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    脳ドックを受けてと言われました

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    imifumei
    話題
    先日部下Aに「健診のオプションで脳ドックを受けて下さい」と4万円を渡され
    「記憶が抜け落ちることはないか?物がなくなり過ぎてもうフォロー出来ない。
    貴方とは合わないので異動願いを出しているがさせて貰えないので
    貴方から進言して欲しい」と言われました。
    確かに以前Aが異動したがっているので異動させるとの話があったのですが、
    それは困ると私が断りました。
    Aは入社25年のベテランで責任感も強く頭も良いので正直Aがいないと仕事が回りません。
    給料も男性の半分ぐらいなのに文句も言わず雑用も進んでやってくれます。
    このGWもご主人と海外旅行をしているようで生活のために働いているのではなく
    仕事が本当に好きなんだと思っていました。
    そんなAが私に脳ドックを受けろと?
    私は手先も不器用だしアナログ人間なのでAがいないとどうにもならないです。
    脳ドック代の4万円はAの安い給料から出したみたいです。
    私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    異動を諦めてくれるのでしょうか?

    トピ内ID:1296886218

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    脳ドックを受けるなら自分のお金で

    しおりをつける
    💢
    ここなつ
    Aさんは、
    >記憶が抜け落ちることはないか?物がなくなり過ぎてもうフォロー出来ない
    と言っているのですよね?
    それにはどう答えたのですか?
    記憶が抜け落ちる自覚などはないのですか?

    あまりにも、トピ主さんの記憶力がひどくて、
    迷惑がかかることが多く、ほとほと嫌になっているということですよね?

    私も多分Aさんと同年代で、
    頼りない上司のフォローを(安い給料で)しながら、
    雑用も嫌ではないので引き受けていますが、
    腹が立つことはあっても、脳ドックを受けてほしいと思うほどひどい上司ではありません。
    (ちょっと能力が足りていないだけ。でも、本当に能力が足りないんだから仕方ない、と思ってます)

    病気でないのなら、トピ主さんの能力があまりにも足りないと思われているのではないかと思いますが…。

    そんなに能力が高いAさんなら、
    実力に見合う給料になるように評価してください。
    仕事が好きだから、生活のためではないからと言って、能力がない男性の半分の給料で満足している訳ではありません。

    脳ドックは受けるならご自分のお金で受けてください。
    当たり前です。

    トピ内ID:5144357505

    ...本文を表示

    辛口ですが・・・

    しおりをつける
    blank
    キューピー
    Aさんは、働くことそのものは好きなのかもしれませんが
    あなたの下で働くことに耐えられないのでしょう。

    あなたは、Aさんがいなくなったら困るなどと、自分の気持ちばかり書いていますが、
    上司にポケットマネーのお金を渡してまで検診を受けさせようと
    するのはもはや尋常ではないですね。
    相当追い詰められて悩んでいると思います。
    あなたの普段の仕事ぶりを反省してみてください。
    モノがなくなり続けるのは、普段からかなり注意力散漫なのでは?
    初期の認知症の可能性もあります。
    上司の紛失物を、一度や二度ならともかく、しょっちゅう自分の仕事の手を止めて
    探すのは辛いことです。なぜこんな馬鹿らしいことをしなければならないのかと。
    Aさんはもう、異動が叶わなければ辞める覚悟をしていると思いますよ。

    トピ内ID:9088258119

    ...本文を表示

    大丈夫ですか?とぴ主さん…

    しおりをつける
    blank
    そわそわ
    とぴ主さんがAさんのお金で脳ドックを受けた所でAさんの機嫌は直らないでしょうし、異動を諦めはしないでしょう。
    そもそも安い給料だとわかっている部下にお金を出させる上司って情けないですよ。

    あなたが異動するかAさんが異動するか、今のまま異動無しならAさんは会社を辞めるんじゃないですか? 会社には痛手ですね。

    会社からすれば安い給料で責任感も強く頭の良いAさんを辞めさせるくらいならとぴ主さんを異動させるか辞めさせた方が有益ですね。

    トピ内ID:7141063090

    ...本文を表示

    自分のお金で至急脳ドックに行ってください

    しおりをつける
    blank
    kabuto
    Aさんがあなたに脳ドックを受けてほしいのは、あなたがしょっちゅう物をなくす上に、なくしたことも分からないほど記憶が抜けていることがあるからです。脳に異常があってそういうことが起こっているのではないかと思われるからです。

    >私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    >異動を諦めてくれるのでしょうか?

    こういうことを書いていること自体、あなた自身本当に無自覚みたいですから一刻も早く脳ドックで検査してもらった方がいいです。
    医師には「私は物をしょっちゅうなくしているらしいです。記憶が抜けて落ちているんじゃないかと言われます」と必ず伝えてください。

    あとAさんにはちゃんと4万円返してください。

    トピ内ID:0884462285

    ...本文を表示

    心配すべき点が違う

    しおりをつける
    blank
    電気技術者
    >私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    >異動を諦めてくれるのでしょうか?

     トピ主さんが心配すべきことは、部下に脳の病気ではないかと思われる状況だということだと思いますが。

     もしも、部下の心配の通り、トピ主さんが脳の病気で物忘れがひどいのだとすると、ご自分でご自分の行動を振り返っても、分からないかもしれませんね。
     必ず真実を言ってくれると判断できる人が身近にいるなら、まずその人に、自分の最近の状態は単なる物忘れと言うにはひどすぎるかどうか聞いてみたらどうでしょうか。

     それから、たとえトピ主さんが脳ドックを受けて、脳の病気ではないという診断が出たとしても、このトピに書かれているような部下におんぶに抱っこの姿勢を改めない限りは、部下が異動をあきらめることはないと思います。

    トピ内ID:2074605006

    ...本文を表示

    お金は返して自費で脳ドックを受けるべき

    しおりをつける
    🐤
    まみ
    部下Aさんはそこまで悩んでいるのですよ。

    異動する・しないの話ではなく「トピ主さんの脳」が正常では無いと

    思っているのです。

    ここで受けないと人事部署に刺されて退職に追い込まれますよ。

    トピ内ID:1058354817

    ...本文を表示

    一種の発達障害では?

    しおりをつける
    blank
    イミフじゃないですよ
    同じ職場に似たような人がいまして、仕事上のミス、物忘れ、忘れ物、遅刻も多くフォローするので手が一杯で、周りから白い目で見られてました。

    あまりにも酷いので上司から診断を受けるよう命令があり、結果「発達障害」でした。

    しかも本人が特に気にしてないのもありえない事でした。

    手先が不器用とかアナログ人間だとかは、単にセンスがないだけです。向き不向きもありますから。
    でも物がなくなり過ぎるって普通じゃないです。
    Aさんから言われてる事、理解してませんよね?
    少ない給料で雑用も仕事もできて頭のいいAさんがおかしな事を言い出し、異動されたら嫌だからどうすれば機嫌が直りますか?・・・じゃないんですよ。

    Aさんは「トピ主のフォローはこれ以上できない。何らかの診断がつくであろうから検査して下さい。」って言ってるんです。恐らくですがAさん、ADHDや発達障害を確信してると思います。

    トピ主、自分の事ばかり優先させていないで、もう少し周りの事も考えませんか?

    トピ内ID:1531381879

    ...本文を表示

    ダメ上司

    しおりをつける
    blank
    浅草
    部下にそこまで言われてよく平気でいられますね。


    仕事もう一度原点に立ち返ったほうがいいかもしれません。


    脳ドック自分でお金払いましょう。部下に払わせるほど恥知らずじゃないでしょう?

    トピ内ID:7233284399

    ...本文を表示

    部下からの戦力外通告

    しおりをつける
    🙂
    ブロッコリー
    Aさんがそこまでやるという事は、よほどの事だと思います。
    4万円はAさんに返却し、自費で脳ドックを受診すべきでしょう。
    そして異常があるならば、その事実を受け入れてください。

    トピ内ID:6742501512

    ...本文を表示

    部下の異動とかいう問題じゃない

    しおりをつける
    😑
    AAA
    Aさんがそこまでするということは、Aさんからみてトピ主様が異常な状態であるということです。

    実際、極端に忘れっぽい、記憶が飛ぶ、ミスが多い、という現象があれば、認知症の初期、または脳に腫瘍があるということも考えられます。

    Aさんだけでなく、ご家族や他の同僚にもご自分の状態に異常がないか聞いてみてください。
    脳の検査は早く受けたほうがいいです。勿論自腹で。

    トピ内ID:1439876881

    ...本文を表示

    大丈夫ですか?

    しおりをつける
    😉
    花粉症
    トピ主さん 部下の方がわざわざお金まで出してくれたのですから
    キチンと自分のお金で検査受けて下さい

    周りの人にまで明らかに分かる症状なのでしょ?
    是非 自分のお金で受けましょう。それが上司としての責任です。

    たぶん トピ主さん受けないのなら部下の方は確実に
    辞めるでしょう。

    トピ内ID:8016676717

    ...本文を表示

    自費で

    しおりをつける
    ウニイクラ丼
    絶対に自費で脳ドックを受けて下さい。
    4万円もの大金を出させる程トピ主様の記憶力には問題があり、Aさんを追い詰めついるんだと思います。

    トピ内ID:0675859101

    ...本文を表示

    皆さんのレスと重複しますが

    しおりをつける
    blank
    カービィ
    「記憶が抜け落ちることはないか?物がなくなり過ぎてもうフォロー出来ない」

    部下のAさんから、このように言われて意味不明さんも自身で、その自覚は有るのですか?

    自覚が有るなら、自分の財布から費用を出して一度、脳の検査を受けるべきでは?

    入社25年のベテランAさんが、上司の意味不明さんに、そのような事を進言するのは
    余程の事だと気付きませんか?
    しかもAさんが、わざわざ自分のお金、4万円を差し出すなんて相当、目に余っていると思いますが。

    脳ドックを受ければ、Aの機嫌は直るのでしょうか?異動を諦めてくれるのでしょうか?と書いていますが
    機嫌が直って、異動を諦めてくれるようになるには、記憶の抜け落ちを極力、無くすようにする事と、
    物を出来るだけ無くさないようにする事ではないでしょうか。(トピの文章だけを読めば)

    しかも、それを今後、何年間も継続しないと信用されないと思います。
    3ヶ月間は続いたけど半年経ったら、また記憶の抜け落ちが始まり、物を無くし始めていると
    Aさんに思われたら、どうしようもないですよ。

    トピ内ID:7953053105

    ...本文を表示

    トンチンカン

    しおりをつける
    blank
    はあ?
    安月給の中から4万出して上司に脳ドックを勧めるなんて普通しません。
    それだけ、Aさんはトピ主さんの無能っぷり(失礼!)に追い込まれているってことです。

    それを、トピ主さんは
    「その通りにすれば機嫌が直るのか」って、そうじゃないでしょ!

    「自分はアナログ人間」とか開き直ってないで、
    上司なら率先して自己啓発してくださいよ!
    脳に異常があるかもしれないほど忘れっぽいなら、
    自腹きって脳ドックを受けるんです!

    あなたのそういうトンチンカンなところがAさんは我慢できないんでしょうよ。

    トピ内ID:4344947917

    ...本文を表示

    混乱しています

    しおりをつける
    😑
    imifumei
    妻に聞いてみたところ昔から物忘れは酷かったので今に始まったことではないと言われました。
    記憶が抜け落ちることはないですが年々物忘れは酷くなっている気はします。

    実力に見合う給料になるよう評価書には書いていますが、女性の給料を上げるのはなかなか難しいようです。
    私のせいではないと思います。
    4万円はもう受け取ってしまいましたし、返すとますます機嫌が悪くなると思いませんか?

    私はAに辞められるのが一番困ります。Aの仕事は本当に多くて専門的なこともPCもかなり自分で
    勉強しているようです。後任が来ても1ヶ月ぐらいでは引継ぎは絶対出来ません。
    私に聞かれても私には解りませんし、フォロー出来る者はおりません。
    私が異動や辞めさせられることはまずないです。コネではないですがそれに近い感じで入社しました。
    物がなくなるのは私も困っています。Aも何度も同じことを聞いてくるので
    2回目に聞かれたら探すようにしているし、全部なくなってるわけではありません。
    あんなに優しかったAがどうしてこんなになってしまったのか?私のせいですか?
    Aが病気の可能性はないですか?

    トピ内ID:1296886218

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(5件)全て見る

    謙虚になりましょう

    しおりをつける
    話通じなそう
    トピ主さんの方が能力が低くて地位が高くて給与も高いって古い体質の会社ですね。

    自分の能力を棚に上げて給料半分で安いとかいないとどうにもならないとかしゃあしゃあと。

    挙句、ご機嫌とか諦めてくれるとか小さな子供のように。

    そんな失礼な貴方に彼女は

    脳ドック受けてと病気の心配に置き換えるという大きな配慮してくれてますよ。



    旅行に行った金があるなど貴方に関係ないのに関連付けたり着眼点もずれ過ぎ。

    それなら貴方自身会社の経費の無駄なことの方が切実でしょう。

    傲慢になってわけのわからない主張ばかりしているとそのうちリストラ候補になりますよ。

    人のことじゃなくて自分をよく見つめて反省しないと。自分が見えてないから無理かな。

    そのうち痛い目見て社会の厳しさを知るタイプですね。

    トピ内ID:1678585869

    ...本文を表示

    自費で今すぐうけて。

    しおりをつける
    🙂
    ともえ
    >私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    >異動を諦めてくれるのでしょうか?

    こんなことを発言している時点で、あなたの感覚はおかしいです。
    それと、部下がそこまで言うということは、よほどあなたは上司として最悪なのでしょう。
    Aさんと一緒に仕事がしたいなら、努力してください。
    自費で脳ドックをうけてください。
    すぐに4万円は返してください。
    Aさんを異動させてあげてください。

    >私は手先も不器用だしアナログ人間なのでAがいないとどうにもならないです。

    そんな発言してるから駄目なんです。
    自分はもう変われないと思ってるでしょう?
    努力している人から見ると、努力しない人は邪魔でしかないんです。
    はっきりいって、むかつくだけなんです。
    上司とは、部下から頼られる存在でなければなりません。
    部下のお荷物になってどうするんですか・・・。
    いっそ、あなたが会社をやめたらどうですか?
    会社にとってもあなたは迷惑な存在ですよ。

    トピ内ID:0211630039

    ...本文を表示

    自己改革

    しおりをつける
    blank
    こりん星人
    しかないでしょう。

    入社25年のベテラン部下って事は貴方はそれに近いかそれ以上の年齢なのでしょうね。

    トピ主さんは40代後半から50代の方ですか?
    そして、男性?女性?どっち?

    まぁ、トピ立ての際その情報が欠落してる辺り、Aさんの心境が理解できます。

    それにしてもAさんに自分の要求を押し付けるだけ押し付けて自分は何も変わろうとしない…。
    そりゃ、Aさんもキレますって(苦笑

    仕事に関してもアナログ人間ならアナログ人間の対応ってもんが有るんですよ。
    分かりませんか?
    ”チェックシート”を作るんですよ。

    恐らくAさん、主様に対して物凄い量の注意をしてると思います。
    それを全部メモして、”物忘れチェックシート”を作りましょう。

    またPCも覚えましょう。

    それくらい努力すれば異動を留まってくれるでしょう。

    今のままでは脳ドックを受けようが変わりません。

    逆に脳ドックで何らかの結果が出れば主様が退社させられます。

    それくらい主様は拒絶されてるんです。

    トピ内ID:7234463499

    ...本文を表示

    「仕事が本当に好き」だった

    しおりをつける
    🐷
    ぶゆゆ
    仕事が本当に好きだったんでしょうね。
    あなたと一緒に仕事をすることで
    どんどんと嫌いになっていくんでしょうね。

    トピ内ID:8420133184

    ...本文を表示

    Aさんの心の叫び!

    しおりをつける
    blank
    あぁ、わかる
    「私を解放して~」ですよ。

    「脳ドッグを受診して」なんて失礼極まりない言葉を言われているのに
    受診料の4万円を突きつけられて(それも少ない給料の中から出した)いるのに
    腹を立てるどころか

    >私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    >異動を諦めてくれるのでしょうか?

    プライドも何もお持ちでないのでしょう、主さんは。
    普通なら「馬鹿にするな、見下しやがって、どこへでも異動しやがれ」って思いません?
    本当にAさんがいないと、主さんの仕事は成り立たないのでしょうね。
    多分、Aさんにおんぶに抱っこであらゆる面で丸投げしてこられたんでしょう。
    働く事は苦にならないけれど、主さんのために仕事をする事にやりがいが見出せないんですよ、Aさんは。

    無能な上司の仕事の段取りをして、尻拭いをして・・・Aさんの嘆息が聞こえてきます。
    このままでは、Aさんの神経が壊れて退職を余儀なくされますよ。

    4万円はAさんにお返しして、異動希望を認めてあげてください。

    トピ内ID:6647119613

    ...本文を表示

    自費で脳ドック受けなさい!

    しおりをつける
    blank
    うう…
    まず、お金はAさんに返す。
    そして、心配と迷惑をかけていたことを謝罪。
    自費で脳ドックを受ける。

    脳ドックの結果にかかわらず、
    指摘されていた点については、改善の努力をしましょう。

    トピ内ID:5509027333

    ...本文を表示

    脳梗塞の疑いありませんか?

    しおりをつける
    blank
    アラフォー
    私の父が先日突然ろれつが回らなくなり救急車で運ばれ脳梗塞と診断されました。
    その際、医師から今までにも「体に異常の出ないくらいの小さな脳梗塞を何度もおこした痕がある」
    「ろれつの回らなくなった梗塞ももう少し大きかったら手足が動かなくなっていた。」
    と言われました。

    ここ数年、さっき言ったことと今では話が全く違う、突然キレる、言ったことを違ったように受け取り、それを指摘すると「こうやれって言っただろ!」と怒る。
    自分で物を置いた場所を忘れる、人を待たせておいて待たせているのを忘れ外出してしまう。
    などの症状がありました。
    今にして思うと、それらが体に症状が出なかった脳梗塞だったのかと。
    体にはでなくても、行動(脳の症状)には出ていたんですね。
    トピ主さんも これ程言われる=多大な迷惑を部下にかけている。
    というのを猛省してください。
    そして検査と、Aの移動を許可してあげて下さい。
    機嫌うんぬんのレベルの話ではなく、彼女も自分の健康も、このままでは取り返しのつかないことになりますよ。

    トピ内ID:5425671140

    ...本文を表示

    何言い訳してんだか・・・

    しおりをつける
    💢
    ここなつ
    今に始まった物忘れではないから、脳ドックの必要性は感じないということでしょうか?
    一度4万円を受け取ったから返したら機嫌が悪くなるって、何ほざいてんの?って感じです。

    みなさん、ご自分のお金で脳ドックを受けてください、って言ってるじゃないですか。
    「自分のお金で受診したから」と返せば済むことでしょう。
    部下から4万円もらって平気って、ちょっとおかしいです。

    しかも、言うに事欠いてAさんが病気のせいにするってすごいです。
    みなさん、Aさんとトピ主さんの能力のなさに我慢の限界だと思うと言ってるのに。

    何より、ちゃんとAさんと話してみたらいいでしょう。
    ここで知らない人に「Aさんが病気だと思います」と言われたら、トピ主さんの仕事がスムーズに行くのですか?

    まぁ、こんな上司ではAさんは異動を諦めたら転職するかもしれませんよね。

    Aさんの機嫌が直って異動しないでいてくれるのは、
    トピ主さんがものを無くさないこと。
    もう少し向上心を持って、「聞かれてもわからない」とか開き直って何でも押しつける根性ではないこと。
    まず、そこからでは?

    トピ内ID:9609298138

    ...本文を表示

    甘えないでください、社会人ですよね?

    しおりをつける
    blank
    perejil
    まず、お金は返却してください。裸で返すようなことはしない様に。
    そのうえで、自分のお金で検査を受けることをはっきり言いましょう。
    そして、自分の落ち度はしっかりと認め、改善策を提示してください。


    新入社員と同じです。
    何でも、メモをより、お昼の時間と、帰るときに、今日の自分の仕事を思い出し、問題点などなかったか考えることです。

    キチンと、整理整頓をし、自分のミスが貴方に迷惑とならない様に気を付けるので、もう少し頑張ってもらえないかと、聞いてみることです。

    だってあなたの仕事はそのひととがいないと、成り立たないのですよね?


    会社は利益を上げてなんぼ、仕事をするところです。


    そこを認識してください。
    募集しても、今やたくさん人は集まりますが、いい人材はいませんよ。


    とにかく、お金は返却です。恥ずかしいですよ。

    トピ内ID:5117034376

    ...本文を表示

    Aさんはあなたと仕事したくないのだと思います。

    しおりをつける
    寝不足
    あなたがいない方が、Aさんは働きやすいのだと思います。
    だから、Aさんでなくて、あなたが異動するというのはどうでしょうか?
    「コネではないですがそれに近い感じで入社」なさっているそうですから、
    適当な閑職をつくってもらって、誰にも迷惑をかけずにやっていったらどうでしょうか?

    トピ内ID:2338560137

    ...本文を表示

    まさか、金だけ受け取ってそのまま?

    しおりをつける
    blank
    いやいや
    お金受け取って返せないって何?

    それならすぐ、脳ドック受けなさい!!

    で、Aさんに結果報告した上で、
    「心配かけて申し訳なかった」といって、
    4万円は返しなさい!!

    奥さんは、Aさんよりずっと、
    トピ主さんと一緒にいる時間は短い筈。
    一緒に仕事しているのでないから、
    イライラもさほどじゃないんですよ。

    仮にAさんが病気だとしたら、
    病ませたのは貴方です。

    トピ内ID:5509027333

    ...本文を表示

    うだうだ言ってないでさっさと病院で検査してください

    しおりをつける
    blank
    kabuto
    >記憶が抜け落ちることはないですが年々物忘れは酷くなっている気はします。

    「記憶が抜け落ちることがない」ことを記憶が抜け落ちる人が自覚できるわけありません。

    >4万円はもう受け取ってしまいましたし、返すとますます機嫌が悪くなると思いませんか?

    あなたが自費で脳ドッグに行った上で4万円を返せばそのことで機嫌が悪くなることはありません。
    4万円もらったまま脳ドッグも行かない状態ならますますAさんの機嫌は悪くなるでしょう。

    >物がなくなるのは私も困っています。Aも何度も同じことを聞いてくるので
    2回目に聞かれたら探すようにしているし、全部なくなってるわけではありません。

    なぜ1回目で探さないのですか?Aさんがわざわざあなたに聞いているのはあなたが物を紛失させているからですよ。しかもあなたは自分が紛失したことにまるで気づいていない。だから脳ドックで検査しろと言われるのです。

    >あんなに優しかったAがどうしてこんなになってしまったのか?私のせいですか?

    そうです。

    >Aが病気の可能性はないですか?

    ありません。

    トピ内ID:0884462285

    ...本文を表示

    貴方のフォローに疲れた

    しおりをつける
    blank
    つまり貴方は薄給から4万円出してもいいくらい、職場のお荷物と。

    病気疑われ、自分で自覚あるくらいの物忘れって他者には迷惑以外の何ものでもないですよ。

    凄いね自分で仕事出来ない宣言とか、いっそ清々しいくらいの窓際だ。

    トピ内ID:6118229330

    ...本文を表示

    最新レス読みました。

    しおりをつける
    blank
    りんこりん
    こんどはAさんに病気ですか…(呆

    ”妻が”って言う意ことは男性だったんですね(さらに呆

    Aさんが勉強してるのが判ってるならトピ主さんも勉強すれば?

    PCなんて本一冊買ってくれば誰だって使えるようになるのに。

    でもなぁ、こんな能無しが人を使ってるなんて…。
    本当に失礼ながら、このご時世…時期に会社がトビますよ。

    それに二回目から探すって…一回聞かれたら探せよ!
    です。

    逆に昔から物忘れが酷かったのなら、その頃から主様が”病気”だったのですよ。
    おまけに年々物忘れがひどくなっているのなら、別の病気を羅漢してる可能性だってあります。

    受け取ったお金に関してはしっかりと保管し、脳ドックを受けた後に返せばよいです。

    無責任なコトは言えませんが”若年性アルツハイマー”の疑いが有りますよ。

    辞められて困るのなら、もっとしっかり勉強なりフォローなりしなさい!

    トピ内ID:7234463499

    ...本文を表示

    受けて下さい!!!

    しおりをつける
    😨
    ウニ
    私の妹の旦那様は、業務に支障が及び迷惑がかかっていたので、職場の方々に勧められて脳ドックを受けました。
    結果、5センチ大の脳腫瘍が見つかり二度手術をしました。
    周りに迷惑をかける程なら貴方のほうが病気の可能性がありますよ。
    有り難く受け取って、脳ドックを受けて下さい。 よろしくお願いします。

    トピ内ID:5866035695

    ...本文を表示

    何をわけのわからない事を

    しおりをつける
    blank
    バツ
    「自費でドックに行き、Aさんから受け取ったお金はAさんに返却」
    これは守ってください。
    ここについては上司として常識と誠意ある行動で応えてください。


    Aさんからすると「物忘れがひどいなんていうレベルではなく、なにかの病気ではないのかと疑うレベル」であるのに、トピ主さん自身は無自覚なまま仕事でAさんに迷惑をかけ続けている。

    「私がお金を出すから病院に行って検査してくれ」と部下から言われてしまうほど、トピ主さんの状態はひどいということですよ。
    トピ主さんの状態が尋常じゃないこと、トピ主さんのせいでAさんの業務が危機的状況にあることは、Aさんのこの切羽詰った行動で想像できます。

    Aさんが病気の可能性を疑われていますが、疑うならまずトピ主さんが脳ドックに行き異常は無いことを証明してからです。

    トピ内ID:5841292646

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    まずその4万をなくす前に返して

    しおりをつける
    blank
    eee
    この状態ってよほどの状態ですよ?

    Aさんが病気はありえません。
    そういうトピ主さんがおかしい。

    自腹で4万渡してくるなんて 相当ひどいはず。

    これが奥様の言う通り今に始まったことじゃないのが
    家庭内ならなんとかなりますが
    仕事上だと 大きな負担になります。

    とにかく トピ主さんのやることは 4万を返して
    自腹で脳ドックに行くことです。
    奥さんに 4万もらったって話しましたか?

    まさか なくしてないですよね?
    なくしてしまって さらに 脳ドックに行かなかったら
    本当にやばいです。

    トピ内ID:6141991396

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    このトピ立てたことは覚えていてくださいね。

    しおりをつける
    blank
    みりん
    たぶん、
    部下の女性は、
    相当能力が高い。

    あなたは、
    注意力や集中力がない。

    あなたが病気かどうかはわかりませんが、
    ちょっと困る状況のような。

    トピ内ID:8726506813

    ...本文を表示

    第三者をたてる

    しおりをつける
    blank
    えっくす
    Aさんは「頭の医者に見てもらってください」と4万円を押しつけたのですよね。
    すでに尋常のふるまいではありませんよ。Aさん自身がおかしくなっているのか、本当にあなた自身がそうまでせざるをえない状態なのか。
    その場で「失礼なことを言うな! 君のほうがどうかしているんじゃないのか」と突き帰せなかった時点で、すでにあなた自身に弱みが生じています。
    さらに上の上司と、Aさんとで話し合うしかないのではないでしょうか。

    トピ内ID:3355743828

    ...本文を表示

    本当に人の上に立ててるの?

    しおりをつける
    🐤
    よそのおばはん
    トピ主さんの下で働く方々、ご苦労様です。部下からのポケットマネーを、脳ドック受けずに「ポッケないない」してしまうなんて人としてあり得ません。さっさと自費で脳ドックを受けた上、部下のAさんも解放してください。

    トピ内ID:3951716970

    ...本文を表示

    すみません

    しおりをつける
    😑
    imifumei
    私が異常なんですね。

    休みあけに4万円は返します。

    メモはもちろんしていますが、メモしたことを忘れることもありますよね?これも私が異常ですか?
    PCも全然出来ないわけではありません。初めは聞かなくても教えてくれていたAが次第に教えてくれなくなり
    どうしようかと悩んでいるといつの間にかAがやってくれるようになりました。
    そしてこれが不思議なのですが私がPCを触ると何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします。
    何台かPCを変えて貰ったり、Aにもシステム担当者にも見てもらったのですが原因はわかりません。
    これも私が異常なのでしょうか?
    Aにも皆さんにも謝ります。どうもすみませんでした。脳ドックも受けてみます。

    トピ内ID:1296886218

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    トピ主のコメント(5件)全て見る

    怪しいです、トピ主さんが

    しおりをつける
    blank
    タイマー
    妻の話からもトピ主さんは物忘れが多い、しかし自覚が無い、これはおかしいです。
    部下がお金を渡すのは余程困っての事。
    妻に同行してもらい「物忘れ外来」を受診してください。もちろん自費で。

    トピ内ID:3280457394

    ...本文を表示

    病気ではないかもね・・

    しおりをつける
    はっぴー
    単に、適当に仕事している不真面目社員なだけですよね。

    その女性が気の毒です。

    異動を拒否し続ければ、そのうち辞職されると思いますよ。
    もっと危機感をもったほうがいいと思います。

    トピ内ID:1114196364

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    トピ主、お金は返しましょう

    しおりをつける
    blank
    ぴこ
    アナタおかしすぎますよ。
    Aさんの怒りはお金を返すことではなく
    その異常な考え方についてですよ。

    アナタがするべきことは上司に
    自分が仕事が出来なくてAさんに迷惑をかけてしまっていることを伝え
    他の対処をしてもらうこと。

    そしてAさんに「自分のお金で検査に行きます」といって
    お金を至急返すことです。

    Aさんは優しいままです。病気ではなく正常です。
    アナタがおかしいからアナタの接しかたを変えただけです。

    アナタ本当に病院で調べてもらったほうがいいよ。

    トピ内ID:5355691814

    ...本文を表示

    白黒はっきりさせる。

    しおりをつける
    blank
    ギャル男
    >脳ドックを受けて下さい。と4万円を渡され

    4万円を受け取ったなら、脳ドックを受けましょう。

    本当に自分の脳がおかしいのか。
    Aさんがおかしいのか。

    検査をすれば、ハッキリと判る事です。

    >私がAの金で脳ドックを受ければAの機嫌は直るのでしょうか?
    >異動を諦めてくれるのでしょうか?

    診断書を持ってAさんに報告をすればいいだけですよ。
    4万円を受け取っているんですから、当然の事をしないとね。

    それに。検査の結果によっては、Aさんの機嫌が直って異動を諦めてくれるかもしれませんよ?


    まずは「脳ドック」を受けて、白黒ハッキリさせましょう。

    トピ内ID:5468525194

    ...本文を表示

    Aさんが居ればトピ主は居なくてもいいのでは

    しおりをつける
    blank
    不思議
    >私はAに辞められるのが一番困ります。Aの仕事は本当に多くて専門的なこともPCもかなり自分で
    勉強しているようです。後任が来ても1ヶ月ぐらいでは引継ぎは絶対出来ません。
    私に聞かれても私には解りませんし

    トピ主は聞かれても分からないのですよね?
    今の地位にトピ主が居る必要があるのでしょうか?
    Aさんが居れば、仕事は回るのではありませんか?

    その職場での、トピ主の存在意義はあるのでしょうか?

    トピ内ID:1865722904

    ...本文を表示

    つまり

    しおりをつける
    🐧
    らら
    つまりあなたはAさんがいないと仕事ができない。
    職場のお荷物だってことですよね。
    あなたが仕事に見合わずお給料を貰いすぎということです。

    Aさんは本来の業務より あなたのフォローに時間や手間がかかり業務に支障をきたして迷惑だと言っているんです。
    フォローをしてもらったら きちんとお礼や感謝を伝えていましたか?
    「部下なんだから」は通用しません。

    Aさんの言いたいこと 皆さんのレスの内容が理解できないことなどから あなたにかなりの問題があると思われます。
    脳に問題があるのか 精神に問題があるのかどうぞご家族と相談して自費で受診してください。
    連休明けにAさんには
    「心配や迷惑をかけて申し訳ありませんでした。あなたのことは考慮いたしますし 心を入れ替えて仕事にはげみます」
    と 頂いた4万円と自腹で5千円程度の菓子折りでもそえてお返しするべきです。
    いい年して恥ずかしくないですか?

    トピ内ID:3609708456

    ...本文を表示

    受け取ったんだ・・。

    しおりをつける
    うに
    返す気もないの?
    だったらサッサと脳ドックへ行ったら?!
    そんなお金だすなんて本当に追い詰められてる、あなたに!

    ちゃんと部下のフォローしてください。

    トピ内ID:1740541009

    ...本文を表示

    意味がわかってない?

    しおりをつける
    😉
    花粉症
    二度目ですが・・トピ主さんの言い方だと

    4万円は返したくない
    でも部下の機嫌は直ってほしい。
    自分はおかしい所は何も無いし気にもしていない
    逆に部下の方が受診すればいい

    まるっきり「仕事をする人としてのプライドがない」
    です。恥ずかしいと思いませんか?部下から治療費貰って
    返したくないというのは??
    他のか方々の意見 意味が分かってますか??
    通じてますか??

    トピ内ID:8016676717

    ...本文を表示

    自分のせいでしょ・・・

    しおりをつける
    🙂
    ともえ
    二度目の投稿です。

    メモしたことを忘れるんですか?
    普通、忘れないですよ・・・。
    メモした紙がどこかへいった、っていうならわかるけど、
    よほどご年配というならともかく、
    メモしたことそのものを忘れる人なんて滅多にいません。

    PCでエラーが頻繁におきたり、ファイルが消えたりも、
    何もしないのにそんなことはおきません。
    絶対にあながの操作が悪いせいです。

    きっと彼女が教えてくれなくなったのは、
    あなたがいくら教えても覚えないからですよ。
    同じミスばっかりしてるんでしょう?
    PCは使い方一つで壊れたりもします。
    仕事なんですから、本気で覚えましょうよ?
    仕事する気あります?

    トピ内ID:0211630039

    ...本文を表示

    認知症診断テストも受けてください

    しおりをつける
    blank
    kabuto
    メモした内容を忘れるのは物忘れですが、メモしたこと自体を忘れてしまうのは認知症の疑いがあります。

    私の父が認知症なのですが、トピ主さんの状態は父と全く同じですよ。

    父も最初PCをある程度使うことができていましたが、ある年、毎年出来ていたはずの年賀状作成すらできなくなり「PCが壊れた、おかしい」とばかり言うようになりました。

    私がついて教えてあげたのですが、父は全然覚えられません。何度も何度も同じことを説明するはめになるので、結局私が年賀状を作ってあげました。

    父の操作ミスでうまくいかないだけなのに、父は自分がミスしているとは思わずPCのせいにします。「自分がやるとPCがおかしくなる」と言うのです。

    トピ主さん、本当にあなたの脳が危険だと思います。
    病院でぜひ認知症の診断テストも受けてください。

    トピ内ID:0884462285

    ...本文を表示

    耳が痛い

    しおりをつける
    blank
    しろくま
    私は、40代前半のサラリーマンで若い人から心配されるけど、トピ主さんほどじゃあない。
    ここは、若い世代をもり立て応援しましょう。
    自分が出来る範囲のことは、少しづつでも広げていく、努力は必須ですよ。
    定年まで勤めるというのは、登り坂なんです、平坦じゃないんですよ

    Aさんは、トピ主さんの秘書でもないんでしょ?

    会社に、職場に、顧客に、社会に、誰かに、貢献しましょうよ。
    どれか一つで、いいから

    トピ内ID:6477974744

    ...本文を表示

    本当に危ないと思いますよ

    しおりをつける
    blank
    それは…
    気づかないうちに脳梗塞が起きているとか、
    何らかの病気で記憶に障害が出ているとか、
    危険なレベルと思います。

    脳ドックにはできるだけ早めに行かれた方が良いです。
    それと、さすがにAさんにばかり頼るのは気の毒でしょ…。
    安い給料で、仕事が好きだからこそ一生懸命なのに、
    トピ主さんの御守に縛り付けてはいけませんよ。

    とにかく、お大事に。

    トピ内ID:5509027333

    ...本文を表示

    普通ではないかも。

    しおりをつける
    sai
    メモしたことも忘れるということはないです。
    もしメモしたことを忘れる自覚があるなら、メモする場所を決め、常にメモを確認すればいいだけのことと思います。

    メモをした自覚が全くなく、メモの確認も思いつかないとなると、一度検査をした方がいいと思います。

    >そしてこれが不思議なのですが私がPCを触ると何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします。
    何台かPCを変えて貰ったり、Aにもシステム担当者にも見てもらったのですが原因はわかりません。

    PCは命令されたこと以外はできません。
    なので壊れてない限り、トピ主さんが何か操作したか、ウイルス含め何かのソフトが起動したかのどちらかだと思います。
    システム担当者が確認してもわからないということは、トピ主さんが操作した可能性が高いように思います。

    ちなみに、そのような場合、自分の行った操作を説明できますか?
    自分が行った操作も思い出せないとなったら、少しおかしいかもしれないですね。

    知り合いで、病気になり物忘れが激しくなってしまった人がいるので。

    トピ内ID:6552965365

    ...本文を表示

    脳ドック受診レベルだと思います

    しおりをつける
    blank
    ss
    メモの置き場所を忘れることはあっても
    メモしたことそのものは忘れません、私は。

    メモをする、という行為は視聴覚から得た情報を受けた脳が
    メモを見る、書くという二重の行動命令で再確認することで、
    記憶に残るよことを強調する行為なんです。
    なのにメモしたこと自体を「忘れる」ってかなり拙いレベルです。

    あと何度もPC壊すって、してはいけない組み合わせでキー押してるんです多分。
    業務妨害に近いですよ。で、多分毎回どこをどう操作したか「覚えていない」んでしょ?
    おいくつか分かりませんが、いくら縁故入社でも
    この不況で会社の体力がもう無いとなったら
    有能なAさんよりトピ主さんのが大変な目に合うと思います。
    このトピ奥様に見ていただいて、それでも「大丈夫、気にしない」レベルか
    聞いてみたらいかがですか?顔色変わると思いますよ。

    トピ内ID:7699217129

    ...本文を表示

    メモしたことまで忘れたりしない

    しおりをつける
    blank
    やかん
    普通はメモをとった事まで忘れてしまったりしません。

    異常かどうかはわかりませんが、確実にAさんを苦しめているでしょうね。

    トピ内ID:4549908294

    ...本文を表示

    脳ドックは絶対予約して、受けて下さい

    しおりをつける
    blank
    本気で言いたい
    そして結果、なんでもなかったとしたら、それはトピ主様が
    努力をして改善しなくてはいけないのです。


    >メモはもちろんしていますが、メモしたことを忘れることもありますよね?
    メモ帳を見返して下さい。それから質問して下さい。

    >私がPCを触ると何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします。
    >何台かPCを変えて貰ったり、Aにもシステム担当者にも見てもらったのですが原因はわかりません。
    トピ主様が無意識に「何か」してるんですよ。
    私もPCが使えません。だからこの「何もしてないのに、エラーになる。」というのの
    気持ちは分かります。
    けれど、何もしてないのに「何か」はそうそう起きないのですよ。

    右クリックを無意識に触って、データを削除してる可能性アリです。
    分からないから「はい・いいえ」と出てきた画面を「×(バツ)」で消そうとしたり、
    いつもと違う画面が出てきて、分からないから「Enter」押してやり過ごしたことありませんか?
    これ↑、以前上司がこのやり方でデータを削除してしまってたので載せてみました。

    トピ内ID:6913772868

    ...本文を表示

    明らかに異常

    しおりをつける
    blank
    パソコンは出来ないわけではないなら、エラーもフリーズもしません。

    勝手にデータが消えることも、メモを無くす事も有りません。

    アナログのメモは万が一無くす事は有るかも知れませんが、パソコンのデータは違います。

    操作しなければ消えないのです。

    貴方は何らかの病気だと思われます。

    トピ内ID:6118229330

    ...本文を表示

    過去の私をみるようだ

    しおりをつける
    blank
    うあ
    仕事ができない、パソコンも使えない上司の下にいました

    本来、上司しか目にしてはいけない書類もパソコンが使えないから
    メール添付からプリントアウトして重要度別に机に並べる、から始まり
    最後には決済まで私に求めるようになり、退職しました

    私はただの事務員です
    役職つきの倍の給与をもらっている人間の責任までとれません
    つきっきりでパソコン業務を代行していれば
    当然、事務の仕事は後回しになります

    残業する部下に定時で帰る上司

    上司に残ってもらっても仕事が増えるだけなので
    定時に帰ってもらった方が楽でした

    というより、決済まで事務員がするなら
    この上司は必要ないです

    脳ドックを受けて腫瘍のひとつもみつかってくれれば
    病気のせいだ、と自分の気持ちを
    納得させる事ができるかもしれません

    でもこれで、脳に異常がなかったら・・・

    Aさんが退職する前に、自身が辞めていただきたいです

    トピ内ID:0629454960

    ...本文を表示

    脳ドッグ受けましょう

    しおりをつける
    blank
    しらたき
    物忘れ外来でも良いかもしれません。

    あなたの部下が、上司であるあなたにそれを望むなんて、よっぽどの何かがあったか、小さな心配が積み重なっての上だと思います。

    検査をして何もなければ自信を持って働き続ける事も出来ますし、部下も結果を聞いて安心すると思います。

    検査の結果、異常があれば、早く見つかって良かったと思えるかもしれません。
    仮に、若年性アルツハイマーであった場合、今は治療薬がありますので、進行を遅らせる効果は高いものと聞きます。

    健康診断の延長といった心構えで、決して安くはないですが丁度良いきっかけだと思って受けてみてはいかがでしょうか。
    部下から受け取った4万円は返すのがスマートだと思います。

    大きな病気が見つかりませんように。
    あなたのことに気をかける、素敵な部下をお持ちですね。それはあなたが素敵な上司であったからだとも思います。

    トピ内ID:9396481200

    ...本文を表示

    ひどすぎる

    しおりをつける
    blank
    ちのっち
    部下からポケットマネーをもらってヤッターとかと思っているのでしょうか?それともオレが病気?冗談だろ?ってことで部下をバカにしているのか?

    最新のレスを拝見させていただきました。お金はちゃんと返して、脳ドッグも受けてください。結果、お待ちしています。

    トピ内ID:9475391933

    ...本文を表示

    脳ドッグうけて

    しおりをつける
    🐶
    pao
    大事に至る前に、脳ドッグうけてください。

    以前に比べて物忘れがひどくなってるのですよね。

    思わぬ原因が見つかるかもしれません。

    トピ内ID:0408127432

    ...本文を表示

    こういうひと います

    しおりをつける
    母親なんですが
    >何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします

    ウチの息子が主さんとおなじような
    忘れっぽかったり モノを失くしやすいタイプなんですが
    彼もストレスが多いとPCの調子が悪くなりやすいです。
    あと ストレスがかかると静電気も呼びやすいですね

    息子はADHDの診断を受けてます

    PCとの関連はわかりませんが
    ひとは微弱電気で筋肉や脳をコントロールしてますので
    脳がうまく作動しないひとのなかには
    微弱電気の乱れが関係しているタイプがあって
    ストレスでそれが増幅して静電気を呼びやすくなったり
    PCに影響しているのではないかなーと
    推測しています。

    トピ内ID:9834468887

    ...本文を表示

    受診先の予約を

    しおりをつける
    blank
    鳩さぶれ
    若年性の認知症というものがあるんですよ。

    昔からそういう傾向があったかもしれませんが、
    働き盛りの年齢でも、いろいろな症状が出る方がいらっしゃいます。

    早めの投薬治療で、進行を遅らせている方も多く、仕事もできなくなるわけじゃありません。
    周囲にわかってもらうことで、不要なストレスから解放されることもあります。

    今トピ主様の状態で、受診先を決めることができますか?
    お金を返すだけでは、何も進みません。
    Aさんの気持ちを無になさることはやめてくださいね。

    あと1万円加えて5万円渡してください。
    「厚かましいお願いだか、受診先への予約」もお願いしてください。

    トピ内ID:2216705647

    ...本文を表示

    新しい部下にきてもらう

    しおりをつける
    🎁
    そろーりそろそろ
    お金かえして、脳ドックはいかないで。

    とても失礼な部下だと思います。

    新しい人にきてもらいましょう。
    大丈夫、代わりの人はいますよ。

    なおかつ、病的におかしかったら、幹部から連絡があるでしょう。
    その指示に従いましょう。

    トピ内ID:2487910111

    ...本文を表示

    以前の健康番組でやっていた

    しおりをつける
    blank
    ふー
    以前健康番組でやっていた認知症と忘れっぽいの違いは、簡単な目安として、例えば、買い物で何を買うか忘れるのは普通の範囲の物忘れ、買い物する事を忘れるのは、認知症の兆候だそうです。
    メモで言えば、メモの内容を忘れるのは普通の範囲。
    メモした事さえ忘れるのは認知症の兆候と言えます。
    早急にプロの診断を仰いで下さい。
    Aさんの移動どころではなく、もし認知症の初期症状でしたら、治療や対応を受けないと取り返しつかなくなります。
    認知症には若年性もあります。
    まさか違うと発見を遅らせるより、そうかもしれないと診断を受ける方が絶対に良いです。
    診断が違えば安心も出来るでしょう。

    トピ内ID:0802006540

    ...本文を表示

    危機感なさすぎ

    しおりをつける
    ちい
    ノートを一冊買ってください

    忘れないために、みんなメモするのです

    そのメモを 忘れるなんて‥ありえません
    ノートなら無くしません。今日やること、あしたやること、書いてください。
    30分置きにそのノートを見てください。忘れていることがあるかもしれません。
    あなたには危機感がないです!人から検査を受けれと言われるなんてよっぽどですよ
    自覚をもちましょう

    トピ内ID:7461741342

    ...本文を表示

    それって

    しおりをつける
    blank
    yoppi
    >私がPCを触ると何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします。
    絶対原因わかりますよ。
    気付いてない間に何か触っちゃっているんだと思いますよ。
    システムに問題ないならエラーを直したり出来ますよね?
    頻繁にあるならファイルは別の記憶媒体にとって置くべきでは?
    やってますか?

    Aさんの為にもパソコン教室でも通ったらどうですか?

    トピ内ID:6928024535

    ...本文を表示

    互いにつらいが

    しおりをつける
    🐧
    かるる
    Aさんの認識が正しい、とすると、

    トピ主さんには上司としての能力が不足しており、本来上司であるべきではないが、何らかの影響で上司の立場にいる。
    そのためAさんに負担が掛かっている。

    ということでしょうか。
    そして能力不足は病気の可能性があるとAさんは思っている、あるいは病気の可能性があるくらい能力不足と暗に主張している。

    ホントに病気なら四の五の言わず、医者に行きましょう。

    もしそうでないなら、これはお互いに辛いですね。
    トピ主さんも自分から降格させてくれとは言えないだろうし。
    せいぜいAさんをおだてて気分よく仕事をしてもらう程度でしょうか。

    トピ内ID:4895261106

    ...本文を表示

    受診しましょう

    しおりをつける
    🐶
    ワン子
    脳ドックではなくて
    「物忘れ外来」あるいは 「脳神経外科」

    保険がきくので、4万円よりずっとお安く
    脳MRIを撮ってもらえます。
    もちろん医師の診察つきですから、安心でしょう。

    受診するのに半日かかるかもしれませんから
    前もってAさんに
    仕事上のことはお願いしておきましょう。

    トピ内ID:1695001549

    ...本文を表示

    彼女の異動を認める

    しおりをつける
    🐤
    しゃくなげ
    脳の検査とは別に、Aさんを早く他部署に異動させてあげてください。引継ぎに3ヶ月掛かるなら掛ければいいじゃないですか。

    男性っていつまでたっても女性部下を奥さん代わり、あるいは奥さん以上にあれもこれもさせて平気な人って多いですよね。私も働いていた時はいつも内心怒っていました。

    とにかく部下にそこまで言われても事態の重大さが分かっていないトピ主さんはおかしいですよ。

    もう一度いいますが、Aさんを異動させてあげて下さい。それだけ仕事の出来る人なのに、このままでは遠からず会社を辞めてしまうでしょう。それは会社にとって大きな損です。Aさんに給料を払っているのは貴方ではなく会社ですよ。貴方が仕事ができないからといって優秀な彼女をそんなつまらないことで消耗させてどうするんですか。それと異動の際は彼女の給料を上げるように会社に進言してくださいね。

    そして彼女がいなくなって始めて、貴方もいかに自分が仕事が出来ないかを痛感するでしょう。貴方に必要なのはその位のショック療法ですよ。物を忘れる位、物をなくす位なんだ、なんて思っていませんか?

    トピ内ID:0126373097

    ...本文を表示

    受診の結果がどうであれ

    しおりをつける
    blank
    通りすがりっ子
    トピ主さんの都合がいい方には転がらないと、私は思います。

    異常ありなら、トピ主さんの存在は業務に支障をきたすこと明らか。
    結果、トピ主さんが異動か退職。

    異常なしなら、脳に異常ないのにコレなら、もう手に負えないとAさんが退職。

    ってなりそう。

    でも個人的には、トピ主さんの事情なんてどうでもいいから、散々迷惑をかけ続けてきたAさんを解放して、異動を認めてあげるべきかと。

    トピ内ID:4008390738

    ...本文を表示

    PCについては

    しおりをつける
    blank
    マイクロソフトのオフィス・スペシャリストの資格を取りましょう。
    出来ないじゃなくて、努力しましょうよ。

    トピ内ID:3559157520

    ...本文を表示

    脳ドックじゃわかりませんよ

    しおりをつける
    💍
    今回は匿名
    物忘れがひどい,IT機器が扱えないということですよね.
    それが業務に支障を来しているということ,Aさんに多大な迷惑をかけていることを認識して,どうにかするように努力すべきです.
    それまで非常に穏便だったAさんが「脳ドックに行け」と上司にお金を渡すなんて,尋常ではありません.

    いわゆる「アルツハイマー型認知症」であったら,初期の段階では脳ドックではわかりません.
    まずは物忘れがひどいことを認識し,脳ドックだけでなく,神経内科的な検査をしてもらった方がいいのではないでしょうか.
    ちなみに,メモをしないと内容が思い出せないのならただの物忘れですが,メモをしたこと自体を忘れるのは異常だと聞いたことがあります.
    Aさんのためでなく,ご自分のためでもあると思います.

    トピ内ID:3764774482

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    ズレてる

    しおりをつける
    blank
    まるまる
    まず、あなたは本当に記憶力に問題があるのでしょうね。

    しかし、部下にそんなに失礼なことを言われても怒りもしないなんて、
    本当にどうかしています。

    きっと、その部下だけでなく、奥さんも今まで苦労していたと思いますよ。

    トピ内ID:8855778097

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    もしかして

    しおりをつける
    blank
    かな
    認知症の可能性は?

    メモを取ることを忘れるのはただの物忘れ、メモを取ったのに取ったこと自体を忘れるのは認知症の始まり…らしいです。


    Aに辞めてほしくないとかの前に、まずは一度キチンと検査しましょう。

    何もなければ「よかった」で済みます。
    でも何かあった場合、発見は早い方がいいんですから。


    もちろん検査代は自腹でですよ。

    トピ内ID:7120526520

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    管理職として

    しおりをつける
    blank
    監査
    職務怠慢では?

    部下のやっている仕事が理解できないのでは
    上司として部下を管理出来ないではありませんか。

    トピ内ID:3201986072

    ...本文を表示

    連休明けました。この顛末は勿論、奥様には話したんですよね。

    しおりをつける
    😑
    レタス
    奥様はなんと仰ってますか?
    あなたが、
    部下から、
    脳ドックを受けろといわれていること。

    普通の妻なら、
    まずあなたを心配するし、
    職場にも申し訳なく思い、
    もうたまらない複雑な気持ちで、
    いてもたってもいられません。
    絶対、
    奥様には言ってくださいね!

    トピ内ID:8726506813

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    考えた末の行動ですよ

    しおりをつける
    🐤
    そら
    赤の他人に「脳ドックに行って下さい」
    この言葉、非常に言いにくかったと思いますよ。
    考えた末に、お金を出すから行ってきて欲しいという行動に出たんでしょう。


    でもね。
    ここで受け取るなんて、子供以下です。
    受け取るべきお金じゃないという事がわからないのも、何処かお悪いのかな?と思います。

    いろいろな事を忘れている事実があった事を忘れている。
    本人は、自覚がない。
    そういう人と付き合うのは、本当に辛いんですよ。。


    お仕事を失うような事になれば、トピ主さんもお辛いでしょう?
    早急に自腹で脳の検査はした方が良いかも。それはご自身の為ですよ。

    トピ内ID:3030550612

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    退職強要は上部の仕事

    しおりをつける
    🎁
    そろーりそろそろ
    今は、PCできるだけで、エラそうにいう部下が増えています。
    大企業のトップはパソコンなんて使いません。
    トップのメモをすべて把握している、秘書もいます。


    とっととAさんの異動願いを聞いてあげてください。
    引き継ぎ書もAさんなら、事細かくもう書いているはず。
    一か月すぎても、いまなら、メールで簡単にAさんにきくこともできます。

    臨機応変に対応できる人はいっぱいいます。

    部長クラスで、パソコンを使えない人を小馬鹿にする人がいますが、
    (まあ、パソコンぐらいこなせよ、っていうレベルから、本当に
    いらない執行役員クラスと幅広い)

    肝心な仕事は、PCできる部下を、うまく使う人が担ってます。

    どれぼど上手な通訳を雇っても、本筋の仕事は関係ない、など。

    トピ主さんの所に新しい人が何人きても、すぐ去るようなら、

    人事部も腰をあげるでしょう。

    何年も働いてきたのに、そんな扱いを受ける謂れはありません。
    人事部にも「脳ドック」を受けろと言われた、と双方のために
    はっきりいいましょう。

    トピ内ID:2487910111

    ...本文を表示

    家族と職場は違うので・・・

    しおりをつける
    blank
    ぽんちょ
    奥様がトピ主様のことを容認で来て、
    仕方がないと諦められることも、
    仕事となればそれは無理だと思います。

    仕事は報酬が発生しますし、
    誰かの分まで行うのであれば
    苦痛以外の何物でもありません。

    黙って代わりに仕事をしているということは、
    トピ主様が
    何度言ってもやれない、できない。
    厳しいようですが
    仕事にならないからかと思われます。

    前の職場でトピ主様と似たようなタイプの
    某有名大学出身の方が居ました。

    パソコンの使い方を何度も教えました。
    メモも途中からとっていらっしゃいましたが、
    毎月毎月
    同じ質問をされていて、
    途中から嫌になりましたよ。

    何度も教えるくらいなら
    自分でやった方が早いので、
    嫌な思いをするくらいなら
    出来ない人の仕事をしてしまいます。

    メモを取ったことを忘れてしまうのは、
    ご本人的にはうっかりなのかもしれませんが、
    教える側からすると何度もあると耐えられません。

    前職場の方も
    保存したものがなくなった事がありましたが、
    結局ご本人の作業に問題がありました。

    トピ内ID:1362481435

    ...本文を表示

    専門家ではないですが。

    しおりをつける
    😝
    ゆいか
    病院のポスターに、
    「夕飯の内容を忘れるのは単なる物忘れ。夕飯を食べた事を忘れるのは痴呆の始まりかも?!」
    とありました。これに倣うと、
    「メモの内容を忘れるのは単なる物忘れ。メモした事を忘れるのは痴呆の始まりかも?!」
    でしょうか。
    ただ、単なる物忘れでもAさんはもう耐えられないと言っているのですから、異動させてあげた方がいいと思いますけど。
    急に転職決めて、明日から有給休暇消化して今月いっぱいで辞めます!って言われたら大変でしょ?

    トピ内ID:5200024446

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    念のための検査をオススメします。

    しおりをつける
    blank
    ハナママ
    私の母はつい先日認知症と診断されました。
    その関係でお友達になった方のお母さんは、59歳で若年性認知症と診断されたそうです。
    これはたまたま運良く発見されたそうで、発症自体はもっと若いときです。
    トピ本文から、25年勤続のAさんが部下なら、あなたも50歳代とお察ししますので、
    多分まさかと思われるでしょうが、念のため、検査を薦めます。
    発見が早ければ早いほど、投薬などで抑える方法がありますから。
    私の母は独居老人で発見が遅かったので、今となっては悔やまれます。
    結果、違ったら違うで安心できますし。

    トピ内ID:6908621724

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    努力が足りない。

    しおりをつける
    blank
    あらら。
    >実力に見合う給料になるよう評価書には書いていますが、女性の給料を上げるのはなかなか難しいようです。
    私のせいではないと思います。


    それをどうにかして下さい。
    なかなか難しいなら、それをなんとかする。
    何もできないトピ主が唯一できる事はそれです。



    それができなければ、Aさんを移動させてあげて下さい。
    我慢し切れなくなってAさんに会社を辞められてしまったら、分からない事を聞く事もできなくなってしまいますよ。

    トピ内ID:5791694551

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    自費でオプションの検査結果がシロなら、

    しおりをつける
    なっとう
    その診断書を保存しておく。
    PCのエラーはウィルスを社内の誰かが持ち込んだか引き入れてしまいファイルを自然消滅した可能性がある。
    Aが何かを根に持っていて勝手にトピ主のPCからファイルを消している場合もある。診断書がシロの場合は、その可能性があります。

    トピ内ID:9758407426

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    脳ドックと物忘れ外来

    しおりをつける
    blank
    詳しくないけど
    両方受診された方がいいのでは?
    やはりメモをどこに置いたかを忘れるのと、メモしたこと自体を忘れるのとは大違いです。

    この際なので脳ドックと物忘れ外来の両方受けて(当然ですが自費で)問題なければ健康面で心配なことは無くなるし、Aさんもその面では納得はしてくれるはずです。

    まあ、健康面に問題がなかったとしても異動願いをしてくるとは思いますがこれは仕方がないのではないでしょうか?
    今まで余りにも自分の仕事以外にトピ主さんのフォローに手が掛かりすぎていい加減うんざりしているのだと思いますよ。

    トピ内ID:6634251304

    ...本文を表示

    インターネットはできるんですよね?

    しおりをつける
    blank
    MO33
    こうやってトピをたてられたんですから。
    仕事でパソコンは使えないと仰ってたので携帯からですか?
    それともオフィス系のソフト等が使えないだけですか?

    せめて仕事でパソコンは使えるようになりましょうよ…
    ただAさんに教わるんではなく、パソコン教室に行って基本を学んで
    仕事で使うソフトはマニュアルをみてがんばるなりしてさ。


    部下がいなくても上司がいたら大抵の部署はまわるもんですが
    あなたの部署はAさんがいないと成り立たないようですね。
    縁起でもないことを言いますが、Aさんが不慮の事故等で仕事ができなくなったらどうしますか?


    『自分の仕事は自分でする』

    ちゃんと自立してください!
    あなたが貰ってる給料の何割かは。本来Aさんが貰うものです。

    トピ内ID:2639641462

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    脳ドッグで良いの?

    しおりをつける
    blank
    カレエ
    ・4万円返却
    ・受診
    の2点は、皆さんと同意見なのですが、脳ドッグで良いのですか?

    人間ドッグや脳ドッグって、症状のない人が病気を見逃さないために受けるものではないのですか?
    トピ主さんは、すでに症状がありますよね。
    メモした内容を忘れることはあっても、「メモをしたこと自体を忘れる」というのは、普通でないように思います。
    脳ドッグって、MRIやMRA、エコー等、検査データのみを見るものでなないのですか?
    (違っていたら、申し訳ありません)
    日頃どんな物忘れや失せ物が多いのかとか、部下に検査を勧められた経緯などを、向かい合って相談出来る受診の方が良いのではないでしょうか?

    医療に関して無知ですが、私ならとりあえず「物忘れ外来」のようなところに行き、医師に相談すると思います。
    その場で記憶力テストを受けられるかもしれないし、恐らくその医師から、色々な検査に回してもらえるのではないでしょうか。

    いずれにせよ、病院へは言って下さい。症状を包み隠さず話して下さい。
    なにも痴呆とは限らず、精神的なものだったり、他の病気から来る場合もあると思います。
    大事に至らないことを祈ります。

    トピ内ID:7295215873

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    Aさんへ 

    しおりをつける
    blank
    あゆ
    Aさんへ

    女性の賃金は低いのはどうにもならないのを受け入れてしまうくせに、安月給のまま働いてきたあなたが移動になると「私に聞かれてもわからないから困る」とぺろん、と言ってしまう、困ったチャン上司。困ってるのはあなたですよね。

    しかも、あなたが困りに困って差し出した4万円を、へろ~っと受け取ってしまう上司。非常識。

    いろいろなトピを読んで、「みなさんに謝ります」「4万円返すと、Aの機嫌が悪くならないでしょうか・・・」
    みたいなリフレクションしかないあなたの上司。
    ・・・こういう上司に常識を訴えるのは時間の無駄です。配置転換、早く進むといいですね。あきらめずにもう一度、この上司の上の人に談判してください。



    ・・・こういう管理職をそのままにしておいた会社にも問題ですね。
    ダラしないオヤジに有能なあなたが尽くす義理はありません。オヤジたちにも言い分があるとしても、転職をお薦めします。

    トピ内ID:0642483038

    ...本文を表示

    認識が甘いんじゃないの?

    しおりをつける
    blank
    人生色々
    脳ドックの受診を部下の自腹で勧められるなんて、トピ主さん、かなりヤバいんじゃないの?

    これは、有能な部下からの最後通告に近いですよ。

    トピ主さんの保身の面では、退職も異動も大差ありませんけど、会社の利益を考えたら、退職されるよりは、異動して貰った方が良いと思いませんか?

    「退職も異動もさせたくない」と言うのなら、しっかりと収入を上げてやりましょうね。コネ入社のトピ主さんなら、それくらいの政治力はおありでしょう?

    もし、その程度の政治力が無いのなら、トピ主さん自身がリストラ候補に挙がりかねないことをお忘れなく。

    トピ内ID:6913489044

    ...本文を表示

    え?4万円受け取っちゃったの?

    しおりをつける
    blank
    たら
    ・・・それだけで非常識だと思います。

    もう何も言えません・・絶句。

    トピ内ID:7606721794

    ...本文を表示

    業務に支障が起きてます

    しおりをつける
    🐱
    アオイ
    メモしたことを忘れるのは病気の可能性があるけど、それ以前に向上心がないみたいに思えます。それも病気の症状なんでしょうかね。

    いつまでも教えないとわからない上司、すごいストレスです。

    トピ内ID:5033131628

    ...本文を表示

    部下に多大な迷惑をかけてる自覚を持って!!

    しおりをつける
    😝
    意味不明は貴方
    うわぁ・・部下の女性が可哀想過ぎる・・トピ主さん部下に頼りすぎですよ!一体あなたは何をしに会社に行ってるの?

    この人に払ってる給料を全て部下の女性にプラスしてあげたい気分だわ。
    リストラってこうゆう人をするべきだわ。

    部下の女性さん程仕事が出来るなら会社をスパって辞めてもっと素晴しい会社で働けそうなのになぁ・・

    トピ内ID:9748481014

    ...本文を表示

    他人ごととは思えない…

    しおりをつける
    😣
    やきそば
    私もうっかりや、物忘れが多いです。

    真剣に悩み、脳に欠陥があるのではと思って
    病院に行きました。(脳ドックではありませんが)

    ところが、話を聞いた医者は
    「は? 何が問題なのかわかりません」と…

    「でも困っているんです」いうと、
    物忘れ、うっかりミスの原因は
    「ストレス」だそうです。

    ストレスなどかけらも感じていません、というと、
    ストレスに気づいていない人って多いんですよ~と。

    対処としては「仕事を変えるか、減らすかしてもらったら」だそうです。

    それで生活していけるなら、とっくにしてますけどね…

    主さんの物忘れの原因はわかりませんが、
    Aさんが脳ドックを受けることで納得するなら
    すればいいと思います。

    ちゃんと結果も伝えてあげてね。

    その上で双方納得いく対策を考えましょう。

    トピ内ID:1618710626

    ...本文を表示

    皆さんとは少し意見が違うかも

    しおりをつける
    😨
    うちゴハンが1番
    いくら上司の言動に困っているからといって、本人に4万も渡して脳ドッグへ行けなんて、社会人としてナシだと思います。

    トピ主さんが真に受けて、部下から大金を受け取るのは以っての外なのは、言うまでもありません。

    Aさん、仕事が出来て頼りにされているのかも知れませんが何様なのでしょうか。調子に乗りすぎです。

    問題は仕事の能力なのか、老化現象が激しいのか、治療が必要なほど脳におかしいところがあるのか。

    後者の場合は調べてみないと解らないでしょうが、脳に欠陥があるのでは?と思うほどトピ主さんは仕事が出来ない、と部下に言われているんですよ。

    百歩譲って本当に心配だから検査をと言うなら、検査費用を負担するからなんて言いますか?

    また、異動したいほど困っているなら、人事部に相談すればいいのでは?なんで自分が上司に通告&お金を出そうとしているんでしょう。

    トピ主さん、Aさん、どちらもおかしいです。

    トピ内ID:9685684819

    ...本文を表示

    うーん

    しおりをつける
    blank
    つくし
    そういうこと言うのは上司の役目じゃないの?
    下っ端の小娘に、ましてや現金を手渡されて言われるものじゃない。その女もかなり失礼で非常識ですね。

    トピ内ID:0844528830

    ...本文を表示

    部下のAさんがいないと仕事が出来ないって

    しおりをつける
    🎶
    ライラ
    どんな上司ですか?
    今まではフォローもしたでしょうが
    いい加減 堪忍袋の緒が切れるってところですよね

    私にもそんな元上司が居ました
    自分でやった仕事も「一切かかわってない」と言い切り
    「あなたが勝手にやったんや」と言い出す始末。

    毎日が嫌で仕方がなかったです

    聞き耳を立てて上司の動向をメモ
    朝からこれしてあれしてをさり気無くチェックしておかないと
    「聞いてない」とか「知らん」とか言い出すので
    書類等もビリビリ破ってよく捨てていましたね
    何を聞いても目が泳いで言った事を理解してないようでした

    なのにお給料は私の倍は貰っていて
    年功序列って「なんやねん」と思いましたね

    お客様にも支障が出始めましたので
    3年前にやっと辞めていただけましたが
    それでも本人は納得していないようでした。

    どうぞ治療に専念してAさんを解放してあげて下さい。

    トピ内ID:4738793884

    ...本文を表示

    物忘れ

    しおりをつける
    🐱
    Yui
    メモの内容を忘れるのはただの物忘れですが、
    メモした事自体を忘れてしまううのは認知症の疑いがあります。

    脳ドックよりは物忘れ外来をお勧めします。

    トピ内ID:8388996774

    ...本文を表示

    Aに同情

    しおりをつける
    😒
    いいんじゃない
    Aはあなたが本当に脳に障害があると思って4万円渡したのではないですよ。
    三行半というやつです。私財をなげうってでもあなたから離れたいのでしょう。
    お金を受け取るあなたはどうかしています。
    普通なら怒るでしょう。しかも部下から女性からお金を受け取るなんて・・・・

    あなたの文面を見て十分理解できました。
    あまりにも幼稚すぎます。
    全く仕事できない。その上仕事の意欲が見えない。
    普通ならとっくに首になっているような物ですが縁故なのかそれもない。
    イライラするAの気持ちが分かります。
    年と共に物忘れなど多くはなってきますがあなたは多分長い間、頭を使わないで生活をずっとしてきたのでしょう。
    脳や体は使わなければあっと言う間に退化していきます。

    Aに頼らないでAを自由にしてあげなさい。
    そして今度はあなたが自分で考え苦労して下さい。
    そうすれば脳は活性化されていきます。
    人に頼る生活ばかりではどんどん退化するだけですよ。
    楽の上にあぐらをかいているのはあなたです。
    もう少し危機感を持って生活しないとあっと言う間に認知症になってしまいますよ。

    トピ内ID:8433458226

    ...本文を表示

    Aさんに同情

    しおりをつける
    😝
    キンチョ―ル
    部下が現金を渡して脳ドッグを勧めるのはどうかと思いますが
    トピ主も素直に受け取っちゃダメでしょう。
    必要とあれば自費で受けるからとその場で返すべきでしたね。
    でも私はAさんの気持ちもよく解ります。
    私の上司もトピ主と同じような感じだからです。
    渡した書類を失くす、そして受け取っていないと言い張る。
    伝言した事を忘れる、忘れた事すら忘れる。
    メモを渡しても失くす、受け取った事すら忘れる。
    本気で脳の病気じゃないかと思っています。
    書類を渡す→受け取った証拠にサインをもらう
    などの備忘録を提案したいんですが
    プライドだけはいっちょ前なんで激怒するでしょうから出来ません。
    会社の仕組み上、彼を通さないといけないんですが正直いなくていいです。
    いない方が仕事の効率がいいです。
    失くしたものを探したり、再発行する時間がもったいないです。
    単に仕事が忙しいのは納得できるんですが
    その上司絡みで残業になるのは納得できないです。
    Aさんの行動は行き過ぎですが
    トピ主もかなりのストレスを与えている事を認識して下さい。

    トピ内ID:7636083454

    ...本文を表示

    あらら・・・

    しおりをつける
    blank
    もーる
    何ともいえませんが、うちの主人がそんな感じです。
    メモをとっても、そのメモがどこに置いたか忘れ、探しまわる。
    瞬殺で忘れることもしょっちゅうです。なのに何故か、くだらない事だけは、非常に覚えてるという特技を持っています。
    パソコンを触っただけで壊れてしまう人も、身近にいます。
    なので・・・どうとは言えませんが・・・。
    でも、パソコンは覚えようとする意識があれば、出来ますよ。
    使わなければ覚えません。人に頼ってばかりだと、絶対に覚えません。
    あまりにも度がすぎるのと、覚える気がないとわかると、嫌がられますよ。
    (元上司にいました。覚える気まったくゼロ。次第にイライラしていきました)
    脳ドックを受けておくのはいいかもしれません。
    身近で脳の萎縮があった人を知っていますので・・・。

    トピ内ID:1686497586

    ...本文を表示

    トピ主さんは変わらない

    しおりをつける
    blank
    尾も白い
    「コネに近い形での入社のため、異動もリストラも無い」とご自分で書かれていますので…。

    会社から見ても「追い出せないけど有能な人材ではない」可能性が高いですよね。


    その状況で「秘書」どころかお手伝いさんに近い状態で「お仕え」してきたAさん。
    会社にトピ主さんの「お守り」として専属扱いされてるのが分かってて、無礼を承知での最終抵抗としか思えない。
    それなりの年齢でそれなりに仕事も気遣いもできそうな人がそこまでする状況って、余程追いつめられてるとしか思えない。

    部下は上司にとって「上手く使うべき者」であって「甘えて依存する者」ではないですよね。


    トピ主さんは「変わりたいと思っても変われない(どうすれば良いのか言われても分からない)」と思いますので、ぜひAさんを解放してあげて下さい。

    トピ内ID:9500929853

    ...本文を表示

    頑張れトピ主さん

    しおりをつける
    blank
    ふきのとう
    トピ主さんほどではありませんが、うちの上司も似たタイプです。
    ただ違うのは、その上司は自分で危機感を感じて病院へいったことです。
    脳にはなんの問題もなかったようです。
    それを聞いて、性分なんだな、とあきらめました。

    トピ主さんは自己改善しようとする気がありますか?
    その姿勢が見えるか見えないかで周囲の気持ちも随分と変わってくると思うのですが。
    どうもレスをみていると、自ら変わる気が全くないように思えました。
    それでAさんの堪忍袋の緒が切れたのでは。

    それから つくしさん。
    Aさんは入社して25年とありますから小娘ではないと思いますよ。
    事務所をきりもりするおばちゃんという存在でしょう。
    トピ本文くらいちゃんと読みましょう。
    あ、40代以上の人を小娘と言える年代の方ならすみません。

    トピ内ID:2633489786

    ...本文を表示

    仕方ないですね

    しおりをつける
    blank
    muzinag
    貴方が部下から信用されていないと言うことですね。
    お金は返して、自費で脳ドックを受けて下さい。
    悪いところが見つかれば、貴方が移動を申し込むべきです。
    それでなければ、近いうちに移動するよと部下に話して下さい。
    いずれにしても、部下が居なければ仕事が回らないと言うことは、その部署に必要なのは貴方より部下と言うことですので。
    きつい言い方でごめんなさい。
    これが企業倫理です。

    トピ内ID:1366016133

    ...本文を表示

    PC壊す人って・・

    しおりをつける
    😨
    ししゃも
    キーボードをガシャガシャ打ってる人。
    マウスをガシャガシャクリックする人。
    凄い勢いでノート閉じる人。

    トピ内ID:1300411769

    ...本文を表示

    Aさん異常

    しおりをつける
    🐤
    サラダ
    自腹で4万も渡した上、これで脳検査しろ?
    いくら自分の上司が、物忘れが激しいなと思っても、Aさんのような解決法は思いつきもしません。
    部下のほうが有能なケースなど珍しくもないし、チームの中で、ある人が異動してしまうと、仕事が回らなくなる事だって普通にありますよ。
    仕事ができる人には、仕事が集中するものだしね。
    Aさんも、変り者なのでは。

    トピ内ID:7099295095

    ...本文を表示

    辛口ですが

    しおりをつける
    blank
    ぼんぼん
    Aさんが本当に言いたいのは、言葉通り「脳ドッグへ行って」ではないのでは?

    明らかにAさんはオーバーワークなのにも関わらず、上司であるはずのあなたがAさんのスキルにおんぶに抱っこの状態で、Aさんの負担を軽減する努力をしてくれるどころか、このままAさんを引き止めておきたい。なぜなら、Aさんが居なくなるとあなたは仕事が回らなくなるから…。そのくせ、Aさんのお給料は相変わらず低く、到底Aさんの実際の業務に見合わない報酬である。しかも、その状態を上司のあなたは黙認し、今後もあなた自身の為にAさんを手放したくない(あなたの元にいる限り、Aさんはオーバーワークの状態に身を置くはめになる)。

    ね? 読んでどうでした? 最低の上司でしょう。

    私がAさんなら、「報酬に見合わない量の仕事。しかも上司がすべきことが回ってくる。上司は自分で出来るようになろうと努力もしない。そのくせ私の異動も握りつぶしてしまう。これ以上私に負担をかけないで。自分で仕事が出来ないなら、私以外の人を雇ってやってもらって。こんな理不尽なことが出来るなんて、脳の病気なの? 一回調べてもらったら?」と思ってしまいますが。

    トピ内ID:0990123530

    ...本文を表示

    Aさんが異常・・・って仰る方は主さんと同じ思考回路です

    しおりをつける
    blank
    あぁ、わかる
    Aさんは、腹を括ってるんですよ。
    上司に向かって失礼極まりない行動である事は、承知の上です。
    それでも「敢えて」4万円を出して脳ドックを勧めたんです。
    あろう事か、主さんは4万円を受け取ったんです。
    これはAさんも想定外、内心驚いたでしょう。
    「馬鹿にするな」と怒声の一つも浴びせられる覚悟はしていたと思いますけどね。
    喧嘩上等、思うことを存分に言って「辞めてやる」くらいの気持ちですよ、きっと。
    Aさんは呆れて物も言えない、拍子抜けですよ。

    仕事が出来る人には仕事が集中する・・・のは
    仕事が出来ない人がいるから、その分出来る人がカバーしないと回らないからでしょう?
    仕事が出来ないばかりではなく、物を失くす等の余計な仕事を増やすから
    その尻拭いもしなくちゃいけないストレスまで、付いてくるんです。
    わかりますか?
    Aさんが異常だと、おかしいと仰ってる思考は主さんと同じですよ。
    Aさんがここまで追い詰められてるこれまでの時間の積み重ねが、理解されてないんです。
    主さんの現在の生活は、Aさんの献身的な仕事力のお陰で成り立ってるんです。

    トピ内ID:6647119613

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    トピ主さんどうしたかな

    しおりをつける
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    aralagi
    しばらく主さんの書き込みがないので気になっていますが、脳ドック受けれたのかな?
    ここにトピック立てたの忘れてたりして!

    トピ内ID:6848881384

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    受けなさい

    しおりをつける
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    よん
    まずここであなたの人生など全く知らない人達にいきなり「おかしいのでしょうか?」「おかしいのでしょうか?」と矢継ぎ早に質問したって、色んな背景が考えられるとしても、自分の事も分かんない人の事いきなり分かる訳無いでしょう。そんな事もわからないと言う意味では充分おかしいと思いますが、、、。こういうトピ見ると不思議なんですが雇用不況に喘いでいる若者がゴマンと居る今日、処理能力ゼロそうなこんな人が平気で生活して行ってるのが不思議で不思議でしょうがないです。それに自分が成すべき事やってたら脳ドック行けと言われても、こんな所でオタオタしないはず。さっさと受けるなり他の改善策を提案するなり出来るでしょう。能力不足を恥じる事が出来、給料減らすなりしてその分を部下にやってくれって言えれば例え無くし物が多くても部下も納得して尽くしてくれると思います。でも仕事出来ないのに給料貰うのに罪悪感も無いんでしょうね。

    トピ内ID:7674953037

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    原因はあるはず

    しおりをつける
    🐷
    こんちゃん
    今時、PCを使う仕事をしてて、「アナログ人間なので」と開き直る人がいるとは、ちょっと驚きました。

    > 何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします。

    それはエラーになるようなことをしたり、ファイルを消したりしてるからですよ。
    「何故か」じゃなくて、そういうことをしてるんです。
    使わないウィンドウを閉じずに、無闇にウィンドウをたくさん開いたり。
    それで処理が重くなって画面が切り替わらないのに、待つことができずに何度もボタンをクリックしたり。
    そういう事してません?

    確かに、機械に弱くて、触ると何故か壊しちゃう人っています。
    偶然なのか、静電気が帯電しやすい体質なのか、性格がガサツで乱暴な扱いをしてしまっているのか分かりませんが。
    でも、そういう場合はハード故障ですよね。
    トピ主さんのは、ソフトウェアのエラー、あるいは誤操作です。ちゃんと原因があるはずです。

    それと、物が無くなるとは、どういう物が無くなるのでしょう?
    無くなったものは無くなりっ放しですか?
    物忘れが原因なら、後でひょっこりどこかから出てきたりしますが。

    トピ内ID:7216966693

    ...本文を表示

    Aさんもおかしい

    しおりをつける
    😍
    イケズ満タン
    Aさんの気持ちは、よく分かるという人は多いでしょうね。
    でも、実際同じ事をできますか?
    相当、常軌を逸する事ですよ。

    トピ内ID:0809334069

    ...本文を表示

    Aさんの行動を真に受けて

    しおりをつける
    blank
    えっ!?
    「常識を逸脱している」とか「Aさんもおかしい」と
    言っている人は明らかに理解不足でしょ。
    それともAさんと同類?

    トピ主がお金を受け取ったから、
    結果的におかしな行動に見えちゃっただけでしょ。

    トピ内ID:5355691814

    ...本文を表示

    Aさん非難…

    しおりをつける
    blank
    もも缶
    でも、それだけ追い詰められていると想像できませんか?

    ”この人とは一緒に仕事ができない”
    異動願いは握りつぶされる。

    相当だと思いますが…。

    これがセクハラ、モラハラだったらどう思いますか?

    毎日、卑猥な言葉を浴びせられたり体を障られてたり、
    毎日、いわれのない事で怒鳴り散らされたらどう思いますか?

    セクハラ、モラハラならまだガイドラインが有るので公的機関に訴えれば改善されるでしょうが…。

    能無し上司のフォローですよ。
    それも縁故に近い形で入ってるからさらにタチが悪い。

    労働者の権利や人権ってどうやって守りますか?

    たぶんAさんの次なる手段は”退職”ですよ。

    まぁ、どちらにせよ自分を省みない主様に未来は有りませんけどね。

    トピ内ID:9608185527

    ...本文を表示

    努力してきましたか?

    しおりをつける
    blank
    紅葉饅頭
    何歳?
    業務について聞かれて答えられない上司って有り得ません。
    パソコンの操作は習えばできること。
    私が就職したのはテレックスの時代。パソコン普及と共に学びながらきました。ソフトは作れませんが業務上の操作は問題なくできます。エクセルワードは必要に応じて独学も。
    トピ主は縁故入社で解雇されない立場に安住し努力を怠ったのでは?
    やる気が無ければ記憶にも残らないでしょう。
    もし病気が原因ならトピ主が配置転換になります。

    トピ内ID:3280457394

    ...本文を表示

    脳ドックを受けて、と言われて

    しおりをつける
    blank
    凹まない人は、いないと思います。

    あまり落ち込まないでくださいね。

    トピ内ID:0809334069

    ...本文を表示

    トピ主さん、大丈夫?

    しおりをつける
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    人生色々
    トピ主さんは、このトピを読んでいらっしゃらないか、書き込みを制限されているかもしれませんが、仮にも部下を持つ管理職の立場で、こういうトピを立てるのは如何なものかと思います。

    このトピを立てられたことで、会社内で噂が広まっているとは考えられませんか?そうなってしまったら、トピ主さんがコネ入社だったことなんて、印象を悪くするだけですよ。下手すりゃ、会社内のトピ主さんは立場を失って、コネ入社させてくれた方に顔向けできない状況になっていても不思議じゃありません。自業自得ですけどね。

    そうなると、落としどころはトピ主さんの都合通りというわけにはいきませんよ。

    Aさんは、「過労による体調不良」を理由に少しお休みして頂いて、復帰後にトピ主さんとは全く別の部署に異動。(これが無理なら、Aさんは退職する可能性あり)

    トピ主さんは、「病気療養」を理由に暫く休職して、復帰後に部下が付かないポストに異動。

    なんてのが、落としどころとしては上出来だと思うけどなぁ。

    トピ主さん、このトピ読んでいたら、人事に提案してみたら?

    トピ内ID:6913489044

    ...本文を表示

    真に受けないで。

    しおりをつける
    blank
    もえ
    AさんはAさんなりに筋を通そうとされてるのかなと思いました。
    IT系に関しては、ある程度上の年代の方に対しては期待してないですし、もしコネ入社でものすごく仕事ができない方がいても、しょうがないかなと諦めます。
    しかし、Aさんの異動希望までも握りつぶしていたとは、かなり悪質ですよ。
    脳ドッグを受けてとの進言は、Aさんの最後の抵抗だと思います。これ以上Aさんを苦しめないであげてください。
    Aさんはトピ主さんが真に受けて脳ドッグを受けることを望んでいるのではなく、その裏の意味を汲み取ってAさんをトピ主さんから解放してくれることを望んでいるのですよ。

    トピ内ID:2604837454

    ...本文を表示

    絶対困ると言うならば

    しおりをつける
    😠
    kuma
    aralagiさんのコメントはウケました。(トピ主には失敬!)

    思うにAさんはあなたが受診しようがしまいが、
    異動かなわずば、退社となるのではないですか?
    それほどの「提言」ですもん。

    あまりにも常軌を逸した提言で、上司であるあなたの思いは察するに余り有りますが、
    Aさんはあなたが(仮に)回復さえすれば云々というレベルにはなく、
    すでに精神的に相当参っているのだと思います。

    辞められるどころか、異動も絶対困ると言うならば、
    ここはAさんの希望を考慮し、あなたが会社に働きかけ調整するしかありません。
    Aさんの下に強力なフォローができる人間を付けてやるとか、
    あなたとAさんの間に一人入れて潤滑油的に使うとか。
    じゃないと引き止めは無理な感じがします。




    なお不愉快なきっかけとはいえ、脳ドックの検査は受けてみたらどうですか。
    すぐ結果は出ます。問題あれば治療し、問題無しならそれでよろしいのですから。

    トピ内ID:8816186552

    ...本文を表示

    ファイルが消えるってー?

    しおりをつける
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    u-
    私だったら、絶叫モンですよ。

    トピ内ID:1242455925

    ...本文を表示

    病院へGO

    しおりをつける
    🐷
    パオパオ
    部下から脳ドックに行って!なんて言われるのは、トピ主の状態が酷いと言うことの現れだと思います。
    部下が4万円を自腹でトピ主に渡すのはおかしな行為ですが、仕事ができないのに給料をもらっている給料泥棒と思われていると思いますよ。
    いきなり脳ドックではなくて先ずは医師の診断を受けてからだと思いますが、部下が4万円を渡した気持ちを察してください。
    その4万円は早急に返して、トピ主は速やかに医師の診断を受ける。
    診断を受けたことは部下に報告する。
    しっかりちゃんとやってください。

    トピ内ID:0233455926

    ...本文を表示

    Aさん批判が増えている不思議

    しおりをつける
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    yam
    ここのところ、Aさんを批判する書き込みが増えてますね。どうしてなんでしょう?
    どうしようもなく使えない上司に溜まりかねて、4万円差し出して思い切った進言をしたんです。それほど堪忍袋の尾が切れたってやつでしょう。
    Aさんを批判する人って、トピ主と同じ、使えない鈍感な、能力の低い人なんじゃないの?と邪推してしまいます。
    Aさんが本当に気の毒です。

    トピ内ID:8069417933

    ...本文を表示

    私も Aさんに同情しますが

    しおりをつける
    ああそうか
    Aさん、相手は縁故で入社の人ですね。
    怒りはわかりますが、相手の定年まで待てないなら、
    辞職しかありませんね・・。

    退職金を満額と自分の健康、どちらが大切でしょうね。

    トピ内ID:2487910111

    ...本文を表示

    部下に

    しおりをつける
    🙂
    ぽぽ
    そこまで言わせる上司って、よほどのあほたれでしょうか。
    今までいろんな非常識な奴の話しを聞いてきましたけど、Aさんのような話は聞いたことがない。でもトピ主のレスを読んで納得しました。
    トピ主が駄目すぎなんだ…。

    トピ内ID:2402776058

    ...本文を表示

    その手があったか・・。

    しおりをつける
    blank
    ふむふむ
    お気の毒に Aさん 相当あなたに追い詰められてたんですね。
    あなたのために異動も潰されて あなたのための仕事させられて それでいてお給料が安いなんて。
    あなたが 払えばいいんじゃないですか?
    あなたのために仕事してもらってるんだから。

    私も 一緒に働く相手に困ってます。
    この業界で管理職まで経験した人ですが 訳あって同僚となりましたが なんと実際の作業ができない。
    時間をかけたらできるかもですがそんなヒマがない。
    ミスを恐れて 苦手なことからは逃げる。
    ミスしても 知らん顔を貫き通す。
    苦情を聞くのは なぜか私の役目。
    で、お給料は私と同じか私より上!
    ミスが続けば「私この仕事に向いていない・・」と根暗発言を繰り返す。

    これが 元管理職でなければいっそ指導もしやすいですが 元○長なひとだけに 本当に言いづらいんです。
    自覚させるのに脳ドッグで済むなら 私もそうしたいくらい。

    トピ主さん 相当迷惑掛けてるんですよ。
    わかってください。
    そして どうしたらいいか考えてください。
    私の同僚?みたいに ミス連続でグダグダ言いながら仕事続けてるなんて最悪です。
    後進に道は譲るべきです!

    トピ内ID:7914497319

    ...本文を表示

    検査しましょう

    しおりをつける
    blank
    納豆丼
    検査しましょう。
    あなたのお金で。

    お金を返しましょう。

    もし病気で無いのなら…ただの努力不足の迷惑な人だと思います。迷惑かけないあなたに出来る職種に転職されては?

    トピ内ID:8890591842

    ...本文を表示

    言ってる方です

    しおりをつける
    blank
    悩めるヨメ
    相手は上司ではなく義母75歳で、直接ではないですが。

    たまにうっかりという感じならそこまで言わないでしょう。主様の場合はさすがに義母ほどではないだろうけど、妻にも物忘れの酷さを指摘されてるのですから相当ですよね。

    義母の場合、とにかく物を置いた場所を片っ端から忘れます。高齢者ですから持ち物はそんなに多くはありません。それでも忘れます。忘れるどころか第三者から見ても全く関係なさそうな場所を「ここに置いた」と言い張り、さんざん探させた揚句に私が「ここじゃないの?」と指摘した場所から発見されたりします。3日に2日はこんな調子です。

    私は同居嫁の専業主婦で、義母の世話がまあ仕事のような物ですからお付き合いしますけど、主様のお守りはAさんの仕事じゃないでしょう。秘書職じゃないんですよね?秘書でもそんな業務はないでしょうけどね。会社としての雑用と、貴方の物忘れのフォローとは一緒にはなりません。

    Aさんの策は最善とはいいません。しかし貴方も「異常」とまでは言いませんが、何か対策を取らないといけない状態ではあると思いますよ。私の姑のように隠居生活じゃないんですから。

    トピ内ID:6605764784

    ...本文を表示

    小町でトピック立てられるなら

    しおりをつける
    🐶
    マンゴー
    PC大丈夫じゃありませんか。がんばってください。
    うちの父も、定年退職してから、再就職先でパソコンがんばって
    ますよ。まあ、ワープロの一太郎できてはいましたが。
    認知症予防の大人のお絵かきとか、けっこう難しいけれど、
    色々本がでています。
    ご参考になれば幸いです。

    トピ内ID:2487910111

    ...本文を表示

    このトピを思い出してください

    しおりをつける
    関東在住
    こんなに沢山の人がレス・そしてお気に入りに
    入れています。
     
    トピ主さん、このトピを忘れられたのでしょうか?
    心配です。戻ってきて結果をぜひ教えて頂きたいです。

    トピ内ID:7489186973

    ...本文を表示

    そういえば

    しおりをつける
    🐶
    ぽち
    知人のAさんとBさんが脳ドックを受けています。二人とも周囲の勧めで。
    Aさんは外国語を教える講師ですが、天然ボケがひどくて周囲を唖然とさせることが多々あり、職場の要請で受診。
    Bさんはアーティストですが、あまりにもマイペースで他人の存在を忘れるため、家族が病院に連れて行き来ました。
    結果は二人とも「こんなにきれい脳はまれです」と言われたそうです。

    他人を気にしないで生きるほうが身体にいいんですね(笑)

    主さんもとにかく一度受診してみてはいかがでしょう。
    きれいなら笑えるし、何か病気が見つかれば早期発見でもうけものです。

    トピ内ID:2809801267

    ...本文を表示

    トピ主さまへ お元気ですか?

    しおりをつける
    😍
    イケズ満タン
    どこに行っておられるのでしょう。

    件の時、もし、お金受け取らなったら、どうなってたでしょうね。
    そこで名誉挽回? もしくは余計怒らせたりして。

    えっ!?私、理解不足でしたか。
    それは、ごめんなさいね、Aさん。

    トピ内ID:2487910111

    ...本文を表示

    検査を

    しおりをつける
    blank
    すもも
    Aさんは、嫌みのつもりで脳ドックを受けるように言ったのでしょうか?
    それとも本当に病気を危惧されての事だったのでしょうか。

    どちらにしても、奥様の言葉も含めて検査される事をおすすめします。

    物忘れをするタイプの認知症の場合、だいぶ進行するまで車の運転はできたり、パソコン使用も可能だったりします。

    早い時期に進行を遅らせる薬を使用すれば軽度の状態を維持できる時間が長くなります。
    仕事は複雑な作業を必要とするので、男性の場合、家庭よりも職場で発覚するケースが多いようです。

    トピ内ID:6226599809

    ...本文を表示

    それで…

    しおりをつける
    blank
    あちゃ
    トピ主さま…脳ドッグお受けになられましたか?

    Aさんの移動希望握り潰したんですからきちんと受けましたよね。

    トピ内ID:1403426678

    ...本文を表示

    あぁ…

    しおりをつける
    blank
    たぁ
    奥さんのフォローで家庭が成り立ち、Aさんのフォローで仕事が成り立ってんのに、たいして感謝しないで『女性の給料を上げるのは難しいです』だって(ポケットマネーで感謝する気はさらさらない)
    悪気なく『4万円返したら怒られるかも…』薄給の彼女が4万円も突き付ける意味さえ解らない。

    奥さんはあきらめてるのか同類なんでしょうなぁ…。

    呆れます

    トピ内ID:1403426678

    ...本文を表示

    トピ主さんお元気ですか?

    しおりをつける
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    ちむちむ
    このトピを立てた事自体お忘れになってしまったのでしょうか…

    トピ内ID:4147814896

    ...本文を表示

    忘れてません

    しおりをつける
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    imifumei
    すみません。ばれるのではないかと思うと書き込みができませんでした。
    4万円は返しました。脳ドックは健診のときに相談してみたら?とAに言われたのでそうします。異動の件は今は落ち着いています。
    上司のBにも相談してみましたが、AもBに相談していたらしく私の方が分が悪いです。4万円も返したと言っているのにそこばかり責められました。
    さらに私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました。どうして私だけ置いてはいけないのでしょうか?常識で考えて下さいと言われました。
    Aの話に戻りますが、私は5年前に入社したのですが、前任者が厳しい人でいつも怒られていたのをAがかばってくれていました。
    そんなに優しかったAがたった5年でどうしてこんなになってしまったのか理解に苦しみます。

    トピ内ID:1296886218

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(5件)全て見る

    がんばろう。変わろう。

    しおりをつける
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    天津皿
    トピ主の文章を読むと子どもの作文を読んでいるような気持ちになります。まるで自分を客観視できていないからです。

    あなたは電車通勤だから駐車場に車を置くなと言われた、ということ自体が、トピ主がまともではないことを表しています。言われる以前に、なぜ車で会社に行くのか理解できません。こう言えば何か理由を持ち出してきてぐだぐだ言い訳をするのでしょうけれど、会社の駐車場はトピ主のためのスペースではないのですよ!

    そんなことさえわからない人と5年も仕事をしたら、自分が辞めるか相手に辞めてもらうか、という気持ちになるのが普通だと思います。

    とにかくトピ主は、自分の都合は全部押し隠して、周りに言われるとおりにしたらいいと思います。

    トピ内ID:1268297699

    ...本文を表示

    お帰りなさい

    しおりをつける
    レンリン
    たくさんの方がトピ主さんのお帰りをお待ちしていましたよ。

    身近に相談できる人がいなくて、小町に相談されたんでしょう?
    少しづつでもいいから問題を解決していきましょう。


    思い出したのですが
    サークル仲間で私の会社の後輩になった男性がいました。
     
    彼が県外の支店に配属されてからしばらくして、悩み相談の電話が来るようになり
    ある時「支店長に精神科に連れて行かれた!」との報告が。同情しました。

    しかし・・・その支店の私の同期二人に話を聞くと、彼の仕事の出来なさっぷりは新人レベルではなかったとのこと。
    時間は守らない、態度は悪い、覚えは悪い。
    何より大問題だったのが、顧客からお預かりした5,000万円の手形を紛失してしまっていたのです。

    彼はその後異動したのち、そこでも色々やらかして人事部より解雇通知がきて退職しました。
    母親が人事部に乗り込んで抗議しましたが、どうにもならなかったようです。


    周囲から病院行きを促されるのは、それなりの理由があるのだなあと思います。
    『自分の事は自分で』『給料分は働け』この気持ちで頑張って下さい。

    トピ内ID:6339023000

    ...本文を表示

    振り出しにもどった

    しおりをつける
    blank
    りん
    〉そんなに優しかったAがたった5年でどうしてこんなになってしまったのか理解に苦しみます

    だから「もうフォロー出来ない」んですよ。トピ文に書いてるじゃないですか。
    彼女は5年間我慢に我慢を重ねてきたんです。遅すぎる噴火です。
    もう解放してあげましょう。


    〉さらに私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました。どうして私だけ置いてはいけないのでしょうか?常識で考えて下さいと言われました。

    これどういう意味ですか?
    車を所有していて会社の駐車場に自分の車を停めてるってことですか?
    もしそうなら・・・ありえないですよ!
    自分で駐車場借りて停めなさい。

    トピ内ID:6304200866

    ...本文を表示

    それは

    しおりをつける
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    カービィ
    この5年間、Aさんが意味不明さんの働きぶりを見て来たから、
    態度が変わったのでは?
    もう庇う必要は無いと判断したと思います。

    Aさんに問題があるのでは無く、意味不明さん自身に原因があると思うのですが。

    既に、何人かの方がレスをしていますが、
    「私が異動や辞めさせられることはまずないです。コネではないですがそれに近い感じで入社しました。」
    これに胡坐をかいている面が多分にあると思います。
    だから物を無くそうが、物忘れが酷かろうが、パソコンが一人である程度出来なかろうが、
    辞めさせられる事は無いから、まあイイやってなるのでは?

    職場の駐車場に車を置く件は、状況が詳しく書かれていないので分かりません。
    でも電車通勤しているなら、車が必要無いのは当たり前だと思いますが。
    昼間、外出するなら会社の車で行って、戻って来たら良いですし。

    車は自分の車ですか?
    他の社員は、電車通勤でも自分の車を会社の駐車場に置いているのに、
    意味不明さんだけは駄目だと言う事ですか?
    そういう事であれば、何故、意味不明さんだけ駄目だと言われるのか分かりません。

    トピ内ID:7953053105

    ...本文を表示

    面倒見切れなくなったと言うか、もううんざりなのでは?

    しおりをつける
    blank
    ラル
    何はともあれトピを立てたことを忘れたわけではなくて良かったです。

    今の会社に入社して5年とのことですが、いくら優しいAさんでもいい加減面倒見切れなくなったから今回の様なことになっただけだと思います。
    はっきり言ってトピ主さんの進歩の無さ過ぎが原因でしょう。

    新しいレスを見る限りAさんばかりでなく上司のBさんからも4万円のことも駐車場の件も含めてかなり呆れられているようですね。
    (返せば良いというものではありません。受け取った時点で問題です)

    新卒の新入社員でも5年経てばそれなりになります。
    5年経っても仕事が出来ないのでは見放されても仕方が無いです。

    トピ内ID:6634251304

    ...本文を表示

    良識がなさすぎるのです

    しおりをつける
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    wasureta
    >私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました

    これをなぜ不満に思うのですか?

    電車通勤なのに自分の車を自宅に置かず、
    駐車場代金を浮かしたくて、
    職場の駐車場に置いているのですか?
    自分でお金を払って、外の駐車場を借りることすら出来ないのですか?
    電車の通勤手当も貰っているでしょ?

    こういうところが一事が万事、自己中でおかしいのです。

    社会生活する上での、常識や良識が
    まるでないのでしょうか?
    怖いです。

    トピ内ID:1865722904

    ...本文を表示

    免許返上?

    しおりをつける
    blank
    ふにゃ
    今まで車で時々通勤出来たけど、ダメになったと言うのは「周りから見ても危ない運転」なのかしら…。
    それか通勤手当(電車の定期代)が出てるのに、車で来ていたなら常識としては、ありえません。

    時々にありますよね、高齢の方が高速道路を逆走とかコンビニに駐車しようとしてブレーキ踏み間違えて突っ込む。
    やはり通勤時に事故を起されるのが心配なのではないでしょうか?ハラハラして見てられないとか。
    その点電車通勤だけなら迷子になりはしても、誰かを運転して傷付けるような事にはならないし。

    遠まわしに「そろそろ運転を止めたら?」って言われたとは思いませんか?

    仕事で迷惑を掛ける分にはAさんが大変、くらいで済みますが…運転は誰が犠牲になるか判りません。

    トピ内ID:3017471167

    ...本文を表示

    いつまでも甘い顔なんてしてられない

    しおりをつける
    😨
    ヴェロニカ
    トピ主さんのダメっぷりに、Aさんが疲れちゃったんですよ。
    しかも”5年も”ですからね~。
    新人ならともかく、もう中堅になりつつありますよね?普通は。
    5年もいる人が、いつまでも他人のフォローを期待しているなんて、異常です。

    >4万円も返したと言っているのにそこばかり責められました。

    こんなこと言ってる人ですからね~。
    お金を返すのは当たり前。
    そもそも受け取ってしまったこと自体が、非常識なんです。
    だから上司も厳しく言うんですよ。
    電車通勤で申請しているなら、車通勤はダメでしょう。
    しかも、ちゃっかり定期代はもらっちゃってるんでしょう?
    車で通勤している人たちは、仕事でも車を使用しているんじゃないですか?
    もしくは遠方から来ているとか。
    トピ主さんと同じ条件ではないですよね。

    トピ内ID:7806942176

    ...本文を表示

    電車なの?車なの?

    しおりをつける
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    フキ
    >私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました。どうして私だけ置いてはいけないのでしょうか?

    すみません、意味がわかりません。
    電車通勤なのになぜ職場の駐車場に車を置けるのでしょうか?
    自分の車を職場の駐車場に置き去りにしてるのですか?
    それとも電車通勤と会社に申請しているのに、実際は車で出勤してるんですか?
    他の方はどうですか?
    他の方もトピ主さんと同じく、電車通勤なのに車を置いてるの?

    この一文を読んだだけでも、トピ主さんと仕事をするのが大変なのがわかる気がしますね。

    トピ内ID:0021493244

    ...本文を表示

    ??

    しおりをつける
    blank
    せら
    >さらに私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました。どうして私だけ置いてはいけないのでしょうか?

    意味が分からないのですが……。
    何故電車通勤なのに職場に車があるのですか?

    会社には電車通勤と申請して交通費を受け取っているのに車通勤しているという事ですか?
    それは立派な不正ですよ。
    下手すりゃ刑事罰の対象です。

    それとも私用で車を会社の駐車場に停めているのでしょうか?

    どうしてトピ主さんだけ置いてはいけないのかと聞かれたら、トピ主さんが電車通勤だからです。
    電車通勤するのに車は必要ありませんよね?

    >そんなに優しかったAがたった5年でどうしてこんなになってしまったのか理解に苦しみます

    5年間であなたに心底呆れたのでしょう。
    あなたのフォローばかりの5年間が嫌になったのです。
    Aさんは、あなたのママではありません。
    トピ主さんをいつまでも面倒みてはくれませんよ。

    トピ内ID:6173241118

    ...本文を表示

    交通費の規定は?

    しおりをつける
    😑
    それって…
    通勤にかかわる交通費は会社負担でしょうか?
    たぶんそうだろうとは思うのですが。

    トピ主さん、出勤方法は電車通勤で届けてあるってことですよね。
    ということは、その電車通勤にかかる費用(定期分ですね)を会社から支給されているはずです。
    それなのに、それを使わずに(要するに交通費着服して)自分の車で通勤されている?
    おかしいと思わないのですか?
    横領になるんじゃないですか?詳しくないのでよくわかりませんが。

    あ、支給されている交通費は通勤にかかわるガソリン代に使っているから大丈夫、というのはありえませんよ。
    電車やバス通勤の定期代と、車通勤のガソリン代は計算方法が全く異なるはずですから。
    このくらいは、新入社員でもわかりそうなものですけどね…

    トピ内ID:1305625295

    ...本文を表示

    トピ主さん、お帰りなさい

    しおりをつける
    🙂
    美茶
    ここらで、自分はちょっと普通と思考回路が違ってるかも…とわかってきたのでは?


    だから注意された事は、きちんと直す努力をして、あんまりAさんを怒らせないように頑張りましょう!

    忘れっぽいなら手帳に書いて、苦手な事は慎重に…。Aさんに「申し訳ない」という気持ちを忘れずに。

    ね、頑張りましょう!

    トピ内ID:3290543177

    ...本文を表示

    それでも、生きて行かなければならないのです

    しおりをつける
    😨
    おにぎり梅ちゃん
    世の中、頭が良い人悪い人。器用な人不器用な人。容姿端麗な人端麗でない人
    たくさん居るけど、人並み以下だと評価されてしまう人間も、働いて生きて行かなければ
    ならないのですねぇ ・・・
    トピ主さん、もし脳に病気が見つかったとしても、やっぱり頑張って治療して生き抜くしかない
    もしかしたら、トピ主さんは芸術的な才能があるかも知れませんよ
    絵画や彫刻などピンポイントで集中する趣味を習ってみてはいかがでしょうか ・・・

    トピ内ID:3019723750

    ...本文を表示

    よかった覚えていてくれて。23日23:13レス拝見しました。

    しおりをつける
    😨
    レタス
    このトピ自体忘れてしまったのかもしれないと思って。

    思うに、
    能力が低いのですよ。
    頭の回転がちょっと鈍い。
    そういう愚鈍な人っているもの。
    成績が良くても、
    性格は良くても、
    愚鈍な人っています。
    でも、
    上司としてのプライドや、
    男の沽券、
    長く生きたプライドもあるしね、
    その辺が、
    話を難しくしますよね。

    他の楽な仕事に変わったら?
    その仕事向かない。
    能力が足りないのよ。


    多分、
    異常じゃないと思います。

    トピ内ID:8726506813

    ...本文を表示

    石の上にも三年

    しおりをつける
    blank
    春雨2号
    の、ところ、Aさんは5年もトピ主さんに対して我慢してたんですね。
    どんだけ慈悲深く忍耐強いAさんなんでしょう。

    それに比べて、トピ主さんはその5年の間でどのくらい努力をしたのでしょうか。いや、努力もなにもしてないですよね。自分がちっともオカシイと思ってないんだからね。むしろ、Aさんがいなくなったら「自分が」困るからAさんの移動願いを揉み消したんですね。

    トピ主さんは、
    自分さえよければ、それでいい、という思考ですね。
    だから自分のせいで周り(Aさん)がどんだけ迷惑になっていたとしても、自分が困らなければ、周りのこと(Aさんの気持ち)なんて、どうでもいい、と。
    駐車の件もしかり。自分の車が置けたらいいと。それによって、正規に車で来ている方が車を置くスペースがなくなっても、自分が置けるんだからその人のことなんてどうでもいい、とのことなんですよね。
    つまり、コミュニケーション能力はゼロ。

    トピ主さんの親が、トピ主さんへ思いやりとか謙虚さ、想像力の大切さを教えてくれなかったから、今、苦しんでいるんですよ。残念な親に育てられてかわいそうだと思います。

    トピ内ID:4386135781

    ...本文を表示

    言われるままです

    しおりをつける
    blank
    imifumei
    周りの言う通りにしています。私はこの職場で意見を言ったことなどありません。辞めさせられることはないからまあいいやとも思ってません。
    Aの方が何をやっても早いし正確なんです。25年間ずっと同じ仕事をしているAと何のキャリアもない定年間際の私を比べるのはおかしくないですか!
    世の管理職の皆さんは本当に何もかも職場のことを理解しているのですか!
    駐車場は郊外から通っている社員の方が多いのでかなり広いです。私の車は奥の方に置いていますし邪魔な時は移動させます。
    駐車場代を浮かせたいのも少しありますがほとんど乗らないのです。
    廃車にしようとしましたが息子が乗りたいと言うので職場に置いています。自己中ですか。
    前職で必要になり50歳過ぎてから免許を取ったので運転は危ないかもしれません。
    4万円についてですが、Aは会社の経費にはかなり厳しいですが自分の財布のヒモはゆるく飲み会に参加しなくてもいつも大目に会費を払うので
    いつものようについ受け取ってしまいましたがそんなに責められることなんですね。
    確かにAにもよく常識がないと言われますが本気で言ってたんですね。

    トピ内ID:1296886218

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    トピ主のコメント(5件)全て見る

    びっくり

    しおりをつける
    neo
    >何のキャリアもない定年間際の私を比べるのはおかしくないですか!
    トピ主さんはご自分が何のキャリアもないことにあぐらをかいていませんか?何もないなら何かを少しでもひとつでも得ようとどんな努力をされてきましたか?

    >世の管理職の皆さんは本当に何もかも職場のことを理解しているのですか!
    トピ主さんは現実に一体何を管理出来ていますか?何を対価にお給料をもらっているのですか?

    >駐車場代を浮かせたいのも少しありますが自己中ですか。
    自己中極まりないです。息子さんが乗る車ならまず名義を変更すべきです。その上で息子さんが駐車場を借りて自分で車の管理をすべきです。会社にはトピ主さんの息子さんの為に少ないスペースを提供する必要も駐車料金を肩代わりする必要もありません。

    >4万円についてですが、そんなに責められることなんですね。
    責められる、というよりそれを非常識だと認識出来ない病気なのかなと思いました。

    >確かにAにもよく常識がないと言われますが本気で言ってたんですね。
    トピ主さんは冗談で他人に常識がないという類いの事を口に出来るんですね。それこそ非常識の極みです。

    トピ内ID:2290867688

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    トピ主サンは論理的思考ができなくなっている 重症です

    しおりをつける
    😭
    若年性認知症
    皆さんから指摘されていることを、意図的に「すれ違いの議論」をしているようではありませんね。

    >駐車場は郊外から通っている社員の方が多いのでかなり広いです。
    >私の車は奥の方に置いていますし邪魔な時は移動させます。

    全然答えになってませんよ。皆さんの指摘したのは

    >さらに私は電車通勤だから職場の駐車場に車を置くのもやめるよう言われました。どうして私だけ置いてはいけないのでしょうか?常識で考えて下さいと言われました。

    トピ主は「電車通勤」だから、電車での交通費を会社から受け取っている。なのに、車通勤をして会社の駐車場を占有しているのがいけないのです。つまり「電車代」と「無料駐車」ということは、交通費を二重に受けているのですよ。
    それくらいの論理がわかりませんか。

    わからないようですから、どうやら論理的な話がもう通じないレベルにまで進行してしまっているんですね。

    脳のCT撮影とかの問題ではなく、脳の機能検査を受けて、早く治療を始めないと、たいへんなことになりますよ。

    早く治療を始めれば、進行を遅らせることができるそうです。

    トピ内ID:8195274982

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    冗談で怒るわけないでしょ

    しおりをつける
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    はい
    まだよくわからないこと言っているんですか?
    小町の人たちも親身になって怒ってくれているんですよ。
    非常識すぎますよ。

    それに車を置くのも自己中以上に非常識。早くどかしましょう。
    車を置いていい理由は一つもありません。
    なにが息子が乗りたいだ? 関係ないんですけど。

    あのね、あなたはまともに考えられないのだから
    怒られていることを素直に聞けばいいんですよ。

    トピ内ID:5355691814

    ...本文を表示

    的外れ

    しおりをつける
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    緑の河
    ずっとレスをお待ちしていましたが、一番肝心なことが書かれていません。
    脳ドックは、どうなったのでしょうか?

    駐車場の件は、ダメでしょう。
    広さの問題じゃないのですから。

    トピ内ID:9875823463

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    公私混同です

    しおりをつける
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    wasureta
    >駐車場代を浮かせたいのも少しありますがほとんど乗らないのです。
    廃車にしようとしましたが息子が乗りたいと言うので職場に置いています。自己中ですか。

    自己中です。
    駐車場代を浮かせたいなら廃車にしましょう。
    そんなことも分からないのですか。

    トピ内ID:1865722904

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    申し訳ないけど、ますます義母と同じかも

    しおりをつける
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    悩めるヨメ
    私の義母は、簡単な会話は問題ないのですが、少し複雑な内容の話が理解できません。

    「このお椀をそこに置いて」「その新聞を取って」程度は大丈夫。

    しかし、義母は最近細かい手作業が難しくなり、ATMの操作も困難なので私が預かって処理をします。先日、郵貯のカードを預かって出金しようとしたところ、何らかの事情で不具合がありカードがそのまま戻ってきました。

    それを義母に説明し「お義母さんが郵便局(近所にある)の窓口に行って手続きしてね」と頼んだら、何と義母は

    「私が間違えてA銀行のカードを渡したのね」
    「年金の入金がまだだったからお金が入ってなかったのね」
    「そのATMが閉鎖していたのね」

    と頓珍漢な答えばかり。何度私が「ちゃんと郵貯のカードで、ATMも稼働していて、残高もあったはずだが、何らかの不具合で出金できなかった」と説明しても全く理解できないのです。

    これは夫も「お袋は話がかみ合わない」と認めてます。物忘れ外来の予約を取りました。

    主様も受診をお勧めします。

    トピ内ID:6605764784

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    定年までがんばれ

    しおりをつける
    😑
    AAA
    定年まで波風立てずに乗り切りましょう。そのために、

    ・あまり部下のお荷物にならないようにしましょう。
    部下の言うことは素直に聞いて、努力する姿勢を見せましょう。
    ・会社の駐車場に自分の車を置いてはダメです。
    下手すると、リストラの理由にされてしまうかもしれません。
    ・部下からお金を安易に受け取ってはいけません。
    部下に奢る必要はありませんが、部下から奢られないようにしましょう。

    トピ内ID:1439876881

    ...本文を表示

    あきれた

    しおりをつける
    😨
    ヴェロニカ
    >廃車にしようとしましたが息子が乗りたいと言うので職場に置いています。自己中ですか。

    もちろん自己中です。
    息子が乗りたがってようが、そんなことは会社の知ったことではありません。
    あくまでトピ主家の個人的な事情。
    会社がトピ主さんに無料で貸してあげなくてはいけない理由にはなりません。

    ま、それ以前に国に届け出ている「保管場所」と異なるところに保管してるってことで、法律違反ですけどね。トピ主さん。

    トピ内ID:7806942176

    ...本文を表示

    わけがわかりませんよ。

    しおりをつける
    blank
    ごとー
    >>周りの言う通りにしています。私はこの職場で意見を言ったことなどありません。

    管理職が周りの言う通りにして職場で意見を言わないって……それで仕事が回るんですか?
    それじゃ「Aさんがいないと仕事が回らない」んじゃなくて、「トピ主さんがいなくても仕事
    に全く支障は無い」と言った方が正しいのではないでしょうか。
    トピ主さんが会社に一体何をしに来てるのか理解に苦しみます。

    >>廃車にしようとしましたが息子が乗りたいと言うので職場に置いています。自己中ですか。

    それで何故職場に車を置いていいと思ったのかがわかりません。トピ主さんの駐車場じゃないんですから。
    息子さんが乗りたいというなら名義変更して渡せばいいじゃないですか。

    Aさん、トピ主さんみたいな人によく五年間も付き合ってくれましたね。
    私だったら五日で音を上げてますよ。

    トピ内ID:5256208439

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    良識が無さ過ぎです

    しおりをつける
    blank
    人生色々
    会社の駐車場を私用で利用していたなんて、モラルハザードです。管理職が会社のモラルハザードを起こし、それを叱責されて憤慨するなんて、管理職失格どころではありません。



    それにしても、トピ主さんが今までリストラされないでいることが不思議でなりません。普通の会社だったら、失職しないまでも、飛ばされるのが普通と思いますけどね。

    トピ内ID:6913489044

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    もしかして、

    しおりをつける
    😨
    脱力
    「ほとんど乗らない」というレスで、ふと思ったのですが…
    トピ主さんは電車通勤で、車は会社の駐車場に置きっぱなし…なのでは?
    もし車通勤なら、「会社の駐車場に停めるな。」と言われる前に、きっと「電車通勤の交通費を返還しろ。」と言われますよね?

    トピ主さんは、今の会社に入社するまで、どんな人生だったんだろう?
    トピ主さんを異常と感じない奥様って、どんな人なんだろう?

    トピ内ID:5577372169

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    周りが迷惑 自覚しろ

    しおりをつける
    blank
    蜂蜜
    結局あなたは職場でどういう仕事をしているのか。 部下がいなくてもやれる仕事はあるのか。
    部下に意見も求められない立場で、自分のふがいのなさに腹がたたないのか。

    それでいいのか、あなたの人生。

    トピ内ID:8355064848

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    定年はいつですか?

    しおりをつける
    blank
    積み木
    入社5年ながら、勤続25年の部下に全てサポートして貰い、車を運転出来る歳の息子すらキチンと管理出来ずに勝手に会社の敷地を占有する。


    あと何年そちらの会社で働く予定ですか?

    部下が4万円差し出しても検査勧めて無理ないわ。

    トピ内ID:8839508441

    ...本文を表示

    波風たてずに乗り切りたいです

    しおりをつける
    blank
    imifumei
    Aの言うことを聞いて邪魔をしないようにしているつもりですが
    間に私が入ると何故か書類やファイルがなくなります。
    なくさないようにコピーして渡すと「もったいないので不要なのはしないで」
    と言われます。正直どれが必要かわかりません。
    車を会社の駐車場に置くのはやめます。
    空いてるのでいいかと思い深く考えていませんでした。
    部下のお金を受け取るのもやめます。
    Aは不参加のときは「若い子に払わせないで」と渡してくるし
    参加するときも知らない間に会計を済ませてきます。
    その好意も断った方がいいですね。
    時代が違うかも知れませんが、前職ではここのように仕事に追われてると
    感じたことはありませんでした。
    今の職場は少人数なのに仕事がとても幅広いです。
    でもそれはきっとAが必要以上にやり過ぎるからではないですか。
    Aが今更異動か転職をしても私のように苦労するかもしれないと
    少しでも考えてくれればいいのですが。

    出来れば男性の方の意見が聞きたいです。
    私はそんなにおかしいですか。

    トピ内ID:1296886218

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(5件)全て見る

    2度目のコメント投稿です。その2

    しおりをつける
    😨
    おにぎり梅ちゃん
    わたしは父に愚痴るような注意のされかたはしましたが
    教育的な叱責はされたことがなく、お母さんにもわたしにも優しい
    大きな左遷を二度ほど経験して定年まで会社に勤め30年のローンで家も建ててくれています
    だから、わたしも職場でケタ外れに変わっているといわれる上司にも白眼視はできないのです
    Aさんは辛いだろうと思います
    ですが、威張り散らされたりセクハラされるよりマシだと考えてほしい
    トピ主さんの上司はAさんの苦労を絶対に解かっていると思います
    わたしは自分の父親の車の運転などこまごました生活を見て、非常に緻密に責任や判断から
    逃れているのに驚きます
    ですが、陰気ではない。明るいのです。悩むということが具体的に出来ないように見えます
    大いに悩んで会社勤めをして養ってくれたと思いますが、多分自覚できない
    自分が困っていても、他人が困っているような感覚に覆われているのだと思う
    文句も言わないし明るく優しいので気がつけば、わたしは父親の変なところも受け入れて
    いました

    トピ内ID:3019723750

    ...本文を表示

    2度目のコメント投稿です。その3

    しおりをつける
    😨
    おにぎり梅ちゃん
    トピ主さんに出来ることは、自分からAさんに関わらないであげてほしい
    意図的にAさんと距離を置くようにこころがけてほしいです
    トピ主さんは何か、冗談になっているだろうというつもりでAさんの琴線に触れるような
    差別的な、傷つける言葉を言ってるはずです
    わたしの父親も打ち解けて警戒心が解けるとつい驚愕するような失礼な、人心
    を傷つける言葉を口にしてしまう様でした。冗談のつもりでしょう
     
    わたしと父は、性別が違うから生まれながらの距離を置くことが出来ましたが
    多分、トピ主さんは息子さんに頭が上がらないのであり自ら、息子さんに服従する態度に
    徹っしておられるのかも?という気がします
    駐車場のことはもう「 リストラされかかっているから会社に車を置けない。廃車したいなぁ 」
    という方便ではダメですか?
    わたしは自分が男だったら、反抗期に激しく反抗していたのではないだろうか?と思います
    いまでも、お父さんは「 カレーよりラーメンが食いたいなぁ 」というレベル以上のことは
    「 ○○をする 」とは絶対に発言しません
    ですが、やりたくないことは寡黙に拒絶して絶対にやらないですが家庭では良い親なのです

    トピ内ID:3019723750

    ...本文を表示

    CTやMRIには写らない

    しおりをつける
    blank
    にしを
    ひょっとしたら小梗塞とか萎縮とかあるかもしれない。
    でも、人格や思考の歪みはCTやMRIには写りません。
    ですから、部下の方のお悩みは脳ドックでは解消しません。
    部下の方はお気の毒ですが、あなたがお困りでなければ検査は不要です。

    通勤のために駐車するのと、自宅の車庫代わりに無断使用することの区別が、本気でわからないのでしょうか?
    ひょっとして、会社の物・他人の者品と自分の物の区別がつかなくて、備品持って帰ったり経費で私物買ったりしていませんか?
    あなたのしていることって、そういうことと同じですよ。

    トピ内ID:9550351488

    ...本文を表示

    40代男性

    しおりをつける
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    TK
    男性の意見が聞きたいという事なので。

    車の件については、特に何も考えずに置いてしまう事はあっても、会社から言われた時点で、直ぐに気がつき直します。
    これだけ、多くの人から指摘されるまで、そのまま放置していたのは、異常です。

    又、仕事で使う書類について、どれが必要か自分で分からないとの事、異動してきて数ヶ月なら仕方ありませんが、何年もいるのに分からないということは、まったく仕事が出来ていないという事です。

    昔から、ずっとこの調子できたのであれば、脳ドックではなく、発達障害等についての診断をお勧めします。

    トピ内ID:2967849326

    ...本文を表示

    脳ドック受けてください

    しおりをつける
    😑
    みみ
    何をおいても、脳ドックは受けてください。
    「メモしたことそのものを忘れる」
    件は、決して放置してはいけません。認知症の疑いはぬぐい切れません。

    そして、男性の意見が欲しいとのことですが、主人は
    「何考えてるねん!このバカ!!!」
    で終わらせます。

    まず、会社の駐車場の件。
    主人は時々、出張で支社に出勤する事があります。支社そのものが山奥にあり、駐車場の広さは、何ヘクタールあるの?ってぐらいありますが、駐車許可のない主人は、公共交通機関を乗り継いで行くか、私が送ります。会社の駐車場を半日でも私用で使っていた時点で始末書ものです。

    トピ主さん、以前は公務員でした?民営化された、とある企業では55歳が定年。トピ主さん自身が定年までわずかと仰ってるのでその元国営、現民間企業かと思っているだけです。そうだと仮定して
    その後コネで一般企業に就職したとなると、トピ主さんの考え方、行動は一般企業では「非常識」です。

    もし私の考え方が違っていたとしても、男性から見てもトピ主さんの行動・考え方は?です。

    トピ内ID:6238213209

    ...本文を表示

    早く「脳ドック」を受けて下さい。

    しおりをつける
    blank
    チャラ男
    >私は5年前に入社したのですが
    >物がなくなり過ぎて、もうフォロー出来ない
    >私がPCを触ると何故か頻繁にエラーになったりファイルが消えたりします
    >私が入ると何故か書類やファイルがなくなります。

    5年にもなるのに、仕事が全く出来ていませんよね。
    しかも。imifumeiさんが書類やファイルを触ると・・・なくなる。なくなる。

    オカシイとは思いませんか?
    何故。自分が触ったモノが消えたり、無くなったりするのか。

    「そんなの知らない。記憶に無い。覚えていない」
    もし。そう思ったのなら、脳ドックへ行く事です。

    >年々物忘れは酷くなっている気はします。
    >妻に聞いてみたところ「昔から物忘れは酷かったので今に始まったことではない」と言われました

    自分自身でも「物忘れが酷くなっている」と感じているのですね?

    書き込みから約1ヶ月にもなるのに
    「脳ドック」をまだ受けていないように見えるのですが、違いますか?

    まずは、一刻も早く「脳ドック」を受けて下さい。

    トピ内ID:7298807953

    ...本文を表示

    いや、悪いけど

    しおりをつける
    blank
    どんぺん
    > でもそれはきっとAが必要以上にやり過ぎるからではないですか。
    それは、「やり過ぎる」で無く、あなたのせいでAさんが「やらざるを得ない」からですよ。

    > Aが今更異動か転職をしても私のように苦労するかもしれないと…
    いいえ、トピ主のあなたから離れられればAさんの環境は、120%改善されると
    断言出来ますから。

    もう、色々とトピ主さんが残念すぎて、Aさんは脱力の日々なんでしょうね。

    トピ内ID:2832012192

    ...本文を表示

    早く専門医に相談を

    しおりをつける
    blank
    人生色々
    私(50代男)はトピ主さんに辛辣なレスを数回書いてきましたが、トピ主さんの職務怠慢か能力不足だろうと思っていました。

    でも、これまでのトピ主さんのレスを読み返してみると、トピ主さんの言動が異常に思えます。これでは、全く仕事になりませんし、周囲との関係が悪化する一方ですよ。脳神経系の障害を疑われても仕方がありません。TKさんが仰るように、発達障害も疑った方が良さそうです。

    以前にお勤めの会社では、特に問題にならなかった(自覚していないだけ?)そうですので、この5年間で症状が悪化しているのかも知れませんよ。

    こういう障害は、自覚症状が出てきた時には、取り返しがつかないことが多いようですので、早く専門医に相談された方が良いと思います。

    トピ内ID:6913489044

    ...本文を表示

    とりあえずお医者さんに相談だ

    しおりをつける
    blank
    よしだ
    重要な書類が無くなる。重要なものがわからない。とは?
    あなたは会社のどういった部署にいますか?また、会社は何を扱っている会社ですか?会社概要を声に出して読んでみましょう。
    それが必要・重要なもの(書類)だと思います。

    車の事は良い事です。上司に車を引き上げる旨を伝え、謝罪しましょう。

    Aさんが払ったのはあなたの代理としての行動だと思います。
    若い部下の御代は太っ腹な上司が持ちますよ、ということです。
    Aさんが知らない間に会計を済ましてきたら
    「気を使わせてすまないね」
    といい、少し多めにAさんに渡すのです。

    >Aが必要以上にやり過ぎるから
    Aさんのしている仕事は 自分の仕事+あなたの仕事 だと思いますが?
    あなたがいないところならば自分の仕事だけで済むのです。

    トピ内ID:9741996551

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    はやく検査を

    しおりをつける
    blank
    なんだろう
    もし治療が必要なら早いほうがいいでしょう。
    検査して何も異常が無ければ、それはそれでいいわけですから。

    …いや、よくないか。
    異常がないなら、“ただ仕事が出来ない人”ってことになりますよ。
    書類を紛失するなど、明らかに業務に支障がありマイナスな存在ですよね。
    あなたは、自分がやめさせられることは絶対ないし周囲に迷惑がかかろうがズルズル居座って退職の日を待てばいい、と思ってるのかもしれない。
    でも、いつまでそれが許されるでしょうか?
    社会人として恥ずかしくありませんか。

    トピ内ID:0753543466

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    もう波風はたってる

    しおりをつける
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    りん
    Aさんに至っては波風どころじゃなく荒波。
    もうムリ。

    トピ内ID:6304200866

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    異常かどうかは問題じゃないよ

    しおりをつける
    😀
    仕事しようぜ
    仕事しようぜ。会社は仕事するところだぞ。
    ちょっと雑な言い方してすみません。でも会社の人たちはみんなそう思ってるんじゃないでしょうか?
    書類なくしちゃだめでしょう。何が大切かわからないとだめでしょう。
    ちゃんと書類は読まないといけません。読まなくてもハンコ押せるけど、本当は読んでからハンコ押さないといけません。みんなちゃんと読んでますよ。ちゃんと読まないときは、書いてある内容がすでにわかっているときだけです。
    給料は仕事の対価です。見合った仕事をしてないとみんなあなたを馬鹿にしますよ。(意外とみんなみてますよ)

    まず、今現在でてる問題点(仕事上の具体的なもので、あなただけで解決できるものです。人間関係はあなただけで解決できないし、解決方法も多数あるので、ここでは問題にしないでください)をすべて書き出し、それに対する解決方法を考えましょう。
    そしてそれを実行しましょう。
    できるだけ小さいことからコツコツいきましょう。余計なことはしないで、一歩一歩確実に前に進みましょう。
    人間ドックに行くこともきちんとした問題解決方法なので、実行してください。

    トピ内ID:9371480731

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    男の意見が聞きたい、って…

    しおりをつける
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    chacha
    男だったら自分のように能力の無い人のことを理解してくれる、とでも思っているの?

    男の意見はもっと辛辣になります。トピ主は会社やめて療養に専念すべきですね。

    トピ内ID:4238371519

    ...本文を表示

    なぜみんなの意見を無視するの?

    しおりをつける
    💢
    ありえない
    他の方が早く病院へいって検査したほうがいいと言っているのに、
    そのことについては無視しているのはなぜですか?
    行きたくないからですか?
    それとも行く必要がないと思っているからですか?

    >間に私が入ると何故か書類やファイルがなくなります
    >正直どれが必要かわかりません
    ってことは、Aさんに迷惑をかけているのです。
    あなたは今の仕事が全くわかってない、出来てないのです。

    >Aが必要以上にやり過ぎるからではないですか
    あなたのせいで、やらざるを得ないのです。
    あなたは部下に迷惑かけています

    >私はそんなにおかしいですか。
    おかしいです。
    そんな人、普通はいません。

    このトピックを家族の方に見てもらったらどうですか?
    あなたがどれほど普通じゃないか、家族もわかってくれるでしょう。
    そして早く病院へ行って、治療をはじめてください。
    もし病気なら早く治さないと悪化します。
    悪化すればAさんだけでなく、もっと多くの人に迷惑をかけることになります。
    大人なんですから、自分のことには責任持ってください。

    トピ内ID:0211630039

    ...本文を表示

    脳ドックと併せて、専門医の受診もお勧めします

    しおりをつける
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    悩めるヨメ
    何度かレスさせて頂いている私の義母ですが、持病の悪化で倒れた際に、脳MRIとCTを撮っています。その結果、加齢による些細な変化が見つかった程度で、明らかな異常はありませんでした。

    それでもそんな調子です。脳ドックは画像診断中心のようですので、主様の状態だとそれだけでは不完全に思います。

    トピ内ID:6605764784

    ...本文を表示

    脳ドックよりも

    しおりをつける
    blank
    fu-
    物忘れ外来で受診されてはいかがでしょうか?その他、専門機関の受診が必要に感じます。

    お金のことも車のことも一般的にはおかしいことなのですが、それにおかしいことと気付けないトピ主さんが問題です。育った環境もあるのかもしれませんが、そういったことも全て相談し、病院を紹介してもらうと良いと思いますよ。

    トピ内ID:3725783449

    ...本文を表示

    男性の意見が欲しいそうなので

    しおりをつける
    💢
    きねこ
    トピ主さん、コネに近い入社って、給料泥棒していた官公庁から
    天下りかなにかで民間企業に入ったんじゃないですか?

    とても定年間際まで民間企業で仕事していた人とは思えないほど
    無能で非常識ですよね。というか、貴方は普段、何を仕事として
    給料をもらっているのですか?

    Aさんはもはや介護でもしているつもりで仕事をしているのでは?
    自分の給料からAさんに手当を出さなければいけないなとか
    思ったりしないのですか?

    トピ内ID:5437167523

    ...本文を表示

    男意見です。

    しおりをつける
    blank
    OYG48
    社会(会社では無いですよ)に迷惑や事故を起こす前に隠居(引退)してください。

    書類が無くなる(無くす)なんて尋常じゃ無いです。

    民間企業ですから、書類の紛失で済めばまだ良いですが、
    ちゃんとした公文書が無くなったのなら大問題です。

    脳ドックレベルではありません。

    若年性の認知症の疑いが有ります。
    是非専門医で受診をしてください。

    物忘れレベルなら受認できますが、
    書類紛失は受け入れられません。

    ”忘れないようにメモ”のレベルをはるかに逸脱してます。

    トピ内ID:9180014761

    ...本文を表示

    認知症の初期です!早く病院へ!

    しおりをつける
    blank
    父と一緒です
    父と同じです。この症状は認知症ですよ(初期)。

    早く病院に行って、薬をもらってください。
    初期であれば、薬を飲み始めれば進まなくてすみます。

    このレスを読んで頂けるかわからないけれど、確実にこれから進みます。うそみたいですけど。

    メモをどこに置いたのかを忘れるのは、物忘れ。メモを書いたこと自体を忘れるのは認知症です。

    トピックを読んでいるとかなり深刻とお見受けします。
    男性は、自尊心もあるので受け入れがたいと思いますが、そのままにしておくと確実に進みます。
    ぜひ病院に行って、認知症かもしれないと自己申告して調べてください。

    もし認知症じゃなければ、それでいいじゃないですか!ほかに手を打てますから。

    Aがどうのこうのとか、言ってる場合じゃないです。生活に支障がもっと出てきてしまいます。
    とぴ主さん、家族のためにも勇気をだしてがんばって。

    トピ内ID:8135357993

    ...本文を表示

    お返事ください

    しおりをつける
    関東も梅雨
    気になってお気に入り登録してます。
    主様には受け入れがたいレスばかりでお辛いかもしれませんね。
    私もそんなレスで申し訳ありませんが、読んで頂ける事を願って。。


    ただただ目の前の事をなんとかやり過ごし、定年を迎えられたとしてその後はどうなるのでしょう。
    仮に定年を今の職場で迎えられたとして、退職後の生活の在り方は?

    無理に今をやり過ごすより、今後ご自分には何が必要でそのためには今は何を優先すべきか、皆さんからのレスを基に考えていきませんか?
    現状維持では、この先待っているのは「孤独」かもしれませんよ。
    今動けば「奥様との穏やか生活」かもしれません。

    奥様が台所に立つ後ろ姿に感じる思いはどうですか?
    看取って欲しいし、看取ってやりたいとの思いがありますよね?改めて感じてみませんか?

    今より未来を考えて、逃げないで欲しいです!

    トピ内ID:2176829965

    ...本文を表示

    病院に行きましたか?

    しおりをつける
    😝
    ゆっぴ
    本当に、何をおいてもトピック主さんがどうしているのか。
    正直、心配です。

    波風たてずにやり過ごして退職金もらいたいのは分かります。

    でもね、その前に脳梗塞で手遅れになちゃったらどうするんですか?

    もしも、脳梗塞で倒れて重度の後遺症が残っちゃったらどうするんですか?

    今なら間に合います。

    早く受診してください。

    家族のためにも。ご自身のためにも。

    トピ内ID:6238213209

    ...本文を表示

    腹がたってしょうがない

    しおりをつける
    😡
    はは
    Aさんも皆さんもトピ主に対して寛大ですよね。

    私がAさんだったら我慢できないですね。
    あなたみたいな無脳な人が上司で自分の倍の給料貰ってるなんて耐えられない。
    いつも仕事の尻拭い、その上、異動の邪魔までしてくる。
    ホント、給料泥棒、辞職かせめて自分から降格人事申し出て欲しい。

    普通、上司に脳ドッグ受けて下さいなんて言えないですよ。
    Aさんの苦悩が分からないんですか?
    あなたの事、我慢して我慢して何故?何故?と考えて、病気なのかもしれないと考えることでやっと割り切れたんだと思いますよ。

    早く脳ドッグ受けて、病気でもそうでなくても、Aさんは異動させてあげて下さい。

    トピ内ID:3641069472

    ...本文を表示

    一刻も早く病院へ!

    しおりをつける
    blank
    ごとー
    最初トピを読んだ時はなんて非常識な人と思い随分辛辣な意見を書いてしまいましたが、
    追加のトピ主さんのレスを読んでいく内に心配になってきました。

    書類やファイルを頻繁に無くし、昨日今日入った職場でも無いのにそれらのどれが重要
    かもわからないって尋常じゃないですよ……。
    仕事に興味が無いとか能力が足りてないで説明出来る事態じゃありません。

    あえて書きますが、トピ主さんが波風立てずに退職まで乗り切るのは無理です。
    今の時点で仕事に支障が出てるんですから。
    批判が多くてレスを返し辛いならそれはそれでいいですが、病院に行くことだけはおす
    すめします。

    トピ内ID:5256208439

    ...本文を表示

    じゃあ男から

    しおりをつける
    💢
    GK
    >世の管理職の皆さんは本当に何もかも職場のことを理解しているのですか!

    当たり前だ。
    入社して27年、上場企業で部長と呼ばれてるようになったが そうしてる。いや、そうしようと努力はしてる。
    それでも知り尽くせない場合は、部下を信じて、ケツ持つから 好きにしろと言っている。
    だから部下の課長どもの何倍もの給料をもらってる。
    お前の給料にはAを背負ってやるっていう仕事の分も含まれてるんだよ。

    できる部下に成果を出してもらわないと困る、
    でも自分ができないように見えるのは その部下のせいとか、男になら同調してもらえると思ったのか。

    お前はそれでも人の上に立つ人間か。

    トピ内ID:4168274278

    ...本文を表示

    Aさんは追い詰められている

    しおりをつける
    💔
    smart
    「脳ドックを受けて」、と相手に言うのにどれほどの勇気と決断が要ったかを想像すると、Aさんがあなたのせいでどれほど追い詰められた心理状態にあるのかがわかります。
    とにかく、「病気」を疑うほどにあなたの言動は「異常」であり、そのせいで仕事熱心で優秀なAさんがひどく苦しんでいるという事実は間違いないようです。
    あなたは脳ドックを受けるもよし、受けないもよしですが、Aさんの異動希望をかなえてあげるべきではないでしょうか。
    もう十分あなたのために尽くしてきたし、ひどく苦しんできたのですから。

    トピ内ID:0585102082

    ...本文を表示

    早く病院へ!

    しおりをつける
    blank
    どんべい
    早く病院に行って結果を教えていただけませんか?何も異常がなければ、それで良い訳ですし。男性の意見が聞きたいって、何名もの男性のコメントありますよ!読んでも忘れちゃうのかしら…

    トピ内ID:1721712002

    ...本文を表示

    部長様へ

    しおりをつける
    💢
    kuma
    >お前の給料にはAを背負ってやるっていう仕事の分も含まれてるんだよ。
    >お前はそれでも人の上に立つ人間か。

    お前って誰の事言ってんだよ!
    上場企業の部長様だろうがなんだろうが、
    そんな物言いあんのか?
    興奮すんなって。

    トピ内ID:8816186552

    ...本文を表示

    脳ドックの問題じゃ、ないです

    しおりをつける
    🙂
    兼業主婦
    もともとたいして仕事ができない方ってだけです。

    まあ書類をなくす、ファイルをなくす、すでに存在自体が、会社のお荷物ですね。一度身銭をきって、パソコン教室に通ってみましょう。きっと、変なことをしているはずです。インストラクターの方につきっきりで、何が問題か把握されたほうがいいです。

    多少のコネ入社なんか、吹き飛ばしたいほど、使えない人材ですよ。
    そんな人材やとっておける余裕ある企業、うらやましいですね。でも、そこまでひどいと定年までもたないかもですよ。

    でも、とりあえず脳ドックは受けたほうがいいです。
    あと、アナログ人間といいきり、努力をおこたるなら、今の会社も辞め、アナログ人間でもできる職場に転向されるべきです。

    トピ内ID:7441813812

    ...本文を表示

    あれ?

    しおりをつける
    blank
    脳梨
    ここに相談した事も忘れちゃったって落ちですか、、、、。そうですか、、、、。

    トピ内ID:4232604724

    ...本文を表示

    では男性から

    しおりをつける
    🐴
    AAA
    私の場合は自分のスタッフの頭数を常に上から制限されるので、自分に課された目標を達成するために必要な人員などもらえません。普通だったらここで恨み辛みでしょうが、私は常に「ほかの国ではどうなんだ?」と自問して、何とかやりくりする方法を見つけています。日本とほぼ同じ能力を持つスタッフを1/10で雇える中国など脅威ですし、夏休みを5週間も取ってアッケラカーンとしているフランスがなぜ国際競争力を保てるのか?いつも考えて、どこで無駄を省くか工夫しています。

    まずあなたが上司として必ずやらなければならないことは「死んでもAを守り評価を与える」、「Aのピンチには必ず隣に座って解決策を提示する」この2点です。
    私が今までのキャリアで一番尊敬する上司は普段は一番怠惰な人でした。でも上の2つを常に実践していました。

    私は優秀な部下にはポケットからポンと「大した金額じゃないけど有難う」と10万20万のボーナス与えますよ。でもあなたにはそんな力も親分肌も無さそうですね。

    きつい言い方ですが、自分の与えられている環境を当然と思いすぎ、あまり感謝の意が無いように見受けられます。

    トピ内ID:6474731796

    ...本文を表示

    早期退職してください

    しおりをつける
    🐧
    鶴亀松竹梅
     40代男性です。
     ヌシさまには、ご自身のためにも、会社のためにも、早期退職をおすすめします。
     管理職であれば、会社・組織の存続と利益のため、多少の波風が立とうが意見しながら、部下など構成員を引っ張っていくのが勤めです。
     世の管理職は、何もかも職場のことを理解せずとも、自分の所属組織のミッションは何か、それを達成するにはどうすればいいか、牽引し、部下たちが職務を遂行する上で個人的な悩みは抱えていないか、フォローしています。全てを知らずとも、状況に応じてどうすれば人は動くのか、知恵を絞り行動するといった能力は持っていて当然です。

    トピ内ID:6419051058

    ...本文を表示

    お金を返したの?

    しおりをつける
    blank
    匿名
    なんで、自分の方が高級取りなのに・・・・

    病院には、行ったの?お金は返さないで、使ったの?
    だらしないよ。
    しっかりしなさい!!!

    トピ内ID:3936008815

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