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    一人で電車やバスに乗れない人

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    秋月
    話題
    アラフィフになるこの年まで知りませんでした。
    一人で電車やバスに乗れない人がいるなんて。

    彼女はごく普通のパート主婦。
    子供もいるし、知性も行動も普通。
    運転できないので、出かける時は私が自宅までマイカーで迎えに行くのがいつものパターン。
    たまたま電車で出かけることになり、現地集合を提案したら、一人で行けないことが発覚しました。

    何で電車に乗れないんでしょう。
    単なる甘え?
    極端な方向音痴?

    ちなみに、学生時代の通学はスクールバスだったそうです。
    就職先は自宅から徒歩3分。
    冠婚葬祭や子供関係のお出かけは「いつも誰かが車で連れて行ってくれた」そうです。
    一人で行動するときは徒歩か自転車。

    一人で電車やバスに乗れないって相当な社会性の欠落だと思うのは私だけでしょうか。

    トピ内ID:1862790008

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    もしかしたら

    しおりをつける
    blank
    ゆきまろ
    私の想像ですが過去に電車やバスで何か嫌な事があったのかもしれません。

    それがトラウマになり一人で乗る事ができなくなった。

    又、人混みが苦手。

    それか極度のお嬢様。

    のどれかではないでしょうか。

    トピ内ID:0018313746

    ...本文を表示

    そんな人いるんですね

    しおりをつける
    🐱
    三毛猫
    驚きました。
    でも自転車&徒歩OKなら方向音痴ではないですよ。きっと。
    切符の買い方とか知らないのでしょうか?凄すぎる…。

    学生時代に友達と旅行に行ったりしなかったんですかね?
    旅先で電車やバスに乗ったりすることもあると思うけど。
    余程何処にも行かない人なのかな?
    立山アルペンルート等なら、自家用車乗り入れNGだから必ず公共交通機関になるのに。
    友人と一緒なら一緒に切符買って乗って、ってするから利用の仕方がわからないってことはないと思うけど。
    全部友人にして貰ってたのかな?
    それだと単なる甘えに鳴っちゃいますよね~。

    ガセじゃなくてマジなんですよね???

    夫から旅人と呼ばれ小学生の時から単独旅の経験のある自分(45歳)にはちょっと信じられないです。
    お子さんもバスや電車に一人で乗れない人になるのかな…。心配だ。

    トピ内ID:6143450755

    ...本文を表示

    パニック障害ではないでしょうか?

    しおりをつける
    blank
    匿名
    その方パニック障害を患ってるのではないでしょうか?
    パニック障害だと一人で電車に乗れません。
    また、パニック障害だと自分で気づくのも難しいですし、人にも言い出せません

    そんないじわるを言わないでください。
    人には色んな事情があって、すべて話さなきゃいけない義務もないんですよ

    トピ内ID:0835293193

    ...本文を表示

    間違える人をよく目撃しています

    しおりをつける
    通りすがりの兼業主婦
    私はバスに乗っていて、間違えている人やわからない人に遭遇します。
    「(客)このバスは○○に行きますか?、行かないです。(乗務員)○番乗り場から乗ってください。」
    また、バスに乗ってから「(客)○○には停まらないですよね。(乗務員)はい、停まらないです。」と行ったやり取りを見かけます。
    また、電車内で時々聞かれます。「この電車は○○に停まりますか。(私)停まらないです。この電車は急行なので、次で降りて各駅に乗らないとダメです。」ということも、時々遭遇します。

    正直、母は公共機関の乗り物で私の家まで来れないと思います。
    また、友達も来れなさそうな気がします。

    とくに社会性がないわけではないのですが、二人に共通するのはインターネットに弱いこと。
    私も今でこそ乗れますが、インターネットが普及していなかったら乗れないだろうと思います。

    乗れない人もいると思います。

    トピ内ID:8731969695

    ...本文を表示

    母も同じでした

    しおりをつける
    blank
    いろんな人がいます
    「今までそういう機会がなかっただけ」ではないでしょうか。
    いつも家族と一緒だったから。うちの母も、これに近いです。

    実家暮らしからそのまま結婚して、父が死んで初めて、一人で電車に乗ったと。
    それまで外出は父の車か自転車でした。田舎だからかも知れません。

    通学はスクールバス、通勤は徒歩、外出は車に同乗か自転車なら、
    「今まで機会がなかったから」でしょう。
    「初めてだからわからない」のと「乗れない」は違いますよ。

    電車やバスの乗り方がわからない旅行先で、初めてトライするようなもの。
    一度覚えれば平気でしょう。「相当な社会性の欠落」は、言い過ぎかと。

    トピ内ID:7186812106

    ...本文を表示

    少しばかり

    しおりをつける
    🐷
    豚の鼻
    言い過ぎではないでしょうか。
    今までの人生で公共の交通機関を利用する機会がなかった
    だけでしょう。それを社会性の欠落とは高飛車な感は否め
    ません。
    首都圏でのバスは均一料金で前乗り後ろ降りですが、多くの
    地域では整理券を使った後ろ乗り後払いだと思います。
    私は首都圏の生まれ育ちでしたので前者の乗り方しか知りません
    でした。転勤である地方政令都市で暮らすようになって初めて
    後者の乗車方法を知りました。
    ただ機会がなかっただけですよ。そんなことを考えるのは
    貴女だけです。

    トピ内ID:6545116425

    ...本文を表示

    病気ではないんですよね?

    しおりをつける
    blank
    ひょっとこ
    パニック障害の広場恐怖症で乗れないとか。
    それでなければ、お嬢様のようでもないようですし、単に慣れていないのでは?
    そして今まで誰かが何とかしてくれていたから、今さら挑戦してみようとも思わない。
    会社にもいますよ。
    バスで通勤した方が便利なのに、バスに慣れてなくて乗りたくないからと電車で来る人が。
    絶対バスは嫌なんだそうです。
    閉所恐怖症とか、先端恐怖症とか、その人によって苦手な物ってありますから、広い意味でその類の可能性もあるかも?

    トピ内ID:8463122659

    ...本文を表示

    私の祖母は乗れません

    しおりをつける
    blank
    たま
    90才の祖母がいますが、若いときから電車もバスも乗れません。
    乗ったこともないそうです。
    良いところのお嬢様でいつも女中さんがついていて、
    一人で外出すらしたことないそうです。

    いつも外出はタクシーか家族の車です。
    結婚するまでお金の払い方も知らなかったそう。

    ちなみ私もバスには乗れません。
    生まれてからバスには片手で数えられる程度しか乗ってません
    駅がわからないのと、寝過ごしが怖いし、とにかく方向音痴で降りたあと帰りの方向がわからないから。
    電車も進んで乗りたいとは思いません。

    小学校の時、山手線が一周するものと知らなくて、終点もなく同じ駅がグルグル続いて家に帰れずとても怖い思い出になってしまい、未だに怖いです

    トピ内ID:5009561860

    ...本文を表示

    社会性の欠落とまでは思いません

    しおりをつける
    😑
    アラフォーの女
    じゃぁ車社会の現代、車の運転が出来ない人は
    社会性が欠落しているんでしょうか

    バスって乗りなれていないと
    結構わからないものですよ
    どこ行きでどこを通るのか聞いたり調べたり
    しないとわからないし
    バスによって色々違いがありますよね

    私はバスなんてもう何年も乗っていないので
    1人でわけもわからずな状態で乗るのは不安です
    今バスがどんな風になっているのかも知りません
    乗る機会がないですからパスモなども持っていません

    普段車しか使わないので
    電車も1人で乗るのは不安です
    方向音痴だから
    どこ方面と書かれていても目的地ではないのでわかりません
    何線に乗ればいいのかも前もって調べたり
    聞いたりしないとわかりません
    上り下りもホームへ降りるとわからなくなります
    正しい電車に乗っても本当にそれであっているのか
    到着するまでドキドキしています
    こんな思いをしてまで1人で電車に乗りたくないです
    必要に駆られればものすごく調べてから1人でも乗りますが
    それでも軽い気持ちで乗れる事はまずないです
    それで遠くまで出てしまうとどうやって帰ったらいいのか
    わからず泣きそうになる事もあるアラフォーの女です

    トピ内ID:3486462438

    ...本文を表示

    パニック障害とか?

    しおりをつける
    まる
    パニック障害の方は、一人で乗り物に乗れないと
    聞いたことがあります。

    発作が起きたときに、一人だと大変なことになってしまうからだそうです。

    ご友人はパニック障害かどうかはわかりませんが、
    世の中に一般的に知られてないと言うだけで
    乗り物に一人で乗れない理由など、まだ他にもあるのではないでしょうか。

    自分が知らないだけなのに、
    甘えだとか、社会性の欠落だとか、ものすごく見下した言い方を
    するのですね。

    まだまだ世の中には、自分が知らないことだって
    たくさんあるんだから、という謙虚な気持ちでいたほうが
    いいと思いますよ。

    トピ内ID:6808217853

    ...本文を表示

    病気の可能性も

    しおりをつける
    blank
    みかんまま
    もしかしたらパニック障害などの病気の可能性もありますよ。
    自分から病気と言い出せないでしょうし、分かってもらえないと辛いです。
    社会性の欠落等とは思わない方良いですよ。

    トピ内ID:0460262016

    ...本文を表示

    いたなぁ

    しおりをつける
    blank
    my
    高校生の時に同級生の一人がそんな人でした。
    普段は自転車通学でしたが、足を怪我してしまい
    しばらく自転車に乗れない状態に。

    一人で電車に乗れないから一緒に帰ってくれないかと頼まれました。
    一緒に帰ってくれる人がいないときは
    祖父(会社経営者)からタクシーチケットをもらっているから
    タクシーで帰るとのこと。
    当時はタクシーチケットの存在すら知りませんでしたが
    なんてお嬢様なんだろうと思いましたね。
    今でも電車に載れないかは知りませんが。

    50歳くらいにもなってやったことがないことを
    初めてやるのは怖いものですよね。

    トピ内ID:5036883469

    ...本文を表示

    ギャップが大きい

    しおりをつける
    blank
    てく
    電車やバスがある街に住んでいてそれは確かにびっくりです。でも社会性と言うと性質の問題みたいになりますが、足りないのは単に経験だと思います。

    あまりにも経験がないことだらけだとアワアワしてしまって「できなーい。」と思ってしまうのも仕方ないでしょう。あたかも江戸時代にヨーロッパに派遣された武士たちのように。私だって、知らない土地のバスに乗ると、チケットを取るかどうか、先払いかどうか、前から乗るか後ろからか、結構泡を食う事あります。ほとんど電車を使わない人だと、ICカード用の改札で磁気の切符を持って困ってたり、次の電車の表示がどれかもわからなかったり。

    世間の「普通にできること」と自分の経験値のギャップが大きすぎるのでしょう。「一人で電車に乗れない。」と宣言してやってみようともしないのは問題がありますが、経験がないこと自体は非難されるべきではないと思います。だって今までたまたま必要なかったんだから。

    トピ内ID:5359404228

    ...本文を表示

    たまにいるみたいです

    しおりをつける
    blank
    ll
    >相当な社会性の欠落だと思うのは私だけでしょうか

    私もそう思います

    でもたまに いるらしいです
    著名な野球監督の奥様がそうだと自分で仰ってました

    例外でパニック障害の人達はたまに誰かと一緒でないと乗り物系はだめという人もいるんですが、私はパニック障害ですが人と一緒だとだめで乗り物系は1人のが良いタイプです。

    トピ内ID:6102646086

    ...本文を表示

    余計なお世話ですよ

    しおりをつける
    かんたろう
    件の彼女があなたに迷惑でもかけたのですか?
    こんな意地悪なトピ立ててる秋月さんのほうが相当な社会性の欠落者でしょ。
    ほんとあなたみたいな失礼な人に腹立ちます。

    トピ内ID:6716585192

    ...本文を表示

    半径100mで生きてる人。

    しおりをつける
    blank
    工事中
    60代の義母がひとりで飛行機に乗れないと聞いてびっくりしました。車社会で生まれたのに本人は免許なし、近所の男性と結婚して、自営業で電車に乗ることもない…地方の老人はそんなもんだと理解するのに時間がかかりました。

    ただ「乗れない」の意味がわからなくて、地図や路線図や運賃表が理解できないのか、知りたいことを人に聞く能力がないのか、ただ不安なだけなのか…未だに理解できません。

    その手の人は「できない」ではなくて「したくない」が本心だと思います。「なぜ私がそこまでして?」という感じ。非力な女ほど愚かで可愛い存在はありませんから、最初からそういう戦略で生きていくことを決めているんだと思いますよ。そして彼女に喜ばれることを生きがいとしてる人物が「あの子は私がいないとダメだから」と集まっているわけです。

    私なら「え?案内板の漢字は難しいと感じちゃうのかな?」と聞いちゃいますね。

    トピ内ID:7695082412

    ...本文を表示

    主さんに言っていない病気がある?

    しおりをつける
    blank
    翼竜
    私の知人に、パニック障害のために電車やバスに一人で乗れないという方がいます。閉鎖空間で見知らぬ他人に囲まれていると、心臓が激しく鼓動して呼吸も困難になる場合があるそうです。

    そのような病気なら仕方がないと思います。あまり人には言いたくないことだから、今までトピ主さんに黙っていたのかもしれないし。「持病があるの?」と質問しても、正直に答えるとは限りません。

    そういう事情がないのであれば、甘えと言っていいでしょうね。あるいは、一種の老化。人間、年を取ると慣れないことに挑戦する意欲が減りますからね。

    トピ内ID:5759056909

    ...本文を表示

    すごいお嬢さん?

    しおりをつける
    blank
    既婚子持ち
    なの?って感じですね。

    電車なんて、駅までの道さえ、誰かに聞いて行けれれば、線が分からないなら、駅員に聞けばすぐに分かるし、大人なら乗れるよね?

    う~ん、それは驚くわ、引くわ!

    トピ内ID:1573888609

    ...本文を表示

    そうかなぁ

    しおりをつける
    blank
    うさぎのほっぺ
    もちろん乗れたに越したことはありませんが、
    乗れなくても生きて行かれないわけではありません。
    トピ主さんが面倒なら「来れないなら仕方がないね」で
    約束をしなければいいと思います。

    なんで電車に乗れないかですが、
    東京近郊だと私鉄でも地下鉄でもかなり複雑です。
    地下鉄なんて駅名いわれただけじゃ
    何線だかわからないし、何線かわかってもどこで乗り換えればいいか
    わからない。

    慣れてないから、そして今まで慣れる必要がなかったから
    乗れないんだと思います。
    社会性の欠落と言われる程のことではないと思います。

    トピ内ID:5296298673

    ...本文を表示

    お住まいの地域は

    しおりをつける
    🐱
    みこ
    自分も一人は無理です。
    車でなら何処まででもオッケーです。
    電車、バスで移動なんて考えた事もありません。仕方ないですよね、近くに利用出来るような所がないんですから(笑)

    トピ内ID:6984240109

    ...本文を表示

    普通と異なるを上げたら切りがない

    しおりをつける
    🐤
    12806万のひとり
    お箸の使い方が汚い、一本焼きの魚が食べられない、自転車がこげない、ATMが操作できない、ゆで卵の殻が剥けない・・・

    お箸の先端が怖いとか、メガネをしたひとが怖いとか、何とか恐怖症もあるでしょう。

    一人で電車やバスに乗れないごときは、社会性とは無関係だと思いますよ。

    トピ内ID:7606843943

    ...本文を表示

    いますよ

    しおりをつける
    blank
    匿名
    義妹が電車もバスも乗れません。学校(小~短大)と職場は、自転車で10分圏内でした。

    行き先までのアクセスとかわからなかったら、ネットで調べるなりすればいいのに、いつも送迎を頼んできてウザいです。最近は理由をつけて、していません。

    トピ内ID:9956542905

    ...本文を表示

    何かトラウマが・・

    しおりをつける
    blank
    ざるそば
    電車、バスに一人で乗車することにトラウマがあるのかも…。

    大人として欠落しているように見えるでしょうが、深い傷があるのかもしれませんよ。
    そんな事情、他人には話さないだろうしね。

    本当の理由は本人しか分からないけど、欠落とバッサリ切らないで、あなたももう少し事情を想像してみてはいいのでは?と思いました。

    トピ内ID:4808664879

    ...本文を表示

    何かしら、ご事情があるのでは?

    しおりをつける
    🐱
    mimi
    世の中には色々な人間が存在します。
    何かしら、ご病気などを抱えていらっしゃったりする場合ありますから、
    この発言はこの場限りにした方が宜しいと思いますよ。
    そして、詮索もしないことです。

    トピ内ID:2280478206

    ...本文を表示

    色んな理由がある。

    しおりをつける
    blank
    マゼラン
    田舎に住んでいる叔母は、一人では電車も乗れないと言う人。 でも、若い時に夫婦喧嘩して電車を乗り継いで実家に帰りました。 この叔母の性格はすぐ頼ることです。いざという時はできるのです、まわりがやってあげてしまうのも原因の一つですね。
    ある友人は、電車、バスに乗ると人が多くて気持ち悪くなると言います。 その為、電車で行けばすぐの場所でも、時間をかけて車で行きます。 後は精神的に駄目という方もあるでしょうね。

    トピ内ID:0328805911

    ...本文を表示

    世の中には色々な人がいる

    しおりをつける
    blank
    おみ
    一人で電車やバスに乗れないって相当な社会性の欠落、
    と書かれていますが、あなたは何でも一人で出来る万能主婦ですか?

    トピ内ID:0827817345

    ...本文を表示

    すごいですね

    しおりをつける
    blank
    momo
    稀にそういうことができない病気の方もいるとは思いますが、
    普通に考えれば「覚える気がない、やる気がない」人なんだと思います。
    できないって言えば誰かがやってくれる。
    ずっとそういう環境だったのでしょうね。
    「電車で行けないから迎えにきて」と言って断られれば、「じゃ不参加にします」
    という感じだったんでしょう。
    (そう言われれば、迎えに行かないとは言いにくいから結局は来てもらえる可能性が高い)

    まわりと本人がそれでいいんならいいですけど、私としては友人には(知人にすら)なりたく
    ないですね~。

    私の義理母がそんな感じです。
    一人だと電車にもバスにも乗れない(ほぼすべてタクシー使用)
    スーパーで買い物もできない(外商、訪問販売に頼る)生活をしています。
    まぁお金で解決できてるからいいんですけどね…。
    なるべくかかわらないようにしています。

    トピ内ID:3238565729

    ...本文を表示

    居ると思いますよ。

    しおりをつける
    blank
    ママは心配性
    だって駅で切符が買えないって困っている人良く見かけますから。

    特に東京では鉄道が地下鉄を含めて網の目のようになってます。
    更にバスが加われば迷路以上です。

    ちなみに知人は新宿や池袋の地下道が判らないと言います。
    私はバスは苦手です。
    路線や地域によって乗るドアが前だったり後ろだったり…、
    乗る前に払ったり降りるときに払ったり…。

    もっと最近の例を出しますね。
    インターネットで検索できない人も居るんですよ。

    そういう人を全て”社会性の欠如”というのでしょうかね?

    では、貴方は一般的にできるコト…(例に出した公共交通機関を含め)
    電車に乗る。
    タクシーに乗ったら自宅まで運転手を誘導する(最近はGPSが有りますが)
    バスに乗る。
    地下鉄で迷わず目的地に行く。
    地下道を迷わずに歩ける。
    等々。

    極論ならば…、
    お葬式の手順。


    全部知ってますか?

    トピ内ID:5606715825

    ...本文を表示

    はい、私です。

    しおりをつける
    blank
    普通の主婦
    18歳位まで乗れませんでした。知能は普通です。
    たまたま乗る機会がなかったからです。説明されたらちゃんとわかりましたよ。

    ホームがたくさんあってわからない。「○○行き」の○○ってどこよ。
    ○○はたぶん始発駅の駅名なんでしょうね。聞いた事ないマイナーな地名でした。
    駅のこの辺りに表示があるから、「何時何分に何番ホームって書いてあるでしょ。」
    と基本的な事を説明されたら「なるほど、この数字はこういう事か。」と思いました。
    誰しも初めての事はわかりませんよね。

    特急に乗ったら特急料金が発生する事も知りませんでした。
    一度知らずに乗って特急料金を払わされました。
    私電では乗っていいけど、JRは有料だったなんて、そんな不思議なルールあり!?
    って思いました。

    子どもが少し大きくなったら、一緒に電車に乗るときはちゃんと一つ一つ教えましたよ。
    その方もちゃんと教えてあげたらわかると思いますよ。

    トピ内ID:7894567676

    ...本文を表示

    経験がないのと甘え

    しおりをつける
    blank
    いたよ
    いるんですね!前の職場で電車はバスは勿論駅すら満足に行けない先輩がいました。いつも車通勤で公共交通機関に乗った事ないと自慢していました。最寄り駅すらわからなく迷子になった話です(実話)その時、親が厳しく教育してくれて良かったと感謝しました。
    相当な社会の欠落というよりも、そんな環境でなかった、周りが手助けするのが当たり前の環境だったらそうも言えません。何回か手助けを応じても次からはどうやったら出来るか考えると思うのです。自分の常識は他人の非常識と思っていた方が良いです。その人も自然と自分で公共交通機関一人で乗れるようになりますよ。

    トピ内ID:7560808805

    ...本文を表示

    乗れない、の意味

    しおりをつける
    blank
    アラカンひとり旅
    慣れていないからわからないのだと思いますよ。

    私はひとりでどこでも行けますが、
    初めての路線の電車、バスは迷うこともあります。
    電車の乗換方法、バスは前乗りか後ろ乗りか、前払いか後払いか、
    戸惑うこともしばしばです。
    うろうろしていると、慣れている人に怪訝な目で見られたりも。

    誰でもなんでも、機会がなければできないものです。
    自分が当たり前だと思うことでも、違う人もいますよ。

    トピ内ID:6794733349

    ...本文を表示

    理由

    しおりをつける
    blank
    ゆう
    パニック障害で乗れない可能性もあります。
    飛行機が乗れない人がいるように、電車が乗れない人もいらっしゃるでしょう。
    あまり気にすることではありません。

    トピ内ID:9088258698

    ...本文を表示

    私の母が極端な方向音痴

    しおりをつける
    🐷
    sazaza
    私の母がそうです。
    性格は非常に社交的で、町内会や学校では率先して役員などもし、友達も多くて行動的なタイプなのですが、電車やバスに一人で乗るのが苦手で、乗らなければならない時は詳細を書いた紙が必要です。地元駅でも北口と南口が違うだけで混乱してしまうようです。中二階や半地下、連絡通路で繋がるビルなども苦手です。
    友達が多い理由は「皆と一緒にいればラクだから」です。

    なお、私は子どもの頃から「わたしはしっかりしなくちゃ」と母を反面教師にしていたため、どこでも行けます。国内海外とわず、はじめての土地でもざっと案内板をみたらあとは勘で歩けます。

    トピ内ID:5873076327

    ...本文を表示

    社会性の欠如とは思いません。

    しおりをつける
    blank
    ひより
    誰でも苦手なモノやコトはあるでしょ。


    知人はパニック障害があり、一人でバスや電車に乗れません。
    そういった方もいるし。


    また、友人の中にはバスや電車は苦手で乗れないけど、車ではどこでもスイスイ行く人もいます。


    電車やバスは心理的に圧迫されるようで、それより一人(もしくは数人)車でのほうが楽だそうです。


    色んな理由があると思います。

    別にバスや電車に乗れないくらいで社会性が欠如しているとは、私は思いません。

    トピ内ID:4854610059

    ...本文を表示

    トピ主は海外で乗れますか?

    しおりをつける
    blank
    海苔巻き
    トピ主は海外で(とくに、ことばの通じない国で)電車・バスにすいすいと乗れますか?
    平均的日本人なら、かなりの決断力・判断力・行動力などがないと、ハードルは非常に高いでしょう。

    トピ主友人(知人?)にとっては、トピ主が海外で乗るのと同じレベルのむずかしさなのでしょう。
    もちろん、トピ主友人も、他人に頼らない/迷惑をかけない程度まで“練習”するにこしたことはありませんが。

    トピ内ID:9342336157

    ...本文を表示

    地下鉄のれません。

    しおりをつける
    blank
    まなみ
    意味なく乗れないのですか?
    私はパニック障害になり、全ての乗り物に一年程、乗れませんでした。
    少しづつ良くなりましたが今も地下鉄には乗れませんよ…
    何かあるのでは?

    トピ内ID:0351117214

    ...本文を表示

    世間知らず

    しおりをつける
    blank
    ne2kai
    知り合いのご主人でいます。
    元学校の先生で、町内会の会長や民生委員も引き受けて、よき相談役としてご近所の方からも信頼されているのですが、実は自分1人では電車の切符1枚まともに買えない人でした。
    現役の頃は出張の手配はすべて人任せにしていたし、普段は自分で車を運転している(子供の頃は親が全部やってくれていた)ので、問題が無かったようなのですが、リタイヤして夫婦で公共交通機関を利用する機会が多くなったところで「券売機の使い方やバスの運賃の支払い方が分からない」と言われて判明したそうです。

    トピ内ID:7914038159

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    成人として

    しおりをつける
    車嫌い
    ごく基本的な能力というかスキルというか
    そういったものに欠けているのかな。
    地図や路線図が理解できない、
    所要時間が計算できないなど。
    そうでなければ面倒くさくて
    やる気がないか甘えているかでしょう。

    または極端に恥ずかしがりやかプライドが高いかで
    人に聞くこともできないかですね。

    パニック障害や閉所恐怖症などがなければの話ですが。

    トピ内ID:0463217108

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    言い過ぎでしょう。

    しおりをつける
    💡
    よーこ
    一人でバスに乗れないくらいで、
    社会性が欠落、だなんて。

    酷いこと言いますね。

    日常生活は送れていても、
    見えない障害の場合もあるでしょう?

    あぁ、そういう人もいるんだなぁ、
    と思えないトピ主さんのほうが、
    よっぽど性格的に欠陥があると思いますよ。

    意地悪な人ですね。

    トピ内ID:6730127129

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    超お嬢様かパニック障害持ち?

    しおりをつける
    blank
    さんだる
    芸能人にも居ましたが超が付くお嬢様で公共の乗り物に乗った事がないならそういう事もあり得ますね。
    若しくはパニック障害持ち主とか。

    トピ内ID:0766869516

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    う~ん。

    しおりをつける
    blank
    病気ではないなら、社会性の欠落というより、他人に依存して生きていくことが普通な人なんでしょうね。
    たとえ連れていってもらっていたとしても、もし何かあった時、一人で自宅に帰ることも出来ない…私はその方が怖いと思います。普段の生活で困ることがなかったとしても、危機管理は必要。
    バスなんて乗れなくてもタクシーを使えばいいけど電車はわからなければ駅員さんに聞けばいいだけですし…。一人でお出かけしないんですかね?!このさい最初は主さんが同行して教えてあげたらいかがでしょうか?

    トピ内ID:4812698909

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    金持ちではなく たかり癖のある人では

    しおりをつける
    blank
    こんた
    >かんたろうさん
    今、トピ主が多大な迷惑をこうむっていますよね。

    お金持ちならあり得るって意見がありますが、このケースには該当しないのでは。
    だってお金持ちなら、現地集合の場合自分でタクシーか運転手を用意するでしょう。
    >「いつも誰かが車で連れて行ってくれた」
    って、常に誰かに憑りついて移動していたってことはないですか?
    金持ちはお金で解決できることはお金で解決しますから、金持ちの発想ではありません。

    おそらくその人は、「人に甘えることがうまい人」なんだと思います。
    人をうまく使って利用することができる人なんでしょう。
    これも一種の才能です。

    その人がトラウマがあろうが、病気だろうがそれはトピ主さんには関係ないことです。
    現地集合を増やして「家人に送ってもらうかタクシーで行け。でなくばあきらめろ。」と学ばせないと運転手役に確定されますよ。
    私なら、今後の付き合い自体考え直します。

    トピ内ID:5306729751

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    周りの人が優しいから

    しおりをつける
    🐤
    のら鳥
    今まで必要に迫られたことが無かったんでしょうね。
    一人じゃ行けないといえば誰かが助けてくれたのでしょう、羨ましいです。

    ほかに手立てが無ければ自分で何とかするでしょう。
    私は路線バスで幼稚園にひとりで通いましたよ。
    今でも行ったことが無い場所でも、一人でどんどん行きます(内心ドキドキですが)

    トピ内ID:0044251199

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    パニック障害

    しおりをつける
    blank
    真紀
    私はパニック障害です。
    バス、地下鉄、電車に乗る事が非常につらいです。
    乗れない事はありませんが…。
    私の場合は、一人の方がわりと大丈夫で、誰かと一緒にバス等に乗る時の方が緊張します。
    パニック障害の症状は人によって違いますので、何とも言えませんが、
    もしかしたら、トピ主さんのお友達はパニック障害なのでは?
    そして、パニック障害の症状は、人に説明してもなかなか理解してもらえないので
    言わずにいるのでは?と思いました。
    そんな病気ってあるの~?って思うでしょ。
    あるんですよ。苦しいんですよ。
    もし、違ってたらごめんなさい。

    トピ内ID:7915358208

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    私も・・・

    しおりをつける
    blank
    えっちゃん
    私も、ひとりで電車には乗れません。
    学生時代は常に誰かと一緒。
    その他のお出かけは車移動。
    47歳ですが、ひとりで電車に乗ったことがありません。
    でも、チャレンジしたら乗れるとは思うのですが、先に不安がのしあがってきます。
    ひとりで新幹線とかに乗れる人、すごくうらやましいです。
    まっ、その気になれば出来るとはおもうのですが。

    トピ内ID:8398803543

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    免許持ってるけど運転しないって人と同じじゃない?

    しおりをつける
    blank
    マツエ40歳
    私の母がそうですね。
    自動車免許をとったのが30年前。それから殆ど車生活。
    実家に行く特急列車なら乗れますが、買い物にいく程度の電車は「一人では乗れない」と言います。
    慣れていない、普段乗らないからICカードも持っていない、切符を買うのに案内板がよく見えない、オタオタしてると人の迷惑になる…などが理由のようです。


    でもトピ主さんだって知らない土地でバスなんか乗ると不安になりませんか? 降りる停留所を見逃さないようにと気を張って。時には「あと何個」なんて数えたりして。
    料金も間際にならないとわからないし、うっかり小銭がなかった時には両替できるのかヒヤヒヤで。
    「一人で乗れない人」もこんな気分なのでしょう。

    ただそこで「乗れない」と尻込みしてしまうのか、それとも挑んでいくかは性格や周囲の環境の違いだと思います。
    社会性まではオーバーかな?

    トピ内ID:5681339822

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    トピ主です

    しおりをつける
    blank
    秋月
    賛否両論のレスありがとうございます。
    いろいろ考えさせられました。

    実は彼女と私は幼馴染でして、もう30年以上のつきあいです。
    お互いの家族もよく知ってます。
    だから病気の可能性は低いかと。
    逆に言うと、30年もつきあいがあって知らなかったのか?と私も相当おマヌケなんですけどね。

    社会性の欠落は言い過ぎたと思います。
    ただ彼女にイラッとするのは、知ろうともしないことなんです。
    私もひとりで飛行機に乗ったことはないですが、その気になれば調べたり人に聞いたりしてひとりでも乗るでしょう。

    でも彼女は「乗ったことない」「だから行けない」「連れてって」となるのです。
    人に迷惑はかけてると思います。
    お出かけの際は、誰かが自宅まで迎えに来てくれるのを当然と思ってるので。
    タクシーも乗りません。
    呼び方を知らないし、行く先を説明できないのだそうです。
    それにお金がもったいないと言ったのにはあきれました。

    なんだか悪口ばっかり書いてしまって気が引けます。
    意地悪なのは私かもしれませんね。
    彼女は古くからの友人なのに。

    トピ内ID:1862790008

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    トピ主のコメント(3件)全て見る

    田舎には意外といる

    しおりをつける
    blank
    ちょこちょこ
    小中学校は徒歩通学、高校は親の車で送迎(バスも電車もなかったりする)、そのまま就職すると今度は自分の車。電車やバスに乗る機会すらないんです。大学進学で家を離れれば乗り方は覚えるんですが、卒業したら帰って来てもらって地元で就職というお宅多いんですよね-。結局忘れちゃうらしいですよ。
    あと、皆さんレスされている通り、パニック障害の方は電車やバスには1人で乗れませんし、社会性の欠落とまでは思いません。

    トピ内ID:2910565877

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    祖母は恐らく一人で電車やバスに乗れない人

    しおりをつける
    🐱
    つばさ
    社会性の欠落というのは失礼だと思います。
    一人で電車に乗れない可能性としてはパニック障害などの精神病がある、痴漢などのトラウマがある、そもそも電車やバスに乗る機会が人生でほとんどなかった、とかじゃないかなぁ。

    私の祖母は恐らく一人で電車やバスに乗れません。
    何故ならほとんど乗ったことがないから。
    祖母は幼少期から超ド田舎暮らし。
    電車は走ってないし(一番近くの電車の駅まで2時間ぐらいはかかるかな?)、バスも一応あるものの恐らく一日に3本ぐらいしかない(もしかしたら今はもうバスもないかも)。
    そんなところで育ったので切符の買い方も分からないと言ってました。
    50歳ぐらいで運転免許を取得したので車は運転出来るので今のところ不便はないようですが、私の祖母もトピ主さんから見れば社会性の欠落した人間に見えるのでしょうね。

    トピ内ID:7457493479

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    身近にいます

    しおりをつける
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    焼き魚
    頑なに行動範囲を広げようとしない人。
    できないから、知らないからと逃げる理由を作っておきたいのかなと思います。
    ただ、自分が追っかけてるアイドルのコンサート会場へだけは行けるんです。
    チケットも買えるのです。
    でも子供関係とか他の件では、一人では出かけられないんです。
    矛盾が有り過ぎて理解不能です。

    トピ内ID:2280798783

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    環境でしょう

    しおりをつける
    🐷
    ブヒッ
    私の地元は、路面電車か汽車のみでした。
    自動改札もなくて、始めて大阪に行った時は、ちょっとパニックでしたね。
    切符は駅員に出すと思ってましたから。

    上京して20年たちますが、普段乗らない線は迷う事もありますよ。
    バスの行き先や乗り方が分からない時もあります。
    そんなものじゃないですか?

    ご自分で書いてるじゃないですか。
    学校はスクールバス、就職先は近所、外出は車。
    電車やバスに乗る必要がないから知らないだけ。

    社会性の欠如でも甘えでもなくて、そういう環境なんです。
    日本には電車やバスが走ってない地域もありますし、地域柄車を使う人もいますが、その方達は社会性が欠如しているのでしょうか。
    違いますよね?

    単に、電車やバスに乗らないから一人で乗れないのだと思います。

    トピ内ID:7189507460

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    まあ、いないでもないでしょうね・・・。

    しおりをつける
    blank
    かつら
    公共交通機関があまり充実していない地域でずっと育ってきたら、
    バスや鉄道に乗る機会がないですもん。

    生まれたときから家の近くに駅もバス停もなく、
    家には大人一人につき一台車があるような環境で、
    幼稚園から高校までは徒歩か自転車か親の送迎で通い、
    就職も徒歩圏でしちゃったら、
    ほんとに30年間、一人でバスや電車に乗る機会ないですもん。

    友人の実家がそんな地域で、
    首都圏ベッドタウンで親は毎日(駅まで車→通勤電車)で都内に通勤してたけど、
    自分は高校出るまで自転車で回れる範囲しか行動しなかったから、
    人生で始めて電車の切符買ったのは、高校の修学旅行で羽田に集合したときだったそうで。
    めっちゃ緊張した~、って言ってました。

    単に慣れてないだけです。社会性に欠けるとは思いません。

    トピ内ID:4501136843

    ...本文を表示

    たまたま

    しおりをつける
    🐱
    たまこさん
    電車とバスに乗る機会がありませんでした。
    20年くらい乗っていません。
    車がないと不便な所に住んでいます。
    どおしても用事で乗らないといけない時はネットなどで調べてから行きますが
    それでもあわわしてます。
    私は社会性の欠落ですね。

    トピ内ID:5177982676

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    恵まれた人

    しおりをつける
    blank
    きららくるる
    なんだなぁと思います。
    だって今まで常に誰かに迎えに来てもらい、
    送ってもらえていたわけですから。
    お姫様みたいで羨ましいですね。

    トピ内ID:1058610782

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    電車通学通勤で慣れているつもりが

    しおりをつける
    blank
    中のり後払い
    先日、国内旅行先の券売機の使い方が難しくて、操作を促すアナウンスに追い立てられて大汗をかきました。もう嫌です。
    普段の行動範囲内の、しかし普段は使わない路線で、のぼりにもくだりにも同じ駅名が出てくるのでどちら向きに乗ればいいかわからず、ホームに駅員さんも見当たらず立ち尽くしてしまいました。

    地元以外の路線バスはどのドアから乗るのか、いつ運賃を払うのかもわからず戸惑うので極力乗らないようにしています。これでもし言葉が通じなければ絶対乗れません。また、自由乗降区間のあるバスには一人で乗ったことがありません。人と一緒に乗ったときに自分には無理だと判断しました。
    去年初めて高速バスに乗りましたが、最寄りのバス停(途中のバス停)から乗ることがどうしても難しく感じられたので始発のバス停まで行きました(連れて行ってもらいました)。
    緊張し続けて目的地に着くまでに疲れ果てるので、最短でも普段乗らない路線を使う経路は避けて、大回りでも慣れた路線で見慣れた駅を通っていくルートを好みます。

    慣れていてこれです。慣れていなかったら無理です。経験がないことは甘えでもなければ社会性の問題でもないと思います。

    トピ内ID:3079564794

    ...本文を表示

    けっこういます

    しおりをつける
    blank
    このみ
    田舎にはそういう人珍しくないですよ?
    実際知り合いのアラフィフ女性は、中学→チャリ、高校→原チャ、就職→車
    で、電車なんて数えるぐらいしか乗った事ないそうです。
    修学旅行の新幹線とかね。
    もちろん一人で乗った事なんてないんじゃないかな?
    だって乗る必要がないからしょうがないですよね?

    電車の駅が近くにない地域もいっぱいあるのよ~

    トピ内ID:6623824003

    ...本文を表示

    この先

    しおりをつける
    🐧
    けちゃっぷ
    秋月さんはこれからもずっとどこかへ行く時は、彼女を迎えに車を出したりしつづけるのでしょうか。

    それとも、思い切って自力で出かけるよう促すのでしょうか。

    そんな彼女なら、一度でも断ったら大騒ぎしそうですね。

    トピ内ID:5162493172

    ...本文を表示

    んん?

    しおりをつける
    🐤
    ミスボンクレ
    あなたに理解してもらおうと思わない。

    それがすべてでは?

    例え昔からの知り合いでも、あなたの発する冷たい言葉を考えると打ち明けられないものがあるのでは。

    お友達が単なるあまったれならいいですが、影で病気をかかえていたなら、私なら冷たい感じのするあなたには話したくない。

    間違っていたならすみませんが私の友達はあなたのようではないことに感謝するトピでした。

    トピ内ID:4945463865

    ...本文を表示

    え?

    しおりをつける
    😉
    ロード
    「経験が無いから出来ない」というのは進歩を否定していますよね。
    それはそれで『社会性が欠如している』のではないでしょうか?


    「目が見えない」とか「言葉が分からない」のであれば出来ないってのは分かりますけどね。

    トピ内ID:2119730671

    ...本文を表示

    車社会の人

    しおりをつける
    blank
    もーる
    で、育った人には多かったですよ。
    どこに行くでも車の人が、電車やバスに乗る事ができないと言っていました。
    その理由は、路線図を見ることができない、だそうで。旦那ですが(苦笑)
    私と付き合うようになってから、乗り方がわかってきたようで、今は一人で乗れるように。
    私も、使う必要がなかった頃は、全く乗れませんでしたし。社会人になり、必要になった頃から乗れるように。
    乗れないからって、社会性にかけてるとは思いません。
    結構多かったですよ。車が主な人には。逆に、公共機関が主な人は、車を運転しない人の方が多いですね。私の周りでは、ですが。

    トピ内ID:6554323514

    ...本文を表示

    断っていいんですよ(レス見ました)

    しおりをつける
    blank
    いろんな人がいます
    「母も同じです」と書いた者です。

    トピ主さんがイラッとする気持ち、わかりますよ。
    私も母と暮らしてたら、相当イラつくと思います(苦笑)

    父亡き後、田舎で一人暮らしの母は、近所の人や親戚に、よく車を
    出してもらってますが、私が「できるだけ自分で、バスで行くように」
    「乗せてもらったら、お礼を」と言うのが、理解できなかったようです。

    「お礼なんて水くさい」と言うので「ガソリン代も、タダじゃないのよ!」
    と言ったら、やっと理解しました。小町に来たら、叩かれそうな母です(爆)

    トピ主さんのお友達も、結局助けてもらえるから、主さんを頼るので、
    嫌なら、はっきり断っていいと思いますよ。「悪いけど、負担なの」と。

    お友達が目覚めるかはわかりませんが、「車の免許取れ、までは言わないけど
    電車やバスくらい乗れるようになったら? 子供でも乗れるのに恥ずかしいよ」
    くらいは、言っちゃっていいと思いますよ。

    トピ主さんの負担とイライラが減ることを、祈ってます!

    トピ内ID:7186812106

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
    blank
    秋月
    社会性の欠落とはなんだろうと今更ながら考えてみました。

    ほとんどの人が知ってること、できることが自分はできない。(なぜなら必要なかったから)
    ここまでなら許容範囲です。

    いよいよ必要になってきたのに知ろうとしない、ほかの手段を考えない、自力でなんとかできることなのにやろうとしない、人に頼る、これが理解できないのです。
    もしかすると「社会性の・・・」とは少しずれるかもしれません。

    レスで問われたことですが、彼女は車がないと生活できないような地ではなく、都市の中心部に住んでます。
    JRの主要駅まで徒歩5分、路線バスは頻繁にやってきます。

    彼女が自発的に出かけていくのは実家くらいですが、実家までの「足が無い」そうです。
    実家までは直通バスで5分なのに、と不思議に思っていましたが、自転車で帰っているので深く考えたことはありませんでした。

    トピ内ID:1862790008

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(3件)全て見る

    自分で知ろうとしない、やろうとしない

    しおりをつける
    blank
    ぱるぷんて
    なるほど、そのお友だちが「知ろうとせず、人に頼るのが当たり前」な態度が気になられるということですね。

    電車やバスに一人で乗れない人は少ないとは思いますが、他の人にやってもらうのが当たり前という人は結構いるのでは?

    そういう人にとっては、
    「だって、私知らないんだもの」
    「だって、やってくれる人がいるんだもの」
    「やってくれる人がいるのに、なんで自分でやらなくちゃいけないの?」
    となり、人に頼りっぱなしなのが悪いことだとは全く思えないんですよね。

    そういう方は、恐らく一生そのままなんじゃないかと思います。

    トピ内ID:2331435533

    ...本文を表示

    頼りすぎです

    しおりをつける
    blank
    みこ
    2度目になります。最初は近くにバス停や駅がないのでは・・・と思ってましたが、そうではないようですね。ただのわがままでしょうか?
    余りにも頼りすぎですよね。
    ふと思った事があるのですが、お子さんが病気だったり自分も具合が悪かったりする時はどうしてたのでしょう。やはり他人さまに頼りきってたのでしょうね。

    どなたかも、言ってましたが車はただでは動けません。
    現在は得にガソリンは高いし、少しづつ離れていった方が良いかも知れませんね。

    トピ内ID:6984240109

    ...本文を表示

    狭い世界で生きてきた人なのね

    しおりをつける
    blank
    ひひろ
    若い頃からその人にとって、それが当たり前だった
    そういう機会も無かった
    なんか、狭い世界で生きてる人なんだなー
    勇気を出して足をのばしてみたら
    彼女の新しい人生が開けるかもね

    トピ内ID:6804975026

    ...本文を表示

    面倒見てあげようとするから腹が立つ

    しおりをつける
    blank
    お節介焼き
    彼女、長い友人なんですよね?
    トピ主さんは、彼女に頼られるから、
    腹が立つのでしょう。

    彼女に頼られて、
    何とかしてあげようと思ったり、
    断っても、なんとなく後ろめたく思ったりするから
    その裏返しで、イライラするのじゃないですか。

    何言われても、
    「自分でやって」
    と、放っておくことです。
    まだ、頭も体も働く年齢なんだから、
    誰も面倒見てくれなければ、
    自分で動くでしょう。

    トピ内ID:3879623210

    ...本文を表示

    私は

    しおりをつける
    blank
    セブン
    トピ主さんが言わんとしていること分かります。

    必要がないから電車やバスに乗らない人の話ではないと思います。また、経験がなくて今まで乗ったことがなくても必要となれば乗れるであろうという人も関係ないのです。

    1人で電車やバスに乗らなければいけないような事情があっても、そこで電車やバスに乗るという選択をしない人に対して、社会性が欠落しているのではないかと感じるということでしょう。これは、私も全く同意です。

    トピ内ID:5044397360

    ...本文を表示

    同行しておしえてあげたらどうかな?

    しおりをつける
    🙂
    まきまき
    知らないより、知ってる方が世界が広がるし
    できることが増えると自信にもなるし
    できないから諦めてたことが、してみようと思う気になるよ。
    と、まずは一緒に電車に乗って
    乗る電車の選び方?切符の買い方
    少しずつ(←ここ大事)教えてあげたらどうかな?

    できないことを否定
    やろうとしないことを否定
    ダメだしばかりでは、やってみようという気にはなりにくいと思いますよ。

    だって今まで、不自由を感じてこなかったんだから
    仕方ないじゃないですか。
    自分の道は自分で選びたいでしょ、トピ主さんだって。

    トピ内ID:2801976320

    ...本文を表示

    放っておく

    しおりをつける
    blank
    とくめい
    どうしてもその友人と一緒に行く必要がないのなら,自由にしてもらえば.行きたいのなら駅に来てもらう,これないのなら今回は遠慮してもらう.

    世話するから自分でする必要性がなくなるのですよね.

    トピ内ID:8055824391

    ...本文を表示

    トピ主です

    しおりをつける
    blank
    秋月
    様々なご意見ありがとうございます。

    彼女と私は長いつきあいですから、家族同様とまではいかないまでも、かなり深い間柄には違いありません。
    だから、つきあいにくいから疎遠という選択肢はありません。

    彼女はいつも大勢の人に囲まれて生きてきました。
    若いころは親、祖父母、結婚してからは夫、義理親。
    子供が成人した今は子供たちも彼女のサポート役です。
    友人も多いので、必ず誰かが彼女の手助けをしてくれます。
    私ひとりが断ったところで別に困ったりはしないでしょう。
    レスにあったように、一種の才能なんでしょうね。

    ただ、この状態が一生続くわけではありませんから、私も彼女に言うんです。
    「電車なんて子供でも一人で乗れるのよ。そのくらい覚えなきゃ」と。
    一緒に切符を買って、道を教えることもありますが、覚える気はゼロ。
    何度やっても「連れてって」です。

    私は彼女の家族ではありませんから、最終責任者でもありません。
    でも私は彼女の家族や子供たちもよく知っています。
    結婚・就職し、自立し始めた子供たちが、彼女を重いと思っていることも。

    トピ内ID:1862790008

    ...本文を表示
    トピ主のコメント(3件)全て見る

    先の事をなんにも考えていない人

    しおりをつける
    blank
    タマ
    《でも彼女は「乗ったことない」「だから行けない」「連れてって」となるのです。
    人に迷惑はかけてると思います。
    お出かけの際は、誰かが自宅まで迎えに来てくれるのを当然と思ってるので。
    タクシーも乗りません。
    呼び方を知らないし、行く先を説明できないのだそうです。》



    いや~充分、社会性が欠落していると思いますけどね、これを読んだ限りでは。

    私の友人ならもう放っておきます。

    私も一人では新幹線も飛行機も乗った事ないけど、必要となればなんとかします。

    そんな気もサラサラない人なんて友人付き合いもしたくなくなるわ。

    でもその方、本当に緊急事態の時はどうするつもりなんでしょうね?

    教えてあげればいいのにっていうけど、きっとその友人、人から教わる事なんてきっと拒否するでしょ。
    面倒くさい、あなたが連れてってよ‥ってずっとそうやって生きてきたんでしょ。

    コチラが面倒くさいわ~私なら切ります。

    トピ内ID:3914805378

    ...本文を表示

    その人に近い状態の友達がいますが

    しおりをつける
    blank
    35年来のつきあい
    そういうお嬢様なのだと思って付き合い続けています。
    そういう面を含めて、友達として良い人だと思えるからです。

    その世代のお友達なら、今更の矯正は難しいでしょう。
    トピ主さんがその関係を負担に感じていて、その方のマイナス面がプラス面を上回るなら、
    関係を切ってもよいのではないでしょうか。

    トピ内ID:8988409836

    ...本文を表示

    自分は助けない。後は放置。ですよ

    しおりをつける
    blank
    いろんな人がいます
    疎遠に出来ないなら、車に乗せるのは「私は無理」と断って
    (トピ主さんの代わりに誰かが助けるでしょうから大丈夫)
    後は放っておくしかありません。人は変えられませんから。

    今は彼女の子供もサポート役になっているなら、もしかしたら
    彼女は死ぬまでサポートを受けられるかも知れませんよね。

    子供さんが「重い」と感じつつサポートを続けるかどうかは、
    その人の自由。他人であるトピ主さんが口を挟むことではない。

    見ていてイラッとする気持ちは、よくわかりますけどね(苦笑)

    「子供に手伝わせるなんて信じられない。恥ずかしくないの?」
    とか言うのは自由ですが、たぶんお友達は平気ですよね。
    「なにが悪いの?」って感じじゃないでしょうか。

    そうやって生きてく人、結構いますよ。ある意味幸せな人かも。
    私は母だからガツンと言えたけど、他人ならやはり放置ですね。

    トピ内ID:7186812106

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    努力しない部分が嫌なのかな?

    しおりをつける
    💤
    自分の母だと嫌かも
    電車やバスに乗れない=社会性の欠如

    ではなく、人に頼ってばかりで教えられても覚えようとしない点や、人に迷惑を掛けたままでOKと思える部分が社会性の欠如と感じているのでは?

    私の知り合いなら、フェイドアウトしますかね…。
    覚えようとしない人は嫌だし、その人のためにわざわざ送迎もしたくないですから。

    ご家族が迷惑と思っていても助力している間は治らないと思うので、そっち方面はご家族に全てフォローしていただけば宜しいのでは?

    トピ内ID:0227257036

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    実母がまさにそれです

    しおりをつける
    blank
    bikkuri
    現在70代の実母がトピ主様のご友人と
    まったく同じです。

    全てにおいて人任せ、覚える気、考える気は
    皆無です。
    昔から何度となく教えても「だって解らないもん」
    としか言いません。

    夫(私の実父)や娘達がやって当たり前でした。

    最近父は認知症の症状が現れはじめました。
    もう、頼るのは無理です。

    私と姉は随分前から母と距離を置き始めました。
    今は親戚達に頼んでるようですが、
    かなりのお金を出しているようです。

    ただ、自分の好きなデパート等に行く時は
    バス等を使ってさっさと一人で行きます。

    トピ主様、ご友人は放っておいていいですよ。
    結局最後に困るのはご友人本人ですから。

    トピ内ID:8437582453

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    疎遠

    しおりをつける
    🐤
    やきそば
    そんなに彼女に違和感がありイライラするなら距離をおいたらどうですか?
    お家が近く絶縁はできないでも疎遠にすることはできますね。

    それでも彼女と付き合うなら(そんなに仲が深そうでもないし私には付き合う意味がわかりませんが)「こういう人なんだ」と自分が冷静になれるよう努めることですね。彼女の性格で他にそれをうわまわる魅力があればそっちに注意をむけるとか。

    彼女向上心のないことをとぴさんがどうにかしようと思わなくていいです。
    ご家族におまかせしましょうね。

    トピ内ID:5440320752

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    義母がそうです

    しおりをつける
    blank
    マネネ
    義母がまさにそうです。
    基本的に義父が一緒に買い物にも一緒に行きます。自転車で動けない範囲は義父、義父がダメなら子供達、義母の妹である叔母、そこもダメならタクシーです。

    車の免許も持ってますが、身分証ですね。息子である主人や夫である義父が入院した時も私が運転手になり1ヶ月通いました。その時の義母の口癖は着替えの荷物が重くて、でした。

    主人の時は私は臨月間近、義父の時は乳児抱えてです。

    一人行動できない人は周囲の大変さを感じてくれないんだなぁと当時しみじみ思いました。パニック障害とか一切無いので、やる気の問題だと思います。

    トピ内ID:4577753041

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    断わる放置する付合わない

    しおりをつける
    blank
    変温動物
    何十年もそうやって周りを利用して生きてきて、人の厚意に甘えることが当り前になっている…厚意を厚意、甘えを甘えと認識することすらできないぐらい…のですよ。

    母の知人に同様の女性がいますが、高齢になるまでに友達は一人残らず去ったみたいで、近所に住む母だけが、たまに彼女の家の前を通る時に運悪く見つかると話相手をさせられる程度でした。

    彼女はご主人と中年独女の娘さん(お母さんが心配で独身を通していたとか)に依存して生きて、ご主人が亡くなると娘さんにべったり甘え、人生の最後まで見事に自助努力とは無縁だったようです。

    車の免許はおろか自転車にすら乗れなかった彼女は、電車もバスもタクシーも一人で乗ったことがなく、単独での外出はおそらく近所の八百屋ぐらいしか経験がなかっただろうと母は言っています。

    トピ主さんが放り出しても大丈夫、いい歳になっても平気で息をするように甘える人の周りには、その人を甘やかさないと罪悪感を覚える共依存のパートナーが必ずいます。

    トピ内ID:6658231581

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