかさんの経験談参考にさせて頂きます。ありがとうございます。


        ごめんなさい‥。 意気込んでレスしたものの、未だ家にいます…。

        やはりまだ厳しいです、普通の日常生活さえままならないのに、よく言ったものです。

        自分で自分のことが全て出来るようになって、自信がついてからにしたいと思います。

        トピ内ID:2340489402

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        私も仲間に入れてください

        しおりをつける
        blank
        コオロギ
        30代半ばの女性です。私もニート脱出に向けて色々動いています。

        ニート&引きこもりに関する情報はネガティブなものばかりで建設的な情報がなかなか見当たらず途方にくれていました。

        そこでさやかさんの前向きなトピを偶然発見したので、やっと一筋の光が差したという感じです。
        境遇も私と重なる所があるので、さやかさんの今まで苦労されてきたことは良く分かります。

        私の場合、元々人間的に不器用だったので社会に馴染めず、職を変えては
        引きこもるという生活を繰り返してきました。そのせいで年齢相応の社会性を身につけることも、実務経験を積むことが出来ませんでした。

        さやかさんはお義兄様のサポートがきっかけで海外でお仕事されるまでになったのですね。幸運な方ですね。お義兄様はさやかさんにとって人生の良きメンターなのでしょう。

        私も現状を打破すべく、まずアルバイトの仕事を見つけたい。その過程で自分が大きく変わるきっかけを掴む事が出来ればいいかと。そのためには、やはり良きメンターが見つかる事を切望しています。あまり他力本願ではいけないのですが・・・。

        トピ内ID:0083789839

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        しょせん「外こもり」ではありませんか?

        しおりをつける
        😑
        jade
        日本で引きこもり、ニートだった若者がアジアで暮らす様子を描いた本です。

        「日本を降りる若者たち」下川祐治 著
        「外こもりのススメ」安田誠 著

         親御さんとしては、とにかく部屋から、家から一歩でも出てほしいと思って藁をもつかむ思いで送りだします。現地で遊んで暮らすか、職を得るかはどちらが本人にとって居心地がいいかです。

         引きこもりになる原因は様々ですが、本人の性格について共通しているのが、現実の能力、実力とプライドのギャップが極端に大きい、というのがあります。すなわち、実力に相応しい集団に入ると、周囲の人間をレベルが低いと見下して浮いてしまい、ストレスになる。プライドにふさわしい集団には門前払いされる。
         そこで引きこもりになるかならないかを分けるのは、親の経済力です。甘えられる親がいる、それが絶対条件。

         トピ主さんの場合は、海外に甘えられる身内がいる。行った途端に上から目線でいられる途上国という地域性のおかげでプライドが回復した。
        居心地いいですね。
        日本に帰れますか?
        工場の外に出られますか?

        引きこもり脱出は甘くないですよ。

        トピ内ID:6395729750

        閉じる× 閉じる×

        引きこもりの伯父を持つ子供達。

        しおりをつける
        🐤
        明暗
        私の義兄は三十年を超える引きこもりです。義兄には四人の甥姪がいます。
        四人とも小さい時には、とても義兄に懐いていましたが、小学生になると、
        「伯父さんは、なぜ働かないの?」と不思議がり、義兄と距離を置きました。

        現在、四人とも成人、社会人です。有能な社会人かどうかも、非常に
        勤勉な社会人になりました。義兄のせいです。引きこもりの伯父は、
        嫌な上司や取引先よりもはるかに怖い「なまはげ」なのです。

        私の長女は入社以来お局にいびられ、何度も退職、転職を考えたようですが、伯父の姿を思い出し、ああはなりたくないと、職場にしがみつきました。
        いまでは社内に自分を理解してくれる人も増え、お局とは部署も変わり、
        のんびりやっています。

        外こもりでもアルバイトでもいいではないですか。外へ出ましょう。
        大の大人の引きこもりは、小学生が見ても異常なのですよ。外は戦場ではないのですよ。引きこもりの行き着く先こそ地獄なのですよ。

        トピ内ID:5158167142

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        《外怖い》さんへ

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        blank
        さやか
        少しずつ少しずつが上手くいくコツかな、と思います。
        《ねずみ》さんや《にゃほん》さんが書かれているように生活習慣や体力もつくし、人と話す訓練にもなります。

        家の中で体力づくり、掃除や洗濯などを担当
          ↓
        毎日散歩
          ↓
        毎日決まった時間に散歩
          ↓
        家の買い物や用事を引き受ける。

        なんていかが?
        散歩できる範囲にハローワークがあれば、そこに寄るのもいいかも。
        あとはネットで求人をみるのも簡単なのでお奨めです。

        トピ内ID:2647566347

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        外こもりについて

        しおりをつける
        😀
        さやか
        《jade》さんの書かれている「実力とプライドのギャップが極端に大きい」から、「行った途端に上から目線でいられる途上国という地域性のおかげでプライドが回復した」はとても的を得た分析だと思います。
        今の生活は日本人としてはかなり低い水準ですが、現地では中産階級。
        それに来てすぐの頃の、接する人の多くが外国人で言葉の壁があるから理解しあえないという前提での人間関係は、日本の人間関係で失敗した私にはむしろストレスが少なかったです。
        《れもん》さんの書かれている他人との会話でのぎこちなさも言葉のせいに出来ますし(笑)。

        最初に「完全脱出とはいえないかも」と書いたのは、まさにそういう気持ちからです。
        それに比べれば、《キキララ》さんの経験談は完全脱出ですね。

        トピ内ID:2647566347

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        《jade》さんの問いに対し

        しおりをつける
        😀
        さやか
        「工場の外に出られるか?」
        比喩的な意味での「出られる」だと思いますが、そういう意味では2年目位から大丈夫になりました。
        日本人の同僚や取引先との付き合いの増加で実感しました。
        現在は日本人サークルに参加し、商工会の世話役もやらせてもらってます。
        恐らく外から見れば、今の私はただの「現地採用日本人」だと思います。
        ただし姉達は2年前に本帰国したものの、義兄が出張の度に日本食を持ってきてくれるなど未だに世話になりっぱなしです…

        「日本に戻って働けるか?」
        仕事さえあれば戻りたい気持ちにここ数年でなれました。
        高齢の両親も心配だし。
        尤も既に40歳を超えたので仕事があるかどうか…
        前のような失敗をせずに継続できるかも未知数です。

        ただ、「外こもり」はだめですか?
        自分が稼いだお金だけで生活して税金と年金を払う、家族にも他人にも迷惑をかけない生活をする、少ないながらも老後のための貯金を毎月する。
        世間ではあたりまえのこれだけのことをするのに10年もかかってしまいました。
        引きこもりが外こもりになっただけだとしても、許して欲しいという気持ちです。

        トピ内ID:2647566347

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        たびたび失礼します。外怖い様&さやか様へ

        しおりをつける
        blank
        ねずみ
        >外怖い様
        その後どうされたか気になっていました。
        「外怖い」さんご自身が、まだ時期尚早だと判断したなら、それが現時点では一番良い選択だったのではないでしょうか。

        さやかさんがおっしゃるように、焦らずゆっくり進んでいただけたら…と思います。
        陰ながら応援しております。


        >さやか様
        何度もお邪魔しておきながら後出し情報で申し訳ありませんが、私は以前「外こもり」でした。(文面から察するに、さやか様と同じ国かも。)

        私は最初から仕事をしにその国へ行った訳ですが、日本にいた頃は精神的に完全な引きこもりでした。相当な人間嫌いでしたから。
        でも、ローカルのスタッフと苦楽を共にするうちに、少しは変われたような気がします。また、滞在中に現地語を習得したお陰で、帰国後も職にありつけました。

        話が横に逸れますが、私もさやかさんのご苦労が分かります。発展途上国だろうが何だろうが、単に「日本人だから」という理由で無条件に受け入れてくれるほど現地の人は甘くないですものね。
        頼れるご家族がいたことは確かにラッキーだったでしょうが、道を切り開いたのは、さやかさんご自身ですよ。
        これからも頑張って下さい!

        トピ内ID:8741779485

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        外こもりでなにが悪い?

        しおりをつける
        🐤
        明暗
        長期引きこもりの身内を持つものとしては、外こもりだろうと、自分の力で生活費を稼ぎ、税金や年金を納め、さらに将来のために貯蓄もしているトピ主さんは、立派だと思います。

        すでに、お姉さん一家が本帰国されているのならば、誰一人身寄りのない環境で、職場だけを頼りに異国でしっかり自立されてますね。すごいことだと思います。甘えられる身内ではなく、異国の職場を取った。お姉さん一家と一緒に帰国しなかった時点でトピ主さんは「完全脱出」だと思います。

        これからも頑張ってくださいね。
        たまには日本へ来てくださいね。

        トピ内ID:5158167142

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        二度目ですが、外こもり批判について。

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        一言言わせて
        まさに日本的発想ですね。日本の社会に適応しなくたっていいじゃないですか。帰国しなくちゃいけないんですか?違法行為している訳じゃないんだし、住みたい所に住めばいいでしょう。「外こもり」しているヨーロッパ人とか日本人と比較にならないくらい多いですよ。豊かな日本に生まれたんだから外こもりできるのも特権ですよ。

        トピ内ID:8900177199

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        が、がんばってます・・・が・・・

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        😣
        ラベンダー
        一年弱ひきこもった後、短時間のアルバイトをしている者です。
        休憩のない職場なので何とか続けていられる感じです。
        それでも仕事中、周りの人達が仲良くお喋りしているのを見てはギュッと胸が苦しくなります。
        どうしても浮いてしまうので職場が怖くていつもビクビクしています。
        本当はフルタイムで稼ぎたいですが、とても外で食事なんてできないので無理です。
        バイトの掛け持ちも考えてますが、なかなか出来そうな条件の求人が見つからない状態です。
        バイト以外はほとんど外に出ず家でぐったりしてます。
        酷い時は12時間以上寝てしまいます。
        まともな人づきあいなんて無くて、ましてや結婚なんて自分には縁が無さ過ぎて、
        どんどん歳ばかりとっていくのが怖くて仕方がないです。
        ごめんなさい。
        全然脱出の体験談になってないですね。
        ちょっと悩むけれど、レスさせて頂きます。
        世間一般の方々には程遠いけれど、これでもいっぱいいっぱいで必死にやっております。

        トピ内ID:7190201283

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        明暗さん

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        まーちゃん
        >外こもりでもアルバイトでもいいではないですか。外へ出ましょう。
        >大の大人の引きこもりは、小学生が見ても異常なのですよ。外は戦場では>ないのですよ。引きこもりの行き着く先こそ地獄なのですよ。
        私中年の男性失業者で仕事も見つからず、4ヶ月引きこもっていました。
        気持ちを切り替えて、とりあえずアルバイトで、
        人と外で働き始めました。
        引きこもりはもう懲り懲りです。本当の地獄を見ました。
        長引く前に、何かのタイミングで外に出た方がいいです。
        それと他の方も書かれているように、体を動かしていないと、
        心がどんどん不健康になります。

        トピ内ID:6230509138

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