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    arakanko
    話題
    30代、40代で劣化したとかしないとか騒いでいる方々へ…皆様に私のようなアラカン世代はどう映っているのでしょうか?何だか、お仲間から外されて問題視されなくて悲しいですね。
    私も同世代の友人達も「劣化」は通り過ぎても「老化」は何とか食い止めようと必死ですよ。
    なのに、ほめ言葉は決まって「太って元気そうね」「顔色いいから大丈夫」「これからは健康が第一よ」…なんですか?(泣)
    悲しいけれど「女性」から外されたと納得しなくてはいけないのでしょうか?
    まだまだ、女性として一旗揚げようと努力してるのに…。
    老若男女の方々問わずご意見を頂きたいです。

    トピ内ID:0843325328

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    ちょっと違う

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    あらあら還
    あら還です。

    朝犬の散歩で出会う60代後半の女性、朝ですから、たぶん、すっぴん。
    きれいな顔立ちだし、上品だし、素敵の言葉がぴったり。

    朝通勤で降りたホームから乗ってくる女性、たぶん私よりちょっと年上、ファッションもそうだけど、立っている姿が美しい、カッコイイ・・・

    この年代は、30、40代で劣化、劣化とか言っている人たちを寄せ付けない、気高さみたいなのが備わっている方がいます。
    「若さ」だけでは勝てない何か。

    こればかりはトシを重ねないと出ない味でしょ。

    トピ内ID:9435866653

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    是非 お教えください

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    💄
    通りすがり
    当方 50代半ば独身女性です バツをつけたことさえありません(恥)
    劣化、老化ともあらがっておりますが 敵の威力がハンパなく...

    トピ主さまは
    >女性として一旗揚げようと努力してる とのこと
    一旗揚げるとは 具体的にどのような状態を目指していらっしゃいますか?
    またその実現のための努力とはどのようなことをなさっておられるのでしょうか?
    是非 お聞かせいただき今後の参考とさせていただきたく
    真面目な気持ちでお尋ねしております どうぞよろしくお願い致します

    トピ内ID:7301877486

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    自称でいいと思う

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    😑
    小次郎
    人にどう言われようが

    「私は女よ!」

    で、いいのではないでしょうか。

    周りがどう思ってたって、自分で納得するしかありません。

    それをいつまでたっても若いですね~と周りが言わされないとならないのは

    おこがましいです。

    トピ内ID:6256654213

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    一旗とはなにを指す?

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    💋
    脱皮
    あと数か月で50歳になります
    女性として一旗揚げるとは?
    恋愛や結婚でしょうか?
    私はもう結構ですが…
    2度結婚して子も孫もいて女として悔いはないです
    主さんは独身なのでしょうか

    恥ずかしくない身だしなみ
    清潔感
    年相応な立ち振る舞い
    気にしているのはそれだけです

    …アラカン世代ってなんですか?

    トピ内ID:8305273511

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    そんなことはないですよ

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    たらればくん
    ご自身が書かれているように、劣と老の違いです。
    30代40代は、まさに劣ってきた世代であり、しがみ付こうともがいて必死なだけです。
    案外、みじめなものですよ・・・

    最近話題の美魔女ブームを象徴するかのようです。
    年齢を認めたくなく、必死にあらがうために、美容に異様な執着を持ち、高額の自己投資をするわけで。

    寧ろ、円熟で落ち着いた気品や知性のあるマダムのほうが、素敵だと思います。
    勿論、健康あってこその代物ですから、褒め言葉にもなるのでしょうね。

    トピ内ID:2947454369

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    逆にお聞きしたい

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    blank
    どういう意味?
    人間として健康を保ち、老化を食い止めたい、という気持ちは当然ですし、その心がけは素晴らしいと思います。

    でも、「まだまだ女性として一旗揚げようと努力」、これってどういう意味ですか?女性としてってことは、今から恋愛対象として見てもらいたいというような意味ですか?

    まぁ「女は灰になるまで女」という言葉もあるくらいですし、老人施設でも色恋沙汰があるなんて話もありますので、そう思うのはご自由ですが、やはり一般論としては、アラカン世代の方へのほめ言葉は、どうしても「顔色がいい」「健康が第一よ」となってしまうのはしょうがないでしょう。逆になんて言ってもらえたら満足なんですか?

    私は40代に片足つっこんでるような状態の39歳ですが、既に感じていますよ。もう女としてはみてもらえないんだろうか?????って。

    やはり女性の黄金時代はとっくに過ぎてしまったんだな、と感じます。

    ただ、そう思って開き直ってあきらめたら、それこそ坂道を転がり落ちるように劣化して「おばさん化」してしまうと思うので、美意識だけは持って、少しでもキープできるように努力はしています。

    トピ内ID:5925568823

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    健康第一だと思います

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    blank
    かけふとんゲロ美
    こんにちは。たぶんトピ主さんより20前後下の者です。

    「顔色いい」って褒め言葉にはなりませんか?
    私は昨年病気して悪くなった内臓を取ったりしたので、健康ってありがたいなと思うのです。

    私の場合は、自分が60になるとき、一人娘は36歳になっています。
    縁に恵まれれば私は祖母と呼ばれる立場になっているかもしれません。
    その際は孫からおばあちゃん長生きしてねと言われ、娘からは健康を心配される身でしょう。
    そうなると誰も私には「女として一旗あげてほしい」なんて考えないでしょうね。
    たぶん自分も望まないと思います。

    トピ主さんは年齢を感じさせないきれいな方なのでしょう。
    でも比喩で仰ったのかもしれませんが「女として一旗」って具体的に何をイメージなさっているのかしら?とも思います。

    トピ内ID:1050389568

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    気にしない!自分の人生を!

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    blank
    花園
    私はアラサーですが、劣化という言葉には
    とても違和感を感じます。
    そう言った言葉を使う人は、自分が歳をとるのが
    とても怖いんだと思います。
    もしかして若い時から 美容整形などを繰り返して
    シワ一本が怖いんじゃないでしょうか。

    私などは子育てに追われ、化粧水もクリームも適当。
    丁寧につけるだけでも全然違うと聞きますよね。
    私などより、60代、70代の方でスタイルも良く
    おしゃれで教養もある方が沢山いますよ。

    いいじゃないですか、鏡見て、私綺麗ーって思えるように
    努力しましょうよ。
    自分で思っていればそれでいいんですよ。

    それにホント、健康が第一。

    トピ内ID:4440301949

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    見た目より

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    blank
    匿名
    大半は見た目の劣化というのでしょう。

    劣化でなく老化が正しい。
    一番老化しないようにいたいのは、頭脳。

    トピ内ID:4626621927

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    面白いから大丈夫

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    💔
    うん
    トピ主さん全く衰えていませんよ!素敵です

    冗談でなく・・・どんな美人でも暗い人と怖い人では誰も近寄ってきませんよ

    トピ主さんのように面白い方が最高です!

    トピ内ID:6174843539

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    40歳前半まで。。

    しおりをつける
    💔
    りりー
    ギリギリ、子供が産めそうな年齢までが、女として性的対象というか、魅力を感じます。

    それ以降は、人間としての魅力、落ち着き、綺麗さを感じます。女として身だしなみを整えるのは、とても綺麗だと思いますが、恋愛対象としての女ではない気がします。

    トピ内ID:6530012995

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    一旗あげるって?

    しおりをつける
    blank
    あらかん世代
    同世代ですが、一旗あげるってどういう意味ですか?

    これから、新しい恋をする? 女を武器に起業する?

    劣化とは、以前より悪くなるという意味です。
    私自身は、60代に近づき外見は20~40代よりは劣化していますが、中身は熟成しています。


    ご自身の精進のなさを、年齢や外見のせいにするのはいかがなものでしょう?

    トピ内ID:4434213298

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    魅力があるかどうか

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    blank
    初夏の頃には
    約20年前の10代後半だった頃、
    電車内で思わず息を飲み込んでしまった
    程、素敵と思えるシニア世代の女性に
    遭遇しました。

    若作りなどしておらず、髪の毛も自然に
    任せて白髪、メイクもナチュラルで
    決して派手な色味のチークやリップなど
    付けてないのに顔色が良く見えるメイク
    をされていて、シワもなく艶がある肌。
    お召しになっている洋服も派手さも
    なければ、逆に高齢者っぽい地味さもなく、
    とびきり上質そうな品質でもないのですが、
    その方の雰囲気にぴったりな品のある
    装いをされていました。

    そして何より、その方を素敵にさせていた
    のはお顔の人相でしたね。
    目鼻立ちがはっきりとした派手な感じでは
    無かったですが、美人の類に入るお顔立ち
    で、正に心の綺麗さがお顔に現れて
    いらっしゃるという感じでした。

    後にも先にも、この女性を超える素敵な
    シニア女性に遭遇した事はありません。

    年齢を重ねれば重ねるほど魅力的に見える
    為に大切なのは人柄ですね。
    顔の作りでもシワでも弛みでなく、顔立ちに
    影響するのは内面の良さだと思います。

    トピ内ID:3652188503

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    ご苦労様です。

    しおりをつける
    blank
    取り越し苦労
    一度は若かったのですからいいではないですか。
    劣化と呼んでいる人達は生物の常として自分を中心に年齢を若いか年とっているか判断しているのです。これをあなたが変えることは出来ません。

    しかし、誰にも打ち破れていない法則がもうひとつあります。それは老化と死の法則です。今、あなたを劣化と呼んでいる人達も順送りでこの法則を実感する日が来ます。

    どのように努力しても評価されないなら、そういう人達に自分が満足する反応を求めるよりも自分の人生を充実させたほうがいいと思います。
    その御歳で他人の評価を気にかけてしまうのは、幼稚な精神状態に思います。

    トピ内ID:7381281479

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    完成しちゃったら終わり

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    🐧
    sono
    私は50代ですがどう頑張っても世間から若いとは言われない年齢なので、分かります。
    年を取ると多くなってくる話題が身体の不調に関すること。
    自分からこういう話をしないよう意識してますが、あなたもそうでしょ?って振られる。
    自分より2,3才下とか僅かに若い人から言われると、ムッとしますよねえ。
    私ですらそうなんだから貴方なんて当然でしょ、って決めつけられて。

    でも思ったのは、元気だから若いかというと、ちょっと違う。
    平日の昼間からランチにジムにエステに買い物という有閑マダム、実年齢にかかわらず若く見えないです。
    既に完成している、現状に満足している、これから発展していくように見えない人って、ちょっとばかり外見を取り繕っても若く見えないです。
    もう仕事、子育て、嫁姑とか面倒な事はすべて終わったし、あとは楽しむだけよ!ってモードの人、残念ながら年齢を感じさせます。

    これに対して若いって感じがするのは、発展途上で未完成な人。
    この人はまだまだこれから進化する、って期待を抱かせる人。

    実年齢は仕方がないですが、単に楽しい事ではなくて、何か難しい事に挑戦してはいかがでしょうか。

    トピ内ID:9860248783

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    何かすごい

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    blank
    匿名
    >まだまだ、女性として一旗挙げようと努力しているのに…。
    ですか?
    私も50代なので、皮肉でも何でもなく、理想と現実の差
    が開くばかりですから、もうそんな無理なこと考えない方がいいと思います。
    精神衛生上、良くないですよ。
    30代はともかく、40代で劣化したと騒いでも、
    世間から見たら、当たり前、年なんだから…という感じだと思います。
    お仲間はたくさんいますから、気にしなくても大丈夫ですよ。

    トピ内ID:6837019811

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    だって、メリットなくないですか?

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    blank
    パール
    私、48歳です。女は・・・正直どうでもいいかと思っています。
    ただ、一応現役ダンサーとしてステージに立つので、職業柄、それなりに美容に気を使っているだけですね。
    だって、もう繁殖しないのに、異性の気を引く理由がない。
    たぶん、普通の主婦だったら、全く女はやめていると思うのです。
    今一番関心があるのは、ほんとに「健康」です。
    幸い、健康な遺伝子に恵まれたようで、更年期もまだなく、いたって健康です。
    これが続くことを希望しています。ちょいぽちゃくらいが丁度いいですね。

    トピ内ID:3489897977

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    いやまあ

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    🙂
    ささ
    納得しなくていいけど、それと同時に納得してもらおうとしちゃいけないですよね。
    お世辞抜きの主張でこそ本質と言えるのでしょうし。

    劣化も老化もしてない人が言われるなら憤りも筋通ってる気がしますけど。
    綺麗でないのに綺麗といわれたいってことでは筋が通らない。
    そんなの太ってる30代でも40代でも一緒では?
    年齢の問題ですか?中身と合ってるか合わないかの話じゃ。

    お世辞でもいいからとにかく女性扱いされたいと言うならそれこそ世の中の他の世代と同じ様に同年代以上の異性に求めれば良いと思いますし。

    年下の世代にそれを求めるのは厳しいでしょ。
    同性でいったって、10代の子が20代の女性にオバサンと言う事だってあるわけで。
    異性で言ったって、じゃあ貴女に息子や孫が居て、20も上の世代を「結婚しようと思うんだ」ってつれて来られて「ハイそうですか」ってならないでしょうし。

    その年代の眼鏡に叶えば「綺麗」とか言われるでしょう。
    それが無理なら無理と言うもの。
    目標、想定、目線の高さの問題。

    トピ内ID:1494264806

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    う~ん・・・

    しおりをつける
    😀
    猫ちぐら
    劣化=老化じゃないのですか?
    ネットだと、ちょっと風貌が変わっただけで20代でも「劣化!」と言われていますが(苦笑)
    昔、「25歳はお肌の曲がり角」っていう化粧品のCMがありましたっけ。

    >ほめ言葉は決まって「太って元気そうね」「顔色いいから大丈夫」「これからは健康が第一よ」…なんですか?(泣)
    60前後なら、健康面で褒められるのは良いと思うのですけど・・・(太ってるは余計ですが)

    >まだまだ、女性として一旗揚げようと努力してるのに…。
    一旗 とは、具体的にどのような?

    個人的には、還暦近くなったら、あまり女を意識せずに自然体でいる人のほうが好ましく思えます。

    トピ内ID:5637805452

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    おめでたい人

    しおりをつける
    💋
    お米の国から
    アラカンで、太ってて、まだ女性として一旗揚げたい!?

    いまだに、女にしがみつく姿は、品がないです。とっくの昔に、「女性」の圏外なのに。

    生きるとは、劣化、老化することと同意です。女より、人間性をあげる方に頑張りましょうよ。

    ステキな初老の婦人は、「女」を売りません。今までの生き様が雰囲気となって、人相となって出てしまうので、人間性で勝負ですよ。やさしい思いやりのある女性を目指しましょう。

    ネットの「劣化」と騒ぐのは、まだ、人気があるので、ひがまれたり、やっかまれたりしてるのだと思っています。30代、40代から見たら、60代は、認知症にならずに

    穏やかに幸せに過ごしてほしいし、そうであれば、素敵だなと思います。

    トピ内ID:3738091187

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    劣化という言葉

    しおりをつける
    blank
    今日子
    トピずれですみませんが、私は「劣化」と言う言葉自体に抵抗感があります。
    言葉は移り変わるということは承知していますが、物じゃあるまいし、
    人間、特に女性の容姿に対しての言葉に不快感を覚えていました。

    勿論、努力次第で老化を遅らせたりは出来るでしょうが、人間はロボットでは
    ありません。
    どう努力しても多かれ少なかれ老化は当たり前でしょう。

    常々「劣化」という言葉は不愉快だと思っていたので、投稿させて頂きました。

    トピ内ID:6609415114

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    健康は気になる

    しおりをつける
    blank
    40代
    油ものを食べると胃もたれする。
    腰が痛い。
    白髪が生えてきた。

    自分ではまだまだ若いと思っていましたが、カラダは正直ですね。

    でもいつまでも女性らしさを忘れない人って素敵だと思います。趣味サークルのマダム達、50代だと思っていたら皆さん60代!。
    私も負けていられません。

    トピ内ID:9704708831

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    たしかに40代をすぎると.....。

    しおりをつける
    blank
    そのまま
    微妙な女ごころですね。

    私は、60代以上のかたがたくさん
    こられる施設に勤務していますが、
    60歳をすぎて、女が全面にでている
    人もちょっと引きます。

    とても、暗くて顔色が悪い人には
    なにも言わないと思うので、
    「元気そう、血色がいい」もじゅうぶん
    褒めことばだと思います。

    そういう私は、40代半ばですが、
    50代と間違われたので、もう女と
    して終わったことを実感しました。

    ちょっとへこみましたが、
    やはり今からは
    「親切なおばちゃん」キャラで
    生きていこうとおもいました。

    トピ内ID:9635227055

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    劣化。なんて嫌な言葉と発想でしょう。

    しおりをつける
    blank
    ちえ
    「若い」だけで優勢なんですか? 加齢と共に劣るのですか? 若く見えるは褒め言葉ですか? 年齢なりの知性や品性の積み重ねや経験値が素敵なんじゃないでしょうか。老化は自然現象ですからしかたありません。生き物には寿命がありますからね。女として、男としてではなく、人間として、健康で、家族の為に明るくすごせる、或いは社会に貢献できる事が本当の幸せだとおもいます。生きたくてもままならない人が大勢いるのですから。究極、生きてるだけで丸儲けですよ。

    トピ内ID:7387875356

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    一旗上げたいとは?

    しおりをつける
    🐤
    ガルボ
    60代なら、60代の落ち着きと穏やかさと余裕を持っていれば良いのでは
    無いでしょうか。
    まだ、女にしがみつく気でいますか?
    いいじゃ無いですか。元気なら。
    健康が一番ですよ。

    太って元気そうと言われるのが嫌なら痩せて下さい。

    女性から外されたと言いますが、60代男性を異性としてトピ主さんは意識しますか?
    しないと思いますよ。

    初老の爺さん程度でしょう?
    トピ主さんも、そう思われているんです。

    それを自覚なさった方が良いと思います。
    60代でも若々しく女らしい人は居ますが、トピ主さんの場合それに各当しません。
    その様な女性は、一朝一夕には出来上がりません。
    若い時からの心がけと自制心の賜物なんです。

    自分の外見のキャラを客観的に見た方が良いと思う。
    そこに答えは出てます。

    トピ内ID:0469617930

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    苦戦しています

    しおりをつける
    blank
    pop
    50後半になってきました。
    5歳年下の恋人がいます。

    老いてきた彼の容姿にはますます魅力を感じます。
    でも、私の老いは彼にはどう映るのだろうか、と不安に思います。

    白髪をみせたくないのでこまめに染めています。
    他に、歯茎の色が悪くなってきたし歯茎がやせてきてしまってます。
    歯の色も良くないのではずかしくて大きな口が開けられません。
    食事のあと爪楊枝を使わなくてはどうにもならない状態で
    彼の前で感じよく爪楊枝をつかうのに気を使います。

    眉毛が薄くなって顔の印象が怖いので眉だけは書くようにしています。
    口角が下がってきてますので、極力口角に力を入れて
    彼の前では笑顔でいるようにしています。
    でも、そのくらいにして普通の顔だと思います。

    肌の張りが失われて何かとと隠し気味です。
    特にバストとヒップ周辺のゆるみは大きく溜息しか出ません。

    精神面でのつながりが大切とは思えど、この劣化した体に欲情はしないなって
    冷静に自分をみつめております。
    でも仲良しです。

    トピ内ID:8333770429

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    引かれてもいい。女で居てください。

    しおりをつける
    blank
    私は40女
    綺麗にして、男性に優しくされている方が良いじゃありませんか。
    私は美しい70代、可憐な80代のご婦人を知っています。
    いずれもお金持ちの奥さまで元々お綺麗な方ですが、あんな風に美しく歳を重ねられたら…と憧れています。
    50代、60代なんて、まだまだ。
    お姉さま、ギラギラしちゃってて下さいな。

    トピ内ID:7695691435

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    アラフィフです

    しおりをつける
    🙂
    姥桜でも桜
    劣化してます。
    老化もしているでしょう。

    自分なりに頑張ってはいますが、仕方ない。
    こればかりはある程度平等だと思ってます。

    女、捨てていませんよ。
    捨てる必要ないので。

    一旗というか、何歳になっても恋愛対象になりたいと思っています。
    もちろんお相手も年相応で。
    40歳にモテたいとは思いません。

    バーのカウンターでマスターと話していると、
    70過ぎの常連男性が来て、
    その人から見ると、私は若い女性になりますから、
    嬉しそうに会話してくれます。
    ええ、その程度で十分。

    年寄りがスタイルに気を使って意味があるのか?
    と言う人もいるでしょうが、意味はあります。
    胸が下がってくるのはブラで持ち上げ、
    ウエストは自力で作ります。
    ハイヒールでも背筋を伸ばして歩けるように腹筋を鍛えてますよ。

    小町でよく、女を捨てるだの、捨ててないだの言いますが、
    何歳になっても女は女、
    認知症防止に色恋は最強です。
    ほんわかしたものでいいんですよ。
    ちょっとときめいたりで。

    トピ内ID:9022921467

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    一旗揚げる?一花咲かせる、じゃないですか?

    しおりをつける
    blank
    あらあら還
    タイトルのように、

    女性としてモテたい、ってことですよね?

    うちの4歳年下の夫に、街を歩いているときに、素敵な私より年上の女性を見かけたら「あの女性はどう?」と聞くと、「あの人なら一緒に歩きたい」なんて言うことがあります。

    30、40代の女性がしているようなファッションではなく、年令相応だけど、若い人では着こなせない服装をしている女性たちです。
    もちろん若作りなんてしていません。

    いくつになっても魅力がある女性は、劣化はしないんじゃないでしょうか。
    人に例える言葉じゃないかもしれないけど、劣化に対して、熟成とでも言うんでしょうか。

    >「太って元気そうね」「顔色いいから大丈夫」「これからは健康が第一よ」…なんですか?(泣)

    これはちょっと違うと思います。

    トピ内ID:9435866653

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    自分は自分

    しおりをつける
    🐤
    pico
    60代だったらこうあるべき、という意見がありますが、何だか息苦しいですね。
    この手の話題に必ず出てくるのが「凛とした品のある老婦人」
    こういう人を見れば素敵だと私だって思いますが、みんなでこれを目指しましょう!っていうのも何か違う気がする。
    それぞれの個性はどこへ行ってしまうのでしょう。

    「品」なんてちょっとばかり心がけたって簡単に身に付くものじゃないし、そもそも他人が評価すること、そこを追求しようとは思いません。

    すべて卒業して落ち着くってある意味ラクだから、それが理想という人がいたっていいし、一方60すぎて恋愛する人がいたっていいと思います。
    人間って知的動物だから、若い頃のように種の保存を目的とする男女関係ではなくて、心の触れ合いを軸とする恋愛だってあります。

    他トピのように60代でロックバンドでベース弾いてる姉御とか、70代で背徳的な恋愛小説を書いてる女性作家とか、格好いいと思います。
    日本は高齢女性はかくあるべきという社会的な縛りが強いので、こういう人は少なそうですが。

    今は寿命が長いので、60代なんて2,30年前の40代と同じです。
    好きなように生きましょう。

    トピ内ID:1743404782

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