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    双子Uウルス
    ヘルス
    こんなトピを開いて下さり
    本当にありがとうございます

    実は、機能不全家族で育ったうつ病の夫を助けたいんです

    今まで、家族のために頑張ってくれた夫ですが、
    この一年間で
    アルコール依存症からうつ病を経て
    いろいろな依存を繰り返し
    先日パチンコによる借金が発覚しました。


    一つずつ問題に向きあい、解決してきましたが
    堂々巡りのような気がして・・ある日
    「夫は何かを求めてさまよっているのでは・・」と
    調べてみた所
    「機能不全家族」と「アダルトチルドレン」
    なる言葉を知りました。

    それからは「私に出来る事はなんだろう」と
    考え、調べ始めたところです。

    たとえば
    素人にインナーチャイルドなどの治療は
    難しいのでしょうか
    正直、お金はかけられないのです

    実際に経験された方、または知人の話でも結構です
    デリケートな問題なので、気軽には聞けませんが
    どうしても、情報が欲しいのです

    お辛いとは思いますが
    出来る範囲で結構ですので
    聞かせてはいただけないでしょうか。

    トピ内ID:7777864287

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    よくわからない。

    しおりをつける
    🐶
    ひろくん
    一番初めの症状、アルコール依存症になった原因は具体的になんですか?そのことは解決出来たのですか?読んでもよくわかりませんでした。

    トピ内ID:5709991245

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    家族では救えません

    しおりをつける
    🐷
    sdsd
    >この一年間で
    アルコール依存症からうつ病を経て
    いろいろな依存を繰り返し
    先日パチンコによる借金が発覚しました。

    旦那が機能不全家族で育って来たとか、アダルトチルドレンだろうが、貴女の力ではどうにもなりません。
    そんな家庭で育ったのは本人の責任では無いのですが、自分に甘くなってしまっているんです。
    今となっては本人が自覚しない限り治せません。意思が弱いのです。

    そこにしっかり者の妻が、どうにかしようともがくのです。
    本人は苦しんではいないと思いますよ。
    本人は普通の意識なはずですから。

    お幾つなのか分りませんが、貴女一人では解決は無理ですから、夫婦で真剣に話して、治療をすべきです。
    本人が自ら進んで専門機関で治療を受ける事をしない限りは無理と思います。

    夫のギャンブル依存症で何十年も苦しんで来た主婦です。
    このまま行けば先には地獄しか無いです(毎日地獄でしょうが)

    トピ内ID:2781795825

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    実際に経験もしていなければ知人にもいませんが。。。

    しおりをつける
    波打ち際
    子供のときからの生活環境の中で確立されてしまったものを、大人になった今取り壊し新しいものを作り上げる、と言うのはかなりの長期戦になると思うし、まして一人で問題に向き合い取り組むと言うのにはかなり無理があるような気がします。

    専門家にかかるのが難しいなら、ボランティアでやっているような、同じ人たちの集まりのようなものに顔を出す事から始めてみるのがいいのではないでしょうか?

    トピ内ID:2710134181

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    きちんと病院を受診していますか?

    しおりをつける
    blank
    オムレツ
    依存症は本人だけでなく家族の対応にも問題があるケースが多いです。
    知らず知らずのうちに双子Uウルスさんが良くない対応をしてはおられないでしょうか?
    そのあたりも含めてきちんと病院で相談された方がいいと思われます。

    トピ内ID:6411569729

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    救えません。

    しおりをつける
    blank
    ごまめ
    お金をかけられないなら、せめて図書館で借りるなどして依存症について勉強してください。

    病気について知れば、あなたの立場の人間が依存症患者を「救う」ことなどできないことがすぐにわかるはずです。

    救ってやりたいと思うあなたの存在そのものが病状を悪化させるガンになります。それが依存症です。

    お金がかけられないなら、ご主人がギャンブラーズ・アノニマスやアルコホリック・アノニマスのような、依存症患者本人が行く自助グループへの参加するのが一番だと思います。

    また、主さんもギャマノンやアラノンなどの依存症患者家族のための自助グループへ参加してください。

    どちらも参加費用はお茶菓子代程度の任意の金額を払うシステムで、金額の指定や支払いの強制はありませんから、金銭的な負担は少なく済むと思います。

    トピ内ID:5199595671

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    素人判断は‥

    しおりをつける
    🐧
    愛子

    禁物です。


    アダルトチルドレンなどの言葉を聞いたからと言って自己診断するのは危険ですし何より治療を遅らせて本当はどんな病気なのかなど誤診したり治癒が難しくなります。


    精神的な病の分類は専門家でもなかなか判断しにくく医師により診断がまちまちなのが現状です。


    アルコール依存やパチンコ依存などの依存症は適性な医師の診断と指示や投薬、また状況によってはカウンセリング士からの専門的な指示を受けなければならない病です‥


    治療費などの心配がある場合は医師にその事を伝えて自立支援医療費受給者の資格を書いて貰えるようにお願いすれば医師が必要な手続きを教えて下さいます。

    カウンセリング士や医師からあなたのご主人の状態に合わせたあなたに出来る事を話し合ってくれますから


    是非、自己診断せず専門家にかかって下さい。

    カウンセリングは総合病院などの所でないと高額な場合があるので総合病院の心療内科あるいは精神科に受診しカウンセリング士にもサイド的に助けて欲しいと医師に話した方がいいと思います

    黙ったままだと医師は医師サイドだけで指示を出しますから長く話せないのが現状です

    トピ内ID:1554741142

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    自助グループは?

    しおりをつける
    blank
    ぴよ助
    ACの自助グループにご主人を参加させられませんか?
    たいしてお金は掛からないはずです。

    トピ内ID:9146734807

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    20歳の秋、機能不全家族の下で育っていたと知りました。

    しおりをつける
    🙂
    S
    双子Uウルスさま、はじめまして。
    トピを読んでいて、かつての自分を思いだされ、手助けになれればと思い返信します。

    ご主人がおいくつなのかはわかりませんが、まずご自身が自分の過去に向き合い、ご自身ではどうすることもできなかった様々な理由で、精神の一部に成長障害があることを自覚されるのが、重要かと思います。

    個々人、子供時代に生き辛さを抱えていた程度の差があるかとも思いますが、私は死を意識する幼少時代でした。
    タイトルのように気づいてから、精神科医やカウンセラー、また当事者の方グループセラピーに参加させていただいたり、生直しともいえるやりたいことを自己実現させていただき、5年ほどで心の重荷、周りに承認されないと生きられない自分と、決別できたと思います。

    今、29歳です。

    時間と、お金も多少かかりますが、回復できます。

    ご主人を無条件の愛と承認で包んであげてください。

    トピ内ID:0467654339

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    主さんへ質問です

    しおりをつける
    ぐるぐる
    アルコール依存症もあったとの事。状況お察しします。大変な思いをされた事でしょう。
    恥ずかしながら我が家父もその状況で
    病院に連れて行きたいのですが本人が返事をしません。別の疾患があり通院しているお医者さんから、
    専門医に持参しろと紹介状まで出されたのに
    「そんなところには行かなくていい」の一点ばりで。
    どのように説得され病院などにいかれましたか?
    横レスで申し訳ないのですが…教えていただきたいです。

    トピ内ID:3917565298

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    私の場合

    しおりをつける
    🐤
    ぼにょ
    参考になるかどうかわかりませんが、私の経験をお話しします。

    私はあるきっかけで、過呼吸発作を起こしどんどんドつぼにはまり鬱状態になりました。

    まず、ご主人は今の状態をどうしたいかが、脱出きっかけになります。
    自分を知ることはとてもつらいけれど、そこが大切だと思います。
    残念ながら周りの人が、いろいろ試してもだめなんです。

    私は、ネットや本でインナーチャイルドを知りました。
    これって、私だと。

    私は、カウンセリングとフラワーエッセンスの力を借りて、自分を見つめることで、鬱とさよなら出来ました。
    インナーチャイルドを探るのに、退行療法があると聞いたことがあります。魅力でしたが、お金がかかるし鬱の人には勧められないと聞きあきらめました。

    フラワーエッセンスは本も出ています。ネットでも検索できます。
    ご家族みんなで、出来ます。
    あなたも自分らしく生きることができます。

    あと辛いときは声に出して助けてほしいと言ってみて下さい。
    必ず誰かが、助けが来ます。信じて!
    一人でがんばらないでください。

    トピ内ID:0674975040

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    まずは

    しおりをつける
    blank
    えむ
    アルコール依存症の家族会へ行ってみましょう。

    区役所やクリニックへ問い合わせてみてください。最寄りの場所を紹介してくれると思います。

    費用はかけられませんよね。私も重々承知しております。

    交通費はかかりますが無料で参加できるものを多く利用してきました。

    まずはそこから。

    今私達は子供3人、主人は断酒して15年。起業したりボランティアしたり健康な日々です。

    大丈夫です。がんばってね。

    トピ内ID:5021250207

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    双子Uウルス様

    しおりをつける
    亜紗子
    参考になるか、わかりませんが、私も機能不全家庭で育ち、大人になって実家を離れ一人暮らしを始めてからも、色々な感情に苦しめられていました。少しでも心を癒したくて、精神世界の本を、たくさん読みました。
    私のお勧めは朝日ソノラマ出版の漫画「不思議クリニック」と越智啓子さんの「インナーチャイルドの癒し」です。
    越智啓子さんは沖縄で精神科のクリニックを開業されている方で、他にも、たくさんの本を出されています。私は本が好きで、よく図書館に行きますが、まず越智啓子さんの本を探します。双子Uウルス様の、ご主人が少しでも、心が楽になれますように・・・
    双子Uウルス様も、あまり思い詰めないで下さいね。無理なさらないで下さいね。

    トピ内ID:5570021011

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    厳しく

    しおりをつける
    blank
    bobo
    私自信がアダルトチルドレンです

    状況が違うかもしれませんが、私も機能不全家族で
    育ち、現在は人格の再構築中です

    ご主人に必要な事は過去と向き合い正確な自己像を確立させることです

    そのての問題解決を得意とするカウンセラーさんもいますから
    一度相談してみてください

    一番肝心なのはご主人の変わりたいという強固な意思ですから
    あなだけがおもっていても駄目です

    時には厳しくしなければ共倒れになりますよ

    トピ内ID:7105182914

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    他人には何もできません

    しおりをつける
    blank
    キリンヂ
    当事者が自分自身と向き合い、時間をかけて納得するまで無理です。
    私がそうでしたから。
    あなたに出来ることは、傍に居ることです。
    決して離れないでください。

    ただ、どうしても無理だと思うことがあれば、離れるのも一つの方法かもしれません。
    悲しいですが、こういった問題は解決出来るとは限らないのです。

    私は、恋人と結局別れることになり、孤独と戦いながら自分と向き合い、どうにか「もうちょっと生きてみよう」と思えるようになりました。
    これまでも、こういった葛藤の繰り返しでしたが。

    病院は…良い医者に出会えれば、いい方向に向かえるかもしれませんが、あまり期待しないでください。
    所詮、医者は知識があるだけで、経験者では無いので。

    トピ内ID:1396181822

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    バリデーション

    しおりをつける
    blank
    菊地
    小学校の理科で発火実験を覚えていますか。火がつく必要条件を燃えるものと酸素そして十分条件として温度。カウンセリングも必要条件と十分条件で成り立っています。夫を受容、共感するのが必要条件、双子Uウルスさんの自己一致が十分条件。機能不全家族とアダルトチルドレンは必要条件で十分条件が明示されていない。夫をバリデーションするのが十分条件。夫の要求を引き出せれば直ります。カウンセリング、バリデーションの技法はインターネット上で公開されてます。

    トピ内ID:1301514392

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      レスします。

      しおりをつける
      双子Uウルス
      レスありがとうございます
      動揺していた事で気持ちが先行してしまい
      説明不足でした。
      申し訳ありません

      一年ほど前に仕事のストレスから
      酒類が増えて、酒を隠すようになり
      過呼吸と思われる症状も出ていたので
      「明日から会社を休みましょう」と話しました。
      くしくも主人の40歳の誕生日です

      翌日、病院に連れて行き
      うつ病と依存の診断を頂きました。
      現在も通院と服薬は続けています

      会社は休職し、回復に伴い色々な症状は出ていましたが
      一つ問題が発覚する度、先生に相談しながら
      勉強もして、解決してきました

      現在主人は、他の部署で復職しています


      日曜日は毎週、「会社の人に会う」と行って出かけていました。
      借金発覚からは「実家に・・」「本屋に・・」と言います

      さっきも実家に顔を見せに行くと言い
      出て行きました。
      今日は実家に誰もいないのに・・

      もう二時間たちます。

      PS
      「お散歩・・」でレスをいただいた
      亜紗子さんでしょうか
      Wの底辺になってしまいました

      トピ内ID:7777864287

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      双子Uウルス様、応援してます。

      しおりをつける
      亜紗子
      以前他のトピで、お話させて頂いた亜紗子です。最近、双子Uウルス様の更新がされていなかったので、何か有ったのかと心配してました。私は遠くから応援する事しか出来ないけど、いつかWの底辺から這い上がれるから、それまで一緒に乗り越えましょう。
      双子Uウルス様の明るい前向きな発想が、私は大好きです。私まで元気をもらえました。でも苦しい時は無理しないで、苦しい。って口に出してもいいと思います。私も弱音を吐けない性格なんです。悩んでいて苦しくても、人前では明るくして笑ってばかりで。でも感情出さないと、双子Uウルス様の方が、まいってしまうような気がします。苦しくなったら無理しないでね。

      トピ内ID:5570021011

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      こんばんは

      しおりをつける
      blank
      ゆき
      心の病は自分で治そうという意志を持って努力しない限り治りません。

      旦那さんはお医者さんに鬱と診断されたんですよね?

      おそらく、鬱状態か抑うつ症状かな。

      カウンセリングが一番有効な手段だと思います。

      アルコール依存症はお医者さんに相談し、断酒会でも参加されればいいと思います。

      トピ主さんにできることを考えますと。

      旦那さんは感情表現が得意な方でしょうか?

      もしそうでないなら、『今日も出勤しないのか?』と気をもむより、

      『今辛いの?』と感情表現できるように促してあげたらよいと思います。
      辛いと言ったらなぜ辛いのか、苦しいのか、聞いてあげてください。

      感情を吐き出せるようになったら、カウンセリングを受けるように説得してください。

      かかりつけのお医者さんに相談し、保険適応のカウンセリングがよいかと思います。

      トピ内ID:1675445399

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      ぐるぐるさんへ

      しおりをつける
      双子ザウルス
      医者への受診は
      過呼吸と言わずに精神科と呼吸器科のある医者に電話をして
      「こんな症状ですが、本人は認めていないので
       始めは呼吸器を見ていただき、先生の判断で依存かどうかを
      判断していただきたいので、協力をお願いします」と
      医院長先生に手回ししておきました。

      散々、肺のレントゲンをとり
      原因が見つからない→精神科→うつ病の薬を飲む→禁酒
      毎回付き添って、報告をしていたせいか、先生には
      「この嫁(私)の言うことを聞いてりゃ,早く治るわ」と
      行く度に、言ってくださったので
      ある意味・・洗脳

      今では、私に聞いてから飲むようになりました。

      トピ内ID:7777864287

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      レスありがとうございます

      しおりをつける
      双子ザウルス
      sdsdさん
      {苦しんではいない、甘えている}・・そうかもしれません
      そして、それが子供の頃に求めても得られなかった感情ならば、
      私が与えてあげたいと、考えているのです。
      愚かな妻だと思われるでしょうね

      自分でも笑っちゃうくらいそう思います。

      今回、借金は始めての事です。
      三日考えた挙句私が取った行動は、

      私「これは何ですか?」(借用書を出す)
      夫「・・・」
      私「話したくないのなら聞きません、
        かといってこのままにはしておけないよね。
        来月なら、私が全額用意できますが、どうしますか?」
      子供「僕たちの塾のお金もあげる」
      (ちなみに祖父からのお小遣い千円で子供達が自分で払ってます)
      夫「心配するな、これは俺が全部返す」(真剣な顔で)
      私「わかった。でも今のあなたは信用出来ません。
        少し様子を見させてください。そして残金の報告をして
        信じられるようにしてください。」

      翌日義母に相談した
      「あんたはえらいねえ。あたしは背中に現金投げつけたよお~」

      ・・相談にならず(苦笑)

      トピ内ID:7777864287

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      薬の微調整はしてもらっていますか

      しおりをつける
      blank
      依存症いろいろ
      抗うつ薬を飲んでからお金の使いすぎやパチンコ借金などの問題が出てきているなら薬の効き過ぎで躁状態になっているということはないですか。

      トピ内ID:4090271750

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      レスありがとうございます

      しおりをつける
      双子ザウルス
      皆さんからのありがたいレスを頂きながら
      個々にお礼を申し上げられない無礼をご了承ください

      今日は通院の日、
      医者には、私から報告してあるので
      何らかのアクションがあると思います
      それを受けて今後を決めたいと思います

      自助グループの活動について、役所で聞いてきました
      今回の借金が減らなかった時に、参加を考えています。

      鬱からの不眠症の対策として
      「気休めにでもなれば・・」と
      寝室で100円アロマを香らせるようにしていました
      昔は嫌いでしたが、今は喜んでくれます
      フラワーエッセンスもいいなあ、高いのかしら?

      「救いたい」なんて
      上から目線のように書いてしまいましたが
      落ち着いて考えたら・・共倒れの危険が高いですね

      なので私に出来る範囲でやってみます
      皆さんから頂いたアドバイスやお勧めの本を
      参考に、もっと学んできます

      最後に、問題をを真摯に受け止め
      一緒に考えてくれた皆さんに
      心から感謝します

      良い報告が出来ることを
      信じて・・

      トピ内ID:7777864287

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      ぐるぐるです。

      しおりをつける
      🐧
      ぐるぐる
      主さんありがとうございました。
      他の方のレスをも見て、受診は最初から本人じゃなくていいんだと知り、少し進めるような気がします。
      自分は正気だと思っているうちは話を聞いてくれないのがこの病気ですよね。
      人さまに迷惑がかからないうちに何とかしないと!と母と二人悩んでいます。
      私たちが甘いのも気づかされました。
      ありがとうございました。主さん体に気をつけてくださいね!お互い頑張りましょうね!

      トピ内ID:3917565298

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      主人がアルコール依存症です

      しおりをつける
      blank
      かんな
      お気持ち御察しいたします

      AAミーティング(アルコール依存症の方の自助グループ)
      http://www.h2.dion.ne.jp/~aa-kkse/meeting.htm
      無料でしているところもたくさんあります
      そこに行くまでの交通費と気持ち程度の寄付金
      があれば大丈夫です

      またアラノンはご存知でしょうか?
      (アルコール依存の問題をもつ家族と友達のための自助グループ)

      http://www.al-anon.or.jp/
      こちらも交通費と気持ちの寄付金で大丈夫です

      それと、地域の精神保健福祉センターで相談も可能です

      何よりも、本人がやる気(依存を認め、治す)にならないことには意味がなく、
      周りの人が助けることが返って悪化させるようです
      そして周りの人が共倒れしないように、自分自身のケアをすることも必要です

      主人はそちらのグループに通い、そこで出来た共感してくれる友達のお陰で、
      現在飲んでいませんが最近新たな依存が見つかりました
      風俗です
      妻としてはとても辛いです
        次へ続く

      トピ内ID:7793980889

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      主人がアルコール依存症です2

      しおりをつける
      blank
      かんな
      依存症の人は1つの依存を封じ込めようとすると他の依存が出ることがあるそうです

      お医者さまにも通われているとの事なので、この点は大丈夫だと思いますが、
      素人判断は大変危険だそうです

      旦那様はAAミーティング
      奥様はアラノンミーティングに行かれてみてはいかがでしょうか?

      他人事に思えず、レスさせていただきました。

      よい報告が聞けることを祈っています。
      トピ主様もおからだにはお気をつけください。

      トピ内ID:7793980889

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        自分の事

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        🙂
        より
        私の祖父はアルコール依存で、祖母の扶養に入ってました
        祖父が働いてるのを見た事ないし飲めば怒鳴る
        親子喧嘩も夫婦喧嘩も子供の頃沢山見ました

        父も酒とパチンコに依存していて、お金が無い
        喧嘩が絶えない寒々とした家庭でした。

        家族でも本人以外はどうする事も出来ないと思います。

        母が病気で精神的に不安になり過呼吸になった時に父は
        「恥ずかしい。檻のついた病院へ
        入れてしまえばいい」といいました。
        1人じゃ何も出来ないくせに言葉だけは一人前。
        母は半年位で自力で治しました

        夫が仕事の人間関係で鬱になったのは40歳位でした
        暴言やいう事を聞いていたんですが、
        私はその時初めて自分の人生を考えました。
        「ちゃんと治療をする」「私の事が嫌なら離婚も仕方ない」
        「でも金銭の問題・子供の養育を考えると今は動けない」と
        長期展望の話をしました。
        甘やかしていたら共倒れになるし、夫より自分が楽になりたくて
        幸い治り、その時の記憶はないみたいです。
        その時の事は忘れてないけど口に出す事もないです。
        夫も治す努力をして、元の鞘に収まり良かったです

        トピ内ID:0423826235

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        本について

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        🙂
        より
        夫が鬱になって悩みが増え
        その頃から本を読むようになりました。

        ご主人の事も心配ですが、トピさんの心が平穏になったり
        インナーチャイルドを癒したり、出来るといいなと思って
        少し書いてみます。

        自分を好きにならないと、自分自身がシアワセになれないって
        本を読んで気がついたんです。

        別トピでも書きましたが4年前から幸せに気がついたって
        いうのが、本によって心の持ち方が変わったんです。

        「自分を愛すれば幸せになれる」宮元辰彦
        「シーソーの法則」はづき虹映
        「こわいほど「運」を呼び込む習慣術―なぜかツキまくる人の心理テクニック」樺 旦純
        客観的に自分を見る。対人(ご主人)の関係を学ぶ
        他人という鏡で自分を知る事が出来ます。



        精神の話の宇宙構造とか波動とか、そういう話もとても興味深いし
        自分自身で浅見帆帆子さんの本や法則の本を実験しては
        実証して楽しく生きてます。

        越智啓子さんの本も楽しいし、先日講演行きました。

        トピ内ID:0423826235

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        双子ザウルス
        まずは、かんなさん、よりさんレスありがとうございます

        かんなさんのおっしゃるとおりです。
        色々な依存が顔を出し、まるで「もぐらたたき」ですね
        原因のコンセントを引っこ抜いてしまいたい(笑)

        一昨日、今後の返済計画について夫と話しました。
        うつ病が発症しないように、慎重に言葉を選んで・・

        この一ヶ月間、少しでも返済があれば
        その意欲を認めて、残りは私が払うことを話しました。
        {うつを発症した時に、一年先の事を考えて積んでおいた、昨日満期の定期あり
         →予知能力(笑)}
        返済結果を確認し、完済

        今日、カードにはさみを入れて、
        解約の書類を持たせ手続きを自分でしてもらいます。

        残りのカードは私が管理、不必要なカードの解約

        小遣いの減額
        (ただし、生活に支障ののない程度とし、お弁当と飲み物は持たせる
        ・・・また借金されたらかないませんから)

        とりあえずこんなかんじです。


        私の知らなかったカード社会。
        とても勉強になりました。

        トピ内ID:7777864287

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