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ママ友トラブル-あげた？借りた？貸した？もらった？
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（トピ主6）
子供
同じ月齢の子供がいるママ友とのことでどちらがおかしいのかお聞かせいただきたくトピを立てました。
公平を期すために私がどちらの立場か記さずに事実を説明させてください。
ママ友ＡとＢ（片方が私）は妊娠中に共通の友達を通じて知り合いました。
出産予定日が近かった、互いに第一子であるなど共通点が多く
出産について相談しあったり、家を行き来するようになりました。
Ｂが出産直前になってもまだ揃えていない寝具があり
Ａが予備を持っていたので「よろしければ使いますか？」とＡから尋ね
Ｂがそれを喜んで持ち帰りました。
出産後も連絡を取り合っていましたが、近く付き合ってみると
子育ての方針の違いが見えてきてだんだん疎遠になりました。
半年以上連絡を取り合わないままでしたが、ある日ＡからＢに
「必要になったので貸していたものを返してほしい」と連絡がありました。
Ｂは「あれはもらったものだと思っていた」と言ったところ
Ａは「長く連絡しないままだったのでそう思われても仕方ないし
必要がなければそのままでもよかったが、必要になったので返してほしい」
と再度返却を求めました。
Ｂは最初、「それではお届けします」と言いましたがＡはそれは申し訳ないし久しぶりなので中間地点で会いませんかと言いましたが
多忙を理由にＢはそれを断り、中間地点で受け渡しだけをすることになりました。
多忙なＢから３つの候補日（場所も時間も指定）がありましたが、Ａはどれも都合が合わずそれ以外は絶対無理とＢが言うため
「それではもう返していただかなくて結構です。
こちらは貸したつもりだったがそちらはもらったつもりということですし
Ｂからのメールから怒りが伝わってくるのでこれ以上嫌な思いをしたくない」とＡが言いました。
Ｂは激怒のメールをしましたがＡは返信していません。
その後Ａの家の前にメモもなくその寝具が置き去りにされていました。
公平を期すために私がどちらの立場か記さずに事実を説明させてください。
ママ友ＡとＢ（片方が私）は妊娠中に共通の友達を通じて知り合いました。
出産予定日が近かった、互いに第一子であるなど共通点が多く
出産について相談しあったり、家を行き来するようになりました。
Ｂが出産直前になってもまだ揃えていない寝具があり
Ａが予備を持っていたので「よろしければ使いますか？」とＡから尋ね
Ｂがそれを喜んで持ち帰りました。
出産後も連絡を取り合っていましたが、近く付き合ってみると
子育ての方針の違いが見えてきてだんだん疎遠になりました。
半年以上連絡を取り合わないままでしたが、ある日ＡからＢに
「必要になったので貸していたものを返してほしい」と連絡がありました。
Ｂは「あれはもらったものだと思っていた」と言ったところ
Ａは「長く連絡しないままだったのでそう思われても仕方ないし
必要がなければそのままでもよかったが、必要になったので返してほしい」
と再度返却を求めました。
Ｂは最初、「それではお届けします」と言いましたがＡはそれは申し訳ないし久しぶりなので中間地点で会いませんかと言いましたが
多忙を理由にＢはそれを断り、中間地点で受け渡しだけをすることになりました。
多忙なＢから３つの候補日（場所も時間も指定）がありましたが、Ａはどれも都合が合わずそれ以外は絶対無理とＢが言うため
「それではもう返していただかなくて結構です。
こちらは貸したつもりだったがそちらはもらったつもりということですし
Ｂからのメールから怒りが伝わってくるのでこれ以上嫌な思いをしたくない」とＡが言いました。
Ｂは激怒のメールをしましたがＡは返信していません。
その後Ａの家の前にメモもなくその寝具が置き去りにされていました。
トピ内ID：7782150981
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🐶
人生修行中
「よろしければ使いますか」は、それこそ
譲られた、借りたを確認しないんですか？
譲られたなら、何らかのお礼はしましたか。
不要なものだから、頂いた（差し上げた）と
解釈か。
ここがしっかりしていれば、あとからなんじゃ
かんじゃ、返して、黙って置くという気分の
悪い顛末にならなかったのに。
もし、「お借りした」という意識があれば、
日にちがどうこう言わず、お返しにあがる
ものだと思います。
しかし、面倒なひと達。
私は、こういうことがあるから、差し上げる
か、処分です。
結論 どっちもどっち。
譲られた、借りたを確認しないんですか？
譲られたなら、何らかのお礼はしましたか。
不要なものだから、頂いた（差し上げた）と
解釈か。
ここがしっかりしていれば、あとからなんじゃ
かんじゃ、返して、黙って置くという気分の
悪い顛末にならなかったのに。
もし、「お借りした」という意識があれば、
日にちがどうこう言わず、お返しにあがる
ものだと思います。
しかし、面倒なひと達。
私は、こういうことがあるから、差し上げる
か、処分です。
結論 どっちもどっち。
トピ内ID：3517978986
Bが悪い
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ナイン
Ｂさんが悪いと思います。
もらったと思っていたのは勘違いだったのでしょ。
Ａさんと日程の都合がつかなかったなら指定日以外は無理などと言わずに
最初に言ったように返却しに行けばよかったのではないですか。
物を借りておいてお礼の一言もないなんて、人としてどうなの、と思います。
もらったと思っていたのは勘違いだったのでしょ。
Ａさんと日程の都合がつかなかったなら指定日以外は無理などと言わずに
最初に言ったように返却しに行けばよかったのではないですか。
物を借りておいてお礼の一言もないなんて、人としてどうなの、と思います。
トピ内ID：7900507007
どっちも悪い
しおりをつける
🐱
love
『貸す』とハッキリ伝えなかったＡにも落ち度はありますが、例えもらったつもりでいても相手が「貸していたので返して」と言う以上お返しするのが筋です。
でも、Ｂがお届けしますと言っているのだから素直にお願いすれば良いものを、ややこしくしたのはＡの責任です。
最終的な返却の仕方も大人気ないですね。
ということで、どちらも悪い。
でも、Ｂがお届けしますと言っているのだから素直にお願いすれば良いものを、ややこしくしたのはＡの責任です。
最終的な返却の仕方も大人気ないですね。
ということで、どちらも悪い。
トピ内ID：7696844952
貸すときは貸すとはっきり言う
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🐱
ライトフット
まず貸す時は「貸しますよ。使い終わったら返してください」と
言うべきだと思います。
もらったと思いこんだとしても、それは仕方がないことだと思います。
そしてAさんがどうしても返してほしかったのなら
着払いで送ってもらうのが良かったかなと思いますね。
疎遠になっていて、相手も会いたくなさそうなのだったら
送ってもらうのが一番いいと思います。
Aさんが親切なのかそうでないのかよくわからない印象です。
もらったものだと思っている人から返して欲しいと言いつつ
相手の都合がつかないと「もう返さなくていい」というのは
一貫性がないように思います。
貸した方としては取りに行くのは嫌なのかもしれませんが
取りに行っても良かったと思います。
疎遠にしたのはどちらからだったのかにもよるかと思いますが、
最初に「貸す」と言わなかったAさん、
「もらったもの」と思いこんだBさん、
すれ違ってしまったということですね。
言うべきだと思います。
もらったと思いこんだとしても、それは仕方がないことだと思います。
そしてAさんがどうしても返してほしかったのなら
着払いで送ってもらうのが良かったかなと思いますね。
疎遠になっていて、相手も会いたくなさそうなのだったら
送ってもらうのが一番いいと思います。
Aさんが親切なのかそうでないのかよくわからない印象です。
もらったものだと思っている人から返して欲しいと言いつつ
相手の都合がつかないと「もう返さなくていい」というのは
一貫性がないように思います。
貸した方としては取りに行くのは嫌なのかもしれませんが
取りに行っても良かったと思います。
疎遠にしたのはどちらからだったのかにもよるかと思いますが、
最初に「貸す」と言わなかったAさん、
「もらったもの」と思いこんだBさん、
すれ違ってしまったということですね。
トピ内ID：4474222056
これはクイズ？
しおりをつける
rarara
っていうかとトピ主はAなんじゃないの？だって明らかにBがすべて悪い書き方だもの。
Aは貸してあげると言わなかった限り、Bがもらったと思って当然ですね。
ただ肝心の寝具って具体的に何かな？それによって、客観的に貸し的か、あげ的なものか判断できそうだけど。高価なものならお互い最初に確認するべきだし、、いやそれなら遠慮すべきだ。
いずれにしろ、こういうパターンのトラブル何で多いの？しかもA、Bみたいに大して深くもない仲ならなお更・・・気軽に申し出する方も、受ける方も悪い。
Aは貸してあげると言わなかった限り、Bがもらったと思って当然ですね。
ただ肝心の寝具って具体的に何かな？それによって、客観的に貸し的か、あげ的なものか判断できそうだけど。高価なものならお互い最初に確認するべきだし、、いやそれなら遠慮すべきだ。
いずれにしろ、こういうパターンのトラブル何で多いの？しかもA、Bみたいに大して深くもない仲ならなお更・・・気軽に申し出する方も、受ける方も悪い。
トピ内ID：7650305871
どっちもどっちに一票
しおりをつける
わかめ
Bさんは最初は「家まで届けます」と言ったのだから、Aさんはそれを素直に受け入れれば良かったと思うし、
Aさんは更に「もう結構です！」と、喧嘩を売っています。
返すよ言っているのに、日にちの都合がつかないからって、また「もらったつもりのようですので」とか、意味がわかりません。
返すって言ってるじゃん、忙がしくて日にちがないから、家まで届けますって言ってるのに、拒否ってるのAさんじゃん。
Bさんがキレて当然だと思います。
反対にBさんは、それを家の前に置き去り？
売られた喧嘩を買ったんでしょうが、借りたのは事実なのに、大人のする事ではないです。
って書いていたら、あら、私は少しBさんに味方してるわ。
Aさんは更に「もう結構です！」と、喧嘩を売っています。
返すよ言っているのに、日にちの都合がつかないからって、また「もらったつもりのようですので」とか、意味がわかりません。
返すって言ってるじゃん、忙がしくて日にちがないから、家まで届けますって言ってるのに、拒否ってるのAさんじゃん。
Bさんがキレて当然だと思います。
反対にBさんは、それを家の前に置き去り？
売られた喧嘩を買ったんでしょうが、借りたのは事実なのに、大人のする事ではないです。
って書いていたら、あら、私は少しBさんに味方してるわ。
トピ内ID：1328885874
どっちもどっち
しおりをつける
キョロ
貸すと名言しなかったAも悪い
返す時にごねるBも悪い
2人の価値観があわなかった
どっちもどっち。
私がAなら必要なときに返してもらうならそれをはっきり言うけど、そもそも貸さない。
私がBならもらえるのか借りるのかはっきりさせて、もらえないなら借りない。もらったものを返せと言われるならお礼をつけて気持ちよく返して縁を切る
それだけです
返す時にごねるBも悪い
2人の価値観があわなかった
どっちもどっち。
私がAなら必要なときに返してもらうならそれをはっきり言うけど、そもそも貸さない。
私がBならもらえるのか借りるのかはっきりさせて、もらえないなら借りない。もらったものを返せと言われるならお礼をつけて気持ちよく返して縁を切る
それだけです
トピ内ID：9637555346
どっちもヘンだ、どっちかと言えばＢかなあ・・・
しおりをつける
akireta
Ａの落ち度は曖昧な表現でものを渡したこと。
「よろしければ使いますか？」じゃあ、相手は『もらった』と思い込むでしょうね。
それに相手が不機嫌な気配がしたからって、「もういい」なんてさ。ただでさえ、相手は行き違いで苛ついてるのに余計に不興を買うこと請け合いだね。
非常にご多忙なＢサマがまずかったところは、日と時間を限定を一方的に3択とはいえどもしたこと。あと気短に激怒したこと、メモもなく家に置いたこと。大人げないこと、いい年して。
相手だって都合があるんだからさ、忙しいのは自分だけってわけ？
少しの時間もＡにために空けてやらないってのはどうなの？行き違いで少々不快でも、借りて助かったのでしょうに、感じの悪いオンナ。こ１時間ほどお茶につきあってあげたらいいじゃないのかなあ。
一方的に候補日を挙げてから、こう付け足してもよかったんじゃないかなあ。
「3択とも都合が悪いなら、私の都合のつくときに自宅に持っていきます。そちらの都合がつかなくて、在宅でない場合は家の前に置かせていただきます。もっていく前にはメールを入れます」
「よろしければ使いますか？」じゃあ、相手は『もらった』と思い込むでしょうね。
それに相手が不機嫌な気配がしたからって、「もういい」なんてさ。ただでさえ、相手は行き違いで苛ついてるのに余計に不興を買うこと請け合いだね。
非常にご多忙なＢサマがまずかったところは、日と時間を限定を一方的に3択とはいえどもしたこと。あと気短に激怒したこと、メモもなく家に置いたこと。大人げないこと、いい年して。
相手だって都合があるんだからさ、忙しいのは自分だけってわけ？
少しの時間もＡにために空けてやらないってのはどうなの？行き違いで少々不快でも、借りて助かったのでしょうに、感じの悪いオンナ。こ１時間ほどお茶につきあってあげたらいいじゃないのかなあ。
一方的に候補日を挙げてから、こう付け足してもよかったんじゃないかなあ。
「3択とも都合が悪いなら、私の都合のつくときに自宅に持っていきます。そちらの都合がつかなくて、在宅でない場合は家の前に置かせていただきます。もっていく前にはメールを入れます」
トピ内ID：3270846268
果たして公平な意見は集まるかな？
しおりをつける
じぃすぅ
>>Ａが予備を持っていたので「よろしければ使いますか？」とＡから尋ね
私だったら「お貸ししますよ」って言うかな。
「使いますか？」だと「あげるよ」って意味に受け取る人もいると思う。
>>「それではもう返していただかなくて結構です。
こちらは貸したつもりだったがそちらはもらったつもりということですし
Ｂからのメールから怒りが伝わってくるのでこれ以上嫌な思いをしたくない」とＡが言いました。
いや、読む限りAさんもかなり怖いよ。
もうつかみ合いの喧嘩でけりをつけちゃうしかないんじゃない？
>>その後Ａの家の前にメモもなくその寝具が置き去りにされていました。
あらら、Bさん、いくらなんでもそりゃ駄目だよね。
家の前まで行ったんだったら、ちゃんと呼び鈴なり電話なりで「お返しに上がりました」と言わなきゃね。
ぐらいかな。
「類は友を呼ぶ」と「同族嫌悪」って言葉が浮かぶトピでした。
私だったら「お貸ししますよ」って言うかな。
「使いますか？」だと「あげるよ」って意味に受け取る人もいると思う。
>>「それではもう返していただかなくて結構です。
こちらは貸したつもりだったがそちらはもらったつもりということですし
Ｂからのメールから怒りが伝わってくるのでこれ以上嫌な思いをしたくない」とＡが言いました。
いや、読む限りAさんもかなり怖いよ。
もうつかみ合いの喧嘩でけりをつけちゃうしかないんじゃない？
>>その後Ａの家の前にメモもなくその寝具が置き去りにされていました。
あらら、Bさん、いくらなんでもそりゃ駄目だよね。
家の前まで行ったんだったら、ちゃんと呼び鈴なり電話なりで「お返しに上がりました」と言わなきゃね。
ぐらいかな。
「類は友を呼ぶ」と「同族嫌悪」って言葉が浮かぶトピでした。
トピ内ID：4438813327
Aが悪い
しおりをつける
おばさん
子供用品は基本、お下がりは、あげるもの
事前に、［期限をつけて貸す」と言っていなければ
返却をあとから求めるのが失礼
疎遠にし始めたのがAの方なら、物がほしいから連絡なんて自分勝手で失礼すぎる、
B届けますといわれて、失礼だから中間地点で会いましょう、というのも失礼、Aが返して欲しいのだからBに都合をあわして、取りに行くべき
結局AはBに対しての逆切れメール、メールの無視
Bが悪いのは、寝具置き去り（雨でも降ってだめになったかな？）
しかしAがBを無視したから起こったこと、めもひつようですか？
意味ないでしょ?
事前に、［期限をつけて貸す」と言っていなければ
返却をあとから求めるのが失礼
疎遠にし始めたのがAの方なら、物がほしいから連絡なんて自分勝手で失礼すぎる、
B届けますといわれて、失礼だから中間地点で会いましょう、というのも失礼、Aが返して欲しいのだからBに都合をあわして、取りに行くべき
結局AはBに対しての逆切れメール、メールの無視
Bが悪いのは、寝具置き去り（雨でも降ってだめになったかな？）
しかしAがBを無視したから起こったこと、めもひつようですか？
意味ないでしょ?
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