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（トピ主5）

ひろや

2013年9月11日 07:47

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当方３５歳独身男です。この度、現在お付き合いしている彼女２７歳についてのご相談です。
彼女とは今年で２年になりますのでそろそろお互いに結婚を…という話をしています。
お互い正社員として働き、私の収入は少ないですが彼女の収入とあわせると３０万を超えますので今年から同棲も考えています。(今はお互い実家です)

しかし最近、彼女が独学で英語を勉強したいと言い出しました。仕事は全く英語とは関係がありません。
聞くと、彼女は幼い頃から海外に憧れていて永住は無理にしても海外旅行や外国人の友人が欲しいと思っていたそうです。
正直、今さら？と思います。
その話を聞いたとき「今さら独学で勉強して何になるんか？これから結婚しようというのに俺をおいて海外にいくつもりか？そもそも結婚したらそんな余裕があると思うのか？」と問い詰め僕はそのまま不機嫌になってしまいました。(恥ずかしながら…)
彼女は「１年だけでいいからホームステイをしたい」「１ヶ月でいいから」「海外旅行だけでもいい」と食い下がりました。それでも不機嫌にしていると、そのあとはだんまりでした。
彼女は、そんなに貯金しているとは思えないし、来年は僕と彼女の車検を２台分も払わなくてはいけないのに結婚を目前にこの発言に頭にきました。
しかも彼女は去年、２泊３日の海外旅行(女友達３人)に行っているのです。人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました。
そんな彼女早く別れてしまえと思うでしょうが、彼女は今までの彼女と違いおっとりとしていて、(恥ずかしながら)気分に波のある僕には彼女じゃないと駄目なんです。
ちなみに僕は飛行機はもちろん、乗り物(車やバイク以外)が苦手です。なので海外旅行はもってのほかです。

どのように彼女を納得させればいいでしょうか？知恵を貸してください。

トピ内ID：1889352141

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主が自分勝手

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ゲタ

2013年9月11日 08:10

車検二台分？

結婚するのに金が必要なら一台手放せ。

トピ内ID：7715249802

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うーん・・・

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😡

おばちゃん

2013年9月11日 08:28

主様…失礼ながら…器が小さ過ぎる！！
トピ文を読んでの感想です。

結婚は諦めた方が良いですよ。
人の夢を初めからダメ出し…せめて英語の勉強くらいは賛成してあげなよ。

「うちの両親も非常識だと憤慨」？
なんで？友達と海外旅行行っただけで、そんなこと言われなきゃいけないの？
理解不能。

っていうかさ、35にもなって、薄給で実家暮らし？
そんなケチケチで情けない男と付き合ってくれる若い彼女に感謝しなさいよ。

何が「そんな彼女と別れてしまえ」？
私は彼女に言いたいね「そんな男に捕まってないで、早く逃げなさい！」って。

絶対に結婚しても上手くいかない。
主様もご両親も、非常識極まりないから。

トピ内ID：6610129613

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お願いです

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グー

2013年9月11日 08:29

彼女と別れてあげてください。
あなたは結婚してはいけない男性です、誰かと付き合ったりしてはいけない人間なのです。

大きな声で「ふざけんな！」と言いたいくらい、言えないのが悔しいです。
なぜ彼女は二台分の車検をはらわなければならないの？
自分の車は自分で払いなさい！

彼女が自分のお金で何をしようがどこへ行こうが自由でしょ？
あなたが何で文句を言う筋合いがあるの？
あなたの賃金が低いのはなんら彼女には関係なし！

あなたの両親もおかしいようですから仕方ないかもしれませんね。
もうその年齢では修正も難しいでしょうし親子でずっと暮らしてください。
他人の御嬢さんをあなたの人生に巻き込まないであげてください。

トピ内ID：7089343608

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張りつめた糸は切れやすい

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🍴

エッセンス

2013年9月11日 08:30

おっとり彼女さんに、きっちり彼氏さん。

張りつめた糸は切れやすいですよ。
カリカリしてるとお金では買えない大切なもの・・・
失ってしまうかもしれませんよ。
器の大きな男性は素敵です。うっとりするくらい。

トピ内ID：7909516686

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まあ、あなたの方が惚れてる

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既婚

2013年9月11日 08:30

から結婚を早くしたくて焦ってるって感じだね。

彼女、本当はまだ結婚はしなくていいって思っていますよ、きっと。
それどころか、あなたとは結婚したくないと思ってるかもね。

＞人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました。

ってさ！
自分の親に、好きな彼女の愚痴言って、両親と一緒になって憤慨してる彼氏となんて、絶対結婚したくないわ！

彼女から捨てられるのは、時間の問題だね！

トピ内ID：1509121840

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はあ？？

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☂

れいん

2013年9月11日 08:49

果たして彼女は自分勝手で非常識ですか？
私はそうは思いませんよ。
あくまで今はお互い独身で、家計も別ですよね？
貯金もいくらあるかも把握しているわけでもないし
基本的に独身時代に何をしようと自由ではないですか？
別に浮気するとかではないでしょう。
見聞を広める、最後のチャンスだと思ってのことだったのではないんですかね。

しかもあなたが乗り物に弱いと言及したのは何ですか？
あなたが一緒にいけないから、彼女もいくべきではないっていうことですかね。
どちらが自分勝手で非常識なんでしょう。

彼女を納得させるより、あなたがどう納得するか小町で聞いた方がいいですよ。

トピ内ID：8738452819

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あなたには娘を差し上げられません

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ピーター

2013年9月11日 08:53

二人合わせて３０万？まず無理です。
お母さんも非常識だと？
あなた達が非常識でしょ。
自分が乗れないものには乗せない？
どれだけ自分勝手よ。
車検が２台分？
自分の車は自分で払うでしょ。
あなたに娘は差し上げたくありません。

トピ内ID：2190361887

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レスします

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モモ

2013年9月11日 08:56

気分に波があって気に喰わないことがあると不機嫌になって黙り込むし親にも言い付けて彼女非常識呼ばわりして悪口言いまくって嫁姑のいさかいのネタ作る
とても30代半ばの男とは思えない
英語勉強したい、海外に興味ある、結構じゃないの、興味のあることを学びたい人を結婚に必要ないからと切り捨てる
じゃあ主様と結婚するにはやりたいことや興味あること全て捨てて人形になれと？

トピ内ID：6090171127

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はあ

2013年9月11日 09:06

これは「自分勝手な僕」の彼女ってタイトルですよね？

まー、彼女さんの収入まで当てにして、金銭的に満たすことも出来ない甲斐性無しの癖に、偉そうだこと！！

別れて好きにさせて上げてくださいよ
若い彼女さんの夢を奪うな！

トピ内ID：0882474773

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別れちゃえばいいのに～

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💍

トラジャ

2013年9月11日 09:08

可愛そうな彼女さん・・・

27歳で初海外・・2泊3日ってアジアですよね・・・・
それを、ぐちゃぐちゃ言われて、
自分のお金で、行ったのに～

何で恋人の了承が必要？？
親が非常識って言ったの？？なぜ？？人様の娘さんなのに？？

今のうちに別れちゃえ！！

って彼女さんに言いたいです。

主さんと結婚したら、苦労が目に見えています。

私の娘なら

『目を覚ませ～～～～！！！！！！』というでしょうね～

彼女さんに伝えてください

自分の人生、心残りの無いように
下手な男とくっつくくらいなら、結婚なんてしなくても良いんじゃない？
幾つになっても勉強は素敵、やるからにはしっかりお勉強してきてね～

以上です。

トピ内ID：8920825802

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まあ確かに

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ゆにこーん

2013年9月11日 09:10

トピ主さんのような人は彼女を逃すと
結婚してくれる人なんてそうそういないでしょうね・・・。

しかもトピ主さん35歳で彼女とあわせてじゃないと
給料30万超えないんですか・・・。
なんだか情けない割には
亭主関白になるんですね（呆）

しかし不思議なんですが、去年はまだ結婚の話は出てなかったんですよね？
なのに彼女が海外旅行に行くのに
何故トピ主さんのご両親が非常識って言わないといけないんですか？
別にトピ主さんのお金で行ったわけじゃないでしょ？

この先彼女もトピ主さんやそのご両親との付き合いで
思いやられそうで可哀想・・・。

トピ内ID：6906766975

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ご縁

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某母

2013年9月11日 09:11

お辛いかもしれませんがご縁がなかったのです、彼女とは。無理に彼女を説き伏せてもいつか彼女はあなたをおいて離れていくでしょう。彼女がホーム・スティへ行けば、あなたの元には戻らないでしょう。彼女にはあなたへの思いやりがないのです。そんな女性とはお別れしたほうがあなたの為です。別の方との出会いに努力したほうがいいですよ。ご自分の性格の欠点に気がついてらっしゃるのならば、よい機会ですから直すように努力をしましょう。恋は美しき誤解、愛は果てしなく続くまるで海の中でなされる受容です。思いやりのない、つまり情のない人は「伴侶を愛する」ことなど出来ません。または、彼女があなたと人生を共にしたくないのでそんなことを言い出したのかもしれません。やはりご縁がなかったのです。

トピ内ID：0628528591

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あ、言い忘れ

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ゆにこーん

2013年9月11日 09:15

車検ぐらい自分の稼ぎで払えば？
彼女も自分の稼ぎから払うんですよね？
違うんですか？

それに貯金がないってどうしてそう思うんですか？
その根拠は？？

本当、なんか情けない男ですね。

トピ内ID：6906766975

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自分勝手なのは

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❤

Mie

2013年9月11日 09:20

主さまです。

飛行機や乗り物に乗れないのは主さまの都合。そして、彼女は「独学」で英語を勉強したいと言っている。独学という事は英会話学校へ通うとかではない、という事ですよね?

仕事に関係あるとか無いとかは全く無意味です。子どもの頃から憧れていたのならば、今までの環境がそれを許さず、やっとやれるようになってきたと言う事なのでは?

結婚してても1年間ワーホリに行く人も居ますし、海外旅行なんてそれこそ働いてお金貯めて行けばいいじゃないですか。語学を始めるのに早いも遅いもないですし。やりたいと思った時が始め時です。

＞しかも彼女は去年、２泊３日の海外旅行(女友達３人)に行っているのです。＞渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました

なぜそこで主さまの了解が必要なのかわかりませんし、そこに主さまのご両親が出てくるのも謎です。主さま、親離れ出来ていない方ですか?正直、私が彼女の友達なら「そんな男とは別れなさい」と言いますね。やりたい事もやれない、しかも自分が飛行機に乗れないから、子どもの頃からの夢を「今さら」と言って拒絶する。主さまの魅力って何処ですか?

トピ内ID：3921520659

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はぁっ！？

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ママは宇宙人

2013年9月11日 09:24

自分勝手はどっち？

でね、夫婦合わせて世帯収入４００万以下なんてありえない。

貴方、結婚できるだけの甲斐性はゼロです。
普通だったら低くても貴方の年齢だったら年収４００万程になっててもおかしくないです。

オマケに”飛行機いが嫌い”って子供かよ。
それが理由でパートナーの海外旅行は有り得ないって有り得ないのは貴方。

”そんな彼女と別れてしまえ”なんて言いませんよ。
私だったら、
”そんなろくでもない男と別れてしまえ”って思います。

稼ぎも悪い、感情の起伏も大きい、自分勝手な価値観で相手を拘束する男なんて…。

２７歳の女性。
貴方と別れても十分やって行けますし、もっと良い男性はあっという間に出会えるでしょう。

アラフォー男の癖に子供すぎます。

おっとりな女性でしょ？
貴方を受け入れてくれているのは誰？

実家に住んでいるから知らないでしょうが、、
同棲するにはお金がかかるんですよ。

”家賃”
”敷金礼金”
って知ってます？
少なくとも数十万の”現金”が必要なんですよ。

そんなお金（預金）無いでしょ。

トピ内ID：6994740301

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英語の勉強なんてお金かからないよ。

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海外妻

2013年9月11日 09:27

別に結婚して、英語を趣味で勉強してもいいんじゃない？

それより、なんで、あなたの車検を払うために、彼女は海外旅行を我慢しないといけないの？

彼女と別れたほうがいいのは、あなたのためじゃなくて、彼女のためよ。

彼女、がんばって、トピ主さんと別れたほうが幸せになれるよ！
どうか、こっそり、彼女が、ここを読んでいますように。

トピ内ID：1131122526

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それは相性が悪い

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相性が悪い

2013年9月11日 12:17

人生は一度。
それぞれがやりたい事をやった方が良い。

どちらかが「我慢できない」と感じるような相手は、
相性が悪いのです。
別れて、別の女性と付き合うのが一番。

トピ主さんは
・極度に真面目
・極度に切り詰め大好き
・枠からはみ出るのは、自他共に許せない
・堅実
・人生は、慎重に生きることが大切で、冒険はもっての他
という女性と相性がいいと思います。

小学校から大学まで、クラスに数名存在しますよ、そういう女性。
家が厳しく、親が質素で、真面目で、過干渉に育てられた女性。

そのような女性はたくさんいますから、すぐに捜しましょう。

トピ内ID：6537409331

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玲奈

2013年9月11日 12:48

正直、主さんの方が心が狭いと思います。
彼女はあなと付き合ってはいるけど、まだまだ独身で基本、自由の身です。
英語を勉強しようが海外に行こうが制約されるいわれはまったくありません。
女友達とたった２泊３日の海外旅行に行っただけで主さんとその両親から
常識がない呼ばわりとは、私はその感覚の方が常識がないと思います。
主さんは彼女と別れた方がいいとおっしゃってますが、私は彼女さんの
ためにも主さんには彼女と別れてもらいたいです。
そして彼女は自由に今の独身生活を楽しんで欲しいと思います。

トピ内ID：4513445695

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洋ナシ

2013年9月11日 14:21

とても35歳社会人の発言とは思えません。
＞「今さら独学で勉強して何になるんか？」
よくもこんなことが言えますね。自分の好きな人が学びたいと言ったら、応援したいと思うのが普通の神経の持ち主だと思います。
それにあなたの親もおかしいです。
息子の彼女が旅行に行くのに文句をつける権利があるのですか？そのほうがよっぽど非常識だと思います。
自分が海外旅行に行きたくないからそれを彼女に押しつける自分の器の小ささを自覚していない残念な人ですね。
そもそも、その低収入で結婚生活ができると思っていることが理解に苦しいです。

トピ内ID：7424796657

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トピ主さんと結婚したら一生海外いけないからじゃない？

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あきこ

2013年9月11日 23:12

乗り物が苦手というのは酔うと言うことですか？
それとも怖くてのれないのですか？
それじゃあ、結婚して新婚旅行（海外か国内遠方が殆ど）もなしで
お子さんが産まれて「新幹線！！」とか言い出しても、のせて旅行に行こう！
なんて出来ないということですよね・・・。
私はもっと酷くて、バスも長時間は駄目、乗用車も夫以外の運転では長時間は酔います。
飛行機も耳抜きできないです（笑）
それでも、酔い止めや耳抜き用の耳栓して飛行機のりますけど。
彼女さん、海外旅行に行きたいんですよ。
海外旅行が非常識なんて初めて聞きましたけど、それはどうしてですか？
気分に波があるということは・・・おそらくなんでもトピ主さんの気分次第なんでしょう。
結婚したら一生近場しか出かけられないのに、今更彼女さんも気づいたのでしょう。
将来に不安があるんですよ。
トピ主さんも少しは相手にあわせることも考えないと、結婚整わなくなっちゃいますよ。
それが解決案ですよ。

トピ内ID：0601712848

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今後の生活に不安なんじゃないですか？

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😝

mii

2013年9月11日 23:43

読ませていただきましたが・・・

結婚する話しがでたとたんに彼女が海外に行きたい、と言ったりするのは、
あなたとの結婚に少し不安があるから、躊躇しているのではないでしょうか？
だって、あなた自身が言っているように、
●ちなみに僕は飛行機はもちろん、乗り物(車やバイク以外)が苦手です。なので海外旅行はもってのほかです。

こんなんじゃ新婚旅行は海外は無理、離婚するまで一生海外旅行なんてできないんですよ。
一生あなたの都合にあわせなきゃならないんですよ？

結婚したら海外にも行けない、だったら結婚前にと、お友達と結婚前に旅行に行くだけで、ご両親にも文句を言われ・・
そんなんじゃ結婚なんかしたくなくなるのではないでしょうか？

車検だって、なぜあなたが彼女の分まで負担するの？
自分の車なのだから彼女が出せばいいだけ。

彼女じゃなきゃダメなんです・・そう言い切るのなら、その彼女が居心地がいい彼氏でいるようにしなくてはいけないのではないでしょうか？

彼女に依存しすぎてないですか？？

彼女、少し間を置きたがっているような気がします。

トピ内ID：1110857498

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ダメと言うのは無理

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悠里

2013年9月11日 23:54

まず同棲はお互いに考えているのでしょうか？結婚の話も目前って具体的に決まっている話でしょうか？
説得の上で必要なのは、旅行に行って良いとか悪いではありません。車検や結婚に必要な金額を提示し、お互いに貯金の目標額を出すことです。それさえ出来るなら、海外旅行に行こうと、趣味に費やそうと主さんが口出し出来る範囲ではありません。
ちなみに気分に波があるから他の人とは付き合えないっていう人こそ世間では自分勝手と言います

トピ内ID：3100363375

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自分勝手は

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１０月生まれ

2013年9月11日 23:55

彼女、まだ２７歳なのに今更?の発言にびっくりです。
わたしは現在６５歳ですが
英語はしっかり勉強しておくべきだったと後悔してます。

>うちの両親も非常識だと憤慨してました。
この親にしてこの子ありですね。
親子してなんと器の狭いんでしょう
わたしが彼女の親だったら、この結婚大反対です。
先が見えてますからね
自分勝手はあなたではないかしら。

トピ内ID：5246785180

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aki

2013年9月12日 00:57

収入がものすごく少ないのは仕方ないとして（彼女の方は若い女性なので、そんなものでしょう）、気分に波があってすぐ不機嫌になって（自覚があるのに直せない）、旅行にも行けない、頭が固くて束縛の傾向のある、35歳のおじさんなんか、別れてしまえ。

と、27歳の彼女に言いたいです。

独学で勉強したい、という立派な心がけを否定し、海外に行きたいという夢を否定し。「今さら」って言うけど、彼女は27歳、まだまだ若いんです。
35歳で小さく凝り固まって、１０何万かの収入をあげる努力もしてなさそうなおじさんとは違うんですよ。

＞人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました

たかが2泊３日の旅行に行くのに、付き合っているだけの彼氏の了解が何で必要なの？　「来月海外旅行に行くの」「へえ、いいね、どこ行くの？」くらいのものです。黙って行くのはよくないと思うけど、許可なんていらない。
ましてや、何で両親が憤慨？　
きっとなんでもパパママに報告して、ぐちぐち言うんでしょうね。

彼女を納得させる方法は無いです。知恵を貸したくありません。

トピ内ID：3986710766

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自分勝手な男性

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🐤

ななこ

2013年9月12日 00:59

なんで海外旅行に行くのが非常識？？
２人合わせて30万しか収入が無いってあなたどれだけ給料低いんですか？
私が住んでる田舎でもそんな低賃金の人少ないですよ。
車検代も困るってどんだけ貯金してないの？
低収入でも、計画性をもって貯金してたら、そこまで困らないでしょ。

1年ホームステイは無理かもしれないけど、1ヶ月のホームステイとか
海外旅行くらい何で認めてあげないの？

彼女27歳でしょ？35歳で低収入+海外旅行も認めない男性なんて
辞めて新しい男性探したほうがいいと思う。

捨てられたくないなら、彼女の希望も少しは叶えてあげて、あなたの収入が
少しでもマシになるよう努力してください。

トピ内ID：2240989186

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本気で言ってんの？

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☁

おいおい・・・

2013年9月12日 01:10

甲斐性のない男は何を言ってもムダ
黙って彼女の好きなようにさせてやる事ができれば、まだ救いがある。
でもそれすら出来ない。

僕が飛行機苦手だから彼女もダメ、僕が○○だから彼女にも許さない
どうやったら、どう育ったらそういう思考回路になるんですか？

結局彼女はトピ主との結婚、そこまで本気じゃないと思いますよ。
トピ主は結婚を焦る歳かもしれないけど、彼女はまだまだこれからいい男と巡り会うチャンスはあるしね。
だいたい口やかましいだけの甲斐性なし男と結婚しても人生を棒に振るだけ。

故に彼女を説得するのは難しい。きっと彼女のご両親や友人はトピ主との結婚には大反対でしょうからね。
解決策は一つだけ。自分に甲斐性がない分、彼女に好きなことをさせてやる。
これくらいの余裕がないとね。

あと最後にもう一言だけいいですか？
彼女の収入とあわせると３０万を超えますので、って少ないよ！
彼女を従わせたいのなら、せめてもっと稼いでからにしてね。

トピ内ID：9355823994

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別れたら？

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😨

ゆきみ

2013年9月12日 01:10

自分が出来ない事をする彼女が非常識と思ってるみたいですけど、今時海外旅行なんて当たり前ですよ。
行った事がない人の方がビックリです。
海外旅行するだけで義両親から非常識呼ばわりされるなんて、さすが親子ですね。
2人合わせて30万の給料って、35歳で一体どんな仕事ですか？これから結婚しようとしてる彼女が無駄遣いのような書き方ですが、そのお給料で結婚をしようとしてるのが無謀な気がします。
結婚して子供が出来て妻が働けなくなったときの事考えてます？
そんな彼女別れてしまえと言うより、そんな男別れてしまえと彼女に言いたいですね。

トピ内ID：4168073297

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なんで彼女を納得させる必要がある？

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😝

riko

2013年9月12日 01:19

勝手ですね主さん。

自分の事ばっかり言ってるじゃないですか!!

この結婚、彼女に何のメリットと幸せがあるのか全く見えないんですが…。

生活がどうとか車検がどうとか、自分の稼ぎが少ないと言いながら彼女の給料当てにして生活しようとしてるよね。

たった2泊3日の人生初の海外旅行ですら渋々承知？あなた何様よ！
しかも主の両親も非常識だって憤慨してるって？
その旅行の旅費を主が負担したわけ？それなら渋々承知も分かるんだけど、そうでないなら非常識なのは主と主両親だと思うけど？
主と主両親の思考、全くもって意味が分かりませんが…。

自分で気分に波があるって、だからおっとりした彼女じゃないとダメとか言うなら自分を変えたら？

もし、彼女にばかり負担を強いるのなら、彼女にこんな男から早く逃げて～!!と言ってあげたいです。

トピ内ID：0822595284

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別れてあげて～

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🐱

ちゃい

2013年9月12日 01:22

彼女と合わせて月収が30万円というのは、ちょっと心もとないかな…と思います。

でも、それ全部あなたが稼いでいるわけじゃないですから、合算した収入の使い道をあなたがすべて考えるのって、おかしいですよね。

彼女の収入も正直、多額ではないなと思いますが、趣味のひとつくらいやらせてあげてはどうでしょう。
友だちと旅行するのも許さない配偶者なんて最悪。
あなたと結婚したらただの家政婦みたい。

お金が足りないと思うのなら、あなたがもっと稼げば？
あなたのご両親も良識がないですね。
彼女も選択を誤ってるなーと思います。

「そんな彼女早く別れてしまえ」とは誰も思いません。
「そんな男早く別れてしまえ」と思います。

トピ内ID：2574741831

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いや～

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ＥＴ

2013年9月12日 01:24

タイトルが間違っています。「自分勝手な僕と向上心のある彼女」が正しいです。彼女に振られない事を祈っています。万一振られてもストーカーにだけはならないでね。

トピ内ID：7605876656

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お似合いの彼女…？

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🐧

akio

2013年9月12日 01:27

トピ主さんは彼女とおそらく正式に婚約中では無いですよね。

彼女の海外旅行を渋々了承したと言っていますが、旅行代金の支払いをトピ主さんがしたのですか？

何でトピ主さんのご両親がこの話に出てくるの？

彼女さんも海外留学やら旅行やら希望するのは勝手ですが、目的が不明ですものね。

本当に結婚に向かって話をしているつもりなのか、不安がありますね。
トピ主さんと彼女さんの結婚に対しての温度差が気になります。

正式に婚約をしていないのなら、彼女の行動や言動はそこまで否定出来ないと思いますが…

海外好きの彼女さんは絶対に新婚旅行に海外を希望すると思いますが、叶えてあげられますか？

トピ主さんは結婚の相手として彼女を見ていますが、彼女さんはまだ検討中のように思えます。

経済面でも安心して生活出来る金額ではなさそうです。

トピ内ID：4681198418

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願い下げ

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餃子タンメン

2013年9月12日 01:35

あなたのような男は願い下げですよ。

相手の人生、夢を否定するような男といて幸せになれるわけがない。

結婚？冗談も休み休み言ってね。

結婚にしろ付き合うにしろ、相手のことを尊重するのは当たり前。

彼女が海外留学したいというなら、させてあげなさい。

自分のお金で行くんだから、自由にさせてあげるのが愛情ってもんでしょ。

そのぐらい器の大きい男じゃないと、この先思いやられるわ。

彼女に一言言うとしたら、

「この男はアカン！」

ですけどね。

こんなつまんない男、さっさと捨てて海外旅行を一緒に楽しめる、『価値観の合う』人と結婚したほうが彼女にとっては幸せでしょう。

あなたも自分と『価値観の合う』人を見つけなさい。

トピ内ID：1059957217

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全力で逃げろ～

2013年9月12日 02:09

別れたら？　
彼女の為に。
２人合わせて30万？少なすぎ。
１人しか働けなくなったら生活できない。
彼女は自分のお金で勉強したいのでしょ？
あなたが面倒みる訳じゃないんでしょ？
あわせ30万じゃ、無理よね。

大した稼ぎもないボクが権利ばかり主張しないでね。

トピ内ID：2687305776

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らまんぼう

2013年9月12日 02:54

彼女が自分の稼いだお金で旅行に行って何が行けないの？
まだ結婚してないのだから彼女が自分の財産をどう使おうが勝手だろ。

＞彼女は、そんなに貯金しているとは思えないし、
勝手な憶測だけでものを言うな。

＞うちの両親も非常識だと憤慨していました
何で海外旅行ごときで憤慨するの？
この親にしてこの息子あり、ですね。
どうやら育ちがよろしくないようで。

私としては彼女の為にも分かれてあげて欲しい。
35歳にしては思考が幼稚で我侭で自分勝手すぎる。
同世代の男として情けなく思うよ。

あとこういった掲示板で自分のことを「僕」って呼称するのは止めた方がいいよ。
トピ主の幼稚さがますます浮き彫りになるから。
気をつけてね「ボクちゃん」。

トピ内ID：1985290680

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「自分勝手な僕」の、彼女

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ももこ

2013年9月12日 03:00

表題はちゃんと正確に書かなきゃ・・。

えっと、あなた25歳じゃないんですよね、35歳なんですよね？

不機嫌になることも「恥ずかしながら・・」とか書いてますけど、恥ずかしいなんて思ってないでしょう？？

それに、なんで海外旅行が非常識なの？
あなたが飛行機ダメなのを、彼女に押し付けなさんな。

でも大丈夫！
・・きっと彼女の方から別れ話がでますから。
27歳でしょ？まだまだ引く手あまた・・

あなた、その低収入で35歳、すぐ不機嫌になっちゃうおっさん、非常識な両親持ち。

一人で生きていく覚悟をした方が良いんでは。

トピ内ID：3740828569

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結婚を決める前に一回行かせてあげたら？

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😣

かなりん

2013年9月12日 03:05

多分一年留学している間に他に男ができるはずだから、別れることになると思うけど。。。
そう思っている人をとどめさせるのは大変だよ。

トピ内ID：2896019796

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ゆき

2013年9月12日 04:48

彼女まだ27歳なんですよね。
海外留学したり、語学の勉強してスキルアップするのも、よくあることだと思います。今後のキャリアアップにも繋がるのに、なんで反対するんですか？あなたの収入では当然共働き必須ですよね。
その上、自分の稼いだお金で友達と海外旅行に行ったら非常識だと、彼氏の親にまで憤慨されるんですか？
自分が飛行機に乗れないから、一人で楽しむ彼女が許せないんですか？

正直、低収入のあなたと結婚してからでは、そんなこともできないので今のうちに自分のお金でしようとしているんです。

35歳で実家暮らしの低収入、貯金なしでは彼女に逃げられたらもう後がないかもですよ。
何考えてるんだと上から目線ではなく「彼女と長い間離れるのが寂しい。心まで離れてしまうのではないか不安なので行かないでほしい」とお願いするか、年上の太っ腹なところを見せて、「よし、楽しんで行って来い。俺は待っているぞ」と言うかですね。

年上らしい面も見せないと、8歳も下の彼女があなたと結婚するメリットって何ですか？

トピ内ID：3391028986

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視野がせまいトピ主とトピ主親

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呆れ

2013年9月12日 04:52

何が非常識？
初めての海外旅行に彼女が行くのにシブシブ？
男と行くならまだしも、女友達とでしょ
あっ、そうそう、本題の知恵は、彼女と別れたら？
彼女のために別れて、次の彼女を探したら？
彼女さん、このトピ主から逃げて～

トピ内ID：1851340544

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yone

2013年9月12日 05:48

2人の収入を合わせて30万円、しかも、トピ文からすると彼女の収入のほうが多いんですよね？
トピ主さんの月収って、いったいいくらなんですか？

彼女が彼女のお金をつかって海外旅行に行くことの何が非常識なのか、さっぱりわかりません。

トピ内ID：4874206898

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器ちっさ

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😠

ももんが

2013年9月12日 05:48

うん、さっさと別れてしまえ。彼女の為にも。

仕事と関係がなかったら勉強しちゃいけないの？
結婚したら余裕がないんでしょ？トピ主の給料が少ないせいで。
だから結婚前に行きたいんじゃないの？
トピ主が乗り物が苦手だろうが関係ないじゃない？
だってトピ主と一緒に行くわけじゃないんだから。

彼女から旅費を出せと言われているなら話は変わりますが、自分のお金で行くんなら何の問題もないじゃない。
というかトピ主が文句言える立場じゃないし。
だってまだ結婚してないんだし、赤の他人じゃない、所詮。

私はトピ主みたいな男性大っ嫌いです。
ま、関係ありませんが。

トピ内ID：4699322569

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彼女は、結婚を焦っていない

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ははは

2013年9月12日 06:24

とても芯が強くアクティブな彼女の様ですね。
おっとりとしている様に見えるのは、ブレないからでしょう。
反対に、トピ主さんは、とても繊細で保守的な人のようで。

彼女の行動力に振り回されるのが大変なら、
彼女を自由にしてあげましょう。

芯の強い女性と言うのは、こうと思ったら
なんとかして実行しようと努力します。
それを無理に止めさせようとするなら
トピ主さん、振られちゃいますよ。

惚れた弱み…ですね。

そんな彼女を好きになってしまったんです。
これからもお付き合いを続け、結婚し、生涯添い遂げたいと思っているなら、
あきらめて、精一杯彼女を応援する方向で考えましょう。

トピ内ID：3307143538

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レスします

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🐶

mayumi

2013年9月12日 06:58

３５歳で車もバイクも飛行機もだめなんて…
親の意見までだして、海外旅行に反対だなんて。ないわ～
２７歳の彼女、まだまだやりたいことをやれる年齢、主様と結婚はやめたほうがいい。あなたのために（ホントは彼女のために）別れた方がいい。

トピ内ID：1830450809

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さくら

2013年9月12日 08:36

残念ですけどお二人の「結婚する」タイムテーブルが噛み合ってないんですよ。

27歳の彼女にとっては今はまだ結婚する時期に来ていない。
8年長く独身生活を続けておられるトピ主さんには今がその時期。

勉強は何歳になっても仕事に関係あろうがなかろうが向上心を
持つのは素晴らしい事です。
8歳年上のトピ主さん、彼女の勉強したい、留学したいという想いを
応援する想いは持てませんか？

気分に波のあるトピ主さん、
その彼女と是非とも結婚したいと願ってるんでしょう？
だったら合わせるのはトピ主さんです。
もちろん彼女も貴方の事はお好きなんでしょう。だからこそ悩んで
貴方に相談したり許可をとりたがるんでしょう。

トピ主さん、ご両親と結託して結婚もしていない友達同士の数泊の
海外旅行にすら憤慨するなんて心穏やかな関係じゃないですよ。
そんなご両親と貴方の姿見るだけで興ざめしちゃいますよ。

お二人の為にもお付き合いを見直されることをお勧めします。
トピ主さんにはトピ主さんに合った、彼女さんには彼女さんに合った人生を
送れるお相手が他にいるはずです。

トピ内ID：2921973090

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このままじゃ彼女に捨てられそう

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わーっ

2013年9月12日 08:41

器が小さいですね、あなた。
大した収入もないようですし、３５歳まで結婚できなかった理由がわかります。

>そんなに貯金しているとは思えないし、来年は僕と彼女の車検を２台分も払わなくてはいけないのに
>両親も非常識だと憤慨していました。

あなたも両親も、彼女の収入をあてにしてるんですね。
あわよくば介護までさせようって感じですか。

このままじゃ何もしなくても、彼女にふられますね。
普段はおとなしい人程、怒らせると怖いんだから。

トピ内ID：5157642686

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３５歳で彼女の給料を加えないと３０万ない男が強気の発言

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🐧

はなこ

2013年9月12日 08:57

何か勘違いされていませんか。
あなたの両親様は息子さんを過大評価されている様に感じます。
彼女のスケールは、あなたの器量には入りきれないのでは、ありませんか。
あなたが付き合う女性は、彼女ではない様に思いました。
実家暮らしのショボイ男に感じたのは私だけでしょうか。
同棲などはしないで下さい。
彼女の可能性の芽を摘んでしまいます。

トピ内ID：2814206376

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黒猫

2013年9月12日 10:15

どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、考え方が合わないんです。

どちらも「ああ、そういう考えもあるね」って思えなくて譲れないんなら
そういう二人が結婚したらなおさら日常のほんの少しのことで許せないことが
たくさん出てきますよ。

主さんがすることは自分が我慢して「ああ、じゃあ行ってきたら？」と
送り出すか「行くんなら他の人を探すよ、じゃあね」といえば彼女が取りや
めるぐらい惚れさせるかどちらかでしょうね。

トピ内ID：6443084356

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そうですねぇ、自分勝手ですねぇ～

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あまみ

2013年9月12日 11:34

　そんな、海外旅行なんて、危ないから禁止しましょう。行ったらだまされるにきまってる、ころされちゃうかもしれないと、ボクのママもそう言ってるよと言って禁止し、いっそのこと、その話題に触れただけで不機嫌になって、黙って一ヶ月ぐらい放置しましょう。
　ボクは飛行機に乗れないから、今から一生、海外はもちろん国内旅行も近所しかいけないよと教えておいてあげましょう。
　ってか、同棲して家事もボクの世話も完璧にしないなら、結婚なんてなくなるからねと言っておきましょう。

　彼女の頭がおかしくなっていなければ、彼女も考えるでしょう……まぁ、どう考えるかは、おわかりになるかとは思いますが。

トピ内ID：5932037062

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む-

2013年9月12日 13:27

35歳にもなってまともに話し合いも出来ないのに「不機嫌」
「気分に波のある」の柔らかい表現ですもんね。
（恥ずかしながら）って書いておけば大目に見てもらえると
思ってる辺りも典型的甘ったれの自己中心タイプ。

・まだ赤の他人の恋人の収入にも自分が口を出す権利がある
・自分が薄給だから年下女性の収入をアテにするのは当たり前、
婚姻前でもそのお金が減るのが許せないのも当たり前
・恋人の海外旅行を止める権利がある
・自分は海外なんて一生行く気がないのに、海外に行く恋人は
許しがたい
・恋人に腹が立ったら両親に告げ口するのは当然

で、
「自分の嫌いなものを好きなのが許せない。自分がアテにしてる
金が減るのは許せない。自分が興味ない事に一生懸命になるのが
許せない」
「自分は間違ってない。なぜなら両親も一緒になって「非常識！」
って怒ってるからだ」
「だから自分を変える必要は一切無い。彼女が非常識で間違って
いると納得させる方法が知りたい」
と。

ないよ、そんなの(笑)
だって、普通に考えて非常識なのはトピ主さんとその両親だもん。

トピ内ID：7257889327

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える

2013年9月12日 16:23

＞私の収入は少ないですが彼女の収入とあわせると３０万を超えます

これ、トピ主さんと彼女さんの割合教えていただけますか？
まさか、彼女の方が多いなんていいませんよね？

で、お互い実家で正社員なのに、それぞれの車検代を心配しなきゃいけないほど貯金ないんですか？
彼女は貯金してなさそう、と言いますが、仕事を辞めて１年間ホームステイしても結婚資金が残るくらいには貯金あると思いますよ。

貯金全くしてないのはトピ主さんで、彼女の貯金をアテにしてるから
結婚前に使われるのが嫌なだけですか、もしかして。
もし知らなかったらいけないので、いちおお伝えします。

独身時代の貯金は、結婚しても共通財産にはなりません。

トピ内ID：0177943478

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だから３５才まで独身なんですよ・・

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りり

2013年9月12日 20:13

トピ主偉そうに彼女を「自分勝手」と批判していますが
３５才にもなって幼稚な性格と、まともに稼げない自分を反省したら？
二人合わせて３０万って酷すぎます。
結婚するの諦める所得の低さですよ・・

独身の彼女が海外旅行に行ったのが、何で悪いの？
トピ主に費用負担させました？まさか結婚する前から
彼女のお金をあてにしているとか？
ご両親が憤慨するのも筋違い。まだ嫁でもない女性の行動に口を挟まない。
態々親に報告して、彼女をやり玉に挙げて優位に立ったつもりでしょうか？
情けない。

彼女のためにも別れてあげてください。
２７歳の彼女ならもっとまともに稼げる、性格も普通な男性との
出会いもあるはずです。
トピ主は結婚しないで、実家暮らしして
ご両親に可愛がってもらっているのがお似合い。

トピ内ID：0365425113

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りんご

2013年9月12日 21:54

＞２泊３日の海外旅行(女友達３人)に行っているのです。人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました。

どこが非常識なんですか？
分からないので教えてください。
親までしゃしゃり出てくるのはなぜですか？
意味が分からないので教えてください。

トピ内ID：4643360313

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彼女を説得する方法

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あんな

2013年9月12日 22:25

何をどう説得すれば良いのか理解不能です。

よって、説得する方法なんてありません。
と、言うよりも、説得する必要がありません。

不快なら、別れれば良いじゃないですか。
彼女にしがみつかないで。
みっともないですよ。

トピ主さんは甲斐性なしの暴言男です。
このままいけば、DV夫間違いなしです。

正直、彼女と別れても別の女性がターゲットにされれば
被害は拡大するばかりなので、
誰にも迷惑かけないで済む場所で、
元祖モンスターなご両親と3人で
他人に迷惑をかけることなく、息をひそめて生きていってほしいくらいです。

あなたは、それくらい迷惑な存在ですよ。自覚してください。

トピ内ID：7904234242

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はっ！？

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😑

おいおい

2013年9月12日 23:18

結婚後も若い彼女に働いてもらって収入をアテにする気満々、自分の収入が少ないから奥さんが専業主婦なんて考えてもいない、でも亭主関白で彼女の行動管理をするのが当然という感覚なんですね。

私は仲人士をしていますが、たまにいるんですよ、あなたみたいな人。

そりゃ結婚なんて無理です。

きちんと働いている「彼女」が海外旅行に行くだけで「渋々了承」とか全く意味わかりません。

何故あなたの了承が必要なの？

で、なんでそこであなたの両親まで憤慨するの？彼女はアカの他人でよそのお嬢さんです。お金出してあげるわけでもない、関係ないでしょ。

結婚後にアテにしているお金を使われることが面白くないってこと？

ずいぶん卑しいご家族ですね。

「そんな彼女」って誰も賛同しませんよ。

あなたの感覚、相当一般的なものからずれてますが大丈夫ですか？

そんなおかしな論理を振りかざしているとまいつまでたっても結婚なんて無理ですよ。

トピ内ID：9896985856

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話し合いができないなら、別れたほうがいいです

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納豆ママ

2013年9月12日 23:32

　それでも不機嫌にしていると、そのあとはだんまりでした。
　つまり彼女が話している間、あなたは不機嫌にして黙っていたのに、彼女が黙ると、不満なんですね。
　去年、２泊３日の海外旅行(女友達３人)に行っているのです。人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました。
　独身の彼女が、自分の友達と自分のお金で旅行に行くのに、あなたの許可が必要で、さらにあなたの両親が非常識と非難？２泊３日なら、近場の高くないツアーでしょう？それを贅沢と非難しているのですか？結婚すれば、友人との旅行はそうそういけません。（私も結婚後、友人との旅行はないです）だから、行ったのではないですか？
　他人（たとえ結婚前提の相手であろうと）を自分の思い通りにはできません。話し合いもできないようですし、別れたら？

トピ内ID：5557123467

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何でだめなの？

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まんまる

2013年9月12日 23:41

自分勝手と彼女の事を言っているあなたの方がよほど自分勝手では？

結婚もしていない彼女が何をしようと彼女の勝手ではないでしょうか？
あれだめこれだめって、両親まで出てきて憤慨って意味わからない。

私が彼女だったらこんなうるさい男とは即別れるけれど。
結婚なんてしようものなら、何をするにも承諾が必要で、おそらく何を
したいと言っても気に入らないんでしょ。

35歳実家暮らし、低収入…あまり大きく出られる人間じゃないですよね…。
結婚してくれる女性なんて他にいないと思います。
もっと大事にしたら？

飛行機はもちろん乗り物がだめとか(笑)。
あなたこそ彼女のために少しは我慢したら？

あなたは彼女じゃないとだめかもしれませんが、彼女はあなただと
だめだと思います。
彼女の方が相談してきたら、「別れなよ」と言うのですがね。

まだ20代の未来ある彼女のために、あなたから早く別れてあげてください。
好きなこと、もっと素敵な男性が待っていると思うので。

トピ内ID：2125217799

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彼女とは結婚してもうまくいきません。

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🐴

リリー孵卵器

2013年9月12日 23:47

早く、彼女と別れましょう。
あなたと彼女は合いません。
（多分誰とも合わないでしょうが……）

彼女も２７歳なら、すぐ次のいい人を見つけられるでしょう。

トピ内ID：4554902196

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このままがんがんいきましょう。

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バイン

2013年9月13日 00:00

ガンガン彼女の希望を否定しましょう。
不機嫌になりましょう。

そうすれば、彼女も目を覚ますでしょう。

感情のムラが激しい35歳で、二人で月手取り30万。。。
彼女の方が収入多い。。。彼女はまだ27歳。。。
婚約も同棲もしていない彼女の海外旅行に文句をいう彼とその親。。。

私が親ならば、絶対に結婚も同棲も認めません。「目を覚ましなさい。」と言って、費用を出してでも、一年くらい留学させます。

そして彼女は、あなたの我儘さに気付き、あなたを振り切って留学すると良いでしょう。

視野も広がり、新しい出会いと自分が幸せになることができるパートナーと出会えるでしょう。

あなたは、感情のムラと我儘さを和らげる努力をして、収入を増やしましょう。

これは、そういうお話しです。

トピ内ID：6951923705

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ひとりだちしなされ

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ぬー

2013年9月13日 00:05

親元から離れ、
結婚に向けて彼女と同棲生活じゃないじゃん。それじゃ。

彼女に寄りかかって生活開始。

しかも、彼女の希望は全却下。

彼女に言いたい。
全力で勉強して、英語の仕事につかなくてもいいから、
たくさんの経験を積んで　羽ばたいてね。
(金銭の無理はダメだけど）
この彼氏は捨てなさい。

トピ内ID：1478212515

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める

2013年9月13日 00:21

！お互い正社員として働き、私の収入は少ないですが彼女の収入とあわせると３０万を超えますので今年から同棲も考えています。(今はお互い実家です)

え？

！来年は僕と彼女の車検を２台分も払わなくてはいけないのに結婚を目前にこの発言に頭にきました。

ええ！？

自分の車の車検に彼女は関係ないでしょ？
自分のお金で海外に行くんだから問題ないでしょ？

実際あなたは毎月いくら稼いでいるの？

トピ内ID：2407332517

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貴方にとって都合のいい女

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😠

ピクルス

2013年9月13日 00:23

男です。10代の頃留学経験が有ります。当時周りの日本人の殆どが高卒、大卒の年齢。少数ながら20代後半やそれ以上の人達も居ました。でもその違いは明らかです。親にお金を出して貰っているか、自力で来ているか…です。
社会に出てから毎月コツコツ積立して留学資金を貯めるとしたら彼女の年ぐらいになるのは当たり前です。
彼女は自分の資金で留学したいと言ってるんですよね？何故貴方がそんなに腹を立てるんですか？

＞来年は僕と彼女の車検を2台分も払わなくてはいけないのに

貴方が彼女の分も払うんですか？彼女の分は彼女に払わせればいいでしょ？
それと車検は2年に一回ですよね。来年はと言うけど今年だったら｢今年は車検あるし(あったし)｣ってどうせ言うんでしょ？　意味あります？

＞彼女は去年2泊3日の海外旅行に

どこがダメなのかさっぱり解りません。

＞うちの両親も非常識だと憤慨していました。

は？？？これに関しても全く理解不能です。
貴方も貴方の親も何様ですか？彼女を非常識だと言う事はそれを承諾している彼女両親に対しても非常識ということ！

トピ内ID：2879019027

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結婚は大人になってからするもの

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ふら

2013年9月13日 00:31

今はともかく昨年など旅行になぜ貴男の許可がいるの？
あなた何様？
なぜ貴男に彼女の行動に許可する権利があると思っているの？

こんな男とは別れてしまえ
彼女の段階から自分の所有物扱いなんて
結婚したら地獄だよ
わたしならこう助言します

しかも親も人様の娘が海外旅行行ったら怒る？？？？
あ～ぁ　親子そろってこれじゃ絶対結婚なんてさせられない

あなた・・
気分にむらがある事をなぜあらためないの？
良い歳した大の男が
『僕って気分屋ちゃん』なんて人格的欠点を恥ずかしげもなく晒すなんて

良い？
気分屋は大人になれていないという事なの
感情をコントロールできない重大な欠点なの

治してから出直しなさい

トピ内ID：9164281922

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え～～～

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匿名希望

2013年9月13日 00:31

なぜ結婚もしていないのに女性だけの海外旅行にあなたの両親まででてくるのか解せません。
あなたの許可いります？？
彼氏だから相談はしますけど、自分の両親にそのことを話します？？

ちょっと気持ち悪いです

二人とも正社員で合計30万って低くないですか？
相手に求めすぎです

トピ内ID：1533067537

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貴方にとって都合のいい女(その２)

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😠

ピクルス

2013年9月13日 00:38

失礼承知で言わせてもらいますが 35にもなって実家暮らしはどうなんですか？
世間ではオヤジと認識される年ですよ。なぜ今まで自立しなかったんですか？
身の回りの事は母親にやって貰ってるんですか？
食事も洗濯も？パンツも靴下も母親が洗ってるんですか？？
だとしたら貴方と貴方の親の方がよっぽど非常識ですよ！

＞気分に波のある僕には彼女じゃないと駄目なんです

モノは言いよう。自分の悪いところを直すのが嫌だから大人しくて文句言わない彼女がいいだけでしょ？

＞僕は飛行機はもちろん乗り物が苦手です

だから何？彼女にも従えってこと？？　貴方ホントに35歳？？？
いーかげん大人になりなよ！
自分に甘く人に厳しいって最低ですよ！
自立もしてないのに主張だけは一人前だし！
私は収入で人を判断するのは嫌いだけど、貴方ぐらいわがままで自己中ならせめて高収入稼いでからにして下さい！

そもそも結婚話だって貴方の一方的なのでは？
彼女の方から｢結婚して！結婚して！！｣ってせがまれてますか？
貴方も本当は解ってるんじゃないの？

それとね　彼女は貴方の母親代わりじゃありませんよ。

トピ内ID：2879019027

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まずは

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花

2013年9月13日 00:47

2人合わせて30万ちょいって35歳正社員で少なくはないだろうか。結婚したとして、じゃー子供が出来て働けなくなった場合、少ない収入で、どうするの?いくつになっても勉強したいと思う女性は素敵じゃないですか。必要か必要ではないかは、本人が決める事で、経験に無駄などない

トピ内ID：5524478451

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自分勝手はあなた

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🐱

ニャコ

2013年9月13日 00:50

トピ主さんは彼女と別れたら結婚はムリかも。
35歳で低収入・性格にムラあり・独占欲あり・両親もうるさい、
こんな条件の悪い方と結婚を考えるほど付き合える女性、あまりいない。

年収が彼女さんの数倍上で、ほぼトピ主の稼ぎで生活を成り立たせるような状況なら
このトピをもう少し違った視点で読めますが。
でも、トピ主は違う。むしろ劣勢なのは男性であるトピ主のほう。
彼女さんのほうが生きる上での向上心みたいなものが感じられます。

彼女さんがかわいそうですよ、そろそろカゴから出してあげたら？
一緒に英会話を勉強できて、
生活は慎ましくもたまの海外旅行を楽しめる人と一緒になったほうが、
彼女さんのためだと思いませんか？

トピ内ID：7300563438

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トピ主さんの言う通り「恥ずかしい彼氏」ですね

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nanami

2013年9月13日 01:00

まず、彼女が海外旅行してトピ主さんのご両親が怒るって、意味わかりません。
結婚前の彼女のお金なら、トピ主さんは怒る権利はないどころか口だす権利もありません。

自分は出来ないからお前もやるなって、随分横暴な意見だと思いますけど。

あ、そうだ、私とある日本の有名避暑地の観光ホテルで働いてましたが、宿付きの期間限定下働きは結構外国人多いんです。小さいホテルでしたが外国人５人くらいいて、仲良くなって外国人と一緒に旅行をして楽しかったです。私一切英語喋れませんが、仲良くなった外国人に海外旅行プラン全部おまかせしちゃいました。

彼女と同じ２７歳の夏に避暑地で働いて秋には終わり、春に海外旅行へ行き、その年の秋に今の主人と結婚してます。

当時彼氏（旦那）に避暑地で働くと言った時は一緒に遊べないじゃないかと少し文句言われましたが、でも私がやってみたい事のひとつだったので、気をつけて行っておいでと送ってくれました。そして、彼氏は毎週遠くから遊びに来てくれましたよ（笑）

トピ内ID：4122811917

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ええ～

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やまぐち

2013年9月13日 01:17

どうしてトピ主の両親が怒るんですか～？

もしかしてトピ主さん、マザコン？

結婚してもいろいろ口だしそうな親御さんですね。
トピ主もなんでも親に言いそう。
彼女かわいそう～～

結婚やめたら？
彼女気の毒です。

トピ内ID：8001478030

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sunflower

2013年9月13日 01:54

何故、結婚前の彼女の行動に制限を掛けるんですか？
束縛ですよ。モラルハラスメントですよ。
トピ主は偉いんですか？

＞しかも彼女は去年、２泊３日の海外旅行(女友達３人)に行っているのです。人生初の海外旅行だからというので渋々了解しましたが、うちの両親も非常識だと憤慨していました。

どう考えても貴方と貴方の両親が非常識でしょう？

気分に波のある男なんかと結婚してもろくなことがない。

彼女のために別れてあげて下さい。

トピ内ID：1658856251

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おかき

2013年9月13日 02:05

自分で稼いだお金を好きに使って何が悪いのでしょうか？
海外嫌いな彼を置いて、自分の友達と旅行するのは普通でしょ。
それを３５にもなって両親にチクルあなたの幼さにドン引きです。
自力で外に出ようとする彼女を
愛しているなら解放してあげてください。

トピ内ID：6919524143

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自分勝手なトピ主

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意味不明

2013年9月13日 02:08

結婚目前…って。
まだ「そろそろ結婚しようか」レベルなんですよね？日取りが決まってるわけでも何でもないんですよね？

去年の海外旅行にしても、渋々とか両親が非常識だと喚くとか、意味がわかりません。
自分が海外旅行なんてもってのほかだから、彼女も従え。と？

アナタ彼女の事を一人の人間として認めてますか？
35歳で正社員の彼女の収入と合わせて30万とか、結婚したら海外どころか一泊二日の国内の温泉旅行にでもケチつけるんじゃない？

あなたは彼女じゃないとダメって思ってるみたいですが、彼女にしたら「低収入」「非常識」「自己中心的」「気分屋」「厄介な義両親付き」…別に絶対にあなたじゃなくてもいい気がします。
寧ろ、あなたじゃない方が…。

捨てられる前に海外旅行くらい行かせてあげれば？

トピ内ID：8797517848

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トピ主さんの彼女に伝えたいこと　2

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😢

夜桜

2013年9月13日 02:14

「そんな国に行くなんてありえない」「○○人(私の留学先の国民)は人としてあり得ない」等幼稚な発言を繰り返しました。
私はその意見を押し切り、自分の夢を叶えるために旅立ちました。
その彼とも別れました。
別れ際に「価値観は人それぞれだけど自分が目指していることを否定するような人と一緒にいたくない」と言いました。

今思うと心底ホッとします。
当時彼から大学を卒業したらすぐに結婚したいと言われていました。
私も初めての彼氏なので純愛みたいで良いかと思っていましたが、内心いつも他にもっといい人がいるんじゃないかと思っていました。
別れの決定的な理由は上述した通り、幼稚な発言で自分の夢を否定されたことです。

夢に遅いも早いもありません。
夢があった方が人生に張り合いがあります。
今からでも後悔しないように精一杯取り組んでください。
それとそんな理解のない彼氏は捨ててしまいましょう。
自分の夢を応援してくれるような器の広い人が相応しいです。
貴女にも必ずそういう人が現れます。
貴方の夢は素晴らしいです。
こんな妨害に負けないで突き進んでください。

トピ内ID：6651218989

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彼女がまとも。

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メカ

2013年9月13日 02:16

二人の給料合わせて30万超えるってあなたどんだけ給料低いのですか？
あなただけで30万超えていてもおかしくない年齢ですよね。

彼女ぜんぜん自分勝手ではありません。
やりたいこと、行きたいところがあるのは自分勝手ですか？
あなたのほうが自分勝手です。
あなたが飛行機に乗れないのも給料が低いのもあなた自身の問題です。

彼女を縛り付けるのはやめましょう。
あなたと結婚しても彼女にはメリットありません。

トピ内ID：0022908365

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彼女にもご両親がいます

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暦の上

2013年9月13日 02:17

トピ主さんとトピ主さんのご両親が正義ではありません。
もし私が彼女の親なら娘がそんな親がいて、そんな考え方の男性と結婚したいなんていったら全力で止めるし、大反対します。
娘の夢を応援もしてくれず、自分のお金で行く旅行にも文句タラタラ、しかも結婚してもないのにその親まで出てくる始末なんて、何の罰ゲームなんですかって話です。
大事な娘がみすみす不幸になる結婚なんて賛成できるわけがないでしょう。

彼女、おっとりしていると書いてましたけど、おっとりしてる女性って芯がとっても強い人が多いと思います。
彼女は向上心がある女性のようなので早かれ遅かれ価値観の相違から別れ話になるだろうとも思います。

結婚するにはトピ主さんと彼女では価値観が合わなすぎる。
もっと自分と価値観が合う人を見つけられたほうが彼女もトピ主さんも幸せになれるだろうと思いますよ。

トピ内ID：4135239972

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おじさん

2013年9月13日 02:24

彼女が結婚前でプロポーズもしていない状態で海外旅行に行って
非常識って？両親も非常識と思ってる？
理解不能です。
トピ主家族がものすごく非常識です。
35歳で彼女より給料が低くて合わせて30万？
ご自分がスキルを身につけて、給料をあげる方法を考えたらどうですか？
彼女の夢、いいじゃないですか。自分が飛行機嫌いだから行きたくないって、
どこまで身勝手なんだろう。
アドバイスは、経済能力が低く、非常識な家族で、我儘なトピ主から
彼女を解放してあげてください。

トピ内ID：4331018365

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結婚前にいってもらえ

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うーこ

2013年9月13日 02:39

同棲もまだ早いですね。
彼女が1年留学したいというなら、彼女の自己資金で留学してもらい
帰ってから同棲・結婚すればよろしい。
結婚後は退職して英語の勉強しつつ夫の稼ぎで海外行きたいってなら自分勝手だけど、
結婚もしてないし資金を出してもらうわけでもない彼氏に
海外旅行を反対される意味がわかりません。
飛行機が苦手ならトピ主は海外行かなきゃいい。

説得云々前にトピ主の結婚観を彼女に話して彼女の結婚観もちゃんとききなよ。
共働きで家計を分担するなら、夫婦は平等です。
根本的な話し合いが出来ていない印象です。

トピ内ID：1117280901

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あのさ

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💔

ふたごっち

2013年9月13日 03:20

8歳も年下の彼女なのに、トピ主さんに頼り甲斐が全くないですね。
収入もあまり多くはなさそうだし、レスを読んで、あなたに全く魅力を感じません。
彼女のためにも、別れてあげなさい。
彼女ではなく、彼女の金銭を目当てにしていることが見え見えですよ。男として、恥ずかしくないの？？

トピ内ID：8058312674

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自分勝手はあんただ

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かつら

2013年9月13日 03:21

＞私の収入は少ないですが彼女の収入とあわせると３０万を超えます
って、たぶんトピ主の方がずっと稼ぎが悪いのよね？
でなければ男性側からこういう書き方はしないでしょう。

結婚前から彼女の稼ぎをあてにして、
彼女が自分のお金で勉強したり旅行に行ったりするのにいちいち反対するなんて、
なんて自分勝手な男なんでしょう、トピ主さんって。

しかもそれに同調する義親って・・・。彼女、不幸になるのが目に見えてますね。

結婚やめてあげてください。

トピ内ID：1021598530

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私も海外旅行好き！

2013年9月13日 03:45

男性だとゴルフが趣味の人、ゲームや漫画が好きな人、
フィギアやジオラマを集める人、ファッションや車にお金をかける人…、いろいろいますよね。
あなたにはそういう趣味とか、お金をかけてるものってないんですか？

あなたのそれにあたるものが、彼女にとっては英会話だったり海外旅行だったりするんです。

あなたは自分が海外に関心がないから、乗り物が苦手だからって、
彼女の好きなことを否定するの？

あなたの趣味や好きなものだって、万人が受け入れてくれるわけじゃないでしょ？

彼女は海外旅行に行くために節約だってしてるだろうし、
稼いだお金の中で彼女なりにやりくりしてるんです。

そんなに彼女の趣味が受け入れられないなら別れちまえばいいじゃん。
それができないなら、一緒に楽しめる趣味でも提案すればいいじゃん。
もっと視野を広げなよ。器が小さすぎ。

トピ内ID：1494479995

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なぜそうなる？

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🐶

まぐ

2013年9月13日 03:47

去年の海外旅行、なぜトピ主さんや更に主親まで了承が必要なんですか？
彼女が自分の貯蓄で友人と一緒に出掛けることなのに。
それを『非常識』と憤慨する意味が分かりません。

トピ主さんも主親もおかしいんじゃないですか？
彼女の収入も自分たちの物にして、自分が少し裕福な思いをしたいから彼女を放せないだけなんじゃないですか？
おっとりしてるから、自分の言う事聞きそうだって思ってるから、たかが旅行程度で親まで引っぱりだして来たんですか？

どちらにしても、彼女が働かない限りトピ主さんの生活はままならないんです。
よりいい職を得るために、彼女が勉強することのどこが悪いの？

それにね、自分が乗り物が苦手だからって、どうして彼女にまで犠牲を強いるのですか？
トピ主さんの言っていることは、さっぱり理解できません。
いい加減、彼女を自由にさせてあげてはどうでしょう。
あなたと結婚してしまっては、彼女の人生がメチャクチャになってしまいますから。

トピ内ID：3777243916

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３５歳か・・・

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さくらこ

2013年9月13日 03:58

最近、相手をどうにかしたいって相談多いですね。
相手よりなんで自分がダメなのか考えようとはしないんですか？

あなたさ、自分がすぐ不機嫌になったり、気分屋なの全然はずかしいって思ってないでしょ？
それをすべて受け入れるのが彼女の務めとでもお考えですかね。

８歳も年下の彼女捕まえて「彼女が自分勝手」です。
包容力の欠片もありませんね。

彼女に守って貰う気満々の情けないトピ文です。

素直に会えなくなる期間が寂しい、金銭的に不安だ、と言えればまだ良かったですけどね。
彼女を受け入れてないのに、彼女を納得させることなんて出来ませんよ。
せいぜいムリヤリ我慢させるのが精一杯でしょう。

自分の事はなんでも我慢してあなたの言うとおりにする彼女と一緒にいて、あなた幸せを感じるのですか？
感じるのであればろくでなしです。

別れてくださいな。
私が彼女の母だったら、間違いなく結婚反対です。
新郎だけが幸せになる結婚なんてさせられません。

トピ内ID：6439699436

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不信妻

2013年9月13日 05:04

結婚前ですよね。
別に彼女が英語を習おうが海外に留学しようが
止める権利はトピ主さんにはないですよ。

私も婚約までいった彼氏といるときに
バイク用の地図を買おうかどうか迷っている
と話したら
「結婚資金を貯めないといけないのに
　そんな無駄遣いするな！」
と怒られました。

無駄遣いって、当時はバイクのカーナビは
数万円したから節約のために２千円弱の地図を
買おうとしただけなのに…
むしろ彼のタバコの方が無駄遣いじゃない？
と急に冷めました。

今思えば、
化粧の濃い女は嫌い、化粧なんて金の無駄。
仕事用のスーツは高いものを着ないと舐められるから
男はいい服を着ないといけない、
貴金属は原価率が物凄く高いから買っても損。

こんな感じで私にかかるお金は無駄だ
自分にはお金を遣う彼氏でしたね。

あ、トピ主さんと一緒じゃん（笑）
婚約破棄されないように気をつけてね～

トピ内ID：2300167352

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ちっちゃ！！

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ミキリ屋

2013年9月13日 05:06

あなた、本当に彼女のことを愛しているんですか？
大切に、幸せにしてあげられるんですか？

それとも「僕ちゃんのことを大切に思ってよね」ってタイプ？

彼女、きっと気がついたんですよ。
そのことに。
この人と結婚したら妻ではなく「母」をやらされる、って。

人生は長いのに。
本当にこの人で大丈夫か？って。
行動範囲も狭くて「自分勝手な私の彼」で、って。

海外に行って、本当にかけがえのない伴侶なのかどうか、ってことを冷静に考えたくなったんじゃないですか？

あなた自身は変わろうとする努力をとうの昔に放棄してらっしゃるようですが、彼女はどんどん成長・進化しているんです。
もっと成長したい、って。

本当に愛しているのなら、彼女がしたいことを応援してやるのが男の器、ってものでしょう？
それを逆に足をひっぱったり、抑え込んだりなんて…。

「君が留学したいのなら応援するよ。体に気をつけて頑張ってね。帰国したらまた連絡くれればいいよ。それまで僕も仕事を頑張るから。」

って言い切るぐらいの度量が今のあなたにあれば、彼女も考えを変えるかもね！

トピ内ID：6118303083

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35歳で二人合わせて３０万・・・

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トピ主のコメント(5件)全て見る

はぁ・・・？

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meno

2013年9月13日 05:50

乗り物が苦手だから海外に行きたくない
そして自分を置いて海外に行かせたくもない…

果たして本当に自分勝手なのはどちらなのでしょうか？
開放してあげた方が彼女幸せなんじゃないでしょうか？

トピ内ID：5562300370

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意味わからん

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😠

金魚草

2013年9月13日 06:19

付き合っている彼女が留学や海外旅行に行きたいと希望する事が自分勝手？意味がわかりません。

一旦別れるか遠距離恋愛にするかを二人で話しあったらいいだけでしょう。

私は当時の彼氏（今は夫）と話し合って遠距離恋愛を選択し留学しましたけど。

しかも、なんで主さんの両親が絡んでくるの？全然意味わからない。

主さん彼女さん、別れた方がいいと思う。結婚なんかしたら海外旅行も行けないなんて…。主さんは何様？なんで人の行動を制限するの？制限してもいいなんて思うの？

トピ内ID：3733337127

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わかれれば？

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runa

2013年9月13日 06:21

うーん。なにが非常識なんでしょう？
大体、2人分の車の車検ってまだ結婚もしてなけりゃ一緒に暮らすことも考えてるだけで決まってないんですよね？なのになんでいっしょくた？それぞれが自分のを払うに決まってるでしょ！
大体、彼女が自分で働いて稼いだお金で海外に行って何が悪い？そんなこと言ったら私は毎年彼氏おいて海外行ってますよ。行くことは言いますが許可なんてとりません。だって自分の稼いだお金だもん。ちなみに彼氏もダイビングが好きなので私とは別に海外行ってます。あなたが行きたくないなら友達と行くしかないじゃないですか。2泊3日の海外で文句言うってことは国内旅行でも文句言いそうですね。あーやだやだ器がちっちゃいな。

トピ内ID：9240109698

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ありえない～

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🐶

2013年9月13日 07:01

トピ主さんが！！
27歳で英語を勉強したい、海外に行きたい。コレの何が非常識？
車検も自分の分だけ払えばいいじゃない！

「だんまりでした」聞く耳をトピ主が持たないからでしょ？
彼女の貯金の心配より、自分の貯金の心配でもしてたらいかが？

婚約もしてないのにいちいち両親に彼女の愚痴を言うなんて・・・
結婚考えてたら彼女のマイナスになるような事、両親に言わないんじゃない？

別れてあげた方がいいんじゃないですか？

トピ内ID：4093794238

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別れましょう

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💋

美緒

2013年9月13日 07:47

彼女のために！

あなたは、独身の方が幸せです。

家庭を持っても、壊してしまう。

あなたの、お母様も危険な姑になります。

トピ内ID：1738737829

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りんご

2013年9月13日 08:15

結婚する前からグチグチ言われるんやもん。
結婚したら完全に束縛されるんですよね。
そんな結婚嫌です。恐怖です。
なんで海外旅行がダメなの？？
意味がわからないです。

トピ内ID：8676028328

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意味不明

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💔

ぴろ

2013年9月13日 08:31

主さんがね。

海外旅行ぐらい行きたいなら行かせてあげれば！？
確かに1ヶ月超えたりすると、寂しいというので怒るのはわかりますが！
しかも結婚を控えていてお金がなくてそんな長いホームステイ？は確かにありえない。

でも1週間ぐらいの旅行とかならOKでしょ？

あと、二人合わせて30万？その内訳いくらですか！？

主さんが自分勝手で、器狭いです。
あり得ない、彼女かわいそう。

トピ内ID：8627587371

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🐶

わんこ

2013年9月13日 09:56

彼女に

「オレと結婚したいなら英語も外国も諦めろ、オレより英語が大事なら別れよう」と
究極の選択を迫りましょう。

最善の場合は彼女は英語や海外旅行を諦めてくれますが
最悪の場合「だったら外国を取る」と、トピ主様がフラれます。

どうしても確実に彼女と結婚したいならば
英語の勉強や、ホームステイや海外旅行を認めるしかありません。

そうです、トピ主様にとっても究極の選択なんです。

フラれる覚悟を決めて彼女に究極の選択を迫るか
トピ主様が彼女の英語や海外旅行を認めるか

どちらを選ぶかは、トピ主様の自由です。

トピ内ID：0224088985

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は？なんだそれ？

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ヨンシネはない！！

2013年9月13日 10:54

彼女！！別れて！！別れろ～！！
英語が話したい、外国のお友達がほしい！！どこがわるいの？
なぜ、応援しないの？もし、貴方が夢を持ち反対されたらどうします？
貴方からお金をと言われたら理解できるけどね・・
２人で３０万？おい！！彼女貴方より稼いでるのでは？

車検はご自分の分は、自分ではらいましょう！！
まだ、結婚もしていにのにどうして貴方のご両親はご立腹なさるの？
私が彼女の姉、母だったら即別れろといいますね！！

主さんにニュース！！
友人貴方みたいな人と結婚しょうとしてましたが、別れて１０年以上今もその相手の男性まだ一人・・・
分かりますか？この意味？向上心さえ持つな！！と言ってるんですから当然です！！

トピ内ID：3988432520

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レスします

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まりこ

2013年9月13日 11:14

下記気持ちが悪いと感じた部分です

１、35歳男性が、ネットで匿名とは言え「僕」？？？
２、結婚を考えている男性が彼女との収入を合わせないと30万？（貯金は？）
３、子供じゃあるまいし、自分が乗り物に乗れないから相手にも合わせろ？
４、結婚したら余裕が無いのを彼女は判っているから「今」なのに、理解できない？

非常識この上ないご家庭で育った男性のようですが、そのような気持ちの悪い人と2年も付き合える彼女も大概な趣味のようですね。もしかしたら説得できるかもしれませんよ、頑張ってね。

トピ内ID：1179171958

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教えてください

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🐷

ともぷー

2013年9月13日 11:52

あなたのご両親がなぜ、あなたの彼女が友だちと海外旅行に行くことに対して憤慨するんですか？彼女の両親も憤慨してたんですか？
あなたのお金で行った訳でもないですよね。
意味わかりません。彼女の自由でしょ。

トピ内ID：8058085796

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心配ない。

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どすこい！

2013年9月13日 12:07

もう、彼女のほうで「別れ」を考えてるんじゃないかな？

トピ主さんは悩む必要ないと思うよ。

お互い、もっと価値観の近い人探したらいいと思う。

トピ内ID：0096123209

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印象として

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2013年9月14日 00:09

27歳で、海外旅行も、語学勉強も「今更」という言葉で切り捨てるような一人の男のために、人生の可能性や勉強の機会を諦める必要なんかないと思います。

彼女を納得させて、人生の機会をあなたの器の小ささで捨てさせて、あなたはそれに変わるどれだけの幸せを彼女に与えられるというのか？

彼女の人生はあなたのものではない。
海外旅行すらもってのほかという器の小ささは勝手だけど（お気の毒なことですね）、その器に、なぜ彼女が巻き込まれなければならないのか？

傲慢もいい加減にしなさい。

トピ内ID：3013663805

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レスします

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主婦A

2013年9月14日 00:15

全く意味不明です。

まだ婚約もしてない、ただの「彼女」なのですよ？
あなた、他人ですよ！
彼女は、よそ様の大事なお嬢さんなのに、勉強が無駄だとか今さらだとか、失礼すぎて話になりません。

友達との旅行を「渋々了解」って、あなたは何様？親でも無いのに。
何の関係もないあなたの親御さんが「非常識だと憤慨」って何故ですか？

「息子は海外旅行に行くようなお金も無いし、飛行機も嫌いで、海外旅行なんて大嫌いなのに、彼女のあなたが行くなんて！」って事？
そうならば、それはあなたの都合で、彼女には何の関係もありません。

束縛もコントロールも出来ませんよ。
結婚して夫になったとしても、彼女はあなたの思い通りに動くロボットにはなりません。
気分に波のあるあなたのワガママをずっと聞き続けてくれるのは、あなたの親以外には世界中に誰一人としていません。

彼女を親と間違えないで！

彼女も、いくらおっとりしてても馬鹿じゃない限り、あなたの自分勝手さに呆れて離れます。
自分の夢や生きがいを否定する人と一生居られる訳がない。
彼女は、あなたじゃ駄目だと早く気づいて欲しい。娘なら、全力で結婚を阻止します！

トピ内ID：4526245081

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ええ？

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一年ホームステイ！？

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Toppy

2013年9月14日 01:42

ここまでトピ主批判すごいですね。
私はどちらも問題ありだと思いますが。
結婚の話が出ているのに、英語の勉強のために1年ホームステイって怒って当然だと思います。その間休職できなければ、退職、帰国後職探しですよね。２人の人生計画狂いますよね。
そもそも英語独学するのにホームステイ必要ない。外国人の友人、ホームステイ、彼女は遊びとしか思えません。ここまで彼女の問題点。英語なんて独学（PCで独学）で十分習得できます。私はそれで習得し、英語で仕事し、英語が公用語の国に住んでいますから。
友人との２泊３日海外旅行は、自分の趣味でなくてもOKして当然でしょう。結婚してないわけですし。ここはトピ主の問題点。
2人合わせて手取り３０万円でしょうか？ボーナス別ならそこまで少ないとは思いませんが。ボーナス年に２人合計手取り１００万で、２人で年間手取り６００万円弱。月４５万使えのに（使いきってはいけませんが）そこまで少ないですかね。
よく話し合って歩み寄ってください。
小町は女性に甘い気がします。
この話で女性と男性が逆だと男性が読者に怒られる気がします。

トピ内ID：0984775680

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もしあなたが待てるのならば

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☀

かんかん

2013年9月14日 01:56

トピ主彼女さんが私の友人だったら、そんな彼氏よしなさいと言うところですが。
彼女がいなくなったら困るのはトピ主さんなのですね。
是非とも結婚したいと。
それならば、結婚まで１年猶予を持たせてあげて、結婚したら出来ない事を
させてあげたらいかがでしょうか。
英会話に通うも、ホームステイでも海外旅行でも、結婚してしまったほうが
行きにくいですよね、トピ主さんが何もかもダメ、一緒に旅行も乗り物がダメならば。

彼女を離したくないのなら、そのくらい気持ちの余裕がないと
彼女あなたから逃げますよ。
というか、やはり彼女さんにはこんな彼氏から逃げてーと言いたいですが。
自分がどれだけ自分勝手かこのトピのレスを噛み締めてください。

トピ内ID：6924684961

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別れなさい

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かりんとう

2013年9月14日 02:19

二泊三日の海外旅行って、韓国じゃないですか？
国内旅行するより、安いぐらいですよ。

自分の稼いだお金で旅行に行くぐらいで、
なぜ、あなたの両親に非常識呼ばわりされなければいけないのでしょう？

この先もうまくいきません。
別れてあげてください。

トピ内ID：5527013700

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早く彼女と別れてあげてください。

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😡

ひっくりかえる

2013年9月14日 02:31

今から英語を勉強して何になるか何て勉強してみないとわかりません。
彼女のやりたいと言うことを否定し、彼女が勉強をやめることに何かメリットがあるのでしょうか。２泊３日の海外旅行に女友達と行っただけで、あなたの両親が憤慨。。。結婚をしようが、彼女の人生は彼女の人生です。人生これからの彼女があなたと一緒になることで人生の幅を狭められると思うと彼女がかわいそうです。

トピ内ID：8136539014

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自分勝手なトピ主

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yam

2013年9月14日 03:15

トピ主のコメントを3つまで読みました。
自分が海外旅行が嫌いだからって、彼女にもそれを強制するんですか？
彼女が行ったのは二泊三日でしょ？ということは近場の「海外」じゃないですか。
なんだか彼女が可哀想ですね。
トピ主はマザコンみたいだしケチみたいだし世間や視野が狭いようだし……。
自分の趣味ならいいけど、彼女の趣味はダメなの？
彼女に「こんな男と早く別れて！」と言いたいですね。

トピ内ID：9436295854

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依存するだけの男

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さら

2013年9月14日 03:24

自分は低収入者のくせして「好きな仕事をあきらめない」スタンスで、彼女には英語の勉強や海外旅行すら我慢を強いる。
さらに低収入者なのに車を持って車検代は彼女持ち。
気に入らないことがあればママンに泣きつく。

あなたの「好き」は彼女があなたの思い通りになる事が前提で、成立してんじゃないの？
文面見てると貴方と貴方のお母さんは精神的に自立・子離れが出来てないと思う。

この状態で結婚しても、彼女があなた達親子のいいなりになるんじゃないかと思う。
彼女を幸せにする気が無いなら、別れてあげてください。
車検も女の金を宛てにしないで。
これだけ批判されているんだから、自分の不甲斐なさに気づいてみたら？

トピ内ID：4494601415

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はいはい？

2013年9月14日 04:10

トピ主たちの事情はわかりましたが、何ともだめな彼氏ですね。

結婚は生活でしょ？
誰もが好きな仕事をしたいのですよ。
でも、愛する人との生活、子供の教育…色々考えて好きな仕事をあきらめ
たり、妥協したりしてそれなりの収入を得ているのですがね。

あなたにはそれができない。
要するに子供なんですね。現実が見えていないというか。

彼女が無趣味だから自分の趣味につきあわせて、彼女も満足なはずだ、
でも彼女がやりたいことができたらすぐに飽きるだろうし、自分から
離れていくかもしれないからやめてほしいって(笑)。
では、一生あなたの趣味につきあえばいいのかな？

どこをどう読んでも子供だとしか思えません。

「飽きるまで」というのも、ひっかかりますね。
「どうせ飽きるだろう」という気持ちが伝わってきます。

彼女だって一人の人間ですよ？
そういう言い方せずに、快く応援してあげませんか？
1年は長いけれど、1か月くらい海外行かせてあげてくださいよ。

あなたはとりあえず好きではない仕事でも我慢して収入増やせば？
夢だけじゃ生きていかれませんよ。

トピ内ID：2125217799

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あきれた母子

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🐱

ねこみ

2013年9月14日 04:12

人づきあいが苦手で、お家にばかりいる
お母さまのような女性を探しましょう。
すべて丸く収まるでしょ。

トピ内ID：9649939629

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かわいそう…

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😒

もぅ

2013年9月14日 04:15

「趣味をやらせてやる！」という気持ちじゃなくて、思いやりと愛情をもって
彼女の趣味を尊重してあげたらいいのに。

彼女が楽しそうにあなたの趣味をお手伝いしてくれて、嬉しいでしょう？
内心、めんどくさい、もっと有効に時間を使えるのにって思っていたとしても、
あなたを思うから、一緒に楽しんでくれて、あなたはそれを共通の趣味とさえ思ってる。
なんて幸せなの。
もし「これから結婚するのに、バカバカしい！飽きるまではやらせてやるけど、
うちの父もあんな趣味、危ないし、あり得たないって怒っている」って言われたら、どう？
自分が趣味に対して、どうしてもらえたら嬉しいか、考えてみたら分かるんじゃない？

彼女はお金のためにつらい仕事をしている。あなたは人生のために楽な仕事を選んだ。
がんばっている彼女が、自分へのご褒美をあげても良いよね。
彼女はあなたのいいなりになるために生まれた訳ではない。
もっと信じてあげてよ。

もし彼女さんが私の友人なら、そんなマザコンで思いやりのない男性なら、
お付き合いするだけならいいけど、結婚は辞めた方がいいって本気で伝えるなー。

トピ内ID：6364505017

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結婚舐めてない？

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ママは経営者

2013年9月14日 04:27

っつか、社会生活舐めてない？

世帯収入４００万未満で車２台に単車２台？
維持費いくらかかると思ってるの？

主様も緩いけど、彼女も緩い。

結婚して、子供ができたらどうするの？
また”パパー、ママー助けてー”って実家に頼るの？

大人二人と赤ちゃんの三人で年収２００万以下で生活なんてできませんよ。

それに、レス三つですけど、ご自分を擁護したいのは分かりますが、トピ文とレス分では矛盾だらけですよ。

そもそも自分勝手で彼女に依存しているのは貴方じゃないですか。

好きで好きでやっている仕事だけど低収入？
じゃぁ、彼女も好きでやりたいコトをやるのは何故ダメなの？

あとね、私も好きで好きで始めた仕事が有りますけど、貴方たちの世帯収入の３倍は有りますよ。
ぶっちゃけ貴方の努力不足です。

あとね、”社交性が有って～（略）～彼女が目の前から居なくなるかも…”なんて究極の自分勝手じゃないですか。
自分は努力せずに”傍に居て！”って彼女を両親に頼ってまで拘束するなんて。

ひと言言うね。

努力してふさわしい男になれ！

です。

トピ内ID：6994740301

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そうなんだ！

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🐶

ハチ公

2013年9月14日 04:33

じゃあ、ミニバンいらないね。売っちゃえば？そうすれば、車検代安くすむしね。あなたは趣味のバイクで通勤すればいいんだし。そもそも、毎月メンテナンス代は出してます！って言うけど毎月メンテナンスなんて何するの？トピ主さん、そんなに色々彼女に思う事があるなら別れたら？その方がトピ主さん幸せになるよ♪

トピ内ID：0536153761

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ウチのスタッフの話をしてあげる（連投失礼

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ママは経営者

2013年9月14日 04:35

ウチのスタッフも”好きで好きで好きで、それしかできないから”とウチの会社に来ましたよ。

確かに最初は年収も低かったですよ。
でもね…、徹夜もいとわず…ガンガン仕事して今や、主様カップルの世帯収入は遥かに超えてますよ。

ちなみに、主様と同年代です。

１０年以上もやっていてその収入なら見込み有りません。
支えてもらうのを考えているのなら車や単車を処分なさい。

世帯収入４００万以下では維持できずいずれ破たんします。

あとね、貴方のママンの反応もおかしいです。
嫁姑問題になったら真っ先にママンの味方になりそうですね。

自分の趣味や低収入の仕事は認めさせて、何故相手を認められないの？

結婚生活ってお互い譲り合い認め合いですよ。
一方的に相手を押さえつけ縛り付ける事を一般的に”モラハラ、精神的ＤＶ”と、言うのですよ。

もう少し世間を見て大人になった方が良いですよ。

文章から貴方がどんな仕事をしているか想像できてしまいましたから。

トピ内ID：6994740301

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そうですね

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🐧

2013年9月14日 04:35

＞英語の勉強をさせてあげる
もう、この一言にあなたの人柄が表れています。
「させてあげる」？？？何様ですか？
英語を勉強するのになぜあなたの許可をが必要？

あなた自身これは単なる言葉のあやで深い意味はないとお思いかも知れませんがあなたが彼女より上に立ちたいという潜在意識の表れです。
なぜ結婚前に自費で海外旅行にゆくのにあなたの同意が必要なのか？あなたは許可を出す立場だと勘違いされていますね。
あなたは彼女の親でもなくまだ家族でもありません。

自分が海外が苦手だから、興味がないから彼女には自分の知らない世界を観てほしくないのでしょうね。
そのくせ自分の趣味には当然のように彼女は賛同すると思っている。
読んでいるだけで腹立たしいです。
おまけに彼女が海外旅行に行ったからって親に相談？そして、あなたの親もそれをけなす。この親にして。。。
今時海外に行くことなんて何も特別なことではありません。

トピ内ID：4240700943

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別れてあげましょう

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🐴

ひまわりになれない

2013年9月14日 05:14

社交的で交友関係が広い彼女と、
彼女とのことまで母親に相談している彼……。

これだけ見ても、合いません。

それから、あなたのバイクを見て彼女がニコニコしてるのは、
あなたの趣味を理解しようとしているだけです。
だから、２人の趣味ではありません。

私が思うに、彼女はこの希望（海外旅行）すら理解してもらえないなら、
もう結婚に向かないと思うな…気持ちが。

そして、同棲なんて、女性に対して失礼です。
ここのサイトでも、男性にいいだけで女性にいいとこなし、と
さんざん書かれています。
実際そうでしょ？

それから、収入が少なくて合算で30万て……
いうことは、15万より少ないってこと？
それでは、子どもは育てられませんよ。
まあ、田舎に行けば可能かもしれませんが。

あなたも彼女の社交的なのが気に入らないみたいだし、
別れるが吉です。

トピ内ID：3881650888

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あなたの母親が元凶

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mika

2013年9月14日 05:16

低収入・３５歳にもなって２０代の彼女より包容力が無い・彼女の気に入らない点はママに言いつけて「そーだ、そーだ、彼女が悪い」と言って貰う。

あげく　「だってママが彼女が悪いって言ってたモン」　では３５歳の男性としては気持ち悪すぎます。

彼女が、彼女の稼ぎで、彼女の夢のためにやってるのに赤の他人のあなたのママが何を言っているのですか？
よその、しかも息子より稼ぎの良いお嬢さんなのに。

何でもかんでも「そーよ、そーよ、他の人が悪くて私の可愛い僕ちゃんは正しいの！」って普段から言っていそうです。
だからあなたが世間知らずで気まぐれに育ったのですね。

英語も
＞勉強をさせてあげようと思います。
って、アナタ一銭も出さないのでしょ～～～？

何で「させてあげよう」と上から目線からなのか理解不能です。

トピ内ID：9648222634

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人生のわかれ道ってわかりませんか？

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まり

2013年9月14日 05:28

貴方と、彼女のね
それと彼女は一旦外へ出ると戻らないでしょうね
貴方という一人の人間（男性）を本当の意味で知るわけです
あと年収を考えた時に男としてはどう思うのですか？またお若くないようので
ご自分自身ももうちょっと良く考えた方が良いかと

総合的に最終的には彼女の意識が間違えなく変わると思いますね
彼女もきっかけは英語でしょうが、貴方だけの判断規準だったのが少しづつ本人も違ってきてるはずです。

トピ内ID：9057683204

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変なの

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😒

変なの

2013年9月14日 05:32

要するに

「自分勝手するんじゃない！」

って事でしょ。自分が許容できる物しか認めたくない。

・今更趣味なんか始めるな！どうせすぐ飽きるんだろ
・お金のかかる、しかも僕の嫌いな飛行機に
わざわざ乗って海外旅行行きやがって！

反対に彼女はあなたを受け止めてるのにね。

・収入が低い事も受け入れてる
・気分に波がある事も受け入れてる

書いてないけど、きっとお母さんとあなたの関係性
だって受け入れてくれてると思うけど。

彼女の趣味である英語が仕事に関係ないって言うけど
あなたのバイクは仕事に関係があるの？
趣味が仕事に関わってないといけないの？
趣味って始めるのに年齢制限あるの？
「無趣味な彼女」にまるで自分がバイクという趣味を
与えてやったみたいな書き方もやだ～

「そんな彼女別れてしまえ」なんて誰も言わないよ。
逆に彼女に「そんな彼、別れてしまえ」だよ。

彼女がこのトピを読んで気付いて欲しい。

トピ内ID：0332975351

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いろいろと書かれてますけど。

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万里子ch

2013年9月14日 05:37

そういうことではないんですね、どれも。男力も不足してますよね。
結婚と言われてるけど一般的には結婚は厳しいと思います...。
そこで結婚！結婚！と当然の如く思いきりお相手に詰める事が出来ることが正直ちょっと解りません。

トピ内ID：9057683204

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どんだけ冷めやすい彼女か知らないけど

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meno

2013年9月14日 05:39

何かを始めるのに遅すぎると言う事は
ないですよ。一番いけないのは今更と諦めてしまうことです。

お金より内容を重視して会社を
選んでるそうですが結婚して出産とかしたら
生活費、養育費とか考えたらそんな事言ってられなくなりますよ。
ちゃんと将来のことトピ主さん考えてます？

トピ内ID：5562300370

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もう終わってる関係では

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どっち

2013年9月14日 05:41

まずあなたのご両親が憤慨すべきは、３５にもなって彼女の収入がないと食べて行けないような息子のふがいなさですね。たった２泊３日ごときの海外旅行の料金なんてたかが知れてます。それに対しての憤慨ですか。親も親なら・・・の典型。

３０前後になって海外に留学する人は本当に多いですけど、知らないんですか？

勉強させてあげようとか、自分の車の車検を彼女に支払わせるとか、本当に嫌味ったらしいし、情けない。バイクのメンテを彼女も楽しんでるとか、本気で言ってます？呆れ返ります。

その上、あなたは彼女を我が侭呼ばわり、なんと母親と悪口大会のようですけど、自分は飛行機は苦手だ海外は嫌だ、稼ぎはなくても好きな仕事だけしていたいと我が侭全開だという自覚はないんですか？

留学を理由にあなたから離れたいんですよ。男らしく潔く別れてあげなさい。
彼女のような海外に行きたい人と結婚したところで、あなただって絶対に幸せになれませんから、これはあなた自身のための別離です。もっとあなたにふさわしい女性を探しましょう。

彼女を納得させることは不可能です。諦めましょう。

トピ内ID：9077622786

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気持ち悪。

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☂

Ｗ王子ママ

2013年9月14日 05:52

しかも３５歳にもなって実家暮らしで低収入のマザコン気分ムラ男って…あり得ないでしょ。
トピ主さんの取り柄って何なんですか？
２人で３０万。しかもトピ文から見て彼女の方が収入が多そうですね。
もともと彼女さんの方が良い条件なのに英語留学などしてさらに箔が付けば２人の格差がさらに開いてしまいますね。
私は是非彼女には留学をしてもらって外の世界や他の男性を知ってもらいたいです。
そうすればトピ主さんのことを冷静に見れるようになり貴方を何の未練もなく捨てれるでしょうから。
トピ主さんは大好きなママと仲良く独身を満喫されたらいかがですか？

トピ内ID：6524003447

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幼すぎる

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金魚

2013年9月14日 06:11

３５歳男性にしては、
トピ主さん幼すぎますね。
しかも、彼女は８歳も年下なんでしょう？

まだ２７歳で、
社交性高くて、
きちんとした職についている女性にとって、
あなた、魅力的かな？

英語の勉強について相談された時の物言いは、
無闇に偉そうだし、
ずっと年上なのに、気分にむらがあって依存的だし、
彼女との揉め事を両親に話しちゃうし…。
彼女の立場少しは考えてあげたら？
結婚前から、嫁いびりの口実作っているようなものですよ。

私なら、別れます。

トピ内ID：5746327945

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勉強させて「あげる」？

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はるか

2013年9月14日 06:28

いやいや
あなたが渡航費から、旅費から、はては授業料まで
出してあげるってなら
「あげる」のセリフもわかるんですけどね
あなたに「させてもらう」必要なんか
これっぽっちもないわけです
いったい何様のセリフだ？

彼女が彼女のお金で行くんだから
「いってらっしゃい」でしょ
あなたが言うべき言葉は。

彼女も広い世界を見て
ほかにも男はゴマンといるんだって
気がつかなきゃね

トピ内ID：7321361598

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レス３つ読みましたが

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郵便屋さん

2013年9月14日 09:05

ミニバンの車検代＞ガソリン代、メンテ代じゃないですか？
バイクはなんと言おうとトピ主さんの趣味の乗り物ですよ。
だから車検代は当然トピ主さんが払うべき物。

そして、同棲も考えてますっていうのも
トピ主さんが買ってに思っているだけなのですね。

彼女にとって同棲するメリットなんてなさそうですけどね～…

トピ内ID：2300167352

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自分勝手なひろやくんへ

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どうか

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紫

2013年9月15日 04:05

35歳で結婚しようとしているなら、好きな仕事＜安定した収入を得られる仕事なんじゃないでしょうか？
一緒にバイクのメンテナンスをしているから共通の趣味だ、という理屈にも呆れます。彼女が免許を持っていて自分も乗るなら共通の趣味と言っていいでしょうけれど、優しいからそばで見ていてくれているだけでしょう？将来を見据えたミニバンも、結婚して軽とバイクを手放してからでよろしいのです。あなたとしては、ミニバン買ったのに、車検払うって言ったのに、海外に行きたいとはなにごとだ！踏み倒す気か！っていう怒りでしょう。
勉強させてあげる、という言葉は、正式に婚約してあなたが費用を出すなら言っていいセリフですが、単なる彼氏の分際で許可をもらう筋合いはありません。私の夫は、27歳で海外の院に留学しました。お金も少し私が負担しましたが、行かせてあげた、なんて発想はありませんでしたよ。ちょっと面食らいました。
彼女はあなたの所有物ではありません。
相談相手のお母さんも、家にこもりがちだったのでしょう？社交的で若い彼女の気持ちが理解できるわけがない。結局はあなたの味方が欲しいだけで、相談とは名ばかりのチクリ魔です。

トピ内ID：7164039869

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なぜ対等じゃないの？

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変だね

2013年9月15日 04:19

お互い働いていて、おそらく彼女の方が稼ぎもよさそうですが、なぜ対等ではないのですか？

あなたは趣味に近いほど大好きな仕事をして（その分稼ぎはかなり少ない）、その上
お金のかかるバイクを所有。

なのに、彼女の趣味はことごとく否定、海外旅行さえ嫌な顔。今後も行かせる気がないんですよね？

あなたのバイクの趣味が共通だと本気で思っていますか？
あなたが夢中だから、一緒につきあってあげているだけなのわかりません？
私の夫も車が好きで洗車大好きなので、一緒に手伝ってあげたりしていますが、私は全然楽しく
ないです。あくまで彼が楽しそうだからつきあってあげているだけです。

そんなのもわからないで「共通の趣味」って(笑)。
何でも自分中心なんですね。

あなたがバイクを楽しんでいるなら、彼女にも英語を楽しむ権利があるのでは？
というか、あなたに了承を得る必要さえないのでは？

そんな事にお金使ったら僕の車の車検代とか、同棲代がなくなるじゃんか～ってことでしょうか。
あなたにとって「そんなこと」でも、彼女にとっては違うんです。

あなたこそバイク売れば？

トピ内ID：2125217799

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何様ですか？！

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りんご

2013年9月15日 04:29

＞皆様のレスを読み、とりあえず彼女が飽きるまで英語の勉強をさせてあげようと思います。

～させてあげようと思います。って、何様ですか？
彼女の人生、時間は彼女のものです。
決してあたなのモノではありません。
自分のやりたい事をやるのに他人の許可は必要ですか？

彼女の為に別れてあげて下さい。

トピ内ID：4016933877

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かりんとう

2013年9月15日 06:12

トピ主のレスでビックリ。
勝手に年内に同棲って考えていたんですか？

しかも、英語の勉強をさせてあげるって。
あなたが費用を出してあげるわけでもないのに、偉そうな言い方。

彼女はあなたじゃなくても、もっといい男性がいくらでもいます。
こんなケチくさい男とさっさと別れればいいのに。

トピ内ID：5527013700

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結婚とはお互いを共に応援し、互いの人生を善き物にすること

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おおらかに

2013年9月15日 06:24

レス３まで読みました。

ご自身の事は「好きな仕事で低所得でも応援してくれている」「バイクは２人の大事な趣味」と全てが是。それに対して、彼女の夢や趣味は否定。
そんな非平等なカップル続かないと思いますよ。

結婚して、それをベースに人生計画を立てるのは非常に危ないでしょう。

結婚とは、互いの夢を自分の夢として共に応援し合う事も部分が必要不可欠だと思います。
そのためには、互いが「大人」（互いに独立しつつも、他人が自分と違う事を理解し、受け入れ、寄り添える）であることが重要です。
まだまだ子供なトピ主さん、結婚すべきではないでしょう。
その結婚はトピ主さん自身のリスクになります。

我が家も結婚していますが、お互いがやりたいと言った事は決して反対しません。
夫が一人で海外へ修行に行った事、私が海外で一人で仕事した時期や一人で海外の友達の所に長期間滞在した事もありました。お金がない時期は、互いに互いの費用を出し合ってもきました。
その結果、何倍も２人の世界も仕事も年収も広がりました。
私達は自他ともに認める仲良しで幸せな夫婦です。周りも幸せなご夫婦は同様な所が多いように見受けられますよ。

トピ内ID：9850556431

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好きな仕事ねぇ

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ナッツ

2013年9月15日 07:08

＞現在の私の仕事は、私が好きで好きでたまらないものです。
＞収入の多さよりも内容を重視して仕事を選んだ結果、今の仕事に就いているわけです。

うんうん。自分の仕事が好きなのはとても良い事だと思いますよ。
でもね、それで食べいけなければ、それは「仕事」とは呼びません。
そう言うのは「趣味」って言うんですよ。趣味でお小遣いを稼いでますって事。

昔、私も好きな仕事をしてました。とても低収入でしたが、自分の好きな事が出来るし構わないと思っておりました。
でも、ある日気付きました。
好きなだけで、まともに食べていけない仕事なら、ただの趣味とどこが違うのか？と。
ちなみに、↑これに気付いたのが26歳です。
トピ主さんみたいに、依存してなかったので、もっと切実でした。
で、好きな事は趣味としてすればいいと腹を括り、好きな仕事関連で転職した後、独立、お二人の合算年収の倍以上を稼げるようになりました。現在42歳。

トピ主さん35歳ですか…。
いい加減気付いた方がいいですよ。あなたの仕事は趣味と同じです。
その趣味に、彼女を付き合わせないで下さい。

トピ内ID：3019141913

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情けないの一言。

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ビーン

2013年9月15日 07:16

タイトル「僕の彼女」からして自己中な男だと思ったら、はやり完璧にそうだった。
最初から最後まで勝手な人。

二人合わせてって、彼女の給料をまるで自分の収入のように言う。
「させてあげます」って、あなたが金銭面全面援助するってこと？
違うよね。
彼女の給料が無ければ生活していけない、彼女の存在が無いと生きていけない、ママしかお友達が居ない主さん、それで何故そんなに上から目線なの？
バイクに触ったら、彼女の趣味になるの？
するとバイク代も彼女の負担？
むちゃくちゃな屁理屈ですね。
車検も主さん所有の車は、自分で払って下さいよ。
自分の友達と自分のお金で海外旅行行って、何故文句言われるの？
婚約もしていないのに。たがが二泊三日で。

同棲もお姉さんに追い出されそうだから、彼女に養って貰おうと言う話。
結婚前でお金が必要と言うなら、あなたがせっせと働きせっせとお金を貯めればいいのです。
一体どこまで彼女の収入をあてにしているのですか？
精神的にも経済的にも８つも年下の女の子に依存。
情けないでの一言です。

人生一生勉強ですよ。
今更なんてありません。

トピ内ID：0045154735

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mika

2013年9月15日 08:16

もちろん、息子の不甲斐なさに対してですよ。

・お互いが結婚を意識しており節約に努めている最中において、分不相応なミニバンと趣味のバイクを所有だなんて！

・お互いが結婚を意識しており節約に努めている最中において、収入の多さよりも楽しさ重視だなんて！（しかも３５歳で）

・お互いが結婚を意識しているのに、ろくな人脈も無いなんて！（しかも３５歳）

・お互いが結婚を意識しているのに、飛行機はもちろん、乗り物が苦手という根性なし（幼稚園女児でももう少しマシ）

何でママは息子を怒らないのですか？

変でしょう？？？？？？

トピ内ID：9648222634

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バイク＝英語

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🐴

ぽりん

2013年9月15日 09:00

お互いの趣味に、優劣つけるのは何故？
お互いさまじゃん！
英語拒否ならバイクも諦めな。
同棲、結婚、したきゃすればいいけど、お互い働いてるなら、完全独立会計にすれば腹もたたない話。
財布わけて、単に同居人として暮らせばいい。

トピ内ID：8967585290

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私にも似たような話が

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元海外在住経験者

2013年9月15日 09:52

結果的にいうと彼女はあなた無理だわ。自分でも書いてるじゃん？彼女が海外に行ったら自分の前からいなくなりそうな気がするって。

２年付き合っても信頼関係や絆なんて何もない。それはもう二人の関係は終わってるということです。

いちいち彼女との喧嘩を親に話す？あ　り　え　ま　ん！

彼女はきっと３０歳前にワーホリ行って、現地の素敵な永住ビザを持っている日本人と結婚しちゃうかもね。

無趣味な彼女の唯一の趣味の英語だもん。

ちなみに私も出国前に彼氏にプロポーズされたけど無理でしたよ。

だって外国には刺激的な出会いがあるし、現地で彼氏できましたけど？まあ、どっちの彼とも別れたけどね。

でも本当に海外に住んで良かったと思います。もしも、海外行かずにに彼と結婚してたと思うとぞっとします。

彼女の心からのSOSなんじゃないかな？あなたじゃないっていうね。

トピ内ID：5138669994

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一日も早く

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ゆき

2013年9月15日 09:59

彼女をあなたから解放してあげてください！
何から何まで自分中心のあなたと結婚して、彼女が幸せになれますか？
何でも筒抜けの僕ちゃんとママの中に、他人の彼女がぽつんと一人。味方もかばってくれる人もいない中で、彼女の一度きりの大事な人生があなたのせいで悲惨になるのは容易に想像できます。
ワンマンし放題ふりまわして、若い彼女の可能性を潰す権利はあなたにはありません。

こんな自己中なひとは、結婚する資格もありません。
せいぜい自分とママの面倒をみるだけの分を稼げるようにだけ生きてください。

トピ内ID：6374564492

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意味不明

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🐧

兼業主婦

2013年9月15日 10:09

稼ぎが悪いのは譲歩するとしても、車検代が払えないなら売ってしまえ！

単車か軽自動車かのどちらかにしろ！！

婚約もしていない彼女の個人財産の使い道より、トピ主のお金の使い道の方が、よほど非常識だ！

「結婚前の節約」以前の問題！！

トピ内ID：9596019683

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自分勝手な彼女とありますが・・・・

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イビサ

2013年9月15日 11:25

私には相談者さんの方が自分勝手に思えてなりません。むしろ彼女に『そんな彼と別れた方が良いんじゃない？』と言いたくなってしまいます。相談者さんのしていることはただの束縛としか思えません。３５歳ですよね。男なら余裕をもって彼女に対応してあげたらいいのでは・・・と思ってしまいます。彼女の事を本当に大切に思うなら、やりたい事、やらせてあげてはどうですか？彼女まだ２７歳ですよね。英語の勉強をしたいから相談者さんと別れると言っている訳ではないんですよね。『俺をおいて海外に行くつもりか！！』なんて言われたら、私だったら『そのつもりです』と言いたくなってしまうし、『結婚したらそんな余裕あると思うか！！』なんて、余裕はなくてもそんな夢もない旦那ごめんですね。もし彼女が海外にはまり、それで結婚できずに別れるような事になってしまったら、それまでの２人だったという事だと思います。他の方もおっしゃっていますが、結婚を考えていてお金が必要なら車を手放す事も考えたらどうですか？そもそも今の時点で彼女はあなたとの結婚を望んでいるのですか？？そこをまず確認した方がいいのではないでしょうか。

トピ内ID：7096778271

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上から目線すごいな

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30男

2013年9月15日 11:47

同僚にトピ主そっくりの男性がいます。
恋人や家族に対して「～～させてあげる」というのが口癖。
詳しく話聞くと、別にそいつに許可を得る必要もないことばかり。
収入が低くて吝嗇なのに、恋人のお金を管理したり頼ったりするところも同様。
自分は気分にムラがあって…、あのときはイライラしてて…、というのが
言い訳になると思っているのも全く同じです。
周りはみな、軽くモラハラ入ってると思っています。
外面はいいんですが、ふとした拍子に、見えるものです。

こういう人は、自分の下に置ける女性を嗅ぎ分ける能力だけは一流です。
彼女、おっとりであまり怒らないタイプでは？
まあ見事に男見る目がない女っているからなぁ…
このまま結婚して、夫の顔色を伺うばかりの人生送るのでしょうね。
主には一生解らないと思いますが、本当に彼女が気の毒です。

トピ内ID：6255232740

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まあ黙ってても

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🐧

れいたの嫁

2013年9月15日 12:11

そのうち彼女が上を向き始めてるゆえ彼女の方が行ってしまうでしょうね
世の中にはもっと男らしい男の中の男が！(笑)いる！？
ちょっと気づき始めてますよね
それが一ヶ月の留学です
一ヶ月、しかも海外へ出かけると見もココロもある意味目からウロコです
一ヶ月離れることで十分かと。

男性35歳でお別れすると
正に婚活へ繰り出すしかない⇒婚活とはスペック？がすべてだと言うので一大事です

現実は厳しいと言うことですなー。

トピ内ID：9057683204

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結婚は難しいんじゃないかな

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正義は立場で変わる

2013年9月15日 12:18

トピ主さんは彼女のご両親にお会いしたことはあるのでしょうか。
稼ぎが少ないだけでなく娘のお金（稼ぎ）を当てにする男との結婚を許す親はいませんし、ましてや、その娘のお金（稼ぎ）を足しても30万円程度という、生活が苦しいような状態になるのであれば論外です。
無視目が不幸になるのは目に見えているので、ご両親は結婚には激しく反対するでしょう。
ご両親だけでなく、彼女のお友達など、彼女の周りにいる人たちはみんな結婚に反対するでしょう。

通常、結婚するということになれば相手のご両親のところに挨拶に行くことになりますよね。
その時、「絶対に彼女を幸せにしますのでお嬢さんを私にください」とか言ったりすると思いますが、トピ主はどうやって彼女を幸せにするつもりですか？トピ主に彼女を幸せにできる能力はあるのですか？不幸にするだけではないのですか？

例えば、現在特別な職業につくために勉強をしているであるとか、何か将来についての展望があるのであれば別ですが、そのようなことはないようですし、今のままではおそらく収入が増えることもないでしょうから、周りの人に祝福される幸せな結婚はできないでしょう。

トピ内ID：3131028251

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母

2013年9月16日 03:58

タイトルはこうじゃないですかね？

トピ主さんの彼女の趣味は英語、海外旅行なんですよ。あなたは趣味がバイクなんでしょう。
結婚するのに、低収入な男なのに趣味持ってどうするんですか？ってあなたが彼女に言うみたいに言ってあげます。
自分のやりがいの仕事？そうじゃなくて結婚の為の仕事でしょう。あなたが彼女に言うみたいに言ってあげます。。。

どっちが自分勝手なの？

しかも新婚旅行に海外旅行しないでしょう？
彼女はあなたみたいな人でなかったら、もっと贅沢に旅行できたのかもねえ。。週末にあなたのバイク。。。あ～つまんない。。。
関係のないあなたの母親が怒るなんて。。。結婚あり得ないですね。

彼女は、２７歳なんだし、他の男性見つけた方が良いと思います。

トピ内ID：7007432889

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彼女さん、はやく目を覚まして！

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せいら

2013年9月16日 05:03

超薄給で母親と共依存してる３５歳。
彼女は社交的な２７歳。
あなた、おつきあい「してあげてる」身分だと思ってんですか？逆ですよ？
あなたが彼女におつきあい「していただいてる」身分なんです。
それをいちいち亭主ヅラして「渋々旅行を了解した」だの「勉強させてあげる」だの。バイクは共通の趣味ではありません。「彼氏の趣味だから興味をもって見ている」だけで、あなたとお別れでもしようものなら興味なんて全くゼロですよ。いったい何をそんなに勘違いしているのでしょう？自分は薄給なのにお金のかかる趣味でもオッケー。普通にお給料もらってる彼女は旅行も勉強ももったいないからダメ。おかしいでしょ？
だいたい薄給のくせに「将来をみすえてミニバン」て何？
結婚して子供ができたらファミリーカーが必要って事？子供ができても４人も５人も産まない限り彼女の軽自動車に一家で乗れますよ。まさかどこに行くにもお母さんを連れて行こうと思ってる？仮にそれでも、まだ結婚もしてなにのになぜ今所有する必要があるんですか？今必要ないなら手離しなさいよ。もったいない。

トピ内ID：8030700394

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しおりをつける

hiromi

2013年9月16日 09:28

お互いの幸せのために、次行きましょ、次！
その彼女、まちがいなくあとで後悔することになりますよ。

トピ内ID：8408934841

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厳しい意見が相次いで驚いてますか？

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aki

2013年9月16日 10:00

でもこれが現実です。

あなたの価値観は世の多くの女性には
受け入れられないのです。
主さん、同性異性にかかわらず友達が少ないのでは？
自分以外の男性が女性とどう付き合っているのか聞いていたら
このような考えを保つのは難しいと思うので…。

お母様は、女性代表として意見を求めるのには
不向きだと思います。
あなたの前では「女性」ではなく「母親」なので。
「母親」としての意見は必ずしも「女性」としての意見と一致しません。

母親は子供を放って海外旅行に行きません。
母親は子供の楽しむ姿が喜びです。

このトピックが「自分勝手な僕の母親」で
主さんが小学生だったら
こんな厳しい意見はつかなかったでしょう。

彼女と親子ではなく夫婦になるつもりがおありなら
あなたの価値観を変えるしかないと思います。
親子になりたいなら変える必要はないですが
彼女はお母様の代わりには絶対になれないので
お母様とずっと一緒に暮される方がストレスがないと思います。

私は、人間は生涯成長し続けるものだと思います。
＞正直、今さら？
とは思いません。

トピ内ID：1455913915

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させて「あげよう」？？？？？

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🐶

52歳主婦

2013年9月16日 10:05

>とりあえず彼女が飽きるまで英語の勉強をさせてあげようと思います。

させて「あげよう」て何（笑）

その言い方は、決定権は僕にある。僕が許可したから彼女は勉強が出来る
・・な、俺様臭がプンプン（笑）

正しくは

「僕が間違っていた。彼女の英語の勉強の手助けをしたい」

もしくは

「勉強を見守りたい」

もしくは

「僕は手伝えないが、これからは彼女の希望や意見は尊重させて頂く」

が正しいですよ。

貴方、ほとほと結婚向いてないわあ。

凄まじくイケメン、もしくは家事上手男、もしくはスーパー高収入な男なら兎も角、

何故彼女も、こんな男と・・・。

トピ内ID：6104091151

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レスします

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まこと

2013年9月16日 10:09

＞とりあえず彼女が飽きるまで英語の勉強をさせてあげようと思います。

させて「あげよう」ってさ、なんで一々、あなたの許可がいるわけ？
そりゃ、彼女が働いていなくて、あなたの金を使って勉強したいって言うなら分かるけど、彼女は自分の稼いだ金で勉強するわけでしょ？
そしたら、一々あなたの許可なんていらんよ。

文章を読んだだけでも、あなたが構ってチャンの上に、いちいち上から目線の嫌な奴ってのは分かるよ。
彼女も、とっとと別れて新しい男を探した方が良いと思うわ。
このトピ主、モラハラ臭がプンプンする。

トピ内ID：9809772173

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別れてあげてください。

しおりをつける

しおりをつける

腹黒ちゃん

2013年9月17日 00:28

何故なら、守護者であるママに主さんが彼女の悪口を吹き込んでいるので、主さんに仕えるのに相応しくない彼女を追っ払ってしまうから。

トピ内ID：3775009781

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彼女さん　逃げて～！！！！

しおりをつける

ルナ

2013年9月17日 00:30

このひろやさんは　絶対に絶対に結婚したらいけない人だと思います。

いろいろとおかしいですよ！
ひろやさんのお母さんも　絶対に手におえないタイプのお姑さんかと思われ。

あなたなら絶対にほかにいい人がいます

自分の趣味に仕方なく付き合う彼女　悪いとも思わず
「彼女の趣味でもあるのです」はぁ？
車検代払うって？はぁ？
自分のお尻位ふけないのに　デート代くらいで恩を着せるなんて　冗談じゃない。

よく考えてください
あなた様が小町を読んでることを祈りたい。
この男とはとっとと手を切ったほうがいいです。
結婚だけが幸せじゃない
英語を学びたい　外国に行きたいなら　いくべきです
このバカの車検代を払う位なら　そのお金をそれに回すべきです。

トピ内ID：7156854442

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あなたの、そして彼女のために

しおりをつける

きょこ

2013年9月17日 00:48

私はあなたの彼女と同じで海外や外の世界に興味が広がるタイプです。
飽きっぽいのも同じですが、根幹の外への興味はいつでもあります。

元夫はそんな私がどこかに行ってしまわないか、とても怖かったみたいで、自由の制限をしました。
その制限の方法はたぶんトピ主さんが彼女に対してやっているように、言葉でした。

問い詰め、説得、、、説教、、、それは言葉の暴力になっていきました。
言葉って怖いですよ。自分は暴力と思ってなくても、確実に相手の心を弱らせます。
結婚したら生涯それが続くのです。

その言葉は飛び立とうとするたびに私の翼をもぎはがしました。
彼は、自分と同じところにとどめようと必死だったのでしょう。
飛ぶと言っても、私は好きなあなたのもとを旅立つわけではなかったのに。。。。

いつのまにか私の精神はぼろぼろになり離婚をお願いしました。
最後の力を振り絞って羽ばたいた先は、羽を休めるための孤独で粗末な独り暮らしだったのです。

あなたの趣味の自由と職業をお金に関係なく選ぶ自由を受け入れてくれている彼女の自由を、どうか奪わないであげてください。
彼女の、そしてあなたの未来のためにも。

トピ内ID：6599622901

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彼女を擁護する発言が多いですが・・・

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Bob

2013年9月17日 01:47

たしかに、トピ主の言うことにも、多分に疑問はあります。

ただ、結婚してから１年ホームステイというのはどうなんでしょうかね？
実は知人の奥さんが英語を勉強して、旅行をしたり、ホームステイをしたりしていましたが、結局、２人は離婚してしまいました。

自分も妻が１年ホームステイをしたいと言い出したら、反対します。

けれど、月３０万円でいまの趣味を続けていくのは厳しいと思いますがどうでしょうか？
それとも、将来的にも子どもは作らない予定ですか？
お互いの相性も大切ですが、生活していくことも思っているよりたいへんだと思いますよ。

トピ内ID：4153691576

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別にいいんじゃないんですか

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🐱

アイルー

2013年9月17日 08:05

１人暮らしをしてから相手に文句言ったら？
おそらく車もバイクも維持できないはずです。
実家暮らしなら家事も出来るか怪しいですよね。
自分は何も変えず何もせず、彼女にだけ我慢を強いるのが結婚ですか？

ハッキリ言ってあなたは彼女の重荷でしかないです。
マザコン、甲斐性無し、彼女の金をアテにしている、
自分のお金で行く旅行にすらいい顔しない、
自分の趣味にはお金を使うのに彼女にはやりたい事もやらせてあげない。
彼女には何もメリットがないのが分かりませんか？

トピ内ID：4539586507

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私の友達はそれで別れました

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hare

2013年9月17日 08:56

結婚前に口うるさく言われ過ぎる、ことが原因で別れてました

別れを告げられた時、その彼はショックで入院していました。
でももう戻らなかったねえ。

ま、その後お互い違う人と結婚してそれぞれ幸せになってますよ。
その彼女とはもうダメなのでは？

もっとおとなしくてもっと言いなりになる人を探しましょう。

トピ内ID：7113503265

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手伝うと共通の趣味？

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ムクゲ

2013年9月17日 15:32

手伝うと共通の趣味なんて、初耳です。

あなたの理論は自己中心的です。
同棲も頭の中に入れていただけで、彼女に伝えていない。
結婚もしていないのに、彼女がお友だちと海外に行くのも憤慨する。
しかも理由が「彼女だけが楽しんでる！」そして親と一緒になって
腹を立てることで自分を正当化している。

彼女がいれば車検が払えるとか、彼女の収入があれば同棲できるとか。
自分は気分に波があるから彼女が良いとか、自己都合ばかり。

自分は自己都合ＯＫで、彼女の自己都合は「自分勝手」ですか。
結婚は摺合せ、妥協の代物です。英語、あなたも勉強すれば共通の趣味で
一緒に留学すればいいのではありませんか？

トピ内ID：9416048032

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トピ主に質問

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🐱

雀斑

2013年9月18日 03:41

＞＞彼女は、そんなに貯金しているとは思えないし、来年は僕と彼女の車検を２台分も払わなくてはいけないのに結婚を目前にこの発言に頭にきました。

と発言しているのだから当然トピ主は貯金していらっしゃいますよね？

＞＞姉が「あなたはいい加減、家を出て自活しろ」と言うので

まさか、食費や家賃代わりの生活費など渡して無く言ってるのですか？

トピ内ID：4895203587

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ちえ

2013年9月19日 06:05

実家は長男を差し置いて姉夫婦が家賃節約？のために住み込んじゃったわけですね。お母様は実の娘と住めて良いかもしれません。で、貴方が邪魔だと…。彼女がいるんだから一緒に住めば？色々と折半できるし。と言う感じでしょうか。でもね、彼女はまだあかの他人です。たまたま今、貴方と付き合っているだけの20代の女性です。その人の行動に口をだす貴方と貴方の親はおかしいですよ。ましてや貯金の使用目的にまでどうこうなんて。勘違いも甚だしいです。

トピ内ID：3932891053

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😑

ひろや

2013年10月18日 11:58

レスは終わりにしたつもりでしたが、相談後問題が発覚した為報告させて頂きます。

数日前、実家で実姉と話した際私の彼女の英会話の話題になりました。
すると彼女が今まで私にいくつも嘘をついていたことが発覚しました。
聞き出した情報を箇条書きにします、ご了承ください。
・私に相談する前から、勝手にこっそり英語の勉強を始めていた
・勉強する内に実際に海外に行ってみたくなり、私にそれとなく相談した
・私に相談する前に私の姉に相談していた(つまり姉は私より先に英語の勉強事を知っていた)
・彼女は、私の仕事の収入が低い事を私の姉に相談していた→姉は「ひろやは一人暮らしを始めれば収入の高い仕事へ転職したくなるだろう」と思ったらしい
・彼女は実はバイクに興味がない、私に媚びる為に好きなふりをしていた
・彼女は車検代を払いたくないらしい

これを聞き私は怒りを通り越し呆れました。私に媚びる為に嘘をついていただけでなく、二人の問題を私より先に部外者である姉にコソコソと相談していた訳です。彼女を擁護されていた方々には申し訳ありませんが彼女との別れを考えています。
失礼しました。

トピ内ID：1889352141

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トピ主のコメント(5件)全て見る

ん？

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トリコロール

2013年10月18日 14:41

嘘つきというか、彼女が何を勉強しようとあなたに相談する必要はないでしょ。
呆れたのはこっちです。
彼女を擁護していた方々は私も含めてあなたが別れを決断したことに拍手を送るでしょう。あなたはまだその理由を理解していなさそうですが。
彼女にとってあなたとの別れはプラス以外の何物でもありません。
よかったです。安心しました。

トピ内ID：7164039869

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いい結果になってよかった

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匿名

2013年10月18日 14:42

>彼女との別れを考えています

一刻も早く別れてあげてください。
トピ主と結婚したら彼女さんは絶対後悔するに決まってますから。
生活ってお金は大事なんです。
夢だけじゃ食べていけませんから。
おまけに束縛が激しいトピ主との結婚生活には何のプラスも見いだせません。
彼女さん、よかったね！

トピ内ID：8956928565

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是非是非是非！！

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☀

hulihula

2013年10月18日 14:44

彼女の為に別れてあげてください。

トピ内ID：7774342016

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うんうん、別れた方がいいよ！

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ねこぱんまん

2013年10月18日 14:53

トピ主さん、自分で書いてたでしょ。

＞昔からやりたかったのならもうすでに始めているはずです。

既に英語の勉強を始めていた彼女、偉い！（拍手）

お姉さんに先に相談していたのは、トピ主より頼りになりそうだから。

車検代を払いたくないのは当たり前、彼氏のバイク好きに付き合って
好きそうな顔をしていた「気遣い」を、「媚びるための嘘」と思うなら、
そういう思いやりのない男とは別れた方が、彼女は幸せになれます。

彼女さんが、今度は素敵な彼氏と出会えますように！（祈）

トピ内ID：1135240608

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は？

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浜虚

2013年10月18日 14:57

あなただって、ここで彼女に黙って
彼女の恥を披露するような書き方で悩み相談してるじゃない。

自分のことは全く見えていないようだけど、
たいして変わりませんよ。
あなたと彼女。

どうぞ、お別れしてさしあげな。

トピ内ID：3153910997

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彼女を援護してましたけど、トピ主さんを応援します。

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🎶

いや～良かった

2013年10月18日 15:02

＞彼女を擁護されていた方々には申し訳ありませんが彼女との別れを考えています。

是非、別れてください。
いや～、そう決心されてよかったです。
彼女も将来、ちゃんとした人と結婚した時に、あああの時振られてよかったと心底安堵するでしょう。

トピ内ID：2814590316

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申し訳なくなんかない。むしろ望むところです。

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あまなつ

2013年10月18日 15:12

＞彼女を擁護されていた方々には申し訳ありませんが彼女との別れを考えています。

申し訳なくなんかないよー。
そんなの全然気にしないで。
私も彼女を擁護していた一人ですけど、とっとと彼女の目の前からトピ主さんが消えてくれればいいのにって思っていたので、この展開はむしろ望むところです。

あーちなみにね、トピ主さんが大騒ぎしている事ね、ここにレスしている人は彼女から相談されるまでもなく気づいてたよ？
「彼女が勝手に英語の勉強しても何の問題もない」とか「彼女はバイクに興味はないはず」とか「なんでトピ主の車検代を払う必要が？」とか、い～っぱい書かれてたでしょ？
読んでなかったの？

トピ主さんに話しても、ヘンテコな理屈つけて納得しない上に、自分のいいように話を捻じ曲げるでしょ？
だから、お姉さんに相談したんだよ。言っても聞かないんですけどどうしたらいいと思います？ってね。
きっと、お姉さんがトピ主家族で唯一まともそうだったんだろうね。
もしかしたら、穏便に別れたいんですけどって相談もあったかもね。（笑）

でも、本当に良かった良かった。（彼女にとって特に）

トピ内ID：3019141913

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独占欲丸出しですね

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🙂

るりこ

2013年10月18日 16:00

別れを考えている？！やったー。
そうですよ、そうですそうです。別れちゃえ。別れてあげてください。
さっさとね。

そうすることで彼女を幸せにしてあげてください。

トピ内ID：7650379739

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たまちゃん

2013年10月18日 16:25

本当に、まったくもって貴方の言う通り、
彼女が自分勝手ですね！！
さっさと、思っていること全部ぶちまけて、
別れてあげてくださいね、すっきりと！！

トピ内ID：5746327945

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何がそんなに大問題なのかさっぱり分からない。

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✨

マーサ

2013年10月18日 16:36

こっそり英語の勉強を始めてた・・って冗談ですか？こっそり他の男と会ってたとか、多額の借金があったとかじゃなくて？

主さんのお姉さんに話したから何なのか？主さんも自分の母親にペラペラ彼女の愚痴言ってるんでしょ？そっちの方が問題ですよ。結婚する前から将来の嫁姑問題をわざわざ作ってるようなもんですからね。

給料が少ないとか車検払いたくないとか当たり前では？それだけ主さんのお姉さんを信頼して話しているんですよ。

バイク好きは媚びる為ではなくて歩み寄りだったのでは？

彼女が他の世界を見る事に怯えて難癖つけてるみたいですが、もう別れてあげて下さい。主さんのような方は一生独身の方がいいですよ。

トピ内ID：5080224253

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心からの感謝をトピ主に！

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💡

彼女擁護派の１人

2013年10月18日 17:03

「彼女との別れを考えています。」

ぜひ別れてください。間違いなく別れてください。今直ぐ別れてください。

勘違い男がやっと
やーっと、まともな考えに至ったようですね。

考えるだけじゃなく、実行してください。
別れてください！！
心から、お別れを祝福いたします！

これぞ
ハッピーエンド！

トピ内ID：8480506975

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良かったですね

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おば

2013年10月18日 17:20

別れる気になって
彼女はまよっていたんでしょう
収入が少ないのに　自分のためには理由をつけて
車を所有したり趣味のバイクを持ったり
そのくせ車検代は彼女にださせる
何かにつけて理屈をこねて
彼女は貴方に合わせないといけない
もしかして　話し合いと言っているけれど
貴方の意見が通らないと不機嫌になって
嫌な態度を取っていたんじゃないですか
御姉さんに相談していたって
いいことだと思いますよ
貴方が自分に都合の良いことしか受け入れてくれない
だとしたら　その人に相談しますか
そうです　
別れてあげてください
そして　あなたはもう少し結婚して家庭を持つということ
生活するにはお金が必要で
相手にも自由があるということを勉強してください
家を出されたということは
貴方にもう少し男として　しっかりしてほしいということでしょう

トピ内ID：4300328624

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え？

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🐶

もか

2013年10月18日 17:25

トピ主さんは自分に相談する前に勉強をしていた事、姉に相談していた事についてお怒りですが、それはおかしいですよ？
まず交際しているからと言って、なんでもかんでも相談しなきゃいけない事はないですし、また誰に話をしようが勝手です。現にトピ主さんは彼女の事を母親に話していますよね？英語の勉強をしたいという話位、お姉さんと話してても問題ありません。なんでもかんでも貴方の許可がいるんですか？
車検も彼女が払いたくないのは当然です。それこそ無駄な出費。自分で払いましょう。
バイクが共通の趣味な訳ないと思っていましたが、やはりそうですね。貴方がバイクに没頭してるから興味のないバイクに付き合ってあげてただけですよ。何を怒ってるのかさっぱり分かりません。
彼女の為にも別れていいんじゃないですか。

トピ内ID：6653857789

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彼女のために　別れて下さい。

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kiina

2013年10月18日 18:15

そうなんだ、まずは良かった！
これからの彼女のために、です。

彼女が主様のことをお姉さんに相談していたことで
怒っているようですが　それはお互い様ではありませんか？

主様も　お母さんにいろいろ話していたんでしょ？

１つわかったことは　ご自身完全に自立していないのに
プライドだけは　ものすごく高いですね？

彼女が主様に「媚びるため」なんて言い方
止めた方がいいですよ。

今までのレスからも　女性が媚びるような男性には
とても思えません！
自惚れもいい加減にして下さい！

決心したなら　後は実行のみ。
男らしく　彼女と別れて下さいね。

良かった～！

トピ内ID：7550282000

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それがよい

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ゆか

2013年10月18日 18:57

私も彼女と同じ行動をしたと思います。結婚もしてないのに、車検を二台分なんて嫌です。好きな英語を勉強して何が悪いの？私の場合は、主人は喋れますが私が興味なく(汗)収入がかなり低いなら、結婚はやめた方がよいですね。子育ては、お金がかかります。彼女にとって、あなたはふさわしくない恋人です。別れてあげてください。あなたが、その気になって良かったです。

トピ内ID：4832843464

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よかったね～！！

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🙂

momo

2013年10月18日 18:58

彼女がトピ主と別れることが出来て！！

だって、トピ主「めんどくさい人」だもん。
＞・私に相談する前から、勝手にこっそり英語の勉強を始めていた
→彼女自身が勉強をするのになぜ、トピ主の許可が必要なの？

＞・私に相談する前に私の姉に相談していた
→トピ主に理解してもらいたいからでしょ！そんなことも分らないの？

＞・彼女は実はバイクに興味がない、私に媚びる為に好きなふりをしていた
→トピ主に寄り添ってくれたんじゃない。でもトピ主は彼女を理解しようとしなかったけどね。ひどいね。

＞・彼女は車検代を払いたくないらしい
→当たり前です！自分の車検代は自分で負担しましょう！！

どれだけ「オレ様」なんですか！彼女のためにも、別れてあげてね。トピ主は彼女の「お荷物」にしかならないから。

トピ主と価値観の違う彼女ですから、さっさと別れてあげましょう！

トピ内ID：5223744411

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コントロールフリーク

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ブルブル

2013年10月18日 19:14

トピ主さんはコントロールフリークですね。あなたは彼女を支配するために付き合っているのですか？「勝手にこっそり英語の勉強を始めていた」って、どうして勉強を始めるのにあなたの許可が必要なの？彼女はあなたのいいなりじゃないんですよ、一人の独立した人間なんです。違法行為に手を染めてるとかいうならともかく、勉強さえ自由にさせてくれないなんて、信じられないほどの支配欲ですね。

彼女は今までバイクに興味がないのに、あなたが好きだから手伝ってあげてたんですよ。それが彼女の思いやりです。しかも車検代まで負担してくれてたのに、それを「媚びるために嘘ついてた」と解釈するなんて！ふつうなら、彼女に悪かったな、自分ももっと彼女の趣味に興味を持とうと思うものじゃないんですか？

どうぞどうぞ、彼女と別れてあげてください。きっと彼女はあなたと離れて、忘れていた自由を満喫できるでしょう。

トピ内ID：0034982129

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結婚する前で。

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🐶

ぷりしら

2013年10月18日 20:07

結婚や結婚を見据えての同棲をする前に彼女のいろいろな事がわかってよかったですね。遅かれ早かれ、うまくはいかない交際だったのですね。性格が違いすぎる。この期に及んで女々し事は言わずすぱっと別れてお互いの人生をお互いを謳歌してください。お姉さんが同居したのです、お母さんを心配せずまかせて自活し、パートナー探しをすることです。

トピ内ID：8005102836

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よかった～

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あやせ

2013年10月18日 20:36

トピ主さんの追加レスすべて拝見しました…別れを決意されたんですね。
彼女さんはまだまだ若いですもんね。彼女さんにはあなたよりもっといい人見つかります。
別れを決意してくれてよかった。よかった～。

トピ内ID：1522443410

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よかった！

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ぜひ

2013年10月18日 22:47

やっと別れる気になったんですね。そんな彼女とは絶対別れた方がいいですよ。

トピ内ID：4923276909

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ふーん

2013年10月18日 23:19

そーですね。彼女とは別れてあげて下さい。
その方が２人の為です。

ところでトピ主は皆さんのレス読んでるんですか？
＞。彼女を擁護されていた方々には申し訳ありませんが彼女との別れを考えています

彼女を擁護していた方はほとんどの方が別れを勧めていたと思いますが。

トピ主の箇条書きの情報も、何を今更…って感じです。
お姉さんに言われてやっと分かったの？
バイクに興味がない事も、収入が低くて悩んでいるだろうことも、
車検代を彼女が払うのはおかしいことも皆さんのレスに書いてあったと思いますよ。

自立できないひろや君、あなたの自立はまず彼女と別れることからですね。
そして援助なしで一人暮らしすることです。もちろん家賃・駐車場代、車・バイクの
メンテナンス代・生活費は自分でまかなうのです。
もう３５才なんだから出来るよね。

トピ内ID：0308404495

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別れよう

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😨

高菜

2013年10月18日 23:28

私はトピ主さんの男として「ちっちゃい」ところが嫌です。彼女はあなたに言えないから、お姉さんに相談していたのでしょうね。
私はもう結婚して25年ですが、結婚してから大学や専門学校に行きました。
自分の稼ぎで海外も子連れで夫をおいて、何度も行きました。若かったからできたんだなぁとしみじみ感じます。
内容は関係なく、勉強することに夫も舅姑は賛成してくれて、学費も援助してくれました。
私の親は子供の世話を助けてくれました。
そのおかげで仕事もうまくいって、ずっと共働きを続けています。
あなたは自分の事ばかりで器が小さくて、彼女がかわいそうです。別れた方が彼女が幸せになれると思います。

トピ内ID：5423166652

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追加を見たが

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一産婦人科医

2013年10月18日 23:40

問題でも何でもない、君の考えが甘いだけ。軟弱ボーズに結婚は１億年早い。どうぞこのまま死ぬまで一人で過ごしなさい。

トピ内ID：7250147673

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良かったです

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はまぐり

2013年10月18日 23:48

お別れを考えているとのこと、本当に良かったです！
彼女の為にも、早く別れてあげてください。

「いくつもの嘘をついていた」と書かれてあったことは、
客観的に見て、別にたいしたことではないんですよね。
でも、それを我慢出来ないのですから、別れた方がお互いの為ですよ。

あと、
「彼女擁護＝２人の結婚を応援している」
というわけではありませんからね。そこが、理解出来ていないようですね。

とにかく、お別れに大賛成です！

トピ内ID：1448952869

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別れる？いいね！

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コンタ

2013年10月19日 01:33

うん何でもいいから別れてあげて。

そしてその家を出て自活しましょう。
その家でママンに世話されてる状態じゃ、あなた将来ホントに大変なことになるから。

トピ内ID：0582044896

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よくぞ決断されました！

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尚子

2013年10月19日 01:36

レスこそしませんでしたが、このトピは最初からずっと目を通していて、どうなったかとヤキモキしてました。

彼女が何と言おうと絶対別れてください！
絶対ですよ？

トピ内ID：4565446321

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別れなさいな

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🐶

ロミオとジュリエット

2013年10月19日 02:24

〉現在の私の仕事は、私が好きで好きでたまらないものです。人生のほとんどの時間を費やす「仕事」が辛いものであっては、人生そのものがつまらないものになってしまうと考えています。その為、収入の多さよりも内容を重視して仕事を選んだ結果、今の仕事に就いているわけです。

彼女だって自分の好きな事仕事にしたいよ。それが英語に関係する仕事なんでしょ。
自分はよくて彼女はだめなんですか？
好きな人の趣味に付き合うのは媚びる事なのですか？
あなたのような人はお母さんと世間に噛みつきながら生きたらいいです。結婚なんて厚かましい

トピ内ID：0796384489

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自分の問題ですよ

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インコ

2013年10月19日 02:25

やはり貴男は自分が母親にされた事を
彼女に繰り返すのですね

自分の問題を一切見ようとしないのですね

貴男を裏切ったのは彼女ではありませんよ
母親ですよ
自立できない男を育てて
貴男の収入が低く家を出れない事すら喜んでいたでしょう

なのに
家の事もせず収入でも支えてくれない
ただのでくの坊になった息子を

娘が返ってくるならいらない！
と
貴男を見捨てたのは
貴男を裏切ったのは母です

彼女に恨みをぶつけるのは筋違いです

トピ内ID：0214536551

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別れに賛成

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未来

2013年10月19日 03:04

収入が低いことを気にせず、結婚を決められるとぴ主のような
人と、一生を過ごそうとしている彼女はどんな変わり者かと
思ったら・・・

なんだ、普通の女性じゃないですか。
とぴ主の事がとっても好きなんですね。だから不安な部分に目を瞑った。
でも払拭できず、とぴ主姉に相談した。
まあ当然といえば当然。

とぴ主、別れてあげて。
彼女はもっと自分と合った人と結婚した方が幸せになれるから。
とぴ主は彼女と結婚ではなく、仕事と一生をともにした方が
楽だと思いますよ。お仕事頑張って下さい。

トピ内ID：4087632113

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元彼女さん、良かったです♪

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☀

ヤダヤダ

2013年10月19日 03:11

あなたの様な身勝手で自己中な人間と結婚しなくてすんで。

別れる時にこのトピを見せてあげて下さいね♪

トピ内ID：1911525200

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３５歳にしては幼い

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happy

2013年10月19日 03:15

あなたの文章から受ける印象ですが、18歳くらいに思えます。
彼女よりもだいぶ精神的に幼い感じですね。
あなたが彼女を嘘つき呼ばわりする「嘘」も私からしたら嘘にも思えませんが…。

まぁあなたが別れてやる！って思って別れればあなたの精神衛生上もいいでしょうし、
彼女にとっては渡りに船でしょうね。
よかった、よかった。

彼女はもっと器の大きな人と大きな夢を持って過ごす方が合ってそうです。
経済的にも厳しそうですしね。

よかったです。

トピ内ID：7535249816

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るる

2013年10月19日 04:11

幾つか教えてください。

・何故、トピ主が母親に相談するのは良くて(それとも彼女さんには母親に相談する許可取ったのですか??)、彼女さんが誰かに相談するのはダメなのか。
・何故、語学の勉強をするのにトピ主の許可が要るのか(それとも、トピ主はバイクの趣味を続けて良いか彼女さんに許可を取ったのですか??)
この二つが『自分だって同じ事をしている癖に』と、どうも引っ掛かったもので。

トピ主含め何人かが『今更…』と仰いますが……ホームステイ出来るだけの語学力を身に付け、留学出来るだけの資金を自力で稼ごうとしたら、丁度今くらいの留学への基準達成で別に今更ではないかと思います。

トピ内ID：9369029550

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彼女、嘘つくはな。

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suma

2013年10月19日 04:40

聞く耳持たないような彼に相談もできなかったんでしょうよ。彼女が嘘つきとかじゃなく、あなたと付き合う人はそうなるってこと。

トピ主の両親、彼女が海外に行ったから怒るって、まだ家族でもないのに何様なんだろうね。
トピ主に経済力がなくて、それも許せない程の甲斐性なしなんだね。

しかし、彼女と喧嘩した時に母親に相談って、ドン引き！！！
こんな家に嫁ぐことになる前に、相手に解放してもらえて、さぞかし良かったことでしょう。

トピ内ID：1637012232

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もーる

2013年10月19日 12:57

旦那は、私がする事はなんでもほめてくれます。
（家事などは協力をお願いして）協力してくれます。だからこそ、必要以上のわがままは言えないな、これを言えばきっといいよ、って言ってくれるのがわかるから、言えない、とかありますよ。
時々不平不満が出たりもしますが、根本的に大好きです。何でも応援をしてくれる旦那が大好きです。だからこそ、旦那がする事に対して、反対はしません。心配してしまうような事であっても、蓋をあければそこまで心配無用、ということも多々ありました。そういう流れもあり、旦那が始める事に関しても何もいいません。相手をしめつけそうですね。元彼がそんな感じでした。息苦しく、生きて行くのがとても辛かったです。何をしても楽しくなく、自分が壊れていくのがわかりました。別れた後、あの頃の自分はおかしかったな、と実感しました。

トピ内ID：4329901735

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全てを読んだ上で…

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🐱

D.A.

2013年10月19日 17:43

彼女の名誉と貴方の今後のために申し上げます。
※長いので、2つのレスに分けます。

・英語の勉強をこっそり始めたのは、「嘘」でも「問題」でもない。
→いちいち言う必要は無い事だし、言わなかっただけで嘘ではないのでしょう？

・海外に行く前に、相談しようとした姿勢はむしろ褒められるべき
・貴方の姉に相談したのも、貴方の性格を考えた上での正しい判断。
→アドバイスが正しかったかどうかは別。そして身内なので部外者ではない…。

次のレスに続きます

トピ内ID：7300416396

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全てを読んだ上で…2

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🐱

D.A.

2013年10月19日 18:05

・バイクのメンテを手伝うという話の時点で、貴方に配慮してのことでは…と思ってました。
→その可能性を考えなかった事が問題。恋人なら相手の趣味を肯定し、一緒にするのは普通。それを媚びとは…。
共通の趣味だから、ミニバン車検代が彼女負担？貴方所有で、貴方が乗りまわしているのに？払いたくないのも当然では。軽も貴方がデートで乗りまわしている。全て貴方の趣味。
彼女は処分を考えているのでは？田舎なら必須かもしれませんが…。

・「母親の話し相手」で、彼女の海外旅行を愚痴ったことを正当化出来ない。
→海外旅行無理な方との結婚前なら普通行く。しかも同棲は貴方の頭の中だけでの話だった。彼女の貯金額が分からない（＆おそらく彼女の方が高収入の）段階で、母親に愚痴って一緒に憤慨するに足る理由はどこにもありません。

別れたのは良いことですが、トピ主様の根本的な解決にはなっておりません。結婚を望むのであれば、
1収入UP、2自立、3相手ではなく自分が悪かったかもしれないと考える思考を身につける
ことが必要です。もう遅いかもしれませんが、結婚に限らず将来のために是非頑張って下さい。

トピ内ID：7300416396

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これほど酷い男もめずらしい

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黒板消し

2013年10月19日 18:45

・私に相談する前から、勝手にこっそり英語の勉強を始めていた
　→彼女の勝手。相談する必要など無し。

・彼女は、私の仕事の収入が低い事を私の姉に相談していた
　→事実なので、怒る事じゃなく、むしろ謝る事。

・彼女は実はバイクに興味がない、私に媚びる為に好きなふりをしていた
　→免許が無い時点で気付かない方がおかしい。
　　しかもわざわざ興味を持ってくれたのに、媚びると思うのは異常。

・彼女は車検代を払いたくないらしい
　→当たり前。どこの世界に彼氏の車検代を払いたがる人間がいるか。
　　大体収入低いのに、しかも乗らないのに、デカイ車を所有する意味が不明。

ほかにも突っ込みどころがあり過ぎて書ききれないけど、
主さん、貴方と両親、異常です。
皆さんおっしゃってるけど、本当に彼女のために別れてあげなさい。
なぜ貴方にそんなよくできた彼女がいるのか不思議です。
多分、もう二度と女性と付き合えないでしょう。

トピ内ID：7774960518

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トピ主さん、あなた最低・・・

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匿名

2013年10月19日 19:09

あなたの最後の書き込みを読んでうんざり。彼女がこそこそ英会話の勉強をしていたとか、姉に相談していたこととか・・なんでそんなことが問題なの。

あなたの器量のなさに本当にうんざりします。

あなたはどうぞ彼女と別れてあげてください。その方が彼女のため。

そして、あなたはあなたの言う通りにしか動けない、しかもお金を持ってくるお手伝いと結婚しなさい。

そしたら、あなたは何もかもあなたの思う通り、「ご主人様」をしていられるでしょう。

トピ内ID：0265444274

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笑っちゃう

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