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ボロボロ下着、お恥ずかしい話ですが・・・
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ちっち
ひと
妹の事です。
ブラジャーは布が擦り切れワイヤーが変形、ゴムが伸びきり穴があいたパンツを平気で穿いています。
「下着として十分機能しているし、そもそも誰かに見られたり見せたりしないから」と着続けます。
干されているボロボロ下着を見ると情けなく、母もどうにかならないかと嘆いています。
年齢＝彼氏いない歴で恋愛に無関心、いくら見えない所でも「女性としてどうなの？」と思いますが、一向に聞き入れません。
元々容姿には気を遣わず、物持ちが良いので気に入った服は何年でも着続けます。
20年前の大学時代に着ていた膝丈の紺やグレーのプリーツスカートを今でも愛用していますが、当時よりサイズアップしているためウエストが食い込みヒップもパツパツ、膝も見えてちょっと見苦しいというのが本音です。
いつもスッピン、肌の手入れもしないのでシミ・ソバカスはいっぱいですが、「40代であれば当然の姿、化粧で隠す方が不自然で気持ち悪い」と、化粧する私に批判的な発言。
体型も太めですが、BMI 24で正常範囲内だからと痩せるつもりは毛頭ないそうです。
こうしたスカートに白か薄い色無地のシャツブラウスにブレザーが定番スタイルで、通勤もこの格好です。
教員なので派手よりはましなのでしょうが、今時の高校生にはどのように映っているのか不思議です。
先日彼を家族に紹介しましたが、妹の格好に少し引き気味でした。
「服装には好みがあるし、だらしない格好ではないけど、年齢的にちょっと痛いよね」と言われ、以前女性の友人にも同様の事を言われたので、彼の見方が特別ではないと思えました。
勿論、下着の事は話しませんが。
歳相応の気遣いがほしいのと、どんなに見えなくても私的にはボロボロ下着だけは許せないのですが、この歳になるともう無理なのでしょうか・・・。
ブラジャーは布が擦り切れワイヤーが変形、ゴムが伸びきり穴があいたパンツを平気で穿いています。
「下着として十分機能しているし、そもそも誰かに見られたり見せたりしないから」と着続けます。
干されているボロボロ下着を見ると情けなく、母もどうにかならないかと嘆いています。
年齢＝彼氏いない歴で恋愛に無関心、いくら見えない所でも「女性としてどうなの？」と思いますが、一向に聞き入れません。
元々容姿には気を遣わず、物持ちが良いので気に入った服は何年でも着続けます。
20年前の大学時代に着ていた膝丈の紺やグレーのプリーツスカートを今でも愛用していますが、当時よりサイズアップしているためウエストが食い込みヒップもパツパツ、膝も見えてちょっと見苦しいというのが本音です。
いつもスッピン、肌の手入れもしないのでシミ・ソバカスはいっぱいですが、「40代であれば当然の姿、化粧で隠す方が不自然で気持ち悪い」と、化粧する私に批判的な発言。
体型も太めですが、BMI 24で正常範囲内だからと痩せるつもりは毛頭ないそうです。
こうしたスカートに白か薄い色無地のシャツブラウスにブレザーが定番スタイルで、通勤もこの格好です。
教員なので派手よりはましなのでしょうが、今時の高校生にはどのように映っているのか不思議です。
先日彼を家族に紹介しましたが、妹の格好に少し引き気味でした。
「服装には好みがあるし、だらしない格好ではないけど、年齢的にちょっと痛いよね」と言われ、以前女性の友人にも同様の事を言われたので、彼の見方が特別ではないと思えました。
勿論、下着の事は話しませんが。
歳相応の気遣いがほしいのと、どんなに見えなくても私的にはボロボロ下着だけは許せないのですが、この歳になるともう無理なのでしょうか・・・。
トピ内ID：6645191905
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10件ずつ表示 救急で
しおりをつける
⛄
石鹸
どんなに健康にしていても、縁起でもないですが急な事故等で病院に運ばれることがないとは言い切れません。
運ばれた先の病院で、下着が医師達の目に入ることもあるでしょう。
もちろん悪いことでもないし、医師達も何か言うことはありえませんが、単純に 恥ずかしくはないでしょうか
と言って説得できませんかね？
そこから一緒に下着を買いに行って、ついでに服も‥ついでに化粧品売り場でプロのメイクでもしてもらってみない!?
なんてうまく行きませんかね
服や化粧にとらわれず仕事をなさっているのは偉いなと思いますが、大人として女性として、限度がありますよね
運ばれた先の病院で、下着が医師達の目に入ることもあるでしょう。
もちろん悪いことでもないし、医師達も何か言うことはありえませんが、単純に 恥ずかしくはないでしょうか
と言って説得できませんかね？
そこから一緒に下着を買いに行って、ついでに服も‥ついでに化粧品売り場でプロのメイクでもしてもらってみない!?
なんてうまく行きませんかね
服や化粧にとらわれず仕事をなさっているのは偉いなと思いますが、大人として女性として、限度がありますよね
トピ内ID：1332424069
価値観の違い？
しおりをつける
天晴れ
妹さんは４０歳代でしょうか？
まわりに流されず自分の考えをキチンと持って生きている。
ある意味、天晴れ！と賞賛してあげたいですね。
最近のトピに「華やかなものに身を包んで着飾り
化粧もし、女性はなんぼ」と言ってた方がいますが
そこまでの思考は、私には理解不能。
しかし妹さんの現状も如何なものかと思うのです。
妹さんの「誰かに見られたりする訳ではない」の行ですが
本当にそう言い切れるのでしょうか？
たとえば事故に遭い救急搬送されたなら
否応なくその下着は、医師や看護師の目に入りますよね。
洗濯し清潔なものでも擦り切れ・変形・穴あきでは
目にする側の気持ちとして、大変凹みそう。
以前銭湯で８０歳をとうに超えたであろう品のある方ですが
入浴後の着替えでビックリ！
ガーゼの様になったショーツ、ゴム紐付近が穴だらけ。
周りにいて気づいた人は、無言でチラチラ見ていましたが
出て行かれた後のひそひそ会話は、言わずもがな。
生活全般には、それぞれの価値観がありますが
家族からの苦言にすら耳を貸さない生き方は
天晴れでなく偏屈と言いたいですね
まわりに流されず自分の考えをキチンと持って生きている。
ある意味、天晴れ！と賞賛してあげたいですね。
最近のトピに「華やかなものに身を包んで着飾り
化粧もし、女性はなんぼ」と言ってた方がいますが
そこまでの思考は、私には理解不能。
しかし妹さんの現状も如何なものかと思うのです。
妹さんの「誰かに見られたりする訳ではない」の行ですが
本当にそう言い切れるのでしょうか？
たとえば事故に遭い救急搬送されたなら
否応なくその下着は、医師や看護師の目に入りますよね。
洗濯し清潔なものでも擦り切れ・変形・穴あきでは
目にする側の気持ちとして、大変凹みそう。
以前銭湯で８０歳をとうに超えたであろう品のある方ですが
入浴後の着替えでビックリ！
ガーゼの様になったショーツ、ゴム紐付近が穴だらけ。
周りにいて気づいた人は、無言でチラチラ見ていましたが
出て行かれた後のひそひそ会話は、言わずもがな。
生活全般には、それぞれの価値観がありますが
家族からの苦言にすら耳を貸さない生き方は
天晴れでなく偏屈と言いたいですね
トピ内ID：0406853830
おそらく
しおりをつける
😣
ふぅん
妹さんは かなり考えに偏りがあるのではないですか？ 服装以外にも自分がこうと決めたらそれを曲げないというところがありませんでしょうか？
私の母も似たような感じです。服ではありませんが、生活用品をボロボロになっても使い続けています。それが正しいと思い込んでいるようです。
服装も無頓着なところが似ています。
私の母はある種の発達障害というか、他人が自分をどう見るかという事が想像できないようなのです。妹さんも同じではないでしょうか？ お気に入りの服を大事に着るのはまだしも、体型や年齢にあった服装ができないのはある意味病的だと思います。
おそらく説得しても聞かないでしょう。荒療治ですが、服を全部捨ててしまうぐらいの事が必要ではないでしょうか。その時の妹さんの反応に寄ってはカウンセリングなども視野に入れた方がいいでしょう。
仮に説得するのであれば、「あなたはその服装が格好いいと思っているのか？ 服装に気を配らない事が格好いいと思っているのか？」と聞いてみてください。もしかしたら、何かコンプレックスがあって、わざと身なりを構わなくなって、それが習い性になっているのかもしれません。
私の母も似たような感じです。服ではありませんが、生活用品をボロボロになっても使い続けています。それが正しいと思い込んでいるようです。
服装も無頓着なところが似ています。
私の母はある種の発達障害というか、他人が自分をどう見るかという事が想像できないようなのです。妹さんも同じではないでしょうか？ お気に入りの服を大事に着るのはまだしも、体型や年齢にあった服装ができないのはある意味病的だと思います。
おそらく説得しても聞かないでしょう。荒療治ですが、服を全部捨ててしまうぐらいの事が必要ではないでしょうか。その時の妹さんの反応に寄ってはカウンセリングなども視野に入れた方がいいでしょう。
仮に説得するのであれば、「あなたはその服装が格好いいと思っているのか？ 服装に気を配らない事が格好いいと思っているのか？」と聞いてみてください。もしかしたら、何かコンプレックスがあって、わざと身なりを構わなくなって、それが習い性になっているのかもしれません。
トピ内ID：8490214370
お気持ちわかります
しおりをつける
😨
リンリン
ワイヤーが変形したブラジャーって、十分機能しているのか疑問です。
痛くないのでしょうか？
サイズが合わなくなった洋服も動きにくいと思いますが…
でも、妹さんは信念を持っているようなので、そのままでしょうね(汗)。
妹さんが変わるとしたら、好きな人ができた時でしょうか？
痛くないのでしょうか？
サイズが合わなくなった洋服も動きにくいと思いますが…
でも、妹さんは信念を持っているようなので、そのままでしょうね(汗)。
妹さんが変わるとしたら、好きな人ができた時でしょうか？
トピ内ID：8844676250
別にいいのでは？
しおりをつける
🙂
はな
本人が気にしてなければいいと思いますけど。
妹さん教員ですか。
中身がパッパラパーで服装だけ気にしてる人よりも素敵だと思います。
下着なんて見せるとき以外なんでもいいと思いますが。
救急で運ばれてもお医者さんはそこまで気にしません。
まさか旅行までその下着つけてませんよね？
もしそれなら全力で止めてあげてください。
妹さん教員ですか。
中身がパッパラパーで服装だけ気にしてる人よりも素敵だと思います。
下着なんて見せるとき以外なんでもいいと思いますが。
救急で運ばれてもお医者さんはそこまで気にしません。
まさか旅行までその下着つけてませんよね？
もしそれなら全力で止めてあげてください。
トピ内ID：0468919095
下着はプレゼントしてはどうでしょうか？
しおりをつける
贈り物
40才になった人の考え方を変えさせるというのは
もう無理かと思います。
下着に関しては、同じサイズの下着を買って
プレゼントしてあげては、いかがでしょうか？
なんでもない時でも、誕生日とかクリスマスにでも。
また服装ですが、自分に似合うスタイルを捜せずに
過去ティーンエージャーの頃、似合っていて
周りから好評だったスタイルを守っているのでは、と
思います。
問題は現在の自分を客観的に見られないと言う事と
ファッションへの自信の無さなのでは、と思います。
英語ですが、Ｃａｒｏｌ Ｊａｃｋｓｏｎの
”Ｃｏｌｏｒ Ｍｅ Ｂｅａｕｔｉｆｕｌ”が
そんな方にもお勧めの本でした。
Ａｍａｚｏｎ で買えます。
日本語訳は、内容がかなり省かれているのでお勧め
しません。
英語の先生なら、こつこつ少しずつ訳して
読んでいかれると思います。
もう無理かと思います。
下着に関しては、同じサイズの下着を買って
プレゼントしてあげては、いかがでしょうか？
なんでもない時でも、誕生日とかクリスマスにでも。
また服装ですが、自分に似合うスタイルを捜せずに
過去ティーンエージャーの頃、似合っていて
周りから好評だったスタイルを守っているのでは、と
思います。
問題は現在の自分を客観的に見られないと言う事と
ファッションへの自信の無さなのでは、と思います。
英語ですが、Ｃａｒｏｌ Ｊａｃｋｓｏｎの
”Ｃｏｌｏｒ Ｍｅ Ｂｅａｕｔｉｆｕｌ”が
そんな方にもお勧めの本でした。
Ａｍａｚｏｎ で買えます。
日本語訳は、内容がかなり省かれているのでお勧め
しません。
英語の先生なら、こつこつ少しずつ訳して
読んでいかれると思います。
トピ内ID：4980623313
むしろトシをとってからのほうが
しおりをつける
みー
素材やサイズにこだわって欲しいです。
若いうちはサイズの合わない下着なんぞなんのその！というパワーが体にありますが
年を取ると血行が滞ったり体が冷えたり火照ったり、
筋力が衰えたりするので
体型に合ったやさしい素材の下着を身に着けることが
健康につながります。
特にワイヤーが変形したブラジャーなんて
肩こりの原因では？
今は大丈夫かもしれませんが後々の更年期に影響があるかもしれません。
後の健康面から攻めてはいかがでしょう。
若いうちはサイズの合わない下着なんぞなんのその！というパワーが体にありますが
年を取ると血行が滞ったり体が冷えたり火照ったり、
筋力が衰えたりするので
体型に合ったやさしい素材の下着を身に着けることが
健康につながります。
特にワイヤーが変形したブラジャーなんて
肩こりの原因では？
今は大丈夫かもしれませんが後々の更年期に影響があるかもしれません。
後の健康面から攻めてはいかがでしょう。
トピ内ID：9332915973
もう手遅れ
しおりをつける
🐤
ぴよ
自分たちの学生時代を思い起こすと、学校の先生って、肩にフケが積んでる子はスルーで、おしゃれに興味を持ちだした子たちばかりを目の敵にしてスカート丈だの前髪の長さだの徹底取り締まりしてましたよね。
それが学校の先生独特の価値観であり文化なんだと思います。
職場の近所に学校があるのですが、教員の多くがジャージ姿でバス通勤してますし。
古い下着でも普通はせめて繕いますよ。穴が開いた状態で着用はありえません。
一般社会ではそれは「ズボラ」「だらしない」「みっともない」です。
それが学校の先生独特の価値観であり文化なんだと思います。
職場の近所に学校があるのですが、教員の多くがジャージ姿でバス通勤してますし。
古い下着でも普通はせめて繕いますよ。穴が開いた状態で着用はありえません。
一般社会ではそれは「ズボラ」「だらしない」「みっともない」です。
トピ内ID：0987672394
プレゼントしてあげたら？
しおりをつける
ゆう
見かねているなら、２．３枚パンツとオシャレで着まわしのきくシャツをプレゼントしてあげたらいかがですか？
化粧もしないというなら、エステ券でもどうですか？
美容院も一緒に行ってあげて、この髪型が似合うと言って勧めてみるとか
何を言っても聞かない人かもしれませんが、すこし上等な質の良い服を着てみると、着心地の良さに気持ちが明るくなって考えが変わもかもしれませんよ
化粧もしないというなら、エステ券でもどうですか？
美容院も一緒に行ってあげて、この髪型が似合うと言って勧めてみるとか
何を言っても聞かない人かもしれませんが、すこし上等な質の良い服を着てみると、着心地の良さに気持ちが明るくなって考えが変わもかもしれませんよ
トピ内ID：2071890374
捨てたらどうでしょうか？
しおりをつける
紀香
皆さん、仰るように救急搬送される可能性は
無きにしも非ずです。
沢山の人に見られてしまうんですよ。
恥ずかしいとは思わないですかね～？？
それと古い下着をずっと着け続けていると
運が一向に開かないそうです。（特に出会い系）
私が姉なら勝手に捨てて、似たような下着を買っておきます。
言い訳はしません。
汚らしいから捨てたと言います。
そうすれば嫌でも新しい下着を付けるのではないでしょうか？
少々強引ではありますが
それぐらいする価値はあるように思いますけど。。。
無きにしも非ずです。
沢山の人に見られてしまうんですよ。
恥ずかしいとは思わないですかね～？？
それと古い下着をずっと着け続けていると
運が一向に開かないそうです。（特に出会い系）
私が姉なら勝手に捨てて、似たような下着を買っておきます。
言い訳はしません。
汚らしいから捨てたと言います。
そうすれば嫌でも新しい下着を付けるのではないでしょうか？
少々強引ではありますが
それぐらいする価値はあるように思いますけど。。。
トピ内ID：5549293996
一緒に買い物に行かれたらどうでしょう。
しおりをつける
ゆき
日常に変化がなく、自分からは動けないのだと思います。
ほんとは、恋をするのが一番、手っ取りばやいと思いますが、
まずは日常生活に新しい風を入れる手助けを貴方がしてあげてほしいです。
ほんとは、恋をするのが一番、手っ取りばやいと思いますが、
まずは日常生活に新しい風を入れる手助けを貴方がしてあげてほしいです。
トピ内ID：4092429003
無頓着な人います、います。
しおりをつける
カイ
かまわない人っていますよね。
うちの部にも独身で40代後半の女性がいますが、かまわない人です。
実家暮らしで金銭的には困っていない生活だと思いますが、スッピンで出社しています。
（眉毛もお手入れなしの自然派です）
洋服もほとんど自分では買わないせいか、お母さん（70代）が見かねて買ってくる
そうですが、たとえばパンツ（ズボン）にしてもおばあちゃんが穿くようなグレーの総ゴムのを
穿いています。
時々上に着ているもの（首周りがのびたシャツ系）が短かめの為めくれて、総ゴムが目に入るとドキっとしてしまいます。
私は50代ですが、家でゴム入りのジャージを穿くことがありますが、パンツ類は基本ゴムなしに
してるので「私より若いのに」って思ってしまいます。
もしかしたらお母さんと服を共用しているのかもしれません。
でもきちんと洗濯されてるものだし不快感はないのですが、なんでそこまで無頓着なのか
理解できません。
下着まではわからないですが、もしかしたら妹さんと同じようかもしれないですが、
一生おしゃれをする楽しみはなさそうですね。
女性として謎です。
うちの部にも独身で40代後半の女性がいますが、かまわない人です。
実家暮らしで金銭的には困っていない生活だと思いますが、スッピンで出社しています。
（眉毛もお手入れなしの自然派です）
洋服もほとんど自分では買わないせいか、お母さん（70代）が見かねて買ってくる
そうですが、たとえばパンツ（ズボン）にしてもおばあちゃんが穿くようなグレーの総ゴムのを
穿いています。
時々上に着ているもの（首周りがのびたシャツ系）が短かめの為めくれて、総ゴムが目に入るとドキっとしてしまいます。
私は50代ですが、家でゴム入りのジャージを穿くことがありますが、パンツ類は基本ゴムなしに
してるので「私より若いのに」って思ってしまいます。
もしかしたらお母さんと服を共用しているのかもしれません。
でもきちんと洗濯されてるものだし不快感はないのですが、なんでそこまで無頓着なのか
理解できません。
下着まではわからないですが、もしかしたら妹さんと同じようかもしれないですが、
一生おしゃれをする楽しみはなさそうですね。
女性として謎です。
トピ内ID：1835078257
いますね
しおりをつける
渋カジノの
男性です。お客様商売してますが、1000世帯に10人位はいらっしゃいますね。人格、知性は申し分ないですが、外見を構わないという方は。
思想、哲学的なものかなあと解釈してますが、本当のところは分かりません。私が若かった時分は、格好悪いなあ、お金を持っていそうなんだから、もう少しおしゃれすれば良いのに…と思って見てました。
だけど、今はすごいなあと思ってます。流されない個性を貫く意志の強さは大したもんですね。
若作り、サイズが合わない等は、端から見てて、かなり格好悪いし、恥ずかしいかも知れませんが、デザイナーや業界を超越した所で暮らしてるのは、ある意味、称賛したいですね!
身内の方は恥ずかしいとは思いますが、妹さんの信念を変えるのは、もはや不可能だと思います。
抜きん出た個性の方もいらっしゃった方が教育現場でも、喜ばしい事だと思います。
素敵な妹さん、という考え方もあるのかなと思います。
思想、哲学的なものかなあと解釈してますが、本当のところは分かりません。私が若かった時分は、格好悪いなあ、お金を持っていそうなんだから、もう少しおしゃれすれば良いのに…と思って見てました。
だけど、今はすごいなあと思ってます。流されない個性を貫く意志の強さは大したもんですね。
若作り、サイズが合わない等は、端から見てて、かなり格好悪いし、恥ずかしいかも知れませんが、デザイナーや業界を超越した所で暮らしてるのは、ある意味、称賛したいですね!
身内の方は恥ずかしいとは思いますが、妹さんの信念を変えるのは、もはや不可能だと思います。
抜きん出た個性の方もいらっしゃった方が教育現場でも、喜ばしい事だと思います。
素敵な妹さん、という考え方もあるのかなと思います。
トピ内ID：1695687505
素敵な先生に教わりたい
しおりをつける
🐧
エオス
40代、教員…。こりゃ手強い。
もう考え方を変えるのは難しいかもしれませんね～。
妹さんは、ひょっとすると彼氏どころかお友達もあまりいらっしゃらないのでは？
助けられるのは、同性のご家族であるお母様とトピ主さんしかいませんよ。
あまりに見かねるようなら古い下着は捨てて、新しい物を買って差し上げて下さい。
妹さんはきっと勉学やご自分のお仕事に誇りを持って臨んでいらっしゃるのでしょうね。
虚栄心がまったく無いのはすごい事だと思います。
けれど、人から見えないところにまったく気を遣わないというのは、
女性としてだけでなく、人としてもどうでしょうか？
生徒さんにはどのように指導していらっしゃるのでしょうか？
目に見える結果さえ良ければそれでいいのかな？
私が生徒だったら、「たしなみ」のある先生に教えて頂きたいなぁと思います。
せっかくトピ主さんのような素敵なお姉さんがいらっしゃるのに、もったいないなぁ。
もう考え方を変えるのは難しいかもしれませんね～。
妹さんは、ひょっとすると彼氏どころかお友達もあまりいらっしゃらないのでは？
助けられるのは、同性のご家族であるお母様とトピ主さんしかいませんよ。
あまりに見かねるようなら古い下着は捨てて、新しい物を買って差し上げて下さい。
妹さんはきっと勉学やご自分のお仕事に誇りを持って臨んでいらっしゃるのでしょうね。
虚栄心がまったく無いのはすごい事だと思います。
けれど、人から見えないところにまったく気を遣わないというのは、
女性としてだけでなく、人としてもどうでしょうか？
生徒さんにはどのように指導していらっしゃるのでしょうか？
目に見える結果さえ良ければそれでいいのかな？
私が生徒だったら、「たしなみ」のある先生に教えて頂きたいなぁと思います。
せっかくトピ主さんのような素敵なお姉さんがいらっしゃるのに、もったいないなぁ。
トピ内ID：2117028976
私としては…
しおりをつける
🐱
にゃんた
主さんは40代から50代ですよね。恋人も同年代だとすると、40代～50代にもなって恋人の妹のことを「年齢的にちょっと痛いよね」という男性って…って思いました
大人の男性なら恋人の家族に対してもうちょっと歯に衣を着せた表現が出来るんじゃないかなー…ちょっと品性に問題がありますね
下着がボロボロでも古い服を着るのでも、別にいいんじゃないですか？
もういい大人なわけだし、他人がどうこういって改めようとは思わないでしょうし、正常の範囲内ならぽっちゃりしてても構わないと思います
常に美しくあらねばならぬという考えも結構ですが、本人が自分の人生に必要がないと思っている労力を押し付けるのもおかしいと思いますよ
大人の男性なら恋人の家族に対してもうちょっと歯に衣を着せた表現が出来るんじゃないかなー…ちょっと品性に問題がありますね
下着がボロボロでも古い服を着るのでも、別にいいんじゃないですか？
もういい大人なわけだし、他人がどうこういって改めようとは思わないでしょうし、正常の範囲内ならぽっちゃりしてても構わないと思います
常に美しくあらねばならぬという考えも結構ですが、本人が自分の人生に必要がないと思っている労力を押し付けるのもおかしいと思いますよ
トピ内ID：3308034998
考えられる理由
しおりをつける
💡
元教師
1.貯金が趣味
大学時代、靴下を繕って履いていました。お金を靴下ごときに使う位なら本や楽譜が欲しかった。これを直せばあれが買えるって考えです。
2.教師の職業病の一種
年頃のおしゃれしたい盛りの女の子に囲まれて、綺麗にしてる先生もいましたが私には出来なかった。見本となる教師が化粧が厚くケバかったら説得力が落ちる。禁止してる教師がやってたら生徒が可哀想です。生徒は本当によく見ています。私も妹さんに似たようなもので、いつもパンツ、襟の付いた男物みたいなカットのシャツ、シンプルなブレザーとパンプス、髪を染めず纏め髪でした。
服の色は、紺、黒、グレー、薄いブルー、白。ベーシックな男性のスーツやワイシャツの色です。ネクタイがない分、地味でした。暖色を着たことが無かった。ある先生は「ここにお洒落して来てどうするんですか？」
もし、私が今でも教壇に立って未婚だったら切れた下着はさすがに着ないけど、物持ちの良さでは勝っているので、妹さんと好いお友達になれそうです。似てます。
もしかして、理由は1＋2かもしれませんね。外見に興味が無く自分の趣味が大事かも知れません。それも一つの潔い生き方です。
大学時代、靴下を繕って履いていました。お金を靴下ごときに使う位なら本や楽譜が欲しかった。これを直せばあれが買えるって考えです。
2.教師の職業病の一種
年頃のおしゃれしたい盛りの女の子に囲まれて、綺麗にしてる先生もいましたが私には出来なかった。見本となる教師が化粧が厚くケバかったら説得力が落ちる。禁止してる教師がやってたら生徒が可哀想です。生徒は本当によく見ています。私も妹さんに似たようなもので、いつもパンツ、襟の付いた男物みたいなカットのシャツ、シンプルなブレザーとパンプス、髪を染めず纏め髪でした。
服の色は、紺、黒、グレー、薄いブルー、白。ベーシックな男性のスーツやワイシャツの色です。ネクタイがない分、地味でした。暖色を着たことが無かった。ある先生は「ここにお洒落して来てどうするんですか？」
もし、私が今でも教壇に立って未婚だったら切れた下着はさすがに着ないけど、物持ちの良さでは勝っているので、妹さんと好いお友達になれそうです。似てます。
もしかして、理由は1＋2かもしれませんね。外見に興味が無く自分の趣味が大事かも知れません。それも一つの潔い生き方です。
トピ内ID：2054221936
いくら言っても無駄
しおりをつける
アユミママ
40代までそういう考えなら、これからも変わらないでしょう。花の盛りの20代からそうなんですよね？気になるなら、トピ主様が全て買い替えてあげてはどうですか？
多分、怒るだろうとおもいますが。別に、お金が無い訳じゃない、ケチでもない、興味がないだけでしょう。そういう人いますね。
劇的に「何か」が起こらないと変わることが無いと思います。
好きな人が出来るとか…
ほっとくしかないと思います。いい大人なんですから。
多分、怒るだろうとおもいますが。別に、お金が無い訳じゃない、ケチでもない、興味がないだけでしょう。そういう人いますね。
劇的に「何か」が起こらないと変わることが無いと思います。
好きな人が出来るとか…
ほっとくしかないと思います。いい大人なんですから。
トピ内ID：8234352575
BMIまで知っていて
しおりをつける
チワワ
姉妹なんだから 直接会話したらどうかしら 私生活 体型まで書いて妹さんを悪く言う必要はないのでは 教員って資料買ったり色々お金かかるし 40過ぎて主さんに彼氏がいるって事を言いたいだけのような 人各々なんだから主さんに何の迷惑もかけてない訳だし
トピ内ID：7098819675
どちらかというとトピ主さんの悪意が気になる・・・
しおりをつける
おはぎ
相談してもどうにもなりそうにない、女性の下着の話を、こんな大規模な掲示板でかなり仔細に晒す・・・
うーん・・・
妹さんが嫌いだってことは充分わかりましたが、どちらかといえばトピ主さんの方が近くにいて欲しくないタイプです。
この年になるともう性格も変わらないでしょうしね。
うーん・・・
妹さんが嫌いだってことは充分わかりましたが、どちらかといえばトピ主さんの方が近くにいて欲しくないタイプです。
この年になるともう性格も変わらないでしょうしね。
トピ内ID：2701479845
本人の意識が変わるのは
しおりをつける
老婆神
そのことを気にしているのはあなたの方で、本人は気にしていないのでしょう。本人が気にするようにならなければ、状況は変わっていかないと思います。
もしも、今の意識が変わっていくことがあるとすれば、本人の心の中に、それを美しく見せたいという気持ちが起こる時ではないでしょうか。
そういう気持ちが起きるのは、本人が美しく見せないというような人に出会った時なのでしょうね。そういう人との出会いが、本人の意識を変える機縁になるように思います。
自分の人生を考える時、自分にとって大切に思える存在との出会いが、自分を変えていくきっかけになると思って止みません。
もしも、今の意識が変わっていくことがあるとすれば、本人の心の中に、それを美しく見せたいという気持ちが起こる時ではないでしょうか。
そういう気持ちが起きるのは、本人が美しく見せないというような人に出会った時なのでしょうね。そういう人との出会いが、本人の意識を変える機縁になるように思います。
自分の人生を考える時、自分にとって大切に思える存在との出会いが、自分を変えていくきっかけになると思って止みません。
トピ内ID：4139327242
２６歳、教員です
しおりをつける
🙂
ゆき
服装に構わない＝質素みたいな文化が教員の世界にはあります。
ジャージでどこでも（デパート、おしゃれ居酒屋など）行くし。
「恥ずかしいよ」と注意すると「でもこれプーマだよ」って。
高価なジャージだからよそ行きにもできる、という考えみたいです。
感覚がずれてるんですよね。
みんながそうというわけではありませんけど、
普通の職業よりはそういう人が多いのは確かです。
下着ぼろぼろって、誰にも見えてないようで、
その怠惰な精神が全身ににじみ出てしまうと思います。
ほぼ全ての生徒は一般家庭の子どもですから、一般の感覚を持ってます。
「○○先生の服装は常識がないね」と、生徒同士でも家庭でも話していますよ。
「子どもに、大人としてまともな服装を示すのも教員の役目じゃない！？」
って、言ってみたらどうかな？聞かないかなあ・・・
ジャージでどこでも（デパート、おしゃれ居酒屋など）行くし。
「恥ずかしいよ」と注意すると「でもこれプーマだよ」って。
高価なジャージだからよそ行きにもできる、という考えみたいです。
感覚がずれてるんですよね。
みんながそうというわけではありませんけど、
普通の職業よりはそういう人が多いのは確かです。
下着ぼろぼろって、誰にも見えてないようで、
その怠惰な精神が全身ににじみ出てしまうと思います。
ほぼ全ての生徒は一般家庭の子どもですから、一般の感覚を持ってます。
「○○先生の服装は常識がないね」と、生徒同士でも家庭でも話していますよ。
「子どもに、大人としてまともな服装を示すのも教員の役目じゃない！？」
って、言ってみたらどうかな？聞かないかなあ・・・
トピ内ID：5533604905
干渉しない
しおりをつける
🐴
ホッチキス
妹さんとはいえ、もう一人前の、職業ももつ４０代女性なのですから、周りから服装やら、まして下着のことまでとやかくいうのは余計なおせっかいというものではないでしょうか。
家族だからこそ気になる、心配だということでしょうけど、家族であるなら、妹さんのよいところや優れたところもよくわかるでしょうから、そちらを認める方が前向きな態度じゃないかと思います。
私だったら彼氏に妹のこといわれたら「そうなの、ちょっと変わってるんだけど堂々としてていいやつなのよね」くらい言うと思います。
みんな一律に着飾って外見とか下着とか気にする女性ばかりじゃ世の中つまんないです。恋愛やおしゃれに無関心、自然体でいいのだ、とお化粧もしないって、個性的でいさぎよくていいじゃないですか。イマドキの高校生もそんな先生を見て、「いろいろな女性の生き方があるんだな」って勉強になっていることでしょう。
家族だからこそ気になる、心配だということでしょうけど、家族であるなら、妹さんのよいところや優れたところもよくわかるでしょうから、そちらを認める方が前向きな態度じゃないかと思います。
私だったら彼氏に妹のこといわれたら「そうなの、ちょっと変わってるんだけど堂々としてていいやつなのよね」くらい言うと思います。
みんな一律に着飾って外見とか下着とか気にする女性ばかりじゃ世の中つまんないです。恋愛やおしゃれに無関心、自然体でいいのだ、とお化粧もしないって、個性的でいさぎよくていいじゃないですか。イマドキの高校生もそんな先生を見て、「いろいろな女性の生き方があるんだな」って勉強になっていることでしょう。
トピ内ID：5328882291
放っておくしか無いー
しおりをつける
ぎえっ
４０代で独身なら、価値観も凝り固まっているし、誰の言う事も聞きませんよ。
ボロボロ下着は「女性として」というより「人として」かなり恥ずかしいですが、羞恥の感覚は人によって違いますからね。本人が恥ずかしいと思っていなければ、新しい下着に替える事はないでしょう。
救急車に乗って恥をかくのは本人なんだし、恥ずかしいとも思わないかもしれませんから、ほおっておけばいいのです。
ボロボロ下着は「女性として」というより「人として」かなり恥ずかしいですが、羞恥の感覚は人によって違いますからね。本人が恥ずかしいと思っていなければ、新しい下着に替える事はないでしょう。
救急車に乗って恥をかくのは本人なんだし、恥ずかしいとも思わないかもしれませんから、ほおっておけばいいのです。
トピ内ID：4586388236
清潔であれば
しおりをつける
サーカス
これは無理だと思います。
強固な意志を感じます。
こだわりなんでしょう。
「あなたと一緒に出かけたくないわ。救急車で運ばれたりしないでね。身内として恥ずかしいから。」
ぐらいですよ。
妹さんがそれで精神的バランスを保って仕事に励んでいられるならば・・・。
対人関係などに今までトラブルがないなら、
身につけるものへの独自のこだわりが強く、変化を絶対的に望まないだけだと、割りきりませんか？
強固な意志を感じます。
こだわりなんでしょう。
「あなたと一緒に出かけたくないわ。救急車で運ばれたりしないでね。身内として恥ずかしいから。」
ぐらいですよ。
妹さんがそれで精神的バランスを保って仕事に励んでいられるならば・・・。
対人関係などに今までトラブルがないなら、
身につけるものへの独自のこだわりが強く、変化を絶対的に望まないだけだと、割りきりませんか？
トピ内ID：5865807749
有るから着ているだけでは？
しおりをつける
ike
気に入っているというより「そこにあるから」着ているような気も…。
私も古い服を長い事着ることありますが、妹さんのようにワイヤー変形、ゴムのび、ウェスト食い込みのものはさすがに身につけませんよ。ワイヤー変形してたら着たら痛いし、ゴムのびしたらずれてきて気持ち悪いし、ウェスト食い込んだらずっと着ていると苦しいし。みっともない以前に体に悪くないのか？と思いません？
単純に着心地悪くても買うのが勿体ないからじゃないのか？と思うんですけど。コレとコレ捨てたら新品買ってあげるからどう？とか振ったら乗ってくるような気がするのですが、トピ主さんがそこまでしてあげるのはお金勿体ないと思うなら放置しかないような。
後の問題は普段はともかく正式な場でも場をわきまえない格好をしていないか？だと思います。トピ主さんと彼がもし将来結婚するとして両家の顔合わせや結婚式などの冠婚葬祭とかでもその調子なのだとしたら…。
ボロ下着よりもそちらの方が現時点では問題かと。
私も古い服を長い事着ることありますが、妹さんのようにワイヤー変形、ゴムのび、ウェスト食い込みのものはさすがに身につけませんよ。ワイヤー変形してたら着たら痛いし、ゴムのびしたらずれてきて気持ち悪いし、ウェスト食い込んだらずっと着ていると苦しいし。みっともない以前に体に悪くないのか？と思いません？
単純に着心地悪くても買うのが勿体ないからじゃないのか？と思うんですけど。コレとコレ捨てたら新品買ってあげるからどう？とか振ったら乗ってくるような気がするのですが、トピ主さんがそこまでしてあげるのはお金勿体ないと思うなら放置しかないような。
後の問題は普段はともかく正式な場でも場をわきまえない格好をしていないか？だと思います。トピ主さんと彼がもし将来結婚するとして両家の顔合わせや結婚式などの冠婚葬祭とかでもその調子なのだとしたら…。
ボロ下着よりもそちらの方が現時点では問題かと。
トピ内ID：3185357889
いいじゃないですか
しおりをつける
💡
しまむら
３０代のものです。
私も下着はなんとなく古～くなってきたら捨ててこぎれいなものを好むので、ちょっと理解はできませんが、でもそういうのって本当に人それぞれですので家族であろうともとやかくは言えないと思うし、勝手に捨ててしまうなんてもってのほかだと思います。
ある日突然勝手に捨ててしまったら妹さん怒ると思いますよ。それが古くボロボロの下着だろうと、本人がまだ使えると思って日常で使っているものですからね。
あとワイヤーが変形したブラジャーですが、本人は痛くないのでしょうかね？私はここ数年ブラジャーはほとんど使用せず、夏も冬もブラキャミ派なのですが、カップがしっかりしたものであれば快適です。ちなみにしまむらのブラキャミを何枚も買って愛用しています。私はどっちかというと胸がないほうだからかもしれないですが、服の上から見たラインも綺麗ですし、ノーブラっぽくだらしなくも見えません。妹さんが豊乳さんでなければ２枚くらい買ってプレゼントしてみてはどうでしょう？気に入ってくれればワイヤーの変形したブラを捨てる気になるかもしれません。ちなみにお値段も一枚５８０円とかですよ。
私も下着はなんとなく古～くなってきたら捨ててこぎれいなものを好むので、ちょっと理解はできませんが、でもそういうのって本当に人それぞれですので家族であろうともとやかくは言えないと思うし、勝手に捨ててしまうなんてもってのほかだと思います。
ある日突然勝手に捨ててしまったら妹さん怒ると思いますよ。それが古くボロボロの下着だろうと、本人がまだ使えると思って日常で使っているものですからね。
あとワイヤーが変形したブラジャーですが、本人は痛くないのでしょうかね？私はここ数年ブラジャーはほとんど使用せず、夏も冬もブラキャミ派なのですが、カップがしっかりしたものであれば快適です。ちなみにしまむらのブラキャミを何枚も買って愛用しています。私はどっちかというと胸がないほうだからかもしれないですが、服の上から見たラインも綺麗ですし、ノーブラっぽくだらしなくも見えません。妹さんが豊乳さんでなければ２枚くらい買ってプレゼントしてみてはどうでしょう？気に入ってくれればワイヤーの変形したブラを捨てる気になるかもしれません。ちなみにお値段も一枚５８０円とかですよ。
トピ内ID：1588402560
なんでもっと早く言わなかったのかなあ、手遅れかも
しおりをつける
😨
きの子
読んだところ、お母様と一緒に暮らされているのでしょうか？
あの、妹さんに一人暮らしさせてみては？
といっても、40代ともなるとそれも難しいでしょうか？
本人もお母様もそれはまったく考えていない？
主さんのトピを拝見して
家の中に男性の臭いがまったく感じられず、ちょっと不思議な
はっきり言って異様さを感じました。
主さんが独身
妹さんは40代で独身で教師で華やかさとは程遠い
（40代の）娘の干された下着を見てため息をつく母親…
主さんにとってはすでに日常に溶け込んだ景色が
私にはなんだか「いつまでたっても変化し続けない家族」として映りました。
価値観も考え方も変化し続けない、そして受け入れないまま、でも外見は確実に歳を取っているのにそれに気づいていないような。
こんな言い方でごめんなさい。
でも、妹さんの問題って、主さんも含めた家族の問題にも思えるのです。
あの、妹さんに一人暮らしさせてみては？
といっても、40代ともなるとそれも難しいでしょうか？
本人もお母様もそれはまったく考えていない？
主さんのトピを拝見して
家の中に男性の臭いがまったく感じられず、ちょっと不思議な
はっきり言って異様さを感じました。
主さんが独身
妹さんは40代で独身で教師で華やかさとは程遠い
（40代の）娘の干された下着を見てため息をつく母親…
主さんにとってはすでに日常に溶け込んだ景色が
私にはなんだか「いつまでたっても変化し続けない家族」として映りました。
価値観も考え方も変化し続けない、そして受け入れないまま、でも外見は確実に歳を取っているのにそれに気づいていないような。
こんな言い方でごめんなさい。
でも、妹さんの問題って、主さんも含めた家族の問題にも思えるのです。
トピ内ID：3975293550
トピ主です‐1
しおりをつける
🐤
ちっち
たくさんのご丁寧なレスありがとうございます。
こんな内容でと迷いはありましたが、ご批判承知でトピを立てました。
妹は母と実家暮らし（父は既に他界）、私は比較的近い所で一人暮らしをしておりますが、母に持病があるためこまめに実家に帰っています。
妹は家族が一番・実家大好き、結婚という選択肢もないので一人暮らしどころか一生今の家で暮らすと宣言しています。
今ではほぼ仕事と家の往復のみで、元来の出無精に拍車がかかり、仕事かよほどの用事がない限りは出かけず、一緒に買い物は不可能です。
先日実家に帰った際に干されている妹の下着に愕然としていた所、母から一言忠告してと頼まれてしまいました。
救急の話は何度もしているそうですが、恥ずかしくないからと一笑されるだけ。
レスにもありました様に、どんなに見えない部分でも怠惰さがにじみ出る事を懸念しています。
若い頃から無頓着でしたが、年々ひどくなる印象を受け、日々の閉鎖的な生活が益々凝り固まらせてしまったのかなとも思いますが、根づいてしまった価値観を変えるのはもう無理そうですね。
続きます。
こんな内容でと迷いはありましたが、ご批判承知でトピを立てました。
妹は母と実家暮らし（父は既に他界）、私は比較的近い所で一人暮らしをしておりますが、母に持病があるためこまめに実家に帰っています。
妹は家族が一番・実家大好き、結婚という選択肢もないので一人暮らしどころか一生今の家で暮らすと宣言しています。
今ではほぼ仕事と家の往復のみで、元来の出無精に拍車がかかり、仕事かよほどの用事がない限りは出かけず、一緒に買い物は不可能です。
先日実家に帰った際に干されている妹の下着に愕然としていた所、母から一言忠告してと頼まれてしまいました。
救急の話は何度もしているそうですが、恥ずかしくないからと一笑されるだけ。
レスにもありました様に、どんなに見えない部分でも怠惰さがにじみ出る事を懸念しています。
若い頃から無頓着でしたが、年々ひどくなる印象を受け、日々の閉鎖的な生活が益々凝り固まらせてしまったのかなとも思いますが、根づいてしまった価値観を変えるのはもう無理そうですね。
続きます。
トピ内ID：6645191905
トピ主のコメント(4件)
トピ主です‐2
しおりをつける
🐤
ちっち
今のファッションが嫌いだから昔の服を大切に着ていると言います。
体型が変わったり年齢的にもう無理と処分した私のお古をも拾って着ています。
我が家は良い物を大事に長く着る傾向にあるので、流行にとらわれず気に入った服装をする事に違和感はありません。
元々制服のようなカチッとしたデザインが好みなので、女性的な雰囲気の物は嫌い、論外だそうです。
なので、選択肢がないから無理して買わなくても昔着ていたお気に入りの服で充分、ましてスタイル良く見せたいとかきれいに見られたいという思いは皆無なので他人の目は関係ないのです。
教え子さんたちに「先生若～い」とか「化粧すればもっときれい」と言われたと喜んでいますが、私には半分皮肉かなと思っています。
しかし、不潔、だらしない、TPOにあっていない非常識な服装ではないので、本人が満足していると改善は難しいでしょうし、今さら手遅れかもしれません。
続きます。
体型が変わったり年齢的にもう無理と処分した私のお古をも拾って着ています。
我が家は良い物を大事に長く着る傾向にあるので、流行にとらわれず気に入った服装をする事に違和感はありません。
元々制服のようなカチッとしたデザインが好みなので、女性的な雰囲気の物は嫌い、論外だそうです。
なので、選択肢がないから無理して買わなくても昔着ていたお気に入りの服で充分、ましてスタイル良く見せたいとかきれいに見られたいという思いは皆無なので他人の目は関係ないのです。
教え子さんたちに「先生若～い」とか「化粧すればもっときれい」と言われたと喜んでいますが、私には半分皮肉かなと思っています。
しかし、不潔、だらしない、TPOにあっていない非常識な服装ではないので、本人が満足していると改善は難しいでしょうし、今さら手遅れかもしれません。
続きます。
トピ内ID：6645191905
トピ主のコメント(4件)
トピ主です‐3
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🐤
ちっち
彼とは結婚にあたり家族を紹介しました。
妹は落ち着いた雰囲気で他人に非常に気を遣う性格なので、特に初対面の人にはとても丁寧に接します。
それだけに容姿とのミスマッチに驚く人が結構います。
多くの人は口には出さないでしょうが、親しい友人や彼だからこそ感想を述べたのだと思います。
彼は「近寄りがたい堅い女」という第一印象だったようで、服装ひとつで全然印象変わるのに勿体ないな～と言ってくれました。
彼に「極論だけど、妹さんはきれいに見せるとかお洒落をする事を女としての性を強調したいらやしい行為と考えていない？だから敢えて見苦しい格好をしたり、そもそも男女の関係を汚らわしいと思って避けようとしているでしょう」と言われた事がこのトピを立てるきっかけにもなりました。
言葉こそ違え同じようなニュアンスの事を友人や同僚、特に男性には何度か言われた事があり、決して彼の特別な見方ではないと思います。
続きます。
妹は落ち着いた雰囲気で他人に非常に気を遣う性格なので、特に初対面の人にはとても丁寧に接します。
それだけに容姿とのミスマッチに驚く人が結構います。
多くの人は口には出さないでしょうが、親しい友人や彼だからこそ感想を述べたのだと思います。
彼は「近寄りがたい堅い女」という第一印象だったようで、服装ひとつで全然印象変わるのに勿体ないな～と言ってくれました。
彼に「極論だけど、妹さんはきれいに見せるとかお洒落をする事を女としての性を強調したいらやしい行為と考えていない？だから敢えて見苦しい格好をしたり、そもそも男女の関係を汚らわしいと思って避けようとしているでしょう」と言われた事がこのトピを立てるきっかけにもなりました。
言葉こそ違え同じようなニュアンスの事を友人や同僚、特に男性には何度か言われた事があり、決して彼の特別な見方ではないと思います。
続きます。
トピ内ID：6645191905
トピ主のコメント(4件)
トピ主です‐4
しおりをつける
🐤
ちっち
妹は恋愛や結婚話が嫌いなので友達とも話が合わなくなり、結局自ら付き合いをやめ離れてしまいました。
私とも恋愛話をしたことはありません。
昔から私に彼氏や親しい男友達が出来ると嫌がりました。
単純に寂しいのか、母はうらやましいだけだと言っていましたが、彼の言葉でもっと複雑なものがありそうに思えてきました。
彼氏が出来れば変わる、姉としてこうした変化を一番望むところですが、恐らく可能性はゼロでしょう。
妹を批判するためのトピではありません。
姉妹でも価値観が全然違い相容れない事も多いですが、せっかくの良い面が台無しになっているようで、本当に勿体ないですよね。
でもこれが彼女の信念なのか、それとも心の問題なのか、いずれにしてもこの歳で変わるのは難しい事、ほっとくしかないのでしょうか。
私とも恋愛話をしたことはありません。
昔から私に彼氏や親しい男友達が出来ると嫌がりました。
単純に寂しいのか、母はうらやましいだけだと言っていましたが、彼の言葉でもっと複雑なものがありそうに思えてきました。
彼氏が出来れば変わる、姉としてこうした変化を一番望むところですが、恐らく可能性はゼロでしょう。
妹を批判するためのトピではありません。
姉妹でも価値観が全然違い相容れない事も多いですが、せっかくの良い面が台無しになっているようで、本当に勿体ないですよね。
でもこれが彼女の信念なのか、それとも心の問題なのか、いずれにしてもこの歳で変わるのは難しい事、ほっとくしかないのでしょうか。
トピ内ID：6645191905
トピ主のコメント(4件)
考え方は変えられない
しおりをつける
riva
トピ主の彼氏の言葉は当たっていると思います。
妹さんは、衣服(特に下着)に気を遣う、肌の手入れや化粧をする、それらは全て｢男の為にする事｣だと思っているんじゃないでしょうか。
そしてそれは、とてもいやらしく汚らしく、恥ずかしい行為だと思っているのでしょう。逆に言うと、性に対してとても敏感なんだと思います。
これらの推測が正しければ、幼少時や思春期に、何かそう思い込まざるを得ない、強烈な出来事があったのかもしれません。
妹さんの中で｢男の為にする事＝いやらしい＝悪｣という構図が出来上がっていたとしたら、今更変えられないと思います。
日頃の服装ですが、｢ヒップもパツパツ｣という服は、下着の線が丸わかりなのではありませんか？本人は気付いているのでしょうか。
それを見せられる仕事場の人達や生徒達は、不快なのでは？下着に構わないのは別にいいですが、そうだとしたら言ってることとやってる事に
矛盾があると思います。
｢若い｣｢化粧すればもっときれい｣と言われて喜ぶのは、｢恋愛や結婚に縁がないのは着飾らないのが原因で、自分自身には問題はない｣と思いたいからなのでしょうか？
妹さんは、衣服(特に下着)に気を遣う、肌の手入れや化粧をする、それらは全て｢男の為にする事｣だと思っているんじゃないでしょうか。
そしてそれは、とてもいやらしく汚らしく、恥ずかしい行為だと思っているのでしょう。逆に言うと、性に対してとても敏感なんだと思います。
これらの推測が正しければ、幼少時や思春期に、何かそう思い込まざるを得ない、強烈な出来事があったのかもしれません。
妹さんの中で｢男の為にする事＝いやらしい＝悪｣という構図が出来上がっていたとしたら、今更変えられないと思います。
日頃の服装ですが、｢ヒップもパツパツ｣という服は、下着の線が丸わかりなのではありませんか？本人は気付いているのでしょうか。
それを見せられる仕事場の人達や生徒達は、不快なのでは？下着に構わないのは別にいいですが、そうだとしたら言ってることとやってる事に
矛盾があると思います。
｢若い｣｢化粧すればもっときれい｣と言われて喜ぶのは、｢恋愛や結婚に縁がないのは着飾らないのが原因で、自分自身には問題はない｣と思いたいからなのでしょうか？
トピ内ID：2294325293
先生だったら服装はある程度ちゃんとしてほしい
しおりをつける
ゆいな
下着は、正直見えない部分なのでどうでもいいです。
でも、大学時代のスカートは痛いと思います。
服装にこだわらないということであれば、地味な色のスーツなどにできませんか？
リクルートスーツみたいなものでかまわないので。
ダサイ、かっこ悪くても平気！というのは本人の自由ですが、
いつまでも学生時代の服装というのはＴＰＯに外れていると思います。
化粧は苦手なら仕方ないですが、普通の職場ならマナーの一部ですしね。
生徒たちに皮肉を言われるほどというのは…。
保護者との面談や家庭訪問もそういう格好で行ってるのかな？
私が保護者なら、「常識や社会性のない先生」と思ってしまうかも。
営業マンが靴や時計にまで気を使うのと同じように、
生徒や保護者に大人としての信頼感を示すため
大人らしい格好をしたら？とアドバイスしてみては。
でも、大学時代のスカートは痛いと思います。
服装にこだわらないということであれば、地味な色のスーツなどにできませんか？
リクルートスーツみたいなものでかまわないので。
ダサイ、かっこ悪くても平気！というのは本人の自由ですが、
いつまでも学生時代の服装というのはＴＰＯに外れていると思います。
化粧は苦手なら仕方ないですが、普通の職場ならマナーの一部ですしね。
生徒たちに皮肉を言われるほどというのは…。
保護者との面談や家庭訪問もそういう格好で行ってるのかな？
私が保護者なら、「常識や社会性のない先生」と思ってしまうかも。
営業マンが靴や時計にまで気を使うのと同じように、
生徒や保護者に大人としての信頼感を示すため
大人らしい格好をしたら？とアドバイスしてみては。
トピ内ID：4905512612
身内にいたので分かります
しおりをつける
シア
姉がそうでしたのでトピ主様のお気持ち分かります。
靴も服も下着も身内から見てギリギリ、他人から見たらアウトでした。
病気と性格で人からどう見られるかを気にしない（出来ない）時期があり
酷い時は職質されましたよ。
見た目「だけ」が重要でなく、人は見た目「も」大切です。
布がすり切れても修理したり当て布をして、
直して着るならば倹約家だなぁと感じるのですが、
変にこだわりがあって穴が空いてようが着続けます。
これは性質や内面的な思考の物だと思うので多分直りませんね。
余計なお世話なので人がとやかく言う事ではナイという方もいますが
正直、身内にいたら見過ごす事は出来ません。
歩いていると他人の視線がもの凄いです。
トピ主様の話を聞く限り、うちよりは酷くないので
少し気をつければもっと良くなるのに…と感じました。
教師ならば生徒指導で教え子の身だしなみに付いても
言及等する機会もあると思います。
せめて穴だけは…直って欲しいですね。
靴も服も下着も身内から見てギリギリ、他人から見たらアウトでした。
病気と性格で人からどう見られるかを気にしない（出来ない）時期があり
酷い時は職質されましたよ。
見た目「だけ」が重要でなく、人は見た目「も」大切です。
布がすり切れても修理したり当て布をして、
直して着るならば倹約家だなぁと感じるのですが、
変にこだわりがあって穴が空いてようが着続けます。
これは性質や内面的な思考の物だと思うので多分直りませんね。
余計なお世話なので人がとやかく言う事ではナイという方もいますが
正直、身内にいたら見過ごす事は出来ません。
歩いていると他人の視線がもの凄いです。
トピ主様の話を聞く限り、うちよりは酷くないので
少し気をつければもっと良くなるのに…と感じました。
教師ならば生徒指導で教え子の身だしなみに付いても
言及等する機会もあると思います。
せめて穴だけは…直って欲しいですね。
トピ内ID：0124004273
生徒にも「見えないところはどうでもいい」って教えているの？
しおりをつける
🐤
ぴよ
トピ主さんのレス見ました。
彼氏さんやrivaさんが言うところの
＞衣服(特に下着)に気を遣う、肌の手入れや化粧をする、それらは全て｢男の為にする事｣
＞｢男の為にする事＝いやらしい＝悪｣
という考えに、なるほど！と思いました。
ゴムが伸びきったパンツや変形したブラは着用している本人も快適じゃないだろうに、と思っていたからです。
しかし、やっぱり「恥」の概念がどこか壊れている感じもぬぐえません。
修学旅行も穴あきパンツにボロボロブラジャーで引率しているのでしょうか？
まさか、穴あきパンツやボロボロブラジャーを外から見えるところに干してないですよね？
せめて、穴パンやボロブラは家族にも見えないように自分の部屋などに干すようにさせましょうよ。
こんなみすぼらしい、見苦しいものは見たくもない、我々の視界に一切入れるなと言いましょう。
本人が恥ずかしくないからいいってもんじゃないです。
「化粧すればもっときれい」は「せめてお化粧ぐらいしてよ」の婉曲表現だと思います・・・。
彼氏さんやrivaさんが言うところの
＞衣服(特に下着)に気を遣う、肌の手入れや化粧をする、それらは全て｢男の為にする事｣
＞｢男の為にする事＝いやらしい＝悪｣
という考えに、なるほど！と思いました。
ゴムが伸びきったパンツや変形したブラは着用している本人も快適じゃないだろうに、と思っていたからです。
しかし、やっぱり「恥」の概念がどこか壊れている感じもぬぐえません。
修学旅行も穴あきパンツにボロボロブラジャーで引率しているのでしょうか？
まさか、穴あきパンツやボロボロブラジャーを外から見えるところに干してないですよね？
せめて、穴パンやボロブラは家族にも見えないように自分の部屋などに干すようにさせましょうよ。
こんなみすぼらしい、見苦しいものは見たくもない、我々の視界に一切入れるなと言いましょう。
本人が恥ずかしくないからいいってもんじゃないです。
「化粧すればもっときれい」は「せめてお化粧ぐらいしてよ」の婉曲表現だと思います・・・。
トピ内ID：0987672394
その頑なさは放っておくしかないでしょう
しおりをつける
パチンコ好き
トピ主さんにとっては良いところもたくさんあるかわいい妹さんも、他人の私からすれば「偏屈な変わり者のオバサン」という印象しかありません。（私は妹さんと同世代だと思います。）
妹さんには何か理由があったにせよ、常識を逸脱した服装をしている方は、往々にして人付き合いもスムーズにいかない場合も少なくないと私は思います。
この先、人間関係でトラブルが無ければそれで良しということで良いのではないでしょうか。
妹さんには何か理由があったにせよ、常識を逸脱した服装をしている方は、往々にして人付き合いもスムーズにいかない場合も少なくないと私は思います。
この先、人間関係でトラブルが無ければそれで良しということで良いのではないでしょうか。
トピ内ID：1625901713
もうちょっと本気で注意しなよ
しおりをつける
💤
通りすがり
他の人も書かれてますが、地味以前の問題で、教師としてそんな服装で生徒を導けるのでしょうか。よく父母からクレームが出ませんね。
トピ主さんの家にはお父様はいらっしゃらないの？ お母様も注意じゃなく「叱る」ことが必要なんじゃない？
そんなみっともない格好しないで！と厳しく言って 新しい服を買わせないと。この掲示板に書いている ウエストが食いこんでとか、ヒップがパツパツで、、とか、姿見の前に連れて行って具体的に指摘しなよ。酷いかもしれないけど、それぐらいやらないと判んないと思う。
今の流行は好みじゃないっていうけど、通販会社だって山ほどある。ベーシックなデザインの婦人スーツのイージーオーダーを頼むこともできる。
選択肢はいろいろあるのに探そうとしていないだけでしょう。
傍から見ると、いい年して年齢相応の服装もできない妹さんは何か心の病があるのかと勘ぐれるし、服装を正さない家族もどこかおかしい。
少しはご自分達家族が他人からどう見られる可能性があるのか 考えたほうがいい。
トピ主さんの家にはお父様はいらっしゃらないの？ お母様も注意じゃなく「叱る」ことが必要なんじゃない？
そんなみっともない格好しないで！と厳しく言って 新しい服を買わせないと。この掲示板に書いている ウエストが食いこんでとか、ヒップがパツパツで、、とか、姿見の前に連れて行って具体的に指摘しなよ。酷いかもしれないけど、それぐらいやらないと判んないと思う。
今の流行は好みじゃないっていうけど、通販会社だって山ほどある。ベーシックなデザインの婦人スーツのイージーオーダーを頼むこともできる。
選択肢はいろいろあるのに探そうとしていないだけでしょう。
傍から見ると、いい年して年齢相応の服装もできない妹さんは何か心の病があるのかと勘ぐれるし、服装を正さない家族もどこかおかしい。
少しはご自分達家族が他人からどう見られる可能性があるのか 考えたほうがいい。
トピ内ID：8490214370
素敵な妹さまですね。
しおりをつける
💡
匿名
妹さんのお気持ちはわかりませんが、
真理を悟った人間に何を言っても無駄。でしょう。
人が生きていくために衣食住の最低限のモノがあればいいのです。
そして、公共の福祉のための仕事（教師だしね）をする。
その他は欲望の産物です。
妹さんからみたら、姉や我々は、欲望にまみれた豚。
ボロボロ下着が正しいのか、欲望の豚が正しいのか、はどうなんでしょうね。
妹さんを「敬虔なるシスター」とみた場合、特に変な行動でもないでしょう。
我々の目玉や感覚が変なのかもしれませんね。
服を着るのは人であり、服に人が振り回されているのは滑稽ですよね。
姉として3枚1000円の白パンツでもプレゼントしたら？
真理を悟った人間に何を言っても無駄。でしょう。
人が生きていくために衣食住の最低限のモノがあればいいのです。
そして、公共の福祉のための仕事（教師だしね）をする。
その他は欲望の産物です。
妹さんからみたら、姉や我々は、欲望にまみれた豚。
ボロボロ下着が正しいのか、欲望の豚が正しいのか、はどうなんでしょうね。
妹さんを「敬虔なるシスター」とみた場合、特に変な行動でもないでしょう。
我々の目玉や感覚が変なのかもしれませんね。
服を着るのは人であり、服に人が振り回されているのは滑稽ですよね。
姉として3枚1000円の白パンツでもプレゼントしたら？
トピ内ID：6181408741
コスプレか...
しおりをつける
tokumei
>スカートに白か薄い色無地のシャツブラウスにブレザーが定番スタイル
「サイズが合ってれば」教員ならまったく問題ないです。ただ、それがむちむちなんですよね...
妹さん、性的なものがお嫌いなようですので、
「ぴっちりとした服は男を誘うために着てるのか」
「下着の線が透けるのはいやらしい」
「ひざが出るスカート丈は男に媚びてるようだ」
など、本人の意思とは異なった印象を与えていることをお知らせしてみたらいかがでしょう。
できればお姉さまではなく、硬くてまじめな女性に言っていただけるといいのですが。
下着については...真っ白じゃないものは汚らわしい
くらい言ってみたらだめですか？
「サイズが合ってれば」教員ならまったく問題ないです。ただ、それがむちむちなんですよね...
妹さん、性的なものがお嫌いなようですので、
「ぴっちりとした服は男を誘うために着てるのか」
「下着の線が透けるのはいやらしい」
「ひざが出るスカート丈は男に媚びてるようだ」
など、本人の意思とは異なった印象を与えていることをお知らせしてみたらいかがでしょう。
できればお姉さまではなく、硬くてまじめな女性に言っていただけるといいのですが。
下着については...真っ白じゃないものは汚らわしい
くらい言ってみたらだめですか？
トピ内ID：6938446096
あの～
しおりをつける
向日葵
何かガツンと自分に来ることがないのでしょうね。
それにより、リスクも背負ったことがない。というか・・・
団体旅行とかありますよね。（修学旅行、慰安旅行など）も、こんな感じなんでしょうか。（下着）
もし、変えているふうなら、自分で少しは、わかってると思うのですが。
それにより、リスクも背負ったことがない。というか・・・
団体旅行とかありますよね。（修学旅行、慰安旅行など）も、こんな感じなんでしょうか。（下着）
もし、変えているふうなら、自分で少しは、わかってると思うのですが。
トピ内ID：7757324715
捨てちゃえ
しおりをつける
🐷
おトメ
妹さん、先生なんですよね。
生徒さんたちが言ってきそうな物ですが、どうなのでしょうね。
身内でしたら、この際勝手に捨てて入れ替えてしまいませんか？
下着のタイプに好みはありますが、ボロいのは恥ずかしいです。
ユニクロでしたらすっきりしていてシンプルなのもありますよ。
幸い妹さんです。「ボロいから捨てた」は無理かなぁ。
高校の先生でしたら進路・生活指導もあるでしょうし、きっちりした服装も大切だと思うのですが。
難しそうですが、がんばって！
妹さんはもちろん結婚式（しないとしても親族のお食事会）は出席ですよね。
やっぱりきれいな方がいいと思うのですが。
一緒に買い物に行って服も買ってしまえないかなぁ。
生徒さんたちが言ってきそうな物ですが、どうなのでしょうね。
身内でしたら、この際勝手に捨てて入れ替えてしまいませんか？
下着のタイプに好みはありますが、ボロいのは恥ずかしいです。
ユニクロでしたらすっきりしていてシンプルなのもありますよ。
幸い妹さんです。「ボロいから捨てた」は無理かなぁ。
高校の先生でしたら進路・生活指導もあるでしょうし、きっちりした服装も大切だと思うのですが。
難しそうですが、がんばって！
妹さんはもちろん結婚式（しないとしても親族のお食事会）は出席ですよね。
やっぱりきれいな方がいいと思うのですが。
一緒に買い物に行って服も買ってしまえないかなぁ。
トピ内ID：3071659221
老後の資金
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☂
雨嫌い
49過ぎてますからね、周囲に迷惑を掛けない様に老後の資金を貯めている。
これぐらいに、思って置きませんか？
正直に言えば、この年で独り身だと何をしても色々と言われる事が在ります。
化粧や服に、在る程度のお金を掛ければ
「独り身は気楽でイイね」
ノーメイクに近くして、服も地味でにしていたら
「いい年なんだから、相応に気を使えば、素敵になるのに」
はいはい、と受け流していたら「あれだから、独身なんだ」と言う女性もいました。
下着に関してですが、30代の頃に友人と旅行に行く為に少し高めのブラとキャミソールを、買いました。
会社の行くのにも、着ていましたが私の事を嫌いな後輩が「見せる相手も居ないのに、気合いが入るのも惨めだよね」と陰口を叩いていたと、同期の子が教えてくれました。
御姉様と違い、私が嫌われていると言えばそれまでですが、何か嫌な事でも同性から言われたかな？と勘繰ります。
どうしても、気になるなら姉妹なんですから。
喧嘩を覚悟で、腹を割って話されたら如何ですか？
これぐらいに、思って置きませんか？
正直に言えば、この年で独り身だと何をしても色々と言われる事が在ります。
化粧や服に、在る程度のお金を掛ければ
「独り身は気楽でイイね」
ノーメイクに近くして、服も地味でにしていたら
「いい年なんだから、相応に気を使えば、素敵になるのに」
はいはい、と受け流していたら「あれだから、独身なんだ」と言う女性もいました。
下着に関してですが、30代の頃に友人と旅行に行く為に少し高めのブラとキャミソールを、買いました。
会社の行くのにも、着ていましたが私の事を嫌いな後輩が「見せる相手も居ないのに、気合いが入るのも惨めだよね」と陰口を叩いていたと、同期の子が教えてくれました。
御姉様と違い、私が嫌われていると言えばそれまでですが、何か嫌な事でも同性から言われたかな？と勘繰ります。
どうしても、気になるなら姉妹なんですから。
喧嘩を覚悟で、腹を割って話されたら如何ですか？
トピ内ID：4124997903
トピ主です
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🐤
ちっち
仕事他色々用事に追われ、携帯で皆様からのレスは拝見するも落ち着いた時間がなくお礼が遅くなってしまいました。
多くのレス、ありがとうございます。
妹は非常勤教員なので担任はしておらず、保護者面談や修学旅行の引率はありません。
私立高校をかけもちしていますが中には女子高もあり、大人以上に生徒さんの目は厳しいと推測しています。
と言うのも、私達も女子校出身で、ダサい服装や若作りの印象がある先生にはあだ名をつけて痛烈批判する一方で、おしゃれな先生は好印象で人気がありましたので、経験でわかっていると思います。
さすがに外出にはボロは着ませんが、サイズが合っていない歳相応でない服装はどんなに清楚な色・デザインでも見苦しいと思っていました。
数年前に式典などで着るスーツをオーダーで作りました。
ずっと大学の入学式で着た紺のスーツでしたが、さすがに修繕も不可能になり処分しました。
これを機にと期待したのですがこの一着だけ、相変わらず古い洋服を着ています。
長持ちさせるために、クリーニングは値が張っても丁寧な所に出しています。
続きます。
多くのレス、ありがとうございます。
妹は非常勤教員なので担任はしておらず、保護者面談や修学旅行の引率はありません。
私立高校をかけもちしていますが中には女子高もあり、大人以上に生徒さんの目は厳しいと推測しています。
と言うのも、私達も女子校出身で、ダサい服装や若作りの印象がある先生にはあだ名をつけて痛烈批判する一方で、おしゃれな先生は好印象で人気がありましたので、経験でわかっていると思います。
さすがに外出にはボロは着ませんが、サイズが合っていない歳相応でない服装はどんなに清楚な色・デザインでも見苦しいと思っていました。
数年前に式典などで着るスーツをオーダーで作りました。
ずっと大学の入学式で着た紺のスーツでしたが、さすがに修繕も不可能になり処分しました。
これを機にと期待したのですがこの一着だけ、相変わらず古い洋服を着ています。
長持ちさせるために、クリーニングは値が張っても丁寧な所に出しています。
続きます。
トピ内ID：9367114673
続・トピ主です
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🐤
ちっち
ウエストの食い込みは見苦しいとか、いくら実年齢より若く見られるといってもモデル並みにスタイルが良くなければ高校生でもないのに膝上のプリーツスカートはみっともないとか、生徒さんの発言も「若作り」や「化粧ぐらいしたら」という皮肉だよと、姉妹ならではのズバリ言わせてもらっていますが、聞く耳持たないどころか「そんな事言う姉貴がおかしい」と逆に非難されてしまいます。
とにかく、自分の服装を注意や指摘された事がないから、私の価値観が間違っているし、周囲がそれに同調しているなら所謂「類は友を呼ぶ」だと正当性を主張するので結局平行線です。
私の友人・知人には妹を会わせたくないという思いが年々強くなっていました。
ただ彼とは義理兄妹になるので素通りには出来ませんし、家族の顔合わせの機会を考えると憂鬱の種でもあります。
具体的には何も決まっていませんが、和服という選択肢も考えていますが。
本人が満足していると改善は無理かもしれませんが、皆様のレスを参考に私からだけでなく母の力も借りて一言忠告してもらう方向で考えようかなと思っています。
ご意見ありがとうございました。
とにかく、自分の服装を注意や指摘された事がないから、私の価値観が間違っているし、周囲がそれに同調しているなら所謂「類は友を呼ぶ」だと正当性を主張するので結局平行線です。
私の友人・知人には妹を会わせたくないという思いが年々強くなっていました。
ただ彼とは義理兄妹になるので素通りには出来ませんし、家族の顔合わせの機会を考えると憂鬱の種でもあります。
具体的には何も決まっていませんが、和服という選択肢も考えていますが。
本人が満足していると改善は無理かもしれませんが、皆様のレスを参考に私からだけでなく母の力も借りて一言忠告してもらう方向で考えようかなと思っています。
ご意見ありがとうございました。
トピ内ID：9367114673
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