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    「お互い様」の意味、私が間違っていますか?

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    マロンクリーム
    ひと
    ある趣味の集まりでのことです。
    100人くらいのメンバーがいくつかのグループに分かれているのですが、
    私の友達Aさんのグループのリーダーがとても良い人で、
    Aさんは今のグループに満足していました。
    定期的にグループの再編が行われるのですが、
    それが近々あるということで、Aさんが悩んでいました。
    以前Aさんがいたグループのリーダー(Bさんとします)が、
    所謂みんなが苦手とする感じの方で、
    次の再編でそのBさんのグループになったら嫌だな、と
    Aさんがこぼしていたのです。
    Bさんと同じグループになりたくない人は他にも沢山います。
    そんなAさんのこぼした発言を、たまたまCさんに話したところ、
    ”でもお互い様でしょ”と言っていました。
    私はこの”お互い様”が引っかかり、私にも苦手なリーダーがいるので、
    私とその苦手なリーダーともお互い様っていう意味?と聞き返しました。
    返事はYESでした。

    この場合、私はお互い様の意味を、BさんもAさんとは同じグループには
    なりたくないと思っている、と受け取ったのですが、
    この受け取り方は間違っているでしょうか??
    BさんはAさんを可愛がっている印象があったので、
    なんとなく腑に落ちなかったのです。
    因みに、私の場合も、苦手なリーダーは私の事があまり好きではないと
    解釈したのですが、どちらかというと、そのリーダーは鬱陶しい程に
    私に話しかけてきます。

    お互い様の違う解釈の仕方はあるでしょうか??

    私、Aさん、Cさんは普段からその再編の話を良くしていて、
    集まりの中でも特に仲良くしている間柄です。
    AさんがBさんをあまり好きではない事もCさんは知っています。
    なので私の解釈が合っていれば、なんとなく、良い気持ちはしないなぁと
    思ってしまった次第です。

    トピ内ID:9458193441

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    よくわからないけれど

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    ままちゃり
    一般的には、トピ主さんの解釈のように、
    「AさんがBさんを苦手なように、BさんもAさんが苦手なんだからお互い様」
    でしょう。
    あるいは、もう少し柔らかく、
    「AさんがBさんを苦手とするように、Aさんを苦手にする人もいるかもしれないから、人間関係はお互い様」
    でしょうか。

    でももし、トピ主さんの伝え方に、仲間内で好き嫌いを言ったり、そのことで愚痴をこぼすAさんに対する非難のニュアンスがあったのなら(あるいは、Cさんにはそう受け取れてしまったのなら)、
    「トピ主さんにも苦手がいるのだから、好き嫌いがあるのはお互い様」
    という反応もありそうです。
    そういうことではなかったのかしら。

    トピ内ID:7329228557

    ...本文を表示

    多分、この場合は。。。

    しおりをつける
    blank
    しま
    主さんの受け取り方が間違っているというよりも、
    Cさんの「お互い様」の使い方がちょっと間違っている可能性がある
    という印象を受けました。

    Cさんが言いたいのは多分・・・。

    Aさんが、Bさんとまた同じグループに嫌だと思っていることについて。
    そんなこと、珍しいことではなく、
    Bさんと同じグループになりたくない人なんて、他にもたくさんいる。
    それとは別に、主さんだって、苦手なリーダーがいて、
    その人と同じグループのは嫌だと思っているのでしょう?
    多かれ少なかれ、誰でもが、苦手な人というのがいて、
    あの人と一緒のグループにはなりたくないって思っている。
    誰かのわがままだけを通すことは到底できなくて、
    何かしらかの我慢を抱えながらやってるのは、同じだよ。

    その「誰かのわがままだけ通せない」「皆同じだよ」を
    「お互い様」と言っているのだと思う。

    トピ内ID:6746348834

    ...本文を表示

    それより

    しおりをつける
    blank
    心音
    Aさんが 貴女に話した事を 何故Cさんに話してしまうの??

    すっごく そこが嫌だし気になります。何で??? 
    「たまたま話してしまうこと」なの???

    トピの解釈は間違ってませんか?聞き返しで「自分にも苦手なリーダーがいる。同じように私が苦手なリーダーもいるって事?」と聞き返して 応えはYES。
    なのに 勝手に「BさんもAさんが苦手」に変換してます。違うのでは?
    私には「自分(Cさんに)Aさんの話をベラベラ話す貴女のような人が嫌いなリーダーがいるけど 時には選ばなくてはいけないって事よ。だからAさんが苦手だとしても 時にはBさんも選ぶことになる(毎回毎回同じリーダーではいけないのでしょ?)だから リーダーもメンバーも互いに苦手でも選び選ばれる事は普通よ」と言う意味では??
    必ずしも BさんはAさんが嫌とかそういう意味ではなく みんな何処かしら誰かを苦手だったりしてるけど 再編しなきゃいけないから仕方ないじゃない?と話を取れば良いのでは??

    それにしても やはり 貴女がCさんにAさんの話した事を話したのが気になります。大丈夫なの?口が軽すぎない??

    トピ内ID:8569720089

    ...本文を表示

    違うと思う

    しおりをつける
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    しゃおろん
    お互い様というと1対1のような印象を受けますね。
    トピ主さんもそういう理解なのだと思います。

    でもこの場合のお互い様は、他の人もイヤな人がグループに
    いても我慢してるんだから、個人的な好き嫌いは引っ込めるべき
    と言う意味で使ってるような印象をうけます。

    トピ主さんも苦手な人がいるけれど、我慢してるんだから
    みんなそれぞれ我慢するべきでしょという意味ではないでしょうか。

    トピ内ID:7402610467

    ...本文を表示

    ???さ~っぱりわからな~い???

    しおりをつける
    😀
    ガリレオおばさん
    ごめんなさい、何度読んでもよくわかりません。
    AさんBさん間の問題?トピ主さんと苦手なリーダーの問題?
    誰の、何に対する不快感?お互い様の解釈?Cさんの言動?

    質問の意味すらよくわかりません。

    たったひとつわかったことは

    >次の再編でそのBさんのグループになったら嫌だな
    >そんなAさんのこぼした発言を、たまたまCさんに話したところ

    Aさん自らがCさんに言うのは仕方ありませんが、なぜその内容をトピ主さんが
    Cさんに言うのです?

    トピ主さんが言ったのは陰口ですね。そこは明確にわかりました。


    また、お互い様についてトピ文がわからないながらも考えついたのは

    Aさんがとても良い人と思っているのはトピ主さんとAさんだけで
    実はAさんも周囲の人から見たらBさん同様人望の無いリーダーなのかなと感じました。

    「AさんもBさんも自己満足しているだけのリーダー同士」…そういう意味のお互い様ってことかと思いました。

    トピ内ID:4418935203

    ...本文を表示

    どちらにも取れる

    しおりをつける
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    わっふー
    「○と○はお互い様」といった風に、主語が無いのでどちらにも取れます。
    ですので、あとは文脈から判断するしかないです。

    直前の会話が、Bさんを悪く言うような話ならば、AとBの関係についてお互い様と言っていると解釈すべきです。
    AさんがBさんを苦手に思っているように、BさんもAさんを苦手に思っているという事です。
    直前の会話が、Aさんを悪く言うような話ならば、トピ主さんとAさんについてお互い様と言っていると解釈できます。
    AさんがBさんを苦手に思っているように、トピ主さんも誰かを嫌っているという事です。

    どちらにしろ、ABどちらかに対して、悪く言うような会話だったのだろうと推測できます。
    だから、Cさんはお互い様でしょという風に軽く皮肉を言ったのでしょう。

    トピ主さんは、お互い様の解釈がどうこうで悩むのではなく、会話の内容に気を付けた方が良いと思います。

    トピ内ID:1440347705

    ...本文を表示

    レスします

    しおりをつける
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    他人
    Cさんの仰っていることは、
    あなたが誰かを苦手に思っているように、あなたも誰かから苦手に思われているかもしれない。
    だから、みんなお互い様で、グループ分けであれこれ好き嫌い言うのはやめましょう
    といことではないでしょうか。

    Cさんは初めから1対1の関係を想定して議論していないので、トピ主さんの
    >私とその苦手なリーダーともお互い様っていう意味?
    の質問の意図は伝わっていないと思いますよ。

    トピ内ID:7033857993

    ...本文を表示

    ちょっとニュアンス的な所が

    しおりをつける
    🐱
    やだやだ
    違うと思うよ。

    AさんはBさんのグループになったら嫌だなと言う気持ちを持っている。
    トピ主様は、苦手なリーダーがいる。

    だれしも苦手な人はいる。
    だからお互いさま。
    そういうことでは?
    Bさんはお互いさまには含まれていはいない。
    Aさんとトピ主様の話だから。

    トピ主様だって話しかけられているのに、そのリーダー苦手なんでしょう?
    外側から見たら可愛がられているように見えるかもしれないよ。
    Aさんだって、そういう状態が嫌だと思っているのでは?
    トピ主様は、私の嫌とは違う!って言いたいのかもしれないけど。
    苦手という点では一緒だよ。

    それと人がこぼした話はベラベラ軽く他人に話さない。
    マナー違反だよ。
    その人がその場にいない限り、陰口と一緒だよ。

    話の読解力が無さすぎ。
    被害妄想すぎだよね。
    AさんはBさんが苦手。
    BさんはAさんを可愛がっている。
    Bさんは皆から敬遠されている。
    トピ主様には苦手なリーダーがいる。
    それをCさんは知っている。
    苦手という点において、Aさんとトピ主様は苦手なリーダーがいて、再編されてその人に当たったら嫌だと思うことはお互いさま、ってことだと思う。

    トピ内ID:8499324893

    ...本文を表示

    解釈的には同じ…だけど

    しおりをつける
    blank
    なんとかかんとか
    そう言われたら、解釈としてはトピ主と同じように受け取るけど。
    そもそも「お互いさま」の使いどころ間違ってるんじゃ?

    トピ内ID:1901664427

    ...本文を表示

    トピ主です01

    しおりをつける
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    マロンクリーム
    レスを頂きまして、ありがとうございます。

    まず最初に、心音さんに弁解なのですが、
    もともと私、Aさん、Cさんの三人では、
    AさんがBさんが苦手で同じグループになりたくない話は
    しているので、口が軽いという話ではありません。
    もうすぐ再編があるらしい、となった時に、
    前から言っていたけど、やっぱりAさんはBさんと同じグループに
    なるのは不安だな、って話していたっていう会話です。
    私も何も知らないCさんにわざわざ話すほど非常識ではないです。
    書き方が悪く申し訳ありません。

    トピを立てた後、100人ひっくるめてお互い様って意味かな、
    と思いましたので、みなさんの解釈が正解かもしれません。
    実際、Cさんも我慢はしていますし。
    それなら私も納得いきます。

    続く

    トピ内ID:9458193441

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