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    🐱
    KIO
    ひと
    女子高時代の友人たちと、卒業後久しぶりに集まって遊んでいたときに、
    空気を読まぬ男性二人が途中で混ざりたいと言ったので、お断りしたら、
    友人たちに「断り方が酷い、言いすぎだ」と非難されました。
    詳細と、それに対する私の気持ちを書きますので、皆さんはどのような感想を持ったか、ぜひお聞かせ下さい。


    私たち(女子皆)は、20代前半。社会人2年目ほどです。
    高校時代の部活仲間で、ちょっとした同窓会(女子会?というのでしょうか)気分で、8人で
    夕方から集まり呑んでいました。

    そろそろ〆にカラオケで4~5時間歌おうかと言う話になり、実際に店に入ったところ、
    友人の一人に電話がかかってきました。
    相手は40代男性。当時のコーチ(といっても職員などではなく、知人の知人のツテで、自主的にやってきた人)
    で、女子から敬遠されていました(本人自覚無し)

    電話から聞こえる会話から察して、どうやら、電話の友人の知人から、今日集まりがあると聞きつけたそうです。
    (友人が、皆にごめんというジェスチャーをしました)
    そして、その男性が「若い奴(30代ですが・・・)も一人連れて行きたい。たまには男も混ぜた方が面白いよ」と
    言ってきました。

    皆、首を振ったり手でバッテンを作ったり、小声で「断れ~」等、皆総出で拒否意思。
    困った電話友人が筆談も出したので、私が代わりにとり、

    「空気読んでくださいよ。女子会なんですよ」等強気で断ったものの、まだ引き下がるので、
    「ではオカマちゃんになってください。でなきゃ女子と同等とは言えません」と言いました。

    男性は結局来なかったのですが、皆から「言いすぎ!」と怒られました。
    私は、非常識な人には「察しては通じない」と説明しましたが、皆納得せず。

    私、おかしいですか?集られたかとショックです・・・

    トピ内ID:2945828850

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    おかしくない

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    りり
    なんでみんな言い過ぎなんて言うの?だってその40代男性に来てほしくなかったんでしょ?

    トピ主さんの言い方、まぁ優しいほうじゃない?大体集まりを知って電話してくる男性、嫌ですね。
    おっさんに来られても困るし。って私なら切り捨てるね。

    トピ内ID:1959431759

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    問題無し

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    もくもくれん
    私はトピ主さんを支持します。

    「空気読んでください」で通じない相手なんだし、
    中途半端な断りで、その人に来られてたら
    今度は何でもっと強く断らなかったのって言われてますよ。

    それとも他の人はホントは来て欲しかったのかな?

    とにかく、今回のシチュエーションなら
    トピ主さんの態度で良いと思います。
    気にする事無いです。

    トピ内ID:4375299333

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    背負いすぎ

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    青クジラ
    「そうか~言いすぎだったか~次からは変わるから貴方が断ってね
    断るのって大変なんだよ~。私も×出すだけが良いわ♪次は断らなくていいんだね。良かった」
    そう言ってしまえば良いと思う
    実際、断り役なんて誰もやりたくないのです。黙ると思うよ~

    トピ内ID:0293015097

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    え?悪くないと思うけど。

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    blank
    まろん・ぐらっせ
    みんな、断ってほしかったのに、非難って。
    なんだかなぁって思います
    読んだだけではひどひどいとは感じなかったけど
    よっぽどきつい言い方?
    それでも、きてほしくない人を撃退できたんだから
    私ならありがたいっておもうけどな。

    まぁ次からそういう断るシーンには絡まないのが
    いいかも知れないですね。

    トピ内ID:3779572065

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    う~ん…

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    blank
    ももか姫
    少々やり過ぎでしょうかねぇ…。

    電話をかけて来た男性2人とそのお友達の関係が分からないので…、

    ひょっとしたら、会社の上司とか彼の友達だったら微妙ですよねぇ。

    今後、関係がこじれちゃったりしたら厳しいですよね。

    トピ内ID:0741336988

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    本当嫌だったら拍手ものてすが・・

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    😠
    しずる
    私だったら別にひどい断り方だとも思わないです。
    絶対来てほしくない人に、曖昧な態度をして来られた方が
    迷惑ですから。
    みんな拒否意志を示していたのに、なぜなのでしょうね?
    同伴の30代の方に、多少の興味でもあったのでしょうか??

    あと、気になったのですが
    >まだ引き下がるので
    ではなく、ここは「くい下がる」ですね。
    引き下がったならそれでOKですもの。

    それと集られたってどういう意味ですか?
    「たかられた」って、そういう場面で使うのでしょうか?
    意味不明です。、

    トピ内ID:9494515257

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    引き下がるでなく、

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    🐱
    しまねこ
    >>「空気読んでくださいよ。女子会なんですよ」等強気で断ったものの、まだ引き下がるので、

    引き下がる、ではなく、食い下がるですよね。

    トピ内ID:4219833326

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    えー

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    blank
    にゃんぱらり
    声のトーンが怖かったのかな?

    わたしならトピ主さんの機転に感謝します

    もしかして30代男性に会いたいと期待したパートナー募集中の女子が多かったのでは?
    チャンスを逃したので、非難が集中したのかしら?

    トピ内ID:5690621177

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    イヤ、まったく

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    満月
    いい過ぎ?ぜ~んぜん。
    これくらいで感じるような人はわざわざ女子会に割り込もうなんてしません。
    ・・・お友達、男のしつこさを知らな過ぎ。

    トピ内ID:0935600849

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    別におかしくないと思います。

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    blank
    decision
    やんわり言っても伝わらない相手には、ビシっと言うしかありません。
    最初からキツいことを言ったのでしたらともかく、しつこい相手にはそれくらいで丁度良いと思います。

    というか、みんな酷いですよね。
    文句言うんだったら、自分で断れば良いのに。
    人におしつけておいて文句だけはしっかりと言うなんて、そのお友達の神経を疑います。

    トピ内ID:9511695212

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    別に?

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    blank
    mine
    おかしくないです。
    でも、トピ文の日本語がところどころおかしいです。
    引き下がる・・・ではなく引き下がらない、ですよね?
    最後の言葉も、私だけでしょうか??です。

    それはさておき、空気を読めない人に対する断り方として
    言いすぎには思えませんが。
    お友達は、もしかして来てほしかったの?という感じです。

    トピ内ID:3476757851

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    嫌ですね

    しおりをつける
    blank
    あいこ
    口調がわかりませんが
    おどけた感じで言い合える仲で
    軽く言ったならまだいいです

    でも、きつい感じで言ったなら嫌ですね
    二度と付き合いたくありません

    主さん自身、そんな断り方されても
    傷つかないんですかね?

    トピ内ID:7410526957

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    断って良かったと思う

    しおりをつける
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    そう
    多分男性は自分が楽しみたいだけだったのだと思います
    配慮ない男性に、配慮しながら断る必要もないと思います

    トピ内ID:3617137167

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    みんな勝手だね

    しおりをつける
    🐷
    シャン
    絶対来て欲しくなかったくせに、嫌な役はトピ主に押し付けて、あとになって自分たちだけいい人ぶってるねー。
    「じゃあ次から私は絶対断らないから自分たちで処理して」って言えばいい。

    トピ内ID:5393273901

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    皆さん、同意有難うございます!多謝!!

    しおりをつける
    🐱
    KIO
    私の拙い愚痴もどきの質問に、お答え下さり感謝です。
    そして補足&訂正致します。

    >>引き下がる、ではなく、食い下がるですよね。
    ・・・ご指摘有難うございます。相当疲れながら、この文を書いていたようです。

    >>集られる(たかられる)、と言う表現は??
    ・・・本当は、いいように皆に使われた?と書くつもりでしたが、

    「精神的に疲労した。ショックだ~。私の気合をもってかれた。」
    という思いが、頭をよぎったため、このような分りにくい言葉を使ってしまいました。
    もやもや感情を、そのまま文にしてはいけませんね。

    ところで、たかる(集る)と言う言葉自体、私は「泣きついたり、脅したりして金品を巻き上げる、
    或は奢らせる」言葉だと思っていたのですが、辞書で調べたら、特に漢字の場合は

    寄り集まる・(虫等が)群がりとまる と言う意味がよく使われるようですね。
    私の場合は、普通は滅多に使わないみたい・・・

    また軽くショックです(苦笑)

    トピ内ID:2945828850

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    トピ主のコメント(3件)全て見る

    いいこちゃんぶらなくっていいよ!

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    💤
    ako
    そうゆう人はきっぱりいわないと伝わりませんし。

    みな正直いやだと思っておきながらそれはないんじゃないかなあ。

    わたしは主さんの断り方すきですけど。

    きっと言い方がきつくなってたのかもしれませんね。

    やさしくきっぱり断る。これでOKでは?

    トピ内ID:0833291338

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    まぁ・・

    しおりをつける
    🐷
    kin
    同じ「来てほしくない」でも、言い方がありますからね。
    あなたにとっては普通でも、友達からみたら、自分達が思ってた以上にキツイ言い方だったんでしょうね。
    こればっかりは個人の感じ方なのでどうしようもありません。
    おそらく、あなたよりその友人達の方が、周りにどうみられるかとか、
    今相手はどう思ったんだろうとか、気にする性格なのですよ。
    あなたはすっきりさっぱり言いたい事は言わないとって思うのかもしれないけど・・
    ま、性格の違いなのでどうしようもないかと。
    お友達だって、本気であなたを非難してるわけでもないでしょ。
    感じ方の違いです。

    トピ内ID:6747447847

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    いやはや

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    🐶
    うし
    読ませていただいた限りでは、全然問題ないと思いますよ。
    実際、そこまで言わないと引き下がらなかったのですね?
    何か、女子会をキャバクラか何かと間違えた方ではないですか?

    私なら、「ならどうすればよかったか?」をその場で聞いてしまいますがね。その返答次第では、キレて帰ってしまうかも。

    トピ内ID:4967148243

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    本音の部分

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    blank
    浮生
    本当は「断り切れずに来てしまう」ことを期待していたのではないのかな。その場の(本音の)空気はどうだったのでしょう?

    トピ内ID:3566086364

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    意味がよくわからなかった

    しおりをつける
    🐴
    マルコ
    なんでトピ主さんを非難する人がいるのか意味わからなかった。
    一度友人がやんわり断っても、食い下がられ、女子全員嫌がっていて、トピ主さんに替りに断ってという意味で電話も替わったんですよね?
    たとえキツイ言い方だとしても普通に断っても通じないならキツイ言い方しないとダメじゃないですか?
    例えば、もう解散する事になりましたとか嘘をつく手もあったかもしれないけど、自分が出来なかった嫌な事をしてくれた友人に、やり方非難はないと思います。
    友人の方も、本気で非難ではなくもぅちょい優しい言い方でもよかったんじゃない?という軽い気持ちで言ったのでは?

    ヨコですがあいこさん、私ならきつい言い方する人とは二度と付き合いたくありませんって…。
    たかだか他人の断り方一度くらいで、大事な友人ですら二度と付き合いたくないなんてキツイ性格の方が問題では?

    20代前半の落ち込んでる女性に全否定するような言葉を顔が見えないからと平気で書き込むひとが、普段どれだけ優しい人なのか興味深いです。
    って書き込んでもスルーか噛み付かれるだけかな。

    トピ内ID:4814870979

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    意外と

    しおりをつける
    🎶
    わら
    しつこく女子会に入りたがる男って多いです(注:私の周り)

    だから主さんのようにはっきり言うべきだと思います。

    私がその場にいたら、「主さんカッコいい!」と拍手しますよ。

    トピ内ID:2801592925

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    ほんとは期待してた?

    しおりをつける
    blank
    あいこ
    皆さんのレスを読んで
    また、主さんのレスをもう一度読み返して思いました

    ほんとは来てほしい人もいたんじゃないかなって
    (連れの男性目当て?)
    女性ってそんな天邪鬼なとこありますよね
    ほんとは期待しているくせに一度拒んでみせるとか

    なら、悪者役になってあげた主さんは
    やってられないって気持ちですね

    自分も女だけど、ほんと女ってメンドクサイですね

    トピ内ID:7410526957

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    オカマちゃん(笑)

    しおりをつける
    blank
    labc0383
    ちょっとおもろい!!!
    オカマちゃんって…ナイスセンスしてると思いますけど!♪

    客観的に、、少しキツイ断り方だなぁ~とは思いますが、
    そこまで非難されることはないと思います。

    ウザイ人だったとはいえ、もう少し優しい口調で言えば
    こんなことにはならなかった?

    「今日は女子会なんですよ~!女子だけで話したいことがたくさん
    あるし~、男子には聞いてもらいたくないので、またの機会で
    お願いしますね~」とかさ。

    トピ内ID:5818825066

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    皆様、更にレス有難うございます。友人に対して思うことは・・・

    しおりをつける
    🐱
    KIO
    補足もかねますが、主に私が非難されたのは、
    「ではオカマちゃんになってください。でなきゃ女子と同等とは言えません」の一文です。
    (実際に言った言葉です。一字一句違えておりません)

    「最大の怒りを表現した黙らせ文句」ただし、「そこはかとなくユーモア取り入れた、柔らかめの言葉」を、
    咄嗟に頭で考え出したつもりだったので、大変ショックでした。
    でも、labc0383さんがナイスセンスと言ってくださったおかげで、ホッとしました。

    断ったことに対しては、「有難いけれど」との一言もありました。
    状況に関しては、うしさんとマルコさんの意見の通りです。

    若干友人たちは、良い意味でも悪い意味でも、「他人を信頼する天才」です。
    いい人ぶっているわけでなく、満月さん・そうさん・わらさんの様な考えが、素でできないのです。

    なので伝えづらく、もやもやをトピで立ててしまったと、いうのもあります。

    (いくらか冷静になってきました。有難うございます)

    トピ内ID:2945828850

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    更に補足です。場の雰囲気はどうだったか

    しおりをつける
    🐱
    KIO
    2度目レスの続きです。
    何人かの方もかかれていますので、説明いたします。

    >>30代男性に会いたかったという気持ちあったのでは?

    これは絶対無いと、自信もって言い切れます。
    更に詳しいやり取りを書くと、その方(顔を見たことない人に、失礼ですし)と
    何よりもとの40代男性に対して、断罪の様になってしまうと思うので、
    根拠を述べることは、控えさせて頂きます。


    ただ、一言だけいえるのは、少なくとも私の周りの「20代前半女性」にとっては
    「30代男性」は「歳の離れた方」という感覚です。

    仕事面(人生の先輩)という意味で、お近づきになりたい・・・はあると思いますが、
    それは遠い世界の人を尊敬する、という感覚です。

    パートナー募集、という感情だけは決して沸かないのです。あしからず。

    トピ内ID:2945828850

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    こういうことじゃないかな

    しおりをつける
    blank
    あさかぜ
    私は男性ですので男性目線であることを許していただきたいのですが、こういうことじゃないでしょうか。

    お友達は来てほしくはなかったが、「来させなかった」という当事者にはなりたくなかった。「えーっ」とかダラダラと言ってあきらめてくれるのをひたすら待っていた。はっきり物事を言わない(言えない)人たちなのでしょう。そういう人もいます。困るのは今後、「あれはトピ主さんだったから」と責任転嫁されるでしょうね。いざとなったらはしごを外す人たちだった、これが今回の教訓ではありませんか。

    今後も付き合うつもりがあれば一緒に困ったふりをしてダラダラと長引かせたらいいでしょうし、(私は男性だからかそういう付き合いは嫌いなので)付き合い方を考え直すのもいいのかと思います。

    トピ内ID:1994681146

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