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    葵爽美
    仕事
    就活生です。

    私は大学であるサークルに入っていたのですが、1年生の時の部長が最悪で、サークルが2部しました。
    具体的にいうと、反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキをしました。

    しかし部長は鈍く、「さぼってるのかと思った」といって勝手にいろいろ決めてました。
    その時同学年の子も誘ったのですが、主体性のない人らは「別に部長、いいんじゃない」みたいな感じでストに加わりませんでした。

    そんな部長でも、部長をしていたせいで割と大手に就職が決まりました。
    翌年の部長も、日和見で前部長側についたくせに就職が決まりました。

    反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。
    おかしいものを悪として立ち上がったのに。

    部長という肩書に惑わされないで、人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

    トピ内ID:9942860087

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    人間性も大事だけど

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    blank
    元人事
    トピ主さん、誤字があるし、説明が下手。
    それも就活にはかなりのマイナスだと思う。

    具体的に言うと・・って全然具体的ではないし、そりゃあ「サボってたのかと思った」と言われても仕方ないでしょうね・みんなそんな感じなら、良い就職ができないかったのは、人間性以外の欠点が大きかったのでしょう。

    トピ内ID:7490119044

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    人柄(?)を見てそういう結果になったんでしょう

    しおりをつける
    blank
    なら
    中学生が書いたようなレベルのトピ文を読む限り、人柄(?)を見て、そういう結果になったんじゃないか、と思います。

    そもそも、人柄ってどんな人柄ですか?いい人かどうか?いい人でも仕事ができなきゃ意味ないので、能力や人格を総合的に判断した結果だと思います。それでいくと、トピ主さんは、無理そうね。健闘を祈ります。

    トピ内ID:8011012539

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    悪とは

    しおりをつける
    blank
    マスカット
    基本的には対立する双方は、
    両方とも相手を「悪」とするわな。

    本当の悪はどっちだったんでしょうね。

    そして、それは本当に悪だったんですかね。

    そういう客観的なものの見方、
    説明の仕方が身についていない人物を採用したくないのもまた人事というものです。

    トピ内ID:6153859171

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    見えません

    しおりをつける
    blank
    一人事務
    たった数回の試験と面接で、人柄までは見えません。
    何のサークルか知りませんが、サークルなんぞの内情には興味もありません。

    もし、反部長派の先輩たちが、試験は通過したものの面接で落ちた、という事であれば、それは反部長派だったからでなく、自分をプレゼンする能力に欠けていたからです。

    部長経験者が採用に至ったのは、部長の肩書を、自分をプレゼンする材料として有効に活用したからでしょう。

    トピ内ID:4829243455

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    辞めなさい。

    しおりをつける
    blank
    大学生の母親です。
    大学生の息子を持つ母親です。

    サークルやめて勉強しなさい。
    大学でサークルで部長がなんたら、
    反部長派は、こうだと
    揉めるくらいなら、勉強して国家公務員、
    受験しなさい。
    大学は遊び場ではないのです。
    勉強し、良い成績をとり部長より
    良い企業に就職すればいい。
    とっと辞めて勉強して下さい。

    トピ内ID:0758681497

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    見た結果

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    blank
    人事
    人事の人達は人柄も審査してます、その結果が就職に反映されてます。
    「無言のストライキ」幼稚すぎます。企業にとっては絶対要らない人達です。

    トピ内ID:1867943861

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    見てるじゃん

    しおりをつける
    blank
    バロン
    話し合いもせずにストライキなんて幼稚な発想だし、
    しかも結果が伴ってないんだから、
    そんな人が落ちるのは当然では?

    部長が違法な事をしているなら正々堂々告発すればいいし、
    サークルの運営や人間関係的な事ならば
    それを善悪の問題にするのは違うでしょ。

    社会において必要なのは
    自分が気に入らない事を悪として人を責める事じゃなくて
    立場や価値観の違う相手とも共存して結果を出す事だよ。

    トピ内ID:4465584085

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    全く同意出来ない

    しおりをつける
    🐶
    54歳主婦
    「相手を悪として立ち上がった」の内容が、「相手が気付くまで無言のストライキ(サボタージュ)」じゃ
    全く持って説得力も無ければ、心情的に同情すら出来ませんよ。

    私は以前、人事部の管理職をしていました。
    新卒の人柄ですか。そんなのは解りません。長年連れ添った夫婦ですら相手の人柄を知り尽くすのは難しい。
    ましてや、10分30分の人事面接で相手の全てを知る事なぞ、不可能。

    何を見るかと言うと

    ・容貌含め第一印象
    ・各種スキル(語学等)
    ・過去の活躍

    それらを書類などで把握した上で

    ・流暢なトークが出来るか
    ・質問に瞬時に的確にに答えられるか
    ・自責性はあるか
    ・適合性はありそうか、メンタル面が強いか
    ・自我が強すぎず、弱すぎないか

    何より「部下に欲しいか」などなど、色々な方向から見ます。

    また、面接の時に解らない事も「一席」の場や「研修旅行」の場で見える事もある。

    でもね。少なくても自分の気に入らない事があった時に逃げる人材よりも、
    少々ずぶとく、少なくても自分の立場を全うする人材を採用しますねえ。

    トピ内ID:6029794176

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    こういうタイトルって、決まって、、、

    しおりをつける
    💋
    はな
    トピ主に大いなる問題があるものなのよ。

    自分は正しい、自分は人柄がすごくいい、だから、雇って!悪いのは部長なのに!
    と一方的な、偏った性格で、攻撃的、自分を客観的に見られない、そう、つまり、

    人柄が悪い人が、こういうトピタイトル書くのよね。

    その証拠に、部長は孤立しなかったわけでしょ。あなた側につかない部員もいたわけで。

    つまりね、こういう事よ。

    あなたは部長が大嫌いだった、それだけ。

    部長にも、あなたにも非があった。どっちもどっち。部長が最悪なら、あなたも同類の最悪な性格ってことなんです。周囲はそう、見ますよ。

    私は正しい、と息巻く前に、これだけ部長を嫌っていると言うことは、自分にも偏ったこだわり、傾向があるのだなと謙虚に、自分をかえりみましょう。

    若気の至りって感じです。

    トピ内ID:1076900330

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    行動力の違いでは?

    しおりをつける
    blank
    相談員
    確かに弊社の人事に言いたいことは山ほどありますし、能力に疑問も持ってます。
    これは社会人あるあるでしょう。

    ただ、トピ文の内容だと、無言のストライキ=サボタージュですよね?
    反部長派は、なぜリコールしなかったんですか?
    ここに行動力の有無が見える気がします。

    会社で問題が起きたとき、何らかの行動を起こすのか、逃げ出すのかの差は大きいです。
    嫌なことがあっても最後までサークルを維持などの目的を達成できるか、嫌だからと放棄するのか。
    やり方は色々でしょうが、目的を何とか遂行できる点は評価されます。
    特に、利益が発生するなら、人柄より業務遂行能力が優先されるのは仕方ありませんよね。

    就活では、トピ主自身の行動力や説得力をアピールしてみては如何ですか?
    無言のストライキはアピールとしてはダメだと思います。
    協調性がなく、逃げ癖がある人は採用されにくいでしょう。
    頑張ってね。

    トピ内ID:9084096387

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    で、そこのどこが人柄なのでしょう?

    しおりをつける
    blank
    人事担当外
    就活、お疲れ様です。

    私は人事を担当していませんが、新人さんとして部署に配属されて欲しいタイプの学生さんはいます。
    トピ主さんの書かれている内容から「ちょっとキツイな」と感じる点を書きますね。
    もちろん目指してる業界や会社によっても違うのは承知の上で。

    ・文章力
    ・学業に没頭した程度
    ・行動力
    ・交渉力
    ・説得力
    ・判断力

    以上の点にパッと見で違和感がありました。特殊な業界を除いたら、大学のサークル部長は
    肩書きともみなしません。逆に勉強してたの?と感じます。

    ところで、トピ主さんのおっしゃる人柄とはいったい何ですか? まさか無言でストライキ
    をした主体性?
    そもそも部長さんたちや反部長派さんたちの就職結果がサークル活動の影響だという根拠は
    あるのですか?

    厳しいことを書きましたが、職場は即戦力を求めてますし、実際に業務にプラスにならないこと
    には無関心です。

    良い就職が出来るといいですね。

    トピ内ID:0818144143

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    サークルの部長なんて

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    ぼんみ
    人事は人柄を見て採用しています。

    サークルの部長、だから大手に決まったんじゃないと思います。
    そんな就職は甘くないです。
    世間でも有名な運動部の部長とかなら別でしょうが。
    なんのサークルですか?

    それと、就職に決まらないというのは
    >部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキ
    そういう性格なのが問題なのだと思います。
    もしそれをアピールされたらまず採用はないですね。

    トピ内ID:0750993470

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    ええ??

    しおりをつける
    blank
    ドーナッツ
    サークルの部長という肩書なんて、就活では通用しないと思いますけどねぇ。

    トピ主さんたちの知らない特技をお持ちだったのでは?

    トピ内ID:8322618639

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    無題

    しおりをつける
    blank
    クレア
    企業は嫌な上司がいた時に訴えてくる人よりその中で自分をどういかすか考えられる人が欲しいのだと思います。

    トピ内ID:5367598555

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    辛口レスです。

    しおりをつける
    blank
    ブリオ
    1.話合いで解決しようとした?
    私の住んでいる国(欧州)では、ストがたまにあります。
    ストする人々は、日々条件改善の交渉を行って、その上で、「妥結点が見つからないから」という理由でストを行うんです。

    トピ主さんたちは確りと話合いしたんですか?もし、していたとしたらどうしてここに書いてないんだろう?もし、話し合いせずに「スト」していたら、そればストではないですよね(だからあえて「」を付けました)。

    2.読み手に理解してもらう書き方で文章を書く(ここの掲示板含む)。
    申し訳ないけど、トピ文を読む限りでは、就職決まってない逆恨みにしか聞こえません。

    >おかしいものを悪として立ち上がったのに。

    と書いてあるけど、「スト」の前にどれだけ頑張って条件改善の為に努力したか書かずに、「立ち上がった」と形容されてもピンときません。字数制限が有るかもしれませんが。

    面接は、「相手との交渉能力」「説明能力」の有無を見られた結果かな、と感じます。

    因みに、「部長」の肩書なんて、全然役に立ちませんよ。一つの大学にどれだけの部活・サークルがあり、全国にどれだけ大学があるかわかってますか?

    トピ内ID:4953443652

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      元人事部
      採用関係の仕事をしてました。

      学生時代のサークルを訊ねることはありましたが、あくまで参考程度です。
      部長をやってたかどうかなんて聞いたことはないし、ましてや部長の傘下にいたかどうかなんて興味もないし聞いたこともありません。

      採用する側として一番着目したいのは、仕事をさせて役に立つかどうかです。
      スポーツ就職でない限りサークル云々で採用不採用を決めることはありません。

      トピ内ID:9219313786

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      そうですね。

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      blank
      人事担当
      でもどうやって?

      たったの数回の面接で人柄を正確に判断するのは大変難しいです。
      想像してください。
      あなたは結婚相手を決めるとき、たった1度か2度お喋りしただけで、
      相手の人柄をすべて理解して籍を入れられますか?
      しかも相手はあなたと結婚したいがために、
      あれやこれやとアピールトークを画策して、自分をよく見せようと武装してきますよ。

      まぁとはいっても安心してください。
      人事担当者は長年の経験から、面接を受けに来た学生のだいたいの性格や人柄は見極められますから。

      就活が上手くいかないとしたら、それは部長がどうこうの問題でなく、
      間違いなく、自分自身に問題があるということです。

      トピ内ID:7714472392

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      就職先決まらなくて当たり前

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      乙女
      最悪ですね、反部長派の人たち。

      大学生と関わる仕事をしています。
      学生さんの、自分の思い通りに事が動かなかったのでストライキという行動、私も見かけました。馬鹿なんじゃないでしょうかね。無言のストライキしていることを気が付いて~、とでも思っているのですか?部長、こらしめてやる、ということですか?何の解決にもならないですよね。
      きちんと論理立てて問題点を指摘して、改善すべきところを提案するということができないのでしょうか。

      鈍感力をもって対応した部長はある意味素晴らしいと思います。人事はそういう人柄をきちんと見抜けたのでしょうね。

      トピ内ID:5898796953

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      ナニ言ってんだか

      しおりをつける
      blank
      来年
      企業の人事担当者を甘く見るな。
      大学の指定校推薦ならともかく
      そんなんで採用されるなら全員部長やりたがる。

      それよりトピ主さんそんな考え方しかできないと
      あなたなかなか採用されませんよ。
      視野がせまい。

      トピ内ID:9299627593

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      そりゃそうだ。

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      blank
      かんな
      人柄が良くても仕事出来ないと困ります。

      人の悪口書いたり、部長に反抗する人は、上司にも反抗するのではと見なされるのでは?

      トピ内ID:2089108949

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      せ・せまい・・・・

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      blank
      ELP
      物の見方は、色々有るよ
      色んな方向から見ると、違った景色になりますね

      自分がいつも正しい訳ではなく
      勿論、間違っている訳でもないのかもしれないけれど
      たかがサークル活動・・・と言っては怒りますかね?
      同志がいっぱいいるなら、其処を辞めて新たに立ち上げればいいだけの事。

      就職が決まった部長は、会社が必要とする何かを持っていたのでしょう
      貴方には必要のない、何かを

      おかしいものを≪悪≫ねぇ・・
      具体的にはどんな事か、聞いてみたい気もしますが、くだらない事なんだろうなぁ~と想像してしまいます。

      で、貴方は、貴方の気に入らない先輩たちが就職に失敗したらいいと思ってしまったわけなのですね?
      そう言う気持ちは「悪」くはないのでしょうか?

      トピ内ID:3769402155

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      ストライキという名のサボり

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      blank
      あっきー
      おかしいものを悪として立ち上がった、ですか?

      具体的な反論も何もせずに、
      ただストライキという名のサボりを決め込んだだけじゃないですか(笑)
      ものは言いようですね。

      どういう事情があったかは知りませんが、
      自分たちが正義、部長たちが悪という決めつけもやめましょうよ。
      本当に自分たちが正しいと思うのなら
      勇気を出して皆の前で主張するべきだったと思います。
      何も主張しないで自分たちの判断で勝手にサボりを決めこみ、
      その裏にある人柄を分かって!なんて無理な話です。

      あと、本気で「部長たちとの対立が原因で反部長派が就職できない」と思ってます?
      おそらく真実は違うでしょう、個人個人の資質の問題だと思います。
      世の中には部長という名の肩書がなくても就職できている、という人は
      山ほどいますからね。

      就職がうまく行かないのを部長派のせいにするあたりも、
      人に責任をなすりつけたがるタイプなんだなあ、としか思えません。
      それを人柄と言うなら、今の状況もなるべくしてなった、って感じじゃないでしょうか。

      トピ内ID:5673517816

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      人柄を観た結果なんじゃないの?

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      blank
      れん
      既存の体制(苦労をしている立場の人間)に文句を言うだけで、改善策を示さない。
      妥協案を見出そうともしない。
      新サークルを作る行動力や決断力すらない。

      「そのような人間は不要(無能)」と判断てことなんじゃないですか?

      トピ内ID:9455196643

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      社会人から一言。

      しおりをつける
      💤
      じゅんくん
      部長(会社)の方針が気に入らないからって、ストライキするような人物は、不要です。

      変化が生み出す効果(売上向上)を提案して業務改善し、結果を出せる人物は、重宝します。

      それだけのことです。
      企業の選択は、至極真っ当です。

      トピ内ID:7952060041

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      変わるべき

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      blank
      大福
      リクナビなどのエントリーシステムの初期の頃、
      就活しました。

      企業は、サークルやコミュニケーション力より、
      成績表で計画性や慎重さを見た方が良い。

      自分で考えれる凄く出来た子なのに、おブスさんだから、
      全然決まらない友達がいて歯痒かったけど、
      チャラいルーズな男依存の主体性ゼロ、
      試験でも不正するような子は、コミュニケーション力でいつも好反応。

      それと、説明会が恐ろしい程予約出来なくて、
      すぐ埋まってたり、かなりマメな方なのに、
      予約出来なくて、特に大手企業。
      人気があるからだと思っていた。
      凄く氷河期でしたから、採用見送りしていた会社も多く、
      高学歴も沢山あぶれてたし。

      が、ネットの記事で学歴フィルター?というもので、
      難関大学は受付中なのに、他では満席表示とか。
      大学によるふるい落としがあったとか…
      タテマエの公正さのために、情報操作しているなら、
      クローズドな採用展開すれば良いし、
      見せかけのオープンは要らないし、
      説明会に参加できないと必死になる必要もなかったんだと、
      振り回されて嫌な気分でした。

      就活したいなら、
      国家資格やTOEICの他、
      値崩れしにくい付加価値を就活前につけましょう。

      トピ内ID:1833320126

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        なんだか。

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        blank
        文章が小中学生並みで悲しくなりました。
        やっていることも子供、憤慨している内容も子供。
        もう少し努力しましょう。

        トピ内ID:2062229013

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        その武勇伝、面接で語ってみて

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        サキ
        仮に今後会社に就職して、上司や同僚の仕事ぶりが気に入らなければ、
        無断欠勤を繰り返して、その上司や同僚たちが自らの過ちに気が付き、
        あなたを迎えにきてくれるのを待つのですか?

        今後あなたが身に着けるべきは、きちんと抗議をするスキル、
        例え義がこちらにあるとしても、一方的に相手を非難せずに
        相互が歩み寄って落としどころを見つけるような喧嘩の仕方の
        スキルです。

        トピ内ID:4385290611

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        え?

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        blank
        たろすけ
        無言でストライキする人の人柄をどう評価するの?

        おかしいのならおかしいと指摘し、改善案を提示して話しあうのが常道。
        改善案の提示もなく、不満を募らせストライキ→サークルでの活動実績もナシ→で、何をどう評価するの?

        会社に入って、不満があったらストライキするかもって思われませんか?
        仕事の上で、改善案、代案の提示もなく斜めに構えてるのが有望な人材なの?

        そういうの、立ち上がったって言わない。放棄したって言うんじゃない?

        トピ内ID:2915452538

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        それは無理

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        こぼちゃん
        いくつか勘違いな行動で逆効果となりました。

        まず無言のストライキはあなた達が不利。
        問題点や主張は必ず、発言するか文章で
        相手に直接伝え、改善策を話し合わないといけません。
        いかなる理由でも、無言で出席しないのは「さぼり」
        相手が気づくまで何もしないのは、
        かまってちゃんの幼児行為。
        この行動は短絡的で幼稚。

        肩書きは大事です。
        問題点を何も言わず、無言でストライキを行う人間の
        どの部分の人柄が信用できるのですか?
        出席もしない、あなた達の良い部分の人柄を
        どうやって把握したら良いのですか?
        逆の立場なら、あなたは無言でストライキを行う
        人間の人柄をどうやって把握しますか?
        ぜひ教えて欲しいもんです。

        私なら、雇用以外に人間としても
        無言でストライキを行ってるくせに
        人柄を見てくれという人間は相手にしません。
        傲慢で自分勝手で幼稚。問題解決能力もなく、
        話し合う冷静さもない人間と判断します。

        こんな人間を雇用したら
        会社内でも気に入らないことがあったら
        無言のストライキしそう。
        ただのトラブルメーカーでは?
        違いますか?

        トピ内ID:0363326569

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        需要と供給の一致。

        しおりをつける
        blank
        意地悪おじさん
        部長たちは、面接や試験で企業の求める実務能力を示すことができたのです。
        反部長派の方々は、それが出来なかっただけのことです。
        付記。2部の意味がわかりません。「二分(にぶん)した」ということでしょうか?大学生として、国語能力のなさを恥じた方がよろしい。

        トピ内ID:1674842683

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        同じレスばっかりだろうなー

        しおりをつける
        blank
        らんすろ
        サークルが何か、どう最悪かも書いてませんが、ゼミや研究室でやったこと、
        でない限りは会社側はサークル活動内容なんて屁とも気にしてません。
        なので就職活動が実を結んだこと自体、サークルは無関係と思った方が良いです。

        そもそもその部長さんは就職活動時に、履歴書にサークル活動は何、部長やった、
        とか書いて無いと思いますよ。
        あなたは履歴書書いたこと無いかなまだ。
        まあボイコットする側の方が子供だなとは読んだ印象としては思います。

        トピ内ID:5015054187

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        どう部長が最悪だったのか判らないけど、

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        ぴよ
        そこそこ人数いれば馬が合う合わないもあるでしょうね。

        また、部長の最悪さが判らないので
        本当に酷い部長だったのかそうで無かったのかも判らない。

        部長が総スカン喰らっていた訳でもなさそうだから、部長が良いと言う人もいたのでしょう。

        逆に反部長派で無い人の中には、主さん達が最悪だと思ってる人もいるんじゃない?

        反部長派に加わらなかった子(別に良いんじゃない?の子達)は主体性が無いのではなく【部長で良いと思う】て事じゃないのかな?

        本当に部長が最悪だったとしても私は【主さんに同意は出来ない】な。

        部長・翌年部長も【部長を務めたから】就職決まった訳でもないでしょ
        う。
        プラス要素には多少なったかもだけど、たかだかサークルの部長で【部長の肩書き】なんて主さん言う程のモンじゃあないよ。

        人事は人柄だけ見ての採用はしないよ。
        採用する側は人を見る言わばプロだからね。
        私も選考面接担当した事あるけど、人柄重視だけじゃないよ。

        主さん、
        ~したせいで・~くせに。
        なんて余り良い言葉じゃないよ。

        トピ内ID:8518630337

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        サークルはまわっていたのでしょう?

        しおりをつける
        🐴
        うなぎ
        あなたが部長は最悪の人間と判断しても「別にいいじゃん」と参加する人がいるならば、それほど酷い人間でもなかったということでは?不参加の数人がいてもサークル活動がうまくまわっていたのなら、それで「部長をしていました」と言えば、下がる評価はされないでしょう。

        もしかしたら、反部長派の先輩はその部長が卒業してもサークル活動に熱心ではなかったとか?そうではなくても面談でサークルに関して前向きな話ができず「協調性がない」と人事の人に判断されたのかも。ストの話をまともにしたとは考えにくいですが、先輩の話ぶりで人事の人はその点を読み取ったのかもしれません。会社では協調性が大事だし、ましてや上司に逆らう人は好まれません。

        それに「おかしいもの悪として立ち上がった」とありますが、無言のストと言っても何もしていないのと同じだし、傍から見れば部長の言うように「さぼっていた」だけに見えてしまいます。むしろ、あなた方は話し合いによって改善を求めたほうがよかった。そうすれば面接で「サークル改善のためにこのように尽力しました」と話せたのに。


        トピ内ID:2591601450

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        無言のストライキってなんだよ

        しおりをつける
        🐧
        おばはん
        結局サークルがイヤでさぼってたんでしょ? 辞めてたんでしょ?
        嫌なことがあったら、それを改善しようと努力するのではなくて、何もしないで逃げていく・・・

        つまりは会社で嫌なことがあったら、すぐに会社をサボると。もしくは会社を辞めると・・・。
        そういうことじゃないですか。

        そういう方は会社では要らないと思います。

        トピ内ID:8138382434

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        人柄も見ていますよ。

        しおりをつける
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        ほえ
        人事採用者は一応人事のプロですから、人柄も見ていると思いますよ。
        いくら人柄がよくても、能力が不足していれば採用されません。

        >反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキ…

        これは「察して、かまって、私たちのいいように対処して」という、企業にとってもっとも不要な人たちではありませんか?

        トピ内ID:5510289892

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        ちゃんと見てると思うけど?

        しおりをつける
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        霧島
        >さぼってるのかと思った
        ということは、不満を持っていても、何も言わずにサークルに出なかっただけでしょう?不満があるのであれば、直接部長と交渉して改善を求めるべきです。

        反部長派が立ち上がったって、なーんもしてないじゃないですか?
        次の部長までとか言っているということは、相当長期間やってましたね?部長派にとってはやめた人間扱いで終わりです。
        長期間、ただサークルに出ないだけ。何も解決しませんよ。感情だけの行為で子供じみています。

        社会人としてみるなら、反部長派の行動は、なんの解決もせずに、ただ問題を長期化しているだけなので、使えない人材と評価します。

        そもそも、サークルの部長という肩書き程度で就職が決まるわけないでしょう?
        大学で学んで何を身に付けたかが大事です。部長は就職のために頑張ったということです。
        それに皆さんは別々の会社を受けているわけでしょう?比較対象は他の大学の就職希望者であって部長ではありません。

        トピ主さんも反部長派ということは就職が決まってないんですね?他人のせいにする暇があったら自分の就活に集中しましょうね。

        トピ内ID:2372220227

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        無言で群れる有象無象よりも、

        しおりをつける
        🐶
        ソラ
        多少性格は悪くても、主体性のある人材を欲しがりますよ。

        学校ではなく、会社ですからね。

        「言わなくても分かってくれる」

        という、いわゆる察してちゃんは、いてもらっても無駄なだけ。

        アクが強くても、自分で道を決められる人材が必要なんですよ。

        トピ内ID:4636822974

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        質問

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        hipi
        なぜ、いいじゃない、といった人は主体性がないの?

        トピ内ID:1788221275

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        あのね

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        Lucca
        新卒の就活は、「サークルで部長をしていた」くらいで内定はもらえませんよ。
        成績が優先して考慮されます。
        また、人柄を考慮、といっても、企業である限り「皆に好かれる人当たりのよい」人物ではなく「売上を伸ばしてくれそう」な人を採用します。
        サークルの部長に不満があってストライキするくらいなら、どうしてそのサークルを抜けて新しいサークルを立ちあげなかったのでしょうか?
        「立ちあがった」と言っても「出席しない」というずいぶん消極的な立ちあがり方ですね。社会に出たらそれは「立ちあがった」ではなく「逃げた」ということです。
        「ストライキ」とは、企業で労働者が労働しないことによって、企業が困った状態になることですが、トピ主たちがいなくてもそのサークルは困らなかったわけですね。
        休んでいたあいだにいろいろ決められたといっても、トピ主たちはいなかったわけで、文句をつけられる筋合いはないです。
        トピ主は、文章から見ても、行動を見ても就活生にしては幼い印象です。

        トピ内ID:7158928950

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        よくわかりません

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        ブラザー
        小学生の作文レベルですね。
        サークルの内輪もめ(あっちが悪い・私が正義~なんて言っても外から見れば同じだが)で少数派の憂き目を見たってことでしょ。

        で、就職となんか関係あります?
        反部長派とかいう先輩はみんな就職決まらなかったって、なんかレベル低い話。

        言っておきますが、人柄とかそういうのって数回面接したくらいで全部判りません。ちゃんと日本語しゃべることが出来るのか。
        対話のマナー最低限わきまえてるか。
        もちろん前提に大学の偏差値(分数の掛け算できないレベルの大学は問題外)や本人の見た目(陰気クサイ・不潔なんてのは問題外)は重視。
        普通に自我書ける、などで判断するよ。

        小学生みたいなこと言ってたら困るよ~

        トピ内ID:0167673696

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        見るところ見てるからの判断では?!

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        🐷
        けんしろう
        失礼ですが、意味不明の文章でよくわかりません。
        この文章読む限り、能力がみてとれますので、不採用に近いように感じます。

        すべての会社とは言いませんが、人事担当者は見ているところきちんと見ていると思います。
        肩書きだけで判断するような、愚な人事担当は1人もいないと思います。

        それよりも、採用されないことを人事担当者のせいにしていますが、この他責な体質をどう自覚されているでしょうか?
        採用されないのは自分自身に責任があるからと思いませんか?
        私はこういう他責人間が一番きらいなので、即決不採用と判定します。
        いくら能力ある人でも、将来性がなく、会社にとって有害そのものだからです。

        このような他責な体質、決めつけた言動・態度をまず直されることをお勧めします。
        そして部長がどういう人かわかりませんが、就職に部長は関係ありませんから、それに左右されているのなら、自分自身が確立されてないということ、もう少し自分自身しっかりされた方がいいと思います。

        トピ内ID:3127278691

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        人事を舐めるな

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        ムッチ
        部長という肩書だけで人事が採用するとでも思っているなら、
        人事を舐めるなと言いたい。

        人柄重視されたら、採用されないのは寧ろ反部長派ですよ。
        だって、つまらない事があったら、仕事サボるって事でしょ?
        きちんと筋道立てて、改善要求してのストライキならともかく
        無言でストライキって、何も考えていない行動以外の何者でもないし。

        人柄でなら採用されるのにって思っている時点で、甘いと思いますよ。

        トピ内ID:9617371168

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        交渉力がだいじだよ

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        😒
        れじすたんす
        >具体的にいうと、反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキをしました。

        そういう人を採用したら、会社でも、気に入らないことがあったら、会社に出ない無言のストライキをやりそうですね。そういう人を採用しないのは、採用担当として、

        >人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

        既に、人柄を見ているのだと思います。


        >その時同学年の子も誘ったのですが、主体性のない人らは「別に部長、いいんじゃない」みたいな感じでストに加わりませんでした。


        「別にいいんじゃない」という人がいる状況なのですから、トピ主派が絶対正しい、部長派が絶対悪いという程でもなさそうですね。そういう事態をどう納めるか、そこが人の上に立つ人の能力の見せ所です。
        簡単に、交渉もしないで問答無用とストをする人間は、社会のゴミとみなされますよ。

        トピ内ID:6750945593

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        見てんじゃない?

        しおりをつける
        akiron
        > おかしいものを悪として立ち上がったのに。
        自分と合わないものを悪と決めつけるのは良くないよ
        面接官があなたのサークルで何があったかなんて知らないし、気にしないよ

        > 部長をしていたせいで割と大手に就職が決まりました。
        > 反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。
        人が何を見ているかわかったかい?
        部長をしていたって言う実績を見てるんだよ
        学生時代に何してたかなんて分からないから
        実績から判断するしかないからね

        > 部長という肩書に惑わされないで
        惑わされているんじゃなくて、実績として判断してるんだよ
        どういうものであれ、長と言う肩書が他人に与える信頼を
        知った方が良いよ
        勿論「部長ですか?じゃあ採用」って程甘くもないよ


        > 人事の人は人柄を見て採用してほしいです。
        うーん、人柄も見てるんじゃない?
        トピ主とは視点も大前提も違う角度から
        面接官はトピ主と同じ時間を過ごしていないから
        トピ主と同じには部長を見れないよね
        それに肩書や資格と言うのは将来に向けての努力と言う意味では
        人柄の一つなんだよ

        そういう視点でみれないとトピ主も就職できないよ

        トピ内ID:7515119592

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        もちろん不採用

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        🐱
        ゴータム
        トピ主は、
        「部長の人柄が悪い」
        という前提で話をしていますが、
        部長の人柄の悪さを確認できる内容は何一つ書かれていない。
        根拠を提示せず他者を「悪い」と評する行為は「誹謗中傷」です。
        このトピに登場する人物で「人柄が悪い」と認定できるのは、
        「誹謗中傷」を行っているトピ主だけです。

        >部長という肩書に惑わされないで、人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

        これも部長を採用した人事の人が「肩書に惑わされた」という根拠のない前提にもとづく主張です。
        これも人事の人に対する誹謗中傷です。

        何の根拠のない個人の勝手な見解など、ビジネス社会では何の価値も持ちません。

        このトピを見る限り、少なくとも当社ではトピ主の採用はあり得ません。
        幼稚過ぎます。

        トピ内ID:4800309694

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        それは、悪に立ち向かったとは言わない

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        めぐすり
        トピ主さんは、もっと客観性を持たねばなりません。

        サークルの中の正義が、世の中の正義では有りません。
        トピ主さんの正義も又、同じなのです。

        多分、トピ主さんは、反対派の1人だったのでしょうね。
        だから、今後就活が決まらないのかと怖れているのでしょう。
        ハッキリ言って、大人は、無言のストライキを「悪に立ち向かった」とは受け取りません。むしろ「何もせずに、悪に立ち向かった気になった勘違いな人」と思うのです。

        ちょっと考えてみて下さい。トピ主さんのお父様が、上司に立ち向かうために、何も上司に告げずに、ずっと休んで家にいたら、どう思いますか?
        会社組織では、察してチャンや、職務を放棄する人は雇いたくないのです。

        それに、部長反対派が、宣言もせずにストをしたなら、何人かでグループを作って部長を苛めをしたように見えるのです。
        そういう陰湿な学生だと分かれば、人事担当は外すでしょう。

        勿論、サークル部長が何をしたのかとか、ストに至る経緯は有ると思いますが、細かい事を知らなければ、部長反対派への評価は低いと考えてください。

        トピ内ID:2646146756

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        人柄も見るけどまずは成績とかものの考え方

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        ojsn
        大学での部活トラブルの話なんて就職担当者は興味ありません。
        それより、学業をどれくらいがんばったのか(受験勉強をどのくらい
        がんばったのかという意味ではどの大学を卒業したのか)とか、
        大学生活の中で何に打ち込んだのか、どういう考えに基づいて
        どのような活動をしてきたのかとか、時事問題について自分なりの
        意見を持っているかといったことに興味があるのです。
        就職が決まらなかった人たちはそういう質問に答えられなかった
        のでしょう。
        人柄を見てくれないから落ちたなどという短絡的な思考では
        トピ主も就職を失敗しますよ。

        トピ内ID:8026425060

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        自分の書いた文章を読み返しなさい

        しおりをつける
        🐤
        魑魅魍魎
        こんな文章を書く人間を誰が採用しようと思うでしょうか。

        トピ内ID:5057945540

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        レスします

        しおりをつける
        🐱
        ゴータム
        >部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキ

        例えば、
        会社で上司の指示がぶっきらぼうで解りづらいという状況だったとしましょう。
        部下が全員で「部長に気付かせるためにストライキしよう」と示し合わせて、出社してこなかったらどうなると思うの?

        全員クビだよ。
        クビにならなかったとしても懲戒処分だよ。

        反部長派の先輩たちが就職が決まらなかったのは、
        就職活動の過程でバカが露呈したからですよ。

        トピ内ID:4800309694

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        さすが人事担当

        しおりをつける
        😍
        別の観点で
         反部長派の人こそ、企業としてみれば問題行動をしており、その人達を不採用にするのは、人事担当の人がよく人柄をみた結果だと思います。

        ・団体内で派閥をつくり内部抗争をする
        ・理由も示さずにサボタージュをする

         当たり前のように書かれていますが、まず、これは問題だと気づきましょう。

         部長に問題があるとしても、「いいんじゃない」と問題視しない人もいる程度の問題ですし、絶対悪というほどの問題ではないと思います。むしろ、考え方の違いがあるなら、きちんと相談するか、違いを乗り越えてリーダーの意見を柔軟に受け入れるのが企業人としてのあるべき姿だと思います。

        トピ内ID:2227652319

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        見てると思いますよ

        しおりをつける
        🙂
        匿名
        そこそこの会社なら面接官も人を見る目はあるでしょうし、
        仕事ですから性格さえ良ければいいってもんじゃないですよ。
        会社の業績を上げてくれそうな、能力のある人に来てほしいでしょう。

        >反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキを
        >しました。

        幼稚ですね。ハッキリ本人に言えばいいのに。会社でも気に入らないと上司相手に
        ストライキするのかしら?

        >反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。

        これが全てです。会社が欲しいと思うような人達ではなかったのです。

        トピ内ID:8465355407

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        もちろん人柄も見てますよ

        しおりをつける
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        バツ
        面接でストライキの話をしてますか?

        「おかしいものを悪として立ち上がった」結果が「無言のストライキ」というのはおかしいですよ。
        部長さんのやり方がおかしいと思ったらサークル内で問題提起して解決に導く。
        普通それを「立ち上がった」と言います。

        「無言のストライキ」は、主体的に問題解決を行おうとする姿勢ではありません。
        結果だけ言えば「部長が気に入らないからサークルをサボった」というだけの話で、非常に後ろ向きな姿勢です。

        それを面接で語るのは無謀行為。

        「その部長さんに問題はあったかも知れないけど、あなたの行動の方がもっと問題」という評価になります。


        仮に場所を会社に置き換えるとどうでしょうか?

        「上司のやり方が気に入らないから黙って仕事をしなかった」と、なりますね。

        こっちは遊びじゃない。結果はお客様への迷惑、会社への損害。
        そんなことを「自分は正義」とばかりにしでかす人を採用するわけがない。

        サークルの話はしない方がいいですね。

        まあ正直に話してくれた方が会社としてはヤバイ奴採らなくて済んだって事になるんですけどね。

        トピ内ID:4969569989

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        あなたの人柄を観て落としました。

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        通りすがり
        要するに、あなたはサークルでも社会でも、そういう人柄なのだと思われます。
        本当、人柄って大事ですね~

        トピ内ID:9957085528

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        サークルの肩書なんて見てないって。

        しおりをつける
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        tomo
        その点だけで就職ができるとでも...?
        人柄もそうですが、知性やその企業の向き不向きがないと採用されませんよ。

        まあ、性格が悪い人でも才能があると成功するのです。
        性格悪くてもモテたりします。
        その人の悪口言っててもしょうがないでしょ。
        部長以外の人間にそんなのいっぱいいます。

        誰かを蹴落とすより
        自分を鍛えて下さい。

        トピ内ID:7165687984

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        察するに

        しおりをつける
        blank
        麦飯
        わざわざこんなトピを立てるとは、トピ主さんは就活がうまくいってないのかと。

        部長のことなんか気にしないで就活がんばりなさい(笑)

        トピ内ID:4767430170

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        人柄を見たから不採用なのでしょう

        しおりをつける
        blank
        じん
        サークルが2分した。
        つまり賛成派と反対派がいたという事ですね?
        貴女方と意見をたがえる人もいたなら全くの悪ではなかったはずです。
        本当に悪ければ全員が反対するはずですから。

        にもかかわらず理由を説明もせず要望をいう事もなく無言の行動。
        これが社会人になったら通用するはずがないことくらいお判りでしょう?
        だから採用されなかったのですね。

        おかしいものには言葉と信念で対応すべきなのに
        貴女方が行ったのは無言と行動しないこと。
        それで改善されるはずもないのにね。
        だから翌年も同じような人が部長になったんでしょ?
        新しいサークルを立ち上げるわけでもなく、自分たちの意見を言って部長になれるような努力をするわけでもなく陰で文句を言うだけで表立っては何もしない人は誰も欲しくありませんて。

        会社で無断欠勤したらクビでしょうね。
        まぁ就職していないのでくびもストライキもないですが。
        部長派の人は全員肩書き付きでもあるまいし採用されなかったのは人柄を見てのことでしょう。

        就活する前に自分の行動を振り返ってみたら?
        出来ればサークルのことは言わないほうが良いかもね。かえって不利になると思います。

        トピ内ID:0049528087

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        人柄を見てあなたのようなタイプは採用しない

        しおりをつける
        😑
        シトロン
        不満があり、改善が必要なら、その「改善案」を提示するのが
        建設的なやり方というもので、それはやらないのに徒党を組んで
        陰で文句だけ言い、相手に慮れというのは主体性がありません。
        そんなタイプの人間、私が人事でも採用しないです。だって、入社して
        からのダメっぷりが予見できちゃうもの。
        部長は少なくとも部を纏めた実績があるし、その人についていった人も
        いるわけだから、人柄は全くダメってことでもないでしょう。
        だけど、あなたは?ここでも非生産的なことしか言ってないし、人柄も
        あまりよろしくない感じですけど…何を売りにするつもりですか?
        採用する方と学生は、市場の原理で言えば「買い手と売り手」でしょ?
        売る方=あなたは自分を売りたいでしょうが、買い手=採用側が求めるもの
        を提供できなきゃ買ってもらえないんですよ。人柄が売りだというのなら、
        それがわかるようにアピールでき、相手のニーズに合致すれば採用して
        もらえます。それを考える方が建設的よ。ここで愚痴って時間を浪費するより。

        トピ内ID:6091688307

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        確かに、人柄を

        しおりをつける
        🐶
        kazz
        ※※具体的にいうと、反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキをしました。

        昔は、大手私鉄などは、ストライキと言うことが頻繁にありました。
        しかし、それは、いきなり、仕事をしないというストライキではなく、
        労使交渉をして、妥協点を協議して、労使共々、歩み寄ります。
        それでも、お互いに納得できないならば、最終的に、ストライキという
        手段になります。最後の手段です。

        その部長なんと、話し合いをしましたか?
        何も話し合いしないで、『無言のストライキ』って、誰がみても、サボっているとしか
        判断できないです。

        人柄ということならば、トピ主さんのほうが問題ありです。

        トピ内ID:6992138310

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        そうだな

        しおりをつける
        blank
        まか
        人事のひとはサークルが二分してるとかコイツは部長派とか、解るはずないですよね。
        なのに反部長派の人達の就職だけが全滅。つまり、反部長派になる人達とは、社会人にそぐわない能力と性格を持つ人達、なのでしょう。だから人事が落とす。

        トピ内ID:4030867281

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        トピ主がぐちぐち言う人柄しか伝わってこなかった

        しおりをつける
        🙂
        ビビアン
        最悪って何が最悪なんですか?
        反部長派の要望聞いてくれない、~してくれないとかですか?

        無言のストライキにしたのはなぜですか?
        単純に来ないだけなら、部長の言う通りサボりですね。
        で、部長が言うまでただ行かないだけだったの?
        愚かですね。

        二分してしまったなら、
        反部長派でサークル立ち上げればよかったのに。
        その先輩たちが就職決まらなかったのはそういう発想の転換のなさ、
        気付いてくれるのを待ってるだけの独立心のなさ、
        そういうところでしょ。

        部長をしていたせいで、決まった、
        副部長も部長派のくせに、決まった、
        日本語おかしいですよ?
        反部長派はみんなそんな感じなら就職決まらないのは当たり前。

        人事部をなめるんじゃないよ。

        トピ内ID:6948490122

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        会社はそこまで馬鹿じゃない

        しおりをつける
        😀
        さだお
        少なくともいろいろなところを成績も含め見た上で採用を決めます。
        部長として最低でも成績がいいとか他にいいところがあったんじゃないでしょうか,あなたの目に触れないところで。

        トピ内ID:7409327539

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        やめなかったことへの評価は大きい

        しおりをつける
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        30代
        人事の人は内部事情なんてどうでもいいんですよ。
        部をやめなかったことで採用になったかは評価の一部であってそれだけじゃないですよ。
        人のこと気にするよりご自身が一生懸命がんばったらいかがでしょうか?
        就職失敗したからって転職だってあるし、資格試験だってたくさんありますよ。
        もし仮に部長が部をやめなかったことで採用になったのであれば、どんな状態になっても投げ出さない根気強い人という評価ですね。
        ストを起こして会社に来ないような人間は採用したくないからです。
        社会にでたら面白くないようなことたくさんありますよ。
        トピ主さんも部長が気に入らないから腹を立てているばかりでなく楽しく過ごす方法を考えるべきでした。

        トピ内ID:6577286485

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        考え方が違うから

        しおりをつける
        🙂
        ちゃ
        トピ主は「個」を観てと言ってますよね。

        でも会社は「社にとって有益な人間か」を観るんです。

        それを考えたら、何かあったらストライキする人間なんて一番雇いたくないと思います。会社でされたらたまったものじゃないからです。

        そんなの、社会に出てる大人なら皆わかりますよ。トピ主が子供で社会を知らないだけです。

        そもそも、話し合いで解決しなかったのがいけませんでしたね。決裂したら辞めて他のサークル立ち上げるか別のサークルに所属しそこで成果を出すべきでした。

        ストライキしました~だけじゃ評価のしようもないし、マイナスにしかなりません。会社にとってはたかがお遊びのサークルの問題自体はどうでもいい事です。それに対する対応の方を観ると思いますよ。

        どんなに性格良くたって、仕事出来ない社員はいりません。

        トピ内ID:4211996868

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        サークル活動なんてみない

        しおりをつける
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        ももぞう
        就職活動では大学のサークル活動なんて、何のアピールにもなりません。部長でもです。
        勘違いもはなはだしい。
        人の批判をしていないで、もっと自分を磨きなさい。

        トピ内ID:8192999585

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        人事ですが

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        ちこりった
        サークルの部長って企業からみたら別にそんなたいしたもんじゃないんです。
        たまにサークルの部長アピールがすごい学生がいますが
        企業(社会)から見たら、正直大したことしていないの
        で、逆にものすごいアピール材料にされると、苦笑対象にされます。

        人柄みてほしい!っていうひとは、まあ何かありますよ。
        それで落とされてます。

        トピ内ID:0698224019

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        文句を言っているだけじゃだめ

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        meibellrin
        部長に反対して不満を述べているだけではだめです。
        サボっていたという印象を持たれていたのですよね。

        反対意見を述べるなら、どうすれば良いのか、運営できるのか
        建設的な意見を述べ、実行できる人でないと会社では通用しません。

        給料をもらって会社の一員として働くのですから。

        トピ内ID:6010136526

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        採用する側です

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        🙂
        りんこ
        うちの会社は中小で業種は非常にニッチなのですが、特に最近は、とても良い大学、いわゆる六大学と言われる学生さん達からの志望も多いです。
        しかも、もう年も明けて2月、3月でも決まっていない、という学生さん達です。

        面接をしてみると、やはり納得。

        あのね、人事側は人柄を見てます。
        むしろ人柄第一ですよ。

        トピ主さんの文章を読んだだけなので、さすがにトピ主さんの人柄をズバリとは見抜けませんが、印象として、、、

        まず、誤字多すぎ、読みにくい。
        読み手側の気持ちに立てない。はい、自己中心的。
        具体的と言いながら、全く具体的に理由説明が書かれておらず経緯が全くもって不明。
        一方的に部長が悪いんだと決めつけた書き方。はい、感情的になりやすい。

        勉強しなさい。社会は甘くないです。

        トピ内ID:9379426477

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        人物を考慮した結果ではないの?

        しおりをつける
        🐴
        うま
        採用も、人事部の管理職も経験してます。
        はっきり言って面接では全部は分からないですが、
        ちょっとした所に個性は見え隠れします。
        後は、一緒に働きたいか、部下にしたいかで
        判断して内定を出します。

        反部長の友達は色々な会社を受けて落ちたのでしょう?
        逆に、サークルをちゃんと続けた人達は、複数の企業から
        内定をもらってるのでしょう?それが全てですよ。

        問題から、「逃げる」問題提議すら出来ていない。
        相手に状況を伝えていない。そもそも察しろなんて
        やつがメンバーに来たら凄く迷惑です。仕事にならない。

        トピ内ID:9720749501

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        だめだこりゃ

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        しめじ
        無言のストライキ.....何もしなかったってことですね。
        抗議でも何でもない、気に入らないから拗ねてただけですよ。
        この程度の幼稚な学生じゃ、採用されなくて当然。

        少なくとも部長は、その間にもちゃんと活動してたんですよね。
        いろいろ決めてたんですよね。
        しかも、それについて行く人たちもいたんだし。

        採用担当としたら、行動できる人の方をとりますよ。
        トピ主のレベルが低すぎます。

        トピ内ID:4267168275

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        いやあ

        しおりをつける
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        ロード
        実際、無言のストライキってサボってるだけだし。

        ストライキってのは宣言して行うものですよ。
        無言でやったらストライキじゃないし。


        会社としては、嫌なことがあったら黙ってサボる人は要らないなあ。

        トピ内ID:0545173950

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        何故、無言のストライキ?

        しおりをつける
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        しなり
        おかしいと思うなら、何故それを声高に主張しなかったのでしょう?
        ストライキという手段を選ぶにしても、定期的に部長との話し合いを行うなり、反部長派だけの活動を行うなり、やり方はあったと思います。
        袂を分かつ事をハッキリ主張したいなら、ストライキではなくちゃんと退会した上で新たにサークルを立ち上げても良かったのではと思います。
        サボりだと思われていたのは部長が鈍いからではなく、トピ主さん達の声がまったく聞こえていなかったからです。
        抗議は、相手に聞こえないと何の意味も持ちません。
        失礼ながらこの結果では、「悪(?)に立ち向かう」トピ主さんは、いなかったのと同じ事だと思いますよ。

        それと、トピ主さんは部長を「悪」だと仰っていますが、はたしてそうだったのでしょうか?
        部長の人となりやサークルの運営方針が明記されていない為、私達には判断出来かねます。
        ただ、部長が孤立するのではなくサークルが二分したという事は、単なる方針の違いとも取れます。
        トピ主さんが日和見と断じた次の部長も、トピ主さんの方針に賛成出来なかっただけかもしれませんよ。
        そこの所は、どうなのでしょう?

        トピ内ID:6323264294

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        部長の酷さについて

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        😡
        葵爽美
        察してちゃんという批判が多くて泣きました(泣)
        たくさんの部員があまりの酷さに怒って、出てこなくなったんですよ?それを察することができないってそういう人が社会人として通用するんでしょうか。お客様のニーズにこたえるもんじゃないでしょうか。
        ストの後、それでも気づかない部長に立ち上がって話し合いがありましたが、「具体案を出せ」(出したら)「それは無理」とか言ってばっかりで、なのに部長として威張ってばっかりでした。
        部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?
        「サークルはみんなで作るものだから」とかいう割にいない人間は無視で「決めるよ」も「決まったよ」もなしで「言ってなかった?」で終わりです。
        そういう人が社会に必要ですか?

        トピ内ID:9942860087

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        トピ主のコメント(3件)全て見る

        追加して、就活について

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        しなり
        就活に関してですが、トピ主さんは面接でサークルの事をどう話していますか?
        「無言のストライキをしていた」ですか?
        ストライキの成果や、ストライキ中に何をしていたかについては、どう答えていますか?
        答えられるものが何も無いのであれば、何もしていなかったのと同義と取られても文句は言えません。

        数十分の面接だけでは、その人の人柄を深く知る事は難しいです。
        経歴も大事な判断材料の一つである事を考慮に入れた場合、サークル活動に真面目に参加していた部長さんや部長派の人達と反部長派の人達のどちらが有理に働くか、おわかりになりませんか?

        もちろんサークル活動だけが判断材料ではありませんが、反部長派の人達が軒並み就活に苦しんでいるのであれば、無言ストライキを良しとしたその消極性に問題があるのかもしれませんよ。

        トピ主さんは、まだ就活中なのですよね?
        それならば人事担当にどうこう言うのではなく、ご自分の大学生活を振り返って色々見直された方がよろしいかと思いますよ。

        トピ内ID:6323264294

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        人柄見てるじゃん

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        まる
        組織の方針が気に入らないから、サボタージュする。
        そんな人を採用するはずが無いのが分からない?

        社員が気に入るかどうかで会社が方針を決めているとでも思っているの?
        方針が、上司が気に入らないからサボりました。
        通用すると思っている?

        もしかして、サボったことを就活で話したんじゃ無い?
        絶対内定無いわ。

        あえて同情するなら、
        そこでサークルの方針を変えた。
        新しいサークルを立ち上げた。
        なら、評価があり得る。

        ただ気に入らないかやらなかった。
        内定あるはず無い。

        トピ内ID:8183277840

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        それはストライキじゃなくてサボリだよね?

        しおりをつける
        鳴海
        >反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキをしました。

        ストライキは何か要求することや主張があって起こすものですから、『無言のストライキ』なんてものは存在しません。
        無言で休んだのなら、それは『ストライキ』ではなく『無断欠席=サボリ』でしかありません。

        また、居なくても困らない人達に休まれても、相手は痛手を受けませんから、そういう意味でもトピ主さん達の休みは『ストライキ』になっておらず、単なる『休み=サボリ』でしかありませんでしたね。

        気に入らないから無断で休む、気に入らないから無言でサボる、そういう態度の人はまともな社会人にはなれません。
        自分の気に入らない部長が居るので会社を無断欠席します…なんていう社員は、直ぐにクビになります。

        人事の人が、休まずにちゃんと活動を続けた人達を評価するのは当然のことです。
        いやなことから逃げて休んでしまう人は、会社では使えません。

        トピ内ID:7796764494

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        見るのは能力

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        ぷち
        「サークルの部長をしていたせいで割と大手に就職が決まった」
        ということは、まずないでしょう。
        御本人が謙遜で、そう言ったかもしれませんが。

        企業側が見るのは、まず学業成績。
        面接での受け答えなどから、
        常識や、人との接し方を見ます。

        サークルの件にしても、
        文句があるのに話し合いもせず、
        「無言のストライキ」などしていた側に、
        どう見ても非があるでしょう。
        そんなバカな行動している人が、
        面接できちんと応答が出来たとも思えません。
        採用されなかったのは、
        その人達自身の力不足ですよ。

        トピ内ID:1464034939

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        就活生の母です

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        🐤
        くんくん
        トピさん、部活での態度はヘンですよ。
        問題があれば向き合ってよりよく変えていくのならわかりますが、だだ休むだけで最近流行りの「気付いてちゃん」と同じですよ。
        コミュニケーションを取りながら解決に結びつけられたなら、就活時にも使えるエピソードですが、そんな行動しかとれないのなら仕事ができそうなんて思えないし、一緒に働いても力になってもらえなそうです。

        就活生の立場で人事担当者のことを言うなんてとんでもない。

        我が子が言ったなら「頭を冷やして来い」と一喝します。

        トピ内ID:8346654820

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        それほど暇ではありません

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        人事担当者
        トピ主さんは説明が下手ですね。
        どうして部長が最悪なのか説明が全くありませんね。これではトピ主さんの単なる我儘としか判断しようありません。第三者を説得できない「自分だけの思い入れ」で組織を乱すような人は採用できないですね。

        会社に入れば相性の合わない人と一緒に仕事をすることはごく普通にあることです。その都度「向こうの人格が最悪」などといって仕事をしない訳にはいきません。大学のお遊びと違って、「労働」とはそういうものです。もし、トピ主さんが採用されたのちにそのようなことをすれば、組織としては両者を処分することになります。
        現に、トピ主さんが「誘っても」大きな流れにはなっていませんよね?それはトピ主さんの人柄やプレゼンの能力が劣っていることの証明ではありませんか?

        書類と短い面接(その機会があるか否かは別ですが)だけで判断するなということですが、我々は多くの人を相手にします。お気の毒ですがそれほど暇ではありません。今のままではトピ主さんは単なる「我儘な人」です。

        評価は自分がするものではなく、他者がするものです。

        トピ内ID:8615416802

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        二回目のレスです

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        麦飯
        私は技術職ですが、面接官もしています。

        私の採用基準は、応募者の様々なスキルを確認した上で「この人と会社を盛り立てていきたい」と感じるかどうかです。

        トピ主にはそれを全く感じませんね。逆に足を引っ張られそうな気がします。

        トピ内ID:4767430170

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        サークル関係者が皆で一つの会社を受けた結果じゃないでしょ?

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        imagine
        サークルの部長経験者だから優遇されるほど就活は甘くないのでは?
        部長経験者が採用されたのはそれ以外の要素に大きなポイントがあったのだと推察します。

        そもそも、反部長派の人が採用されていないと言いますが、全員が一つの会社を受けて落ちた・受かったということではないのですよね?
        様々な企業を皆それぞれが受けたなら、多種多様な価値観にまみれ、そのうちの片隅に人柄なんてものもあるでしょうが、大勢を占める要素とは思えません。

        それに、就活の面接でサークル活動の事なども話すのでしょうか?
        もし私が採用担当者だとして、面接の場で「当時の部長に対して無言のストライキをした」と知ったら、「あなたはそういうことをする人柄なのね」と判断して自社の中に取り入れたいとは思えないよ。
        先輩・上司から言われたことを素直にやる駒こそ欲しいのです。不条理だろうとまずは受けて、自分なりにこなしてから改善を考える人が欲しいのです。

        改善意欲があるのは結構だけど、相手の間違い(?)に気付かせるための手段として無言のストライキは幼稚というか・・・。

        トピ内ID:6070812233

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        【察してあげてください!!】

        しおりをつける
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        通りすがり
        >反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。
        要するに、部長が優秀だっただけです。
        反部長派なんて者達が、みんながみんなして就活でサークルの出来事をぶっちゃけて、それで不採用になったなんて作り話はみっともないだけ。
        要するに、部活でも就活でも失敗した責任を負えないトピ主が居るだけです。
        誰かのせいにして現実逃避したいだけです。

        トピ内ID:9957085528

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        あなたも良くない

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        通りすがり
        あなた自身が、子供ぽいね。
        まるで、中高生の文みたいで、書くだけ書いて、
        人を非難。

        ストライキとかでなくて、新しくサークルを作るなり
        したら良かったのでは?
        暇だと思われたのでしょう。人事の方にはね!

        トピ内ID:9157803286

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        そんなに部長が酷かったんならさー

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        通りすがり
        反部長派はサークルから抜けて新しくサークル立ち上げればよかったじゃん。
        それもせずに独りよがりの正義感ぶちまけて、反部長派で徒党組んでサボタージュしただけじゃね。
        なんていうか、トピ主さんてすごく幼稚に見えるよ。

        トピ内ID:1536212023

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        甘い

        しおりをつける
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        にゃん太郎
        サークルの部長やってました!なんて経歴は就活ではほぼ有利には働かないと思ってください。
        人柄は面接時の態度や話す内容に出ます。
        あとは学業成績などで総合的に判断します。

        よく考えてください、部長は皆がいない間、色々と決めて動いたんですよね。行動力、統率力ありますよ。
        そういう力こそ社会人になったら必要なんです。
        大手に就職できたのも分かるなぁ。
        部長という肩書など関係ないです。
        だいたい大学のサークルなんぞ子供の遊び。
        こんなことで怒っている暇があれば簡単な資格の一つでも取った方がいいですよ。

        トピ内ID:3253113109

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        だから、悪質だという例を書けよ

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        🙂
        ビビアン
        具体的な内容も書かずに文句ばかり書けば、察してちゃん以外のなんなの?
        こんなことで泣くなら社会でやっていけせん。

        怒ったけど、そのことを言わずにただ行かなくなっただけじゃん。
        伝えたいことも伝えずに社会に出ても役立たずでしょ。
        上司が気に食わなかったら黙って休むの?

        具体案がダメなら、そりゃ無理というのは当たり前でしょ。
        くだらない使えない案なら当たり前。
        会社では日常茶飯事ですね。

        効果的な練習法を探してくるべき?
        探してこないからサボったの?
        効果的じゃないから?
        サボったら出来ないんだから練習なんか不要じゃん。

        >そういう人が社会に必要ですか?
        何も言わずに来なくなった人に声を掛ける必要あります?
        しかも理由が自分の意見が通らないから、気に入らないから。
        社会に必要ないのは就職に失敗した先輩たちでしょ?
        それを部長のせいにするの?

        で、あなたは社会に出てないのに社会に必要な人を判断し、
        人事担当まで愚弄するのですね。
        トピ主は素晴らしい人事担当を見抜き、ついでに自分が社会に必要な人になれる自信が?

        たかがサークル活動で採用不採用を決めるわけないじゃん。

        トピ内ID:6948490122

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        ちなみに無言のストライキは

        しおりをつける
        🙂
        ビビアン
        ストライキして見せたい人に見せなきゃ意味ありません。
        来なくなったからって無言のストライキだなんて気づくわけがない。
        単に一番楽なやり方を効果的だと勘違いした残念な集団。

        結果が、
        気づかなかった、
        成果の出ないどころか気づかれないストライキって意味あるの?

        トピ内ID:6948490122

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        サークルメンバーって

        しおりをつける
        cloud
        お客さんなんですか?私は、同じ目的に向かって動いていく共同体という捉え方です。難しいプロジェクトがあったとして、方向が違うからと言って対案も出さず、いちいちサボタージュでは、学生同志しか通用しないでしょうね。

        観て無いようで、相手はちゃんと見てると思いますよ。ストライキは余程煮詰まった挙句の最後の手段ですからね。

        トピ内ID:4462592705

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        人柄も大事だが、、

        しおりをつける
        🐶
        そうじゃ脳
        あのね。。人柄も大事ということは、誰でも解る。

        それ以前の問題として、、、

        大卒とはとても思えない、、文章構築能力

        まず、トピ主さんの文章を読んで、、

        アウトだな!

        トピ内ID:4898202504

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        気に入らない人を集団で無視するほうが悪

        しおりをつける
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        あーあ
        サークルなんだから効果的な練習方法は自分たちで探さなきゃだよ。
        部長に丸投げで、自分たちで主体的に探すべき効果的な練習方法を
        部長が探さなかったから部長を悪認定して、一部の人たちで無視って勘違いが酷過ぎます。
        しかも何も悪いことをしていない部長を気に入らないからといって無視するとは・・・。
        ホント、最低最悪です。

        もしも就活の面接でサークル活動のことを質問されたときに
        「部長が●●をしてくれなかった! 自分たちは被害を受けた!」
        みたいに悪口を言ったとしたら100%不採用です。
        「あ、この人、なんでもかんでも他人に丸投げして、気に入らないと嫌がらせするんだな。
        こういう人は不採用っと。」という感じでしょうね。

        悪い点のまとめ
        1.気に入らないことがあるときに話し合いで解決しようとせず無視する。
        2.気に入らないことがあれば相手に制裁を与えようとする。
        3.自分たちが正義だと正当化するために、気に入らない相手を悪と設定する。

        部長さん、こういうメンバーが複数いるサークルで、辛い思いを隠しながら本当はがんばったんだろうな
        こういうがんばった人がちゃんと就職できて私はうれしい。

        トピ内ID:9862201206

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        そうか、能力が足らないんだね

        しおりをつける
        😑
        シトロン
        たぶん、あなたの場合はアピールしようとすればするほど
        墓穴を掘り続けると思う。泣きました?大学生とは思えないほど
        幼稚ですね。恥ずかしくないの?
        もう少し客観的に物事を見ることと、生産的な態度で取り組むこと
        を習慣付けた方が良いと思いますよ。ああ、あと学力もね。
        感情的に「酷いんです!!」って書き連ねられると、あなた方にも
        絶対に落ち度があっただろうって印象がますます強くなるだけだけど。

        我が社の人事課も、首をかしげるような人を採用してると感じること
        ありますけど、少なくともあなたみたいなのは絶対に採用しないと
        思いますよ。採用したいと思わせる部分が一切ないもの。組織で仕事をを
        していく上で、調整能力や協調性って重要だけど、あなたやあなたと
        つるんだ人にはそれがあるようには思えないですから。

        トピ内ID:6091688307

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        見た結果

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        マッキー
        無言のストライキをする人物というのは、企業側から見ると相当やっかいな社員です。
        そういう部分が見えたから、採用されなかったのかもしれません。
        部長も人間です。
        そういう姑息なやり方に腹を立ててしまったのでしょう。
        やり方を間違えなければ、結果は違っていたのかもしれません。
        社会人になると、もっと上の年齢の方と仕事をしていくことになりますが、
        やっぱりそういうやり方は、企業の利益にはつながりません。
        企業は利益を生む社員がほしいのです。
        人格に問題がありそうだと判断したら採用を控えるのは当然です。

        トピ内ID:4640032064

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        そうですね

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        うるる
        話し合いもせず、改善策も部長から「出せ」と言われるまで出せず
        ただ「無言のストライキ」という名の下、さぼっていただけにしか見えません。

        部長の「さぼってるのかと思った」を本気に受けてます?
        もちろん部長も気づいてましたよ。
        我が儘放題でコドモの「反部長派」を見切っただけです。
        必要ないから。

        とても賢い部長だと思いますよ。

        トピ内ID:5991067579

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        大学生にもなって…

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        odo
        「人柄をみて(私を)評価してください!」
        と憚りなく言える人に
        人柄のできた人なんかいませんよ。

        トピ内ID:2798495084

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        二度目レスです…

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        ぷち
        トピ主さん、甘えたこと言っていないで、
        自分の能力磨かないと、就職できませんよ?

        まず、批判レスが多くても、
        自分の立てたトピへのレスには、お礼を忘れずに。

        それとね。もう小学生じゃないのだから、
        「泣きそうになりました」なんて書いても、
        誰も、「トピ主さん可哀想、ごめんね。」なんて言ってくれません。
        たくさんの部員が怒って出て来なくなった
        =部長が悪い、ではないのです。
        どういう点が酷いのか、
        具体案とはどういうもので、
        何故「無理」と言われたのか、説明しましょう。
        それも出来ないのでは、仕事ができるとは考えられないので、
        不採用になるのは当然です。

        また、十分な説明もせずに不満をぶつけるだけでは、
        「人柄が良い」とも思えません。

        トピ内ID:1464034939

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        いえ

        しおりをつける
        😠
        かんな
        会社とサークルとは違います。

        はっきり言わせて頂きますが、主みたいな人、内輪の人間を必死でこきおろす人こそ社会に必要ではありません。

        トピ内ID:2089108949

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        人事です

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        まるーん
        大手企業の人事採用担当です。
        部長だから、とか、リーダー経験者だから採用するということはありません。
        学生の皆さんはよくそのような噂を信じますが。

        将来のキャリアパスや、組織の中で活躍できる素質があるか、人的魅力など、
        それ以外にも様々な要素を短い面接で分析します。
        皆さんが思っている以上に多角的に判断してますよ。

        人を羨む前に自分が何ができるか、一緒に働きたいと思わせる魅力をいかに伝えるか、
        自分のレベルを上げましょうね。
        一生懸命な目はすぐわかります。

        トピ内ID:2108825528

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        追加レス読んだけど

        しおりをつける
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        ぴよ
        ネットだから余り詳細書けないのかも知れないけど【部長は酷い】て具体的にどう酷いのか皆目判らない。

        まあ、読む限り大所帯のサークルにありがちな良くある単なる内輪揉めだよね。

        そういった、どこにでも転がってそうな揉め事位で社会人は~とかお客様のニーズに~て話し大きくし過ぎだよ。

        主さん、プレゼン下手でしょう?
        不特定多数に向けて何を伝えたいのかイマイチよく判らないし、またポイントもぼやけてて良く判らない。
        トピや追加レス読んでの感想だけど、文章が幼い。

        話し合いで具体策出したそうだけど
        (反部長派皆で考えたのかな?)
        部長の遣り方・考え方への反発心が先立って【反発心有りきの具体策】だったんじゃない?
        建設的・論理的な策じゃなかったんでしょう、きっと。

        あーだこーだ言っても部長も翌年部長も就職が決まり、
        反部長派は決まらなかったのが現実。
        なんで?どうして?とここでの訴えに皆さん的確なレスしてくれているじゃない?

        それが答えよ。

        トピ内ID:8518630337

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        幼稚

        しおりをつける
        💔
        mica
        >反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。

        皆さん 別の会社の面接を受けたんですよね?
        で 全滅と・・・
        それって 部長のせいなの? はてさて・・

        それぞれの会社の人事担当が その学生の資質を見て合否決めてます。
        決まらなかった皆さんには 受かるだけの資質が無かっただけです。


        >おかしいものを悪として立ち上がったのに。

        サークル内のもめ事は 会社の合否と何か関係があるんですか?
        そんなこと 知ったことじゃないんだけど。

        >部長という肩書に惑わされないで、人事の人は人柄を見て採用してほしいです
        部長って言う肩書が無い学生も受かってますけど・・・

        幼稚すぎて 話にならん。

        トピ内ID:2494815092

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        卒業できるのでしょうか?単位取得は順調ですか?

        しおりをつける
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        意地悪おじさん
        サークル活動に熱中して、単位不足により留年しないことを祈念いたします。
        企業によっては、大学から発行される「卒業見込み証明書」の提出を求められる場合があるのですが、大丈夫ですか?

        トピ内ID:1674842683

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        がんばれ

        しおりをつける
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        がんばれ
        社会に出たら変な人はいっぱいいるよ。
        理不尽なこともあるし、上司が人格者だとは限らないよ。

        そういう場合にどう対応できるかが大事です。

        要求を告げずに無言でストするなんて、サークルだから良かったものの、会社だったら仕事回りませんよね?
        ただの無断欠勤になりますよね?
        そういう責任感のない人は、採用されないんじゃないでしょうか。

        理不尽に怒る気持ちは分かります。でもやり方がすこぶるまずいです。
        まずは戦う相手の事をよく知って、その上でどうすれば相手に届くのか考えましょう。
        サークルでも会社でもこれは同じだよ。

        がんばってね。
        私もがんばろう。

        トピ内ID:7276492990

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        ベクトルが間違っている

        しおりをつける
        blank
        もも
        大学って、サークル活動する場所でしたっけ?
        勉強しにいく場所ですよね
        そんなサークル活動にエネルギー使うぐらいなら、勉強しなさい
        自分が善で、相手が悪だと思うなら、その部長を上回るリーダーシップを発揮できるんですか? あなたはみんなを引っ張っていく統率力を備えているんですか?
        あなたこそ、相手のうわべだけしか、一方向だけしか見てないんじゃないですか?
        だいたい、気に入らないからといってストライキおこして、出てこないような稚拙な方法を使ってしまったのはどうかと思いますよ

        トピ内ID:8087629432

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        就職指導しています

        しおりをつける
        🐱
        Nyan
        何も書いていないので、部長の何が酷いのか全くわかりませんが、もしかしたら一般社会では全く酷くもなんでもないことなのじゃないですか?それとも犯罪しているとか、会費を横領しているとか?

        でもさ、考えても見なさいよ。何も伝えずにストライキしたって、そんなの抗議にも何にもならない、ただの役立たずのサボリです。たぶんその反部長派、会社でも同じ事やると思う。自分が気に入らなければ、仕事を放り出してストと称するサボリをする。そんな人間、どこの会社にもいりませんよ。まず貴女方はサークルではお客様じゃないんだよ。もし酷い事しているなら、先ず話し合いをするのが、組織と言うものです。

        >部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?

        違います。部長は皆が持ち寄ったものから最終決定を下すことが仕事でしょう。でもきっと反部長派はなんだかんだ言って従わなかったんじゃない?そして放って捨てて置かれた。会社にでても仕事のできない、同僚の仕事を邪魔する人間は、そのうち窓際に追いやられるんですよ。あなたのサークルの人間関係は、会社の縮図です。

        トピ内ID:9010127642

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        ええ?

        しおりをつける
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        hipi
        サークルでしょ?どこにお客様がいるの?

        文句を言うことと、こうどうするということを勘違いしていませんか?

        あまり、頭が良くなさそうだから、バイトしてたらいいじゃん。
        まずは、使える大人になろうね。

        ご両親は、無駄金つかったなあ。

        ま、今の時点の話なので、これから変われるといいね。

        トピ内ID:1788221275

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        言葉を返すようだが君たちは社会に必要なの?

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        ゆう
        文句を言う割に起こした行動はボイコット。
        何もいい結果には繋がらず、改善もさせず、自分たちを認めろとダダを捏ねるのみ。

        社会に必要とされる人間とは
        『自分の未来や環境は自らの力で作り出したり改善したりする力を持つ者』だよ?
        君たちのような能無しでは断じてない。
        意味のないボイコットする暇があるなら交渉するなり、サークルを出るなり、
        新たなサークルを立ち上げるべきだった。
        それが『出来る人間の証明』になり、就職へのセールスポイントになるのだから。

        ここ迄言われて、まだ自分たちを省みられないならもう救い用はないわ。
        主体性のない人と友人を非難しているが、
        真に主体性のない人ってのは貴方たちの事だ。

        厳しい言葉では有ると思うがこう言ってくれる人と、
        貴方に同調しこのままの人生を歩ませる後押しをする言葉を吐く人と
        貴方はどちらを信じますか?

        トピ内ID:1467555196

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        やっぱり「察してちゃん」だった

        しおりをつける
        😒
        HN忘れた
        >そういう人が社会に必要ですか?

        と怒りのレスをしてますが、トピでは具体的な情報が出ていませんよ。なのに、そういう反応をするから「察してちゃん」と認定されるのです。

        >ストの後、それでも気づかない部長に立ち上がって話し合いがありましたが、「具体案を出せ」(出したら)「それは無理」とか言ってばっかりで、なのに部長として威張ってばっかりでした。
        >部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?

        自分が部長になって改革すればいいのです。リーダシップをとらないで、できそうもない文句ばっかり言う人は組織には要らない。

        小町でも、きちんと事態を紹介し、部長派の主張とトピ主派の主張を併記して、審判を仰ぐならまだしも、『「具体案を出せ」(出したら)「それは無理」とか言ってばっかり』では何が何だかさっぱりわかりませんよ。就活で苦労するのも当然。感情的すぎますよ。

        トピ内ID:6750945593

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        立ち上がってないじゃん

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        四季
        ただ、部長に嫌気がさしてサークルをサボっただけのことを「立ち上がった」とは言いません。
        別のサークルを立ち上げるくらいの行動力があれば、採用されたかもね。

        ちなみに、ストをすると分かっている労働者を雇用する雇用主は、まずいないでしょう。

        トピ内ID:3898327800

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        会社というところはサークルではない

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        もうすぐ50歳
        サークルは面白おかしく楽しければそれでいい。
        お遊びの空間だからね。
        社会、企業というところは各々の仕事をするところだから
        任せられた仕事が完璧にできれば正直性格は二の次。
        むしろ、性格がよくて仕事のできない人が一番困るよ。
        注意して指導してそれで泣かれるとこっちが悪いみたいになるからね。
        性格悪くて仕事もできないやつは追い出すのも胸が痛まず楽でいい。
        トピ主はもう少し頭がよくならなくては就職できないよ。
        サークルの部長の肩書なんかどうでもいいの。
        仕事はサークルとは違うからね。
        遊びと仕事を一緒に考えてる君のような若者も社会では必要とされないから
        先輩の心配なんかしてる場合ではないと思う。
        そんなサークルすぐやめてバイトでもしたほうが社会勉強になるんじゃないの?

        トピ内ID:7161494612

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        それが社会の常識だから。

        しおりをつける
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        おじさん
        結局は『組織に対する反乱分子』という評価しかないですからね。

        サークルである以上は、嫌なら続けなければよいだけです。
        自分が思うようにやりたいならば、自分たちで立ち上げて理想のサークルを作ればいい。

        そういったことをせずにボイコットしていただけなんですよね。
        そして反対する人が居ないならその中で物事は決めていくのが世の中です。

        これは欠席裁判と同じです。刑事裁判のように国家権力が罪を科すか否かの場合には
        欠席裁判は認められませんが、所謂、民事案件であれば欠席裁判をした場合
        欠席した側が敗北というのがルールですから。

        反対して何もしない人と、どんな状況で会っても自分の責任で何かを決めて行動する人。
        当然、社会が採用するのは後者になるのは明白です。これは肩書で採用されたわけではない。
        少なくても、何かの決定をする・決断をするという行為には責任を負うことです。
        責任を負う立場に立てる人と、不満をためるだけで他人から見ればサボタージュする人。
        そんな見え方を一般社会はするのです。

        責任をもった行動もできない上で、更に組織に対して反乱分子にしかなりそうもない人。
        採用されるわけがない。

        トピ内ID:6165855074

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        トピ文を読んでの感想

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        匿名
        主を落とした会社の人事は見る目がある。
        人柄を良く見てる。

        あいつ気に入らないから、みんなで無視しようぜ!
        ですか…
        しょうもな。
        こんな幼稚な人間会社に要らない。

        トピ内ID:4209154546

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        現実みようよ

        しおりをつける
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        JJ
        まず、あなたの就職が決まらないことと部長の内定は関係ないですよ。

        人事担当者は人柄以上のことを見ていますし、ふるいにかけています。
        あなたはそれに落ちただけ。そして反部長派も同じ。

        企業が必要としたのは、あなたたちではなく
        そして部長とか肩書も関係なく「たまたま」元部長派たちだっただけ。

        そもそもサークルの肩書ぐらいで「肩書」って……。
        小町で不満をはきだしても内定はいただけませんよ。

        トピ内ID:5703420619

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        我が道を突き進んで下さい。

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        ブリオ
        これだけの反応がありながら、自分の事を振り返らず、未だに他人批判してるなんてあきれます。

        しかも、どうやら話合い抜きに「スト」したようですね。

        就職採用からは程遠いですよ。

        世間はそうぬるいもんじゃありません。

        これこそ、自分のことを客観的に振り返るまたとない機会なのにね。
        残念。我が道を突き進んでください。

        トピ内ID:4953443652

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        思いついたこと

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        😑
        PKZ
        2,3回会っただけで人柄を見抜けるような人はほとんどいません。
        人事部でもです。

        悪とか善とかは立ち位置の問題なので、
        部長派がみんな悪で、反部長派がみんな善という、
        わけではありません。

        トピ内ID:3506047476

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        仲間割れするような社員はいらない。

        しおりをつける
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        そうねえ
        ピンチはみんなで助け合い、間違ってると思ったら正々堂々と部長に直接言いましょう。

        部長が分かってくれないなら、分かってくれるまで何度でも言いましょう。

        自分達の言いたいことを言うだけなら幼稚園児レベルなので、当然、部長の言いたいことも50パーセントは聞きましょう。

        それが出来る人のことを、「人柄の良い人」と言います。

        大切な仲間、しかもリーダーに反旗を翻して無視、ボイコットするような反社会的な人間は、会社では一番嫌われますからね。

        トピ内ID:5855590956

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        落ち着きなよ

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        ハレルヤ
        新入社員なんて未熟な人が多いので、そんなに期待していません。

        それより、感情的なトピ&レスを投稿するトピ主の方が微妙です。
        扱いにくそうだし、気に入らないと感情的になってボイコットするし、評価される同僚への妬みがすごそうだし。

        就活氷河期経験者ですが、「人は人、自分は自分」と思っていないと、精神的に病んじゃいますよ。
        気にしないで。

        トピ内ID:6605324163

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        ぷぷっ

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        通りすがり
        人柄と学力で落とされたんでしょ!
        人柄はダメ!
        学力はもっとダメ!
        人事がよく見なくても、
        付き合ってない小町の皆さんが見てもダメですね。
        ああ、人柄もね!

        こんな文章で卒業できる大学が恐ろしい。
        盛られるのもいやなので、大学名は聞く気もありません。
        大学に苦情が行くと大変ですから・・・・

        トピ内ID:9157803286

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        ちゃんと見てる。

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        🐧
        ゴルゴ30
        ちゃんと人柄と成績を公平に見てから、、、、

        部長派は、内定をもらい、

        反部長派は、落ちた。

        そういう事です。

        トピ内ID:5779764214

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        残念

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        今回も匿名にて
        まず、サークルであれば、不満のある人全員やめて、別なサークル作ればよかったのでは?

        あと、部長のやり方が酷かったことはその通りなのでしょうけれど、
        採用企業にその意趣返しを望むのは、お門違いでしょう。
        もし、どうしても腹が立つなら、サークル内で同種企業への就職を望む人が
        そこに入って、出世競争で部長を追い越せばいいのでは?

        「部長っていじめっ子なのに、先生わかってくれない~」と言ってる幼稚園児に近い印象です。
        大学生の言動としては幼いですよ。

        トピ内ID:2199336247

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        マイナスだらけだ

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        zou
        あのさ。過去がどうだか相手が何だか知らんけど
        あなたの文章は、グチ、攻撃、嫉妬、敵対・・・マイナスのオンパレード!
        しかも目に見えない人事にまで物申すと(笑)

        こんな子を誰が「一緒に仕事をしたい 仲間にしたい」と相手に思わせますか??
        部長が何だのかんだの関係ない
        あなたに「抜き出たものがあれば採用」なんですよ
        大手は、何百人の求人がくると思っているの?その中で「サークル部長」がどれほど有効だと??

        うちの子、「ライバルは自分だって」育てよう~と(中二です)
        負けたなら、自分の責任です (ま、長年頑張って「秀でた実績」があるけど)

        相手もあなたの知らないとこで、何か秀でているのでは?

        あ、そうだ。私自身は「書道師範」を習得してて(サークル内では明かしてない)
        「履歴書の文字の美しさ」で採用決定でした
        後日、面接官曰く「何百人の中でも印象に残った」らしいです

        トピ内ID:4590780720

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        突っ込み所満載。まあ、就活頑張って。

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        にゃーのすけ
        部長の酷さについては全く伝わってきませんが、トピ主さんの文章力その他色々な能力と、人としての成長の不足が見て取れる文章ですね。
        採用担当をしている私としては、わかりやすくて助かります。

        その上、最近の人に多い勘違いも。
        >それを察することができないってそういう人が社会人として通用するんでしょうか。お客様のニーズにこたえるもんじゃないでしょうか。

        今回の場合、あなたではなくトピを読む人がお客様ですよ。
        それに自分で自分を「お客様」なんて言っちゃいけません。
        「応える」位の漢字、使いましょうね。
        中でも引用レスの最大の勘違いは、多くの目上の方のレスに対し、気に入らないからと言って上から目線の稚拙な理屈で対抗しようとしてる所ですね。

        さて採用においてですが、人柄は当然重視する所です。
        入室時からの態度、表情、話し方や仕草など、最初から最後まで本質を隠しおおせる人はまずいません。
        丸覚えの想定問答の中身など聞いちゃいませんが、そういうのはバッチリ見させてもらっています。

        厳しい事を書きましたが、私を含め皆さんのレスを就活のプラスに出来るよう頑張ってください。
        あなた次第ですよ。

        トピ内ID:8458657456

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        何しに大学いってるの?

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        ふ~ん
         会社でおかしな上司が居たら、話し合いもせず無断欠勤を続けるの?
        即クビだわね、、、、
        そうなって泣いても、どうしようもないでしょう。
        仕事だから行くに決まってる?でも上司は有志とともに無視しますよかな?
        それってどうなんでしょうかね。

         社会人として問題があるのはトピ主だと想いますけど?
        人柄っていうけど、人事は見る目あると思うよ。
        気に入らないことにストライキで訴え、自分達の気持ちを察してくれだもん。
        さっさと退職してくれって言うでしょうね。

         サークルもさっさと辞めて、やるべきことしたら?
        大学って勉強するトコじゃなかったっけ?

         

        トピ内ID:0621649761

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        サークルはみんなで作るもの。

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        相談員
        礼儀として、トピ主レスではお礼を言いましょう。
        就活でも社会人でも、礼儀は基本です。
        自分の気持ちを書く前にお礼を言えないのは、人として幼稚です。
        大人になりましょう。

        で、サークルはみんなで作るものです。
        休みが多ければ、サボリが多い、来る人間で進めることに問題はありません。
        部員は客ではないので、部長にサービスの義務はありません。
        会社も同じです。新人が大量に無断欠勤すれば、人事や担当者が責任をとるだけで、その新人達は合法的に解雇されるでしょう。
        話し合いもありませんよ。

        提案が無理と言われたら、何が無理かを考え、代替案を出すのは提案側の仕事。
        落としどころを探すのが社会で使える交渉術です。
        「弊社の提案がダメなら、御社が提案して」は通用しません。

        結局、部長を羨んでも妬んでも、トピ主の就活がうまくいくものではないでしょう?
        自己分析を進めた方が良いですよ。時間の無駄遣いしてるヒマはないでしょう?

        トピ内ID:9084096387

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        残念ですが、就職受けする人います。

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        😭
        ayumi
         面接10分 それでなにがわかるんだよ! 面接する人は それでわかるんですよ<まれに ハズレに人を 採用してしまうこともあるけど>
        婚活で声がかからない人--収入が低い 職業が悪い? 学歴? それだけではないです。

        トピ内ID:9267230365

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        人柄以前に…。 「幼稚な人」は採用されないンデス。

        しおりをつける
        ステラ
        文体から感じる印象ですが、非常に幼いです。
        読みづらい文章、一方的な目線、状況把握の歪み…。
        悪いけど、トピ主は本当に大学生なのでしょうか?


        ところで、
        採用する側はどういう学生が欲しいのか、わかってますか?



        学生の間、(例えばサークルや部活動であれば)

        どのような「目標」をかかげ、

        そのためにどういう「努力」をしたか、

        そしてその「結果」はどうだったか、


        その結果が失敗であっても、成功であってもそれは関係ないのです。

        学生の中でリーダーシップをとり、諦めずに努力してきた学生かどうか、
        ということが一番大切なんです。


        そういう点で、”部長”は優秀です。

        一部の人に嫌われても、それでも屈せずに一歩でも前に進もうと腐心し、努力できる忍耐強さを持っているからです。


        不満タラタラで文句を言って、ストライキをしていても、前には進めませんからね。


        トピ主、 就活に成功したいのなら、大人の”部長”を見習いましょう。

        トピ内ID:0677321743

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        ボイコットでは?

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        🐶
        匿名のとくほ
        出てこなくなるってことはストライキではなくボイコットって言わない??

        でもボイコットを簡単にする人を会社は雇いたいかしら?
        気に入らない、ボイコットしちゃおう!なんてなったら信用無くしますからね。
        何があったかは書いてないから解らないが、訴えたいなら訴えればいいのでは?
        裁判でもおこせばいいのでは?トピ主さんにとってそのぐらい重大な事でしょ?

        ってかボイコットより皆、地道に就職活動しているから出てこないのでは?サークルやっている暇なんか無いってことでは?

        トピ内ID:1194760264

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        会社にとって…、

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        かりかりコリン
        同士を募って(まとめて)交渉する人間は必要ですが、交渉に応じずストライキを主導する人間は必要ないです。

        更に言えば、
        >> 「サークルはみんなで作るものだから」とかいう割にいない人間は無視で「決めるよ」も「決まったよ」もなしで「言ってなかった?」で終わりです。

        だってストライキ(サボタージュ)でサークルに参加しなかったんでしょ?
        そりゃ”いない人間は無視”されて当然。
        それで不服ならば、自分でサークルを立ち上げて部長になれば良い。

        それもせずに他人任せの割に”私の意見を聞け!”なんて人間は会社に必要無しです。

        早い話が採用されなきゃ”起業しろ”と言う事です。

        それもできずに”人間性を観ろ”なんて意味不明。
        会社では人間性よりも結果です。
        どんなに人間性が悪くてもしっかり会社に結果(利益)を落としてくれるかを評価するのですよ。

        貴方のように気に食わないとストライキを起し、交渉にも応じない人間は必要無いんです。

        トピ内ID:6391907239

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        部長の悪行

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        😡
        葵爽美
        1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
         性格が悪いから嫌がられてるのに、「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ。

        2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。

        こういう酷い人です。あとまだこまいことはいろいろあります。

        トピ内ID:9942860087

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        トピ主のコメント(3件)全て見る

        立ち上がってないじゃん!

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        こりん星人
        似たようなトピが立ってましたが、結局逃げ出した(=サボタージュ(ストライキとは言わない))だけじゃない。

        貴方の主張が正しいと思うのなら新しいサークルを立ち上げて主様に賛同するメンバーを引っ張れば良かったのに。
        結局、外から”アジってる”だけ。

        それに、在学中は新たにサークルを立ち上げました。って言ってたら就職できた『かも』しれませんでしたね。

        まぁ主様達が出した”具体案”なるモノがどういうモノかわかりませんが、無理の理由はちゃんと聞いてますか?
        失礼ながら、感情的にサボタージュをして、感情的に部長を引きずり出して、感情的な話をしただけで決裂しただけでしょ。

        ”部長なんだから~”なんて依存しか出来ないから”無理!”の一言で済まされちゃうんです。

        ”サークルはみんなでつくるモノ”当然ですね。
        アンチ派はすでに”みんなで~”からは外れているんです。

        主様はみんなの為と言いながら自分が気に食わないと周りをたきつけ騒ぎを起こす問題児なんです。

        私も主様的な行動(サボタージュじゃないですよ)してサークル立ち上げた事あります。
        寄ってきたのは相手側です。

        貴方の行為は反社会的です。

        トピ内ID:8206654055

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        何がどう酷かったのか

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        フィロ
        それがわからないと何とも言えません。

        しかも何も言わずにストライキですか。
        せめてどうして何が嫌でストライキしたのか言いましたか?
        でそれに対してどのような具体案を出してなんで無理だったか。
        それらがわからない限りトピ主様に対し肯定的意見は出ないと思います。

        トピ内ID:5593635462

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        何のサークルなんですか?

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        たったたらりら
        箱根駅伝や、六大学野球のレベルではないですよね?

        大学が経営が立ち回らなくなった、来年度から
        入試はナシ。あなた達の学年が最後の卒業生です、
        と突然言われたら、ストライキでも起こるし、
        親も黙ってはいない。大学側の説明会もある。

        あなたの話だと、この様な大事件が起こり、
        なのに学長が豪邸建てている、並みの大事件に
        思えるんですよ。
        で、読んだら何それ、みたいな。
        だから皆さん呆れているんですよ。
        大学生のはずなのに、何かとクレームをつける
        モンスターペアレンツを想像してしまいます。

        トピ内ID:4948494321

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        まずは文章力を磨きましょう

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        fin
        トピ主さんの文章は間違いだらけの上に具体例がなくて全く説得力がありません。

        大学生、しかも就活生の書く文章とは思えない幼稚さですよ。

        ぶっちゃけ【たかが】大学のサークル活動ごときに「悪」も「善」もない。
        だって本当に悪ならば辞めればいいだけのことですから。
        本当に最悪なら全員辞めるでしょ?まあ全員でなくたって多数が辞めたら
        その反対派とやらで新しいサークルを立ち上げればよかったでしょ?
        なぜしなかったの?

        で?トピ主さんは社会に必要な人材なんですか?

        私が人事担当ならサークル活動はどうでもいいですが、この文章力だけで
        不採用決定です。
        文章力もないから多分アピール力もコミニュケーション力もないんでしょうね。

        「最悪」だの「酷さ」だのに全く具体例がないから1ミリも同情できないし。
        ここはたとえ話でもいいからわかりやすい具体例をあげなきゃアウトです。

        トピ内ID:3034650509

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        部長をしてたから?

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        匿名希望
        世の中そんなに甘くない
        サークルの部長をしていたから内定
        なんてまずありえない
        そんなことも知らない学生が
        人事に物申すな

        トピ内ID:3848033071

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        レス読みました

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        バツ
        企業なら声なき声を拾ってサービス向上や新たな商売に結びつけることもありますが、話はサークル活動です。

        メンバーはお客様ではないし、運営方針などが気に入らないのであれば脱会して新たにサークルを作る自由もあるわけです。
        そんな状況で「黙ってストライキ」したところで「さぼってるのかと思った」となるのは当然の反応でしょう。

        「嫌だ嫌だじゃなくてどうしたいのか具体的に改善案を言え」となるのも当然。
        トピ主さんはサークルのメンバーであって、お客様ではないから。

        それに言われたところで無理な要望には応えられないのも当然。
        サークルの活動方針に合わない要望などは無理の一言で終わりでしょう。

        会社の会議でも多少欠席されてもキーマンがいれば決定まで進めますよ。重大な問題でもなければ、欠席者は後から口出しはできない。
        決まったことのお知らせがちゃんと出来ていない点はまずいですが、サークルにちゃんと顔を出さない人にも原因の一端はありお互い様です。

        そもそもその部長さんはトピ主さんの就活には関係ありません。
        やつあたりしても就活はうまくいきませんよ。

        トピ内ID:4969569989

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        お人柄?

        しおりをつける
        🐴
        元人事担当者
        そうですね。
        では、あなたの文章から受ける印象をお伝えしましょう。


        コミュニケーション能力が極めて低い。
        →サークルに出ないという、コミュニケーションそのものを放棄している態度では、
        何も相手に伝わらないということさえわかっていない。

        文章力が低い。
        →部長がどう酷いのか具体例が書けない。
        誤字があって読みにくい。
        おそらく推敲をしていないと思われる。

        幼稚でわがまま。


        残念ながら総合判定は良くありません。


        不平不満があれば、相手にきちんと伝わるように話して改善を求めるべきであり、
        黙って欠席するような人には給料を払えません。
        一緒に仕事をするにも支障が出ると思われるので、採用はできません。


        お気の毒ですが、あなたの文章からは知性が感じられないのです。
        本を読んで、良い日本語に触れる機会を作ってください。
        まだお若いのですから、伸び代はあると思います。

        トピ内ID:7471802641

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        トピさんを叩かないでください

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        大学教員
        大学教員としてトピ主様を指導する立場です。私たちが厳しく指導するので、トピ主様をそんなに叩かないでください。

        トピ内ID:8203440950

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        会社舐めてるの?

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        通りすがり
        部長という肩書だけで採用するわけないじゃない。

        そりゃあ、面接でサークルの部長でしたと言われれば、どんなことしてたの?くらいは聞くでしょうが、採用の有無に関しては1割にもみたない要素でしょ。

        サークルに出ないという無言のストライキって・・・どうみてもサボってるか、もう来たくないのねくらいにしか思いませんって。ストライキって改善要求してからじゃないと意味ないじゃない。無言でストライキしてどうするのさ。

        人柄って言っても、部長側についた人もいたわけでしょ?考えの違う片一方を「悪」と決めつける時点で社会性がないぁと判断できますけどね。これだけでも会社側の判断は妥当と思いますね。

        トピ内ID:8023015404

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        そもそもさ

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        💋
        サンタナ
        同じサークル内だってのに「お客様」って発想はおかしいでしょ。

        それって「同じ会社内」で「お客様」でいるの?同僚に「私は客よ!」とか言っちゃうわけ?

        トピ主さんの理屈だとさ、同サークル(同部署)内のトップ(部長:人事権あり)に対して「私は貴方の客なんだからサービスしろ」と言っているようなものだってわからない?本当に?本気でわからない?

        じゃあトピ主さんが就職出来ないのも頷ける。

        トピ内ID:9497971485

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        若いね!

        しおりをつける
        🎶
        冬のサンバ
        あはは!若さが故の青くささだね。

        そうだよ。それが世間ってもんですよ。
        努力や人柄など何の評価もされず、仕事の成果のみが評価される。
        それどころか仕事すらろくにやりもしないのに、肩書きや立ち回りの良さで出世してしまう。
        ゴネ得が通用する・・・そんな事、世の中には当たり前のようにある事だよ。
        その現実を少しだけ知ることが出来てよかったね。

        ところで誰がそんな人を部長にしてしまったの?
        気がついたら彼(彼女?)が勝手に部長やってたわけ?
        皆で選んだか、賛成したから部長になれたんじゃなかったの。
        部員達には何の過ちも無かったのかな。

        トピ内ID:6114671350

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        言ってることが無茶苦茶

        しおりをつける
        💢
        big-ベン
        部長がどのように悪か全く分かりません。
        でも、そんな部長を選んだのは誰ですか?
        ストライキしたってことは、部活にも行かなかったし、
        部長からの電話は無視したんですよね。
        決まったことを伝えようが無いのでは?
        >サークルはみんなで作るものだから
        なのに、効果的な練習方法を探すには部長だけなんですね。

        トピ内ID:3842355500

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        ちゃんと見ています

        しおりをつける
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        オリーブ
        人事担当経験者です。
        大学のサークルでのゴタゴタなど会社にとっては関係ありません。
        無言のストライキとか噴飯ものですよ。

        人事担当者はトピ主が主張する「人柄」を重視します。
        トピ主に言われずともはるか昔からそうしています。

        気に入らないから群れを作って活動をボイコットする。
        大学生とは思えない幼稚な思考と国語力。

        このような学生は採用したいと思えません。
        今のような状況では就活は苦労されると思いますよ。
        現にトピ主さんが加担した側の先輩は全滅だったんでしょ?
        いつまでも大学生でサークル活動してるんなら好きになさったらいいですが。

        よく「人柄がにじみ出る」と言いますが、
        トピ主さんの文章にも人柄が表われています。

        トピ内ID:1999119272

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        大学生の書いた文章とは思えません

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        😑
        採用担当
        レスタイトルがトピ文を読んでの第一印象です。

        余りにも拙い文章でとても大学生が書いたものとは思えません。
        仮にエントリーシートがこの調子で書かれていたらそれだけで不採用決定ですね。

        主旨も不明確だし論旨も乱雑、加えて誤字(2部?←二分ですか?)
        部長のどこがどう悪かったのかも全く不明だし、サボタージュ以外にあなた方は
        改善に向けてどんな行動を取ったのですか?
        それに部員はお客様ではありません。
        一体何を主張しているのか皆目分からない。
        どうして送信前に文章の推敲と誤字チェックをしないのですか?

        あなたがもし就活をしているのであれば
        お遊びのサークル活動が揉めた話などどうでもいいですから、
        まずはきちんと論点を押さえた説得力のある文章を書く訓練をしなさい。

        多くの方がせっかく貴重なご指摘をして下さっているのに、
        図星を突かれて泣いているような人材は要りませんから。
        あなたがやるべき事はご指摘の内容をしっかりと理解して
        真摯に自らの間違いや欠点を補正する事でしょ?

        それも出来ずに単純に逆切れしているだけでしたらあなたに就職は無理です。

        トピ内ID:6837546432

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        なんだかな

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        blank
        とんのすけ
        誠に申し訳ありませんが、貴方の主張に全く共感できません。
        庇護が必要な、ホントに小さな子供が、
        「あの人が悪いの!!!自分は悪くないの!!!」
        と叫んでいるようにしか思えません。
        前任で貴方と敵対していた部長が良い会社に就職できたのを
        「会社に問題あり、それを許す社会が悪い」と責めるのは
        筋が違うと思います。
        自分の今までの交渉の仕方を冷静に見直しした方が良いかと
        思います。

        トピ内ID:5731318248

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        大学生?

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        🐷
        匿名で
        サークルが「二分」したのですよね。
        どんな諍いで真っ二つに別れたのか知りませんが、抗議の為無言のストライキ?「小学生かっ!」って突っ込まれそうな行動。辞めもせず出てこなければ「サボリ」として意見纏める時も無視するよ。
        それに部員ってお客様なの?例えるとしたら一緒に会社を盛り上げるスタッフでスタッフ側にも簡単に「場」を投げ出した責任あるよね。

        そんなにその部長が気に入らないのなら拗ねてる様な形でなくさっさと辞めてしまえばよかったのに。そうでなければ部長ってみんなが決めるものでしょ?普通は。クーデターじゃないけど自分達が間違って無いと言うのならひっくり返す手もあったはず。

        部長はその地位を利用して大手に就職できたと言いますが、サークル辞めなかった貴方達も、学生生活の中で何某の活動をしていた、って言う痕跡を残したいだけで居残っていたのかなぁという見方もできますよね。

        で、今現在就活中の反部長派の皆さんは就職できないのじゃないかと心配で仕方無いから何がどうなってるのかさえ解らない人達に愚痴ってる訳ですか。これも又無言のストライキ同様「人事の人」に届くのでしょうか・・・。

        トピ内ID:8005402053

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        嫌だったら自分が部長になるって言うのは?

        しおりをつける
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        ぽむぽむ
        イマイチトピ主さんの文章がわかりにくいのですが…

        そんなに嫌なのにやったのがストライキ???
        やること間違ってません?
        そんなに酷いサークルなら、自分が部長になって変えてやる!位の気持ちはなかったんですか?
        大体サークルなんて勉強した上での余暇活動ですよ。
        大学はサークルをやりに行く所じゃありません。
        自分が部長の立場になってみないとわからないことって沢山あると思うのですが
        何で文句しか言わないのでしょうか。

        トピ内ID:1467177975

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        主さんの行動って

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        tomo
        要は気に入らなかったら断固拒否!って事ですよね。
        そういう人とは一緒に働きたくないなぁ。

        まあ、その部長に対してどうこうかかれていますが、
        ホント他の方のレスにもあるように、自分で立ち上げればよかったのに。
        ただ不満だから何もしないで相手にブーブー文句を言っているだけの
        人間性じゃねぇ。

        むしろ人事担当者の目って凄いな、と思いました。
        社会にでたら主さんが不満に思う部長みたいな人、山ほどいますよ。
        でも、じゃあなぜそんな人が部長なんでしょう?

        その人が部長である何かしらの理由があるのです。
        そしてその方針にも何かしらの理由がある。

        そこをくみ取れないようでは、ただのお子様でしかないでしょう。
        不満であるならその状況を打破する努力ができる人でないと。
        不満しかない主さん達はおそらく表情や言葉遣いも不満だらけなんだろうと
        推測します。

        おそらく第一印象も悪いんでしょうね。
        不満だらけの人間って自分の事は一切省みず、
        周りばかり責めますから、
        自分が人にどう思われようとか、相手の事は考えない
        自己中心的態度や行動で見て取れますから。

        トピ内ID:7460419303

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        落ち着いて、順序だてて

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        アンダルシアの猫
        葵爽美さんは感情的になってると思うので、少し落ち着いて、順序だてて書いてみませんか?

        実際どういう問題が発生したのかわかりませんので、その部長とサボタージュした人のどちらに非があるのかは判断できません。葵爽美さんの書いている内容では、そこがよくわからない。なのでコメントしてる人の多くは、わかりにくい文章を書いた人に批判的になりがちなんです。

        わたしも採用業務を担当していたことがあります。
        で、わたしなら、所属する組織内での問題に対してサボタージュで対抗する人は取りたくないです。問題が発生すると逃げる人、問題を解決しようとしない人、に思えるからです。

        トピ内ID:5825169903

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        お客様!??!

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        みみこ
        大学生でもいます。お客様のつもりの人が。先生は私たちお客様を楽しませなければいけないとでも言いたげな他力本願の学生…あなたは勉強もしないしサークルでもお客様のようなつもりで、しかも仕事をしたら自分が率先してお客様のケアをするというよりも何かあったらすべて手とり足とり教えてくれない先輩が悪いというんでしょうね。

        あなたがもし私の授業をとっている学生だったらほんとうだったらFを付けたいところ、ただ、もう救いようがないレベルに「わかってない」ので、説明しても無駄だからしょうがないので可をつけてどうでもいいので早く出てってもらいたいというタイプの学生さんです。

        しかし私がちょっといないあいだに日本の大学もここまできましたか…。

        トピ内ID:5599444588

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        文章から見えるあなたの能力

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        1まず誤字があります。「2部」→「2分」
        2問題が起きた時の、あなたの解決方法はこれですね。
        「無言のストライキを実施」→建設的な解決方法を見いだせない人間性を露見しています。
        3「社会に必要な人間でしょうか」→必要のない人間などいません。自分の思い通りにならないからと言って、そんな風に他人の存在価値を決めつけてしまうような人間が会社にいると、様々な価値観の人間が混在する会社という組織にとってはマイナス要因となります。

        むしろ短時間の面接で、面接官はあなたの自分勝手さ・器の小ささを、きちんと見抜かれていたのではないでしょうか?
        このままずっと自分の意見を主張し続けて、
        レスしてくださる人たちの意見を理解しようとしなければ
        あなたの人生はずっと上手くいきませんよ。

        トピ内ID:7347505283

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        相手が

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        🎶
        愛の手
        間違っている論。危険性高しでリストには入らないです。

        トピ内ID:8487961600

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        部長はエスパーじゃないよ

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        とおりすがり
        何も言わないで「察してほしい」は通りません。
        部長の反応は全くおかしくありません。
        部活動に出てこない人は「決まったよ」に従うべきです。
        選挙があるのに投票も行かないクセに「今の政治に不満がある」と言っているのと同じですね。文句があるなら直に相手に言いましょう。
        言って、採用されなかったからといって文句を言ってはいけません。採用するしないは部長の権限なんでしょう?どうしても採用してほしいならそれなりのプレゼンをしないといけません。社会ってそういうものです。
        これから会社勤めするなら、今のうちに学んでおけて良かったですね。

        ところで。
        書類選考で落とされるのではなく、面接までこぎつけられるのであれば、人柄をアピールできますよね?
        結局、同じ学校を卒業したのに良い就職先をみつけられたのは、面接官にちゃんと自己アピールできていたってことなんじゃないんですか?部長は。

        本当に人柄で選んでほしいと、今回の件を話したら、間違いなくトピ主とボイコット組の人たちは落とされますけどね。
        ああ、ちゃんと見てるじゃん面接官。

        トピ内ID:2998187095

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        会社に入ったら、もっと理不尽よ?

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        甘~い
        大勢から謀反を起こされるくらいだから、部長は確かに困った性格なのでしょう。
        でも、無言のストライキする方も幼稚な、困ったちゃんです。
        どっちもどっち。

        会社に入ったら、もっともっと理不尽なことはあるのですよ。
        そんな甘い世界じゃないの。社長が白を黒と言ったら、黒の時も沢山あるの。
        その時もストライキするの?
        やっぱり、会社は要らないんじゃないかな。

        トピ内ID:3342380054

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        二度目ですが

        しおりをつける
        💔
        mica
        >反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキをしました。

        相手に対して無言で欠席したのなら ストライキの意味全然ありませんけど?
        部長さんが サボっているのかと思われても仕方のないことです。

        理由も告げず欠席するような無責任な部員。

        欠席の理由も分からない状況で 勝手に色々決められたって騒いでも無駄です。
        部長がさぞかし困ると思って幼稚なことをしたんでしょうが、部長のほうが大人でしたね。


        >その時同学年の子も誘ったのですが、主体性のない人らは「別に部長、いいんじゃない」みたいな感じでストに加わりませんでした。


        あのさ、部長別にいいんじゃない?って言った人が なぜ主体性が無いといえるのですか?
        主体性があるから貴女たちに 流されなかったのですよ。
        幼稚な行動を共にしたくなかったんでしょうね。

        自分の思い通りに行かない人を 主体性が無いって・・呆れるわ。


        部長派がいるわけでサークル運営が出来なくなるくらい人が辞めたわけでも無い
        貴女の言う大勢って何人中の何人なのよ?


        自分が正しいと思ったら 誰かを誘うのではなく一人で行動したら?

        トピ内ID:2494815092

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        グループディスカッション

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        きゅん
        就活のグループディスカッション。
        議題は、『先輩/上司の指示に異論がある時、どうすればいいか?』

         A「部内全員で話し合う機会を持つようお願いします」
         B「上には上の判断がある。経験が浅い社員が逆らうべきではない」
         C「上司に従わず、皆で仕事をボイコットすれば伝わるはずです!」

        模範解答はA。Bはストレートすぎますが正論です。でも、Cは問題外です。
        でもトピ主さんは、Cが正しいっていうんですよね? 就職できませんよ。

        トピ内ID:3194132313

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        イムジン河

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        🐷
        曽我豚子
        「だれが祖国を二つに分けてしまったの」を思い出しました。

        あなたがサークルを二つに分けてしまったのです。

        就職が決まらなかったのは人柄をしっかり見極めた結果だと思いました。

        トピ内ID:6587652514

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        視野狭窄

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        やれやれ
        トピ主はもっと本を読んだほうがいいと思う。

        >部長という肩書に惑わされないで、人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

        人事の人もそこまでバカじゃないと思いますけどね。
        サークルの部長をやっていたとアピールする学生は最近かなり多いですよ。ご存じですか?多いということは、それほどアピールポイントとしては重要視されない、という意味です。

        無言のストライキなんて、サボってるかサークルを辞めたくて来なくなった人のどちらかでしょう?
        むしろ、そんなトピ主たちの人柄のほうが最悪で、気に入らないことがあると無断欠勤とか当然のようにやりそうで、一緒に働きたくないなと思いますけどね。

        >おかしいものを悪として立ち上がったのに。

        立ち上がっただけで何も結果を残していないのでしたら、第三者からはただのワガママにしか見えません。

        トピ主は客観的に物事を見て、洞察する訓練をしたほうが良いと思いますよ。

        トピ内ID:9407283786

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        社会人卒業間近の私から見て

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        初老の人
        >そういう人が社会に必要ですか?

        まるで小学生の低学年の子が作文で悪い子を訴えるのとレベルは同じかな。

        まず、どんなところが問題で、どんな問題解決案を出して・・無理と言われた。
        の様なお話ならみなさん答えやすいかな?

        あなたがもしリーダーでも「そういう人」ではありませんか?
        だって、小町のみなさんが多くの問題を指摘されているのに何も答えず
        抽象的なお話で部長の批判のみ。

        私が人事部長だったら、こんなあなたは絶対に採用しません。
        アルバイトの面談でさえ厳しいものがあるでしょうね。

        まだまだこれからです。頑張って自分を磨いて下さい。

        トピ内ID:8611059696

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        人柄をよく見た結果

        しおりをつける
        🐱
        ねこまたぎ
        サークルで部長をしていたと言う自己PRの応募書類は山程来るのですね。
        ですから、部長の肩書きのみで採用をする事はありません。

        部長の何が酷かったのかは分かりませんが、
        ボイコットに遭いながらも4年間残った人を引っ張って活動を続けたわけです。
        好きな事は何があっても貫き通すメンタルがタフで多少の事は笑飛ばせるポジティブさが伺えます。
        企業にとってはそのタフさが魅力的に思えます。

        逆に反部長派の皆さん。
        サークルの目的があるわけですが、
        「部長が嫌」と目的外の事で活動をボイコット。
        これは組織にとって害ですね。
        部長選出の際に自分達も関わっていたわけですから、
        その上で活動ボイコットは自己責任の転嫁であり人格的に評価できません。

        人事の方は良く人格を見ていると思います。

        部長は大手に就職が目的ではなく、自分が生涯続けたい仕事を選んで、
        何があっても続けられると実績をアピールできただけではないですか?

        では、反部長派は何があっても不正は弾劾できると、それが強みとなる事を職業とすれば良いのでは?
        残念ながら私にはその特性を活かす職業は思いあたりません。

        トピ内ID:3368322739

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        んっ!?

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        かりかりかりんとう
        就職の一次なんて書類審査でしょ?
        だったらサークルの部長経験が有るって1ポイントプラスだと思うけど。

        更に言えば、主様って要求出すだけで行動してないですよね。
        ストライキといえばカッコ良いけど、結局要求が通らないと道で寝転んで両手両足をバタバタしてる子供と一緒です。

        サークルの方針が気に入らないのなら自ら有志を募って新しいサークルを作れば良い。
        結局サークルを立ち上げる度量も度胸も無いから結局は元のサークルにしがみついてるだけ。

        因みに”無言のストライキ”なんて”察してチャン”って言われて当然じゃないですか。
        だってご自分で書いてるじゃない”部長が気づくまでサークルに出ない”ってこれのドコが”察してチャンじゃない”って言えるの?
        社会に出て上司が気に入らないからって同じことするの?
        これって重大な職務違反だから解雇されてもおかしくない事ですよ。

        まぁ、面接官は十分人柄を見てると思いますよ。

        あとね…、レスを下さった方々に一言お礼を言うのが”大人”と言うモノですよ。

        トピ内ID:9822566530

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        あ、そうそう…、(連投失礼します。

        しおりをつける
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        かりかりかりんとう
        気になった一文
        >> 「サークルはみんなで作るものだから」とかいう割にいない人間は無視で「決めるよ」も「決まったよ」もなしで「言ってなかった?」で終わりです。

        これって正当ですよ。
        だってあなた達班部長派はは決める権利を放棄したんですから。
        だってストライキ起してたんでしょ?

        因みに部長になってたんでしょ?
        もしやり方がダメだったらリコールなりすれば良いのに。

        更に、部長になんでも押し付けるのも卑怯かな。
        大学のサークルの部長なんてある意味ボランティアですから。

        部長と協力してやって(運用して)たのに…、って言うのならわかります。
        そうでは無く外野からキーキー文句言ってただけでしょ?

        私の場合は会社(学生で起業しました)で社内に主様みたいな一派が居て、
        結局飛び出しで会社を作りましたが2年で倒産しましたね。

        私も主様みたいに”ウチが潰れたのはお前のせいだ”なんて言われてますが、
        私の場合一言”お前らに力が無かっただけだよ”って言いましたけど。

        いずれにせよ自分が就職できないことを他人のせいにしないでね。

        トピ内ID:9822566530

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        別にサークルは関係ないと思う

        しおりをつける
        😨
        就活とサークル?
        就活に落ちたのは実力と運に恵まれなかった為です サークルな肩書きだけが理由で就活に成功するとは思えません それに、人柄をみろって、どうやってみるの? 超能力者じゃあるまいに・・

        そうやって、何もかも人のせいにする人柄だから就活に落ちた・・ただそれだけです 社会に出れば、結果がすべてです

        いくらよい人でも仕事で結果が残せなければ会社には必要のない人というのが現実なわけです

        トピ内ID:4660601186

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        視野が狭い…第一印象です

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        風人
        東京にある大手で働いています。

        サークルで、少なくともあなたに賛同しない人もいたのですよね。
        自らの主張のみに固執し、相手の立場にたって考えようとしない、マイナスです。

        社会に出てからも、社内の打ち合わせなどで、あるいはお客様と意見が異なることはいくらでもあります。
        その時、自分の意見ばかりではなく、相手の立場にたって考えないと解決しないことはいくらでもあります。

        無言のストライキ、職務放棄です。マイナス。
        人事採用は、会社の立場にたって採用します。
        自分の納得いかないことがあると仕事を放棄するような人は採用できません。

        まあ、採用なんて何千、何万の人間の中から選択するのだから限界があります。
        まず筆記試験。こちらはどうだったんでしょうか?
        それから、在学中の成績。
        ちなみに面接で、10人の人に同じ質問をしても結構みんな違うものですよ。
        そして、同じような回答をしても、話し方、表情などで違いが出てきます。

        人事はあなたを見ています。
        あなたが見てほしい問いところは、会社にとって不要かマイナスなところばかりです。

        トピ内ID:4315194756

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        面白い

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        さち
        考え方が未熟だとトピ主さんのように考えるのですね。興味深いです。とりあえず、このような幼稚な考えしか持てない人を、仕事がまともに出来るようになるまで育てるのはかなり労力と時間が必要そうなので、採用は考えますね。

        部長さんの「代案を出せ」は普通のことです。社会人になってもたまにいますよね、代案もないのにただイヤイヤ言う人。こういう人は使えません。こういう時に素晴らしい代案を出す、自分が部長になって素晴らしいサークルを作る、のような行動力を培えば、採用されると思います。

        採用されないのは自分のせいではなく、人柄を見ない人事担当だとか素っ頓狂なこと言ってるから決まらないんですよ。

        しかし、幼いですね。。。呆れましたが面白かったです。一緒に働きたくないですが。

        トピ内ID:9254061385

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        な、なんか…、

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        じゃんぬダーク
        ジャンヌダルク気取って拳挙げたけど、結局誰もついてこなかったって事でしょ?

        本当に部長が”悪”ならばみんなついてきて拳挙げたでしょうけど、結局”革命失敗”だったんでしょ。
        つまり部長が”正しかった”ってコトです。

        私だったら新サークル立ち上げるね。

        逆に部長だったら、”何遠くでキャンキャン(雑誌に非ず)言ってるんだ”です。

        って言うか…、1年から所属していて部長が最悪だったのに何故4年も所属してたの?
        そっちの方が疑問。
        特殊なサークルなの?

        あとね、たかが大学のサークル内の、主流派、アンチ派なんて就活に関係有りませんよ。
        まぁ学閥が有るような大学だったら”多少”は影響するかもしれませんけど、”半○直樹”などのドラマの見過ぎ。

        ひよこどものサークル内の揉め事なんて就職に影響しませんって。

        まぁ歴代部長の親が上場企業の取締役だったって言うのならわかりますけどね。

        社会を知らな過ぎ…、あ、まだ社会に出てないか(苦笑

        就活が上手く行かない八つ当たりは止めてね。

        トピ内ID:4409241288

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        本当に大学生?

        しおりをつける
        🐤
        ふふみ
        高校生?いや、小学生レベルの文章です。言動もね。あなたのような方ばかりなの?「反部長派」って。就職は無理かもね。

        トピ内ID:0987710707

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        上司に反発する人はいらない。

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        みみりん!
        上司(部長)に反発して、いう事を聞かなかった訳ですね。

        最近、そういう人が会社に入ってきている為、社内の規律が取れなくなりつつあります。


        まぁ、調和、という事を学ばないと、反逆人たちと同じ道を歩きますよ。

        トピ内ID:6585011594

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        お怒りなのはわかりますが・・・

        しおりをつける
        Sally
        貴女の文章力、かなり酷いです。

        小、中学生が友達に書く手紙の様です。


        文章には人柄、知性、教養が出ます。就活ではサークル内のいざこざどうこうではなくて貴

        女の人柄が評価されるものなのですよ。皮肉なことにそれはまさに貴女の書いたタイトルそのもではありませんか。

        トピ内ID:1163441406

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        サークル関係ない

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        ultra
        就職活動の時に属していたサークルやその肩書きも全員確認された上で、部長派は就職、反部長派は就職出来ないこととなったのですか?単純に、結果だけみて反部長派の就職決定率が低いだけではありませんか?

        とぴ主さんはもっとよく考えてアピール力を身につけないといけません。
        人は色々な意見を持ちますから、多少強引でも活動方針を決めて物事を前進させるリーダーシップを求める企業もある。反対に、明確な根拠を示し、反リーダーとしてぶつかりながらでも次々に案を出しつつ、全体の組織活動を底上げしていく人材も必要とされる場合もあります。(就職活動で一般的に求められる人材とは違うかもしれませんが)。

        トピックを拝見する限りでは、とぴ主さんは部長に向かって、最悪とか察してとか威張ってとか代案探してこいとか社会に必要ないとか言うばかりで、具体的に何一つ行動せずに部活をボイコットしただけと読み取れます。
        社会に出たらサークルの活動歴とか、どうでもいいです。それよりも求められる人材とは何か、とぴ主さん自身がこの機会に向き合うことです。部長に対する反感とか嫉妬とか、今はどうでもいいことです。頑張ってね。

        トピ内ID:9831598529

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        部長の肩書きなんて見ていませんね。人柄見ての結果です。

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        🐤
        社会福祉士
        ごめんなさい。
        あなたの親くらいの年です。
        トピ文から判断して、決まる理由が十分有りますよ。
        ヒドイ部長か、何か知りませんが部長さんは業界の事をきちんと把握して、ご自身に合った就活をされていることが推察されます。
        あなたのその「ひがんだ気持ち」が採用の段階で人事部のプロには透けて見えてると思います。
        残念ですがこの想いを持っている間は採用に至ることはないと思います。
        また、採用されるとしてもいわゆる「ブラック企業」かもしれません。
        きちんと準備をして望んでいますか?
        部長さんとあなたとはだんどり力にかなりの差があるものと見ます。
        サークルのお友達や、リアルな仲間に相談したほうがいいですよ。
        ただしここで皆さんがおっしゃるような忌憚のない意見はでてはこず、傷の舐めあいとなるかもしれませんが。
        発言小町で世の中の人事部の人に言っても無駄ですよ。
        皆さんのこたえの通りですよ。

        トピ内ID:4109793079

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        ストライキされたら困る

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        🐤
        もも
        無言ストライキ…なんですかそれ。
        入社して、気に入らないことがあったらストライキする気ですか?
        そんなことするくらいならば、とことん話し合いなさいよ。

        人事はちゃんと人間性を見ています。
        面倒な部員がいても、投げ出さずに部長やってるその人は採用されるでしょう。

        トピ内ID:4597696118

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        とりあえず内定の話だけでいくなら

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        匿名
        部長とか代表者とか関係ありません。私は二流大学卒でサークルに入っていませんでした(通学に二時間半強。無理でした)が「真面目なことが取り柄」で大手内定を3社いただきました。同じクラス(総合大学ですがクラスがある学部学科でした)の人たちは正直男女ともにほぼ決まっておらず就職浪人やバイト・派遣から正社員を狙う・・という人ばかりでした。

        夫が大手企業で採用にも携わる立場ですが、サークルや部活動の「部長」「代表」アピールにはうんざりすると言っています。
        確かに私の就職活動の時も集団面接の時で8人いた時も私を除く7人が「こんな集まりの代表格である自分」を切々と語っていました。正直寒かったです。

        企業に入ると採用する人事の人とだって一緒に仕事をする人になります。下手すると今こちらが何とか採用してもらおうとしているその人事担当の人を追い抜いて昇格することもあります。一緒に取り組むプロジェクトも発生するかもしれません。

        「自分と一緒に働ける人」「自分の部下になる人」と考えた時に「部長でいばってる人」とは仕事をできません。
        そうではない何かがあったから採用されたんですよ。部長さんも。

        トピ内ID:2273662106

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        要領を得ない文章

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        モモ
        文章へたくそですね。
        伝達能力が著しく低いのでしょう。

        読んでいる人たちにとって重要な判断材料となる部長がどう酷いのか、が抜けてるんですよ。

        それにストライキはまず話し合いありきでしょ。
        いきなり無言のストライキじゃ、ただの駄々っ子と変わりないから。
        その方々が就職が決まらない理由がとてもよく分かりますね。
        人事の方はきちんと見てるもんですね。

        トピ主も反部長派の人もコミュニケーション能力がなさそうですね。
        そんなんじゃ、いつまでたっても就職決まりませんよ。

        トピ内ID:7170644178

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        …(笑)

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        ねね
        就活生ということは、22歳ですか?
        嘘みたい。中学生か…小学生かと思いました。
        文章が稚拙すぎます。本当に大学生ですか??

        言いたいことはわからなくもありませんが、誤字は多いわ、説明が足りないわで
        とてもではないですが味方をしたいとは思えないですね。

        採用担当ではありませんが、あなたのような感情的でひとりよがりな人は
        いりませんね。
        人事の人はちゃんと人柄を見て採用不採用を決めているのではないでしょうか?

        そもそも…。

        就活にサークル活動の部長程度の肩書がどの程度有効なのでしょうか。
        いえ、仮にそれが多少有効だったとしてあなたや反部長派の人の不採用が一体
        どう関係あるのでしょうか。
        全く関係ありませんよね?それとも、勢力に反対したからだめだったと?
        会社の人事にそこまで詳細を説明したのでしょうか(笑)。

        就活がうまくいかなくて何かのせいにしたい気持ちはわかります。
        でも、ただのやつあたりでここでわけのわからない文章でそれを発散したところで
        何のプラスにもならないですよね。

        自分の至らない点をもう一度きちんと見つめなおしたら?

        トピ内ID:7044596936

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        その思いを面接官にぶつけてみよう!

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        🐧
        あんみつ姫
        小町で文句言ってもね

        是非
        面接の人事担当の方に
        「人柄で選んでください」と仰って下さい。

        主さんの文章からは
        部長さんとその擁護派の方々が嫌いなんだな
        と言うことはよく伝わって来ました。
        ですが、肝心などんなに酷い人なのか、は全く伝わって来ませんでした。

        具体的に言わずとも、そこは察するべきでしょ、とお考えのようですが

        察してみましたが、主さんの文章からは、「主さんが良い人柄ではないのでは」と思えてしまいました。

        ところで主さん、選挙権を持ってからちゃんと選挙に行きましたか?

        「気に入らないから行かない」なら現実は変わりません。

        トピ内ID:7837265755

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        二分していたサークルを再度まとめたなら

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        はわーど
        調整力、交渉力あり…と見てくれる会社もあるかも。
        主さんのやり方は、相手が気に入らないから無視という、
        社会人・会社でやってしまうのはアウトな方法です
        反りが合わない人と、合わないことを認めつつ、
        落とし所を探っていくことをしないと無理ですわ。
        雇われているので、理不尽かもしれませんが、仕方ないんです。
        それが嫌なら、サラリーマンじゃなく起業して。

        トピ内ID:9365883720

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        レスを拝見しました

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        しなり
        批判に泣いてしまったというトピ主さんには申し訳ないのですが、辛口の感想になります。

        サークルの運営方針や反部長派の要望を具体的に仰っていないので、やはり部長さんの「酷さ」とやらが伝わらないレスでした。
        要望が受け入れられなかったというだけなら、正直社会に出ればいくらでもある話なので、逆に社会人の皆さんにはトピ主さん達反部長派の「甘さ」が露呈した形になったのではと思います。

        そもそも、部員は「お客様」ではありません。
        サークルの構成員ですから、本来、部長をまとめ役に一緒にサークルを作っていく立場です。
        それなのに、「自分達はお客様」「部長なんだから私達のニーズを察しろ」(そう聞こえます)と仰っている時点で、部長さんの運営方針はさて置いて、トピ主さん達を擁護してくれる人はいないと思いますよ。

        もっとも、学生の頃なんてこんなものなのかもしれませんがね。(こんな事を言うと、ちゃんと弁えた学生さん達に叱られそうですが)

        ただ、社会ではそれが通じないのが実状です。
        心してかからないと、運良く就職出来ても長くは続かないと思いますよ。

        トピ内ID:6323264294

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        サークル内のトラブルと就活を一緒にしない。

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        🐷
        バッフクラン
         トピ主さん、サークル内にトラブルがあるのは伝わってくるけどそれと就活を一緒にしないことだよ。人事担当者には何の関係もないことだよ。
         社会人の中には家庭内がうまくいっていない人でも評価されている人だっているよ。「あの人は奥さんとうまくいっていないのに出世するんですか?」なんてことはないよ。
         トラブルの内容が「部長が酷い」と言うだけで具体的にわからないし反対方法が無言のストライキでは単なるサボリと変わらないよ。
         そもそも何のサークル活動で成果はちゃんと出ているの?その反部長派の人たちはサークルから何を学び成長したのかな?
         もっともサークル活動だけが就活のポイントではないよ。トピ主さんにとってはサークルは就活を有利にするためのものというような感じがするね。
         トピ文から見るとその酷い部長は少なくとも2年以上前に卒業しているよね。そして今はトピ主さんの学年が中心なんだよね?
         だったら逆に「数年前の酷い体制をいかに改善したか?」がポイントじゃないかな。今でも酷いサークルだったらそれはその部長ではなくトピ主さんたちの責任だよ。

        トピ内ID:3366096760

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        会社と社会をなめてますか?

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        🐱
        既婚男性SHIN
        トピ主さんはいろいろ勘違いしてますね。
        部長がどれほど酷かったのかを具体的に説明できますか?
        それに、部長が酷いからってサークルに出てこなくなる幼稚な人間なんて誰も相手にしませんよ。本当に大学生ですか?
        それに、サークル員はお客様ではありません。

        部長との話し合いで、部長を批判するだけで改善案を出せないのは稚拙としかいえません。
        反対するだけなら誰でも出来ます。
        代案を示さないと物事が前に進まないから意味がないんです。
        部長はサークルの長なのですから、威張るのは当たり前。
        サークル員といえども敬意をもって接するべきです。

        効果的な練習方法を探すのは部長じゃなくてもいいでしょ。
        自分たちの練習なんだから、自分たちで創意工夫するべき。
        それをどうして部長にばかりやらせようとするんですか?
        部長はあなたたちの親じゃないよ。

        いない人間を相手にする事はできません。
        相手してほしかったらいなくなるな!ちゃんと顔を出せ!

        >そういう人が社会に必要ですか?

        言いたいことを言わずに休むことで意思表示なんて子供のすることです。
        それはストじゃなくてボイコット。
        社会的には部長さんの方が上。

        トピ内ID:7130118596

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        見てますよ

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        ささにしき
        嫌なことがあったら辞めそうな人だなと、しっかり見抜かれてますよ。

        あと、感情的で、実現可能な代替案もだせないくせに、文句ばかりというのもマイナスですね。

        トピ内ID:2460566155

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        おばちゃん化したのかな

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        yuk
        「2部する」って、どういう意味ですか?若者言葉??

        サークルうんぬんではなく、単に成績の問題なのでは?

        トピ内ID:4797776827

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        レス読みました

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        きなこ
        そんなに酷い部長で話し合いも改善も無理だったなら、どなたかが仰有るように、反部長派の皆で別のサークルを立ち上げれば良いと思いました。

        部長に期待し拘っているより、その方が前向きで建設的ではなかったかな?

        就活についても、「人事担当者に人柄を見抜いてほしい」と相手に期待するより、自分が相手にその「人柄」「力」をいかにアピールするか…です。

        また、仕事には、人柄だけでなく要領のよさや機転も必要。
        企業側は、良い人を選ぶのではなく、デキる人材がほしいのです。
        もし、その部長達が協調性も仕事力もなくその企業に相応しくなかったなら、就職しても、その後苦労するはず。

        トピ主さん。
        就活頑張ってくださいね。

        トピ内ID:8174004512

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        それは

        しおりをつける
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        華味
        >反部長派の人間は部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキ

        >おかしいものを悪として立ち上がったのに

        矛盾してるんじゃない?これだけの情報でもトピ主さんたちがおかしいってわかるよね?

        トピ内ID:5335433750

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        サークル構成員は「お客様」じゃないのよ?

        しおりをつける
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        うふふ
        サークルは、皆で運営して行くものですよね?
        構成員はお客様ではありません。

        トピ主さん達が不満があったのなら、
        黙ってサボって、察して貰おうとするのではなく、
        きちんと想いを部長さんに伝えるべきでした。
        改善の具体案を出すべきだったし、
        実現不可能な案だったのなら、
        さらに話し合って、合意を目指すべきでした。

        それに、トピの場合は、
        意見を求めているトピ主さんが、
        トピを見る方に分かるよう説明しないと…。

        これだけ批判があるのに具体的な説明がないのは、
        余程トピ主さん達側に非があるのか、
        トピ主さんの説明能力が壊滅的なものなのか…。

        トピ内ID:1464034939

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        どちらかと言うと部長さんが欲しい

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        😨
        翡翠
        本文とレス一つ拝見しました。

        少し先輩の社会人として言わせて貰えば、

        制限文字数内で、文法的に正しい文章で自分の主張を記述出来ない

        サークルという、自主的な学生の集まりにもかかわらず、子供のお稽古事のように出席の有無で意思表示するのが当然と思う

        体制に反対意見が有るのに、他者を納得させるような建設的な意見も出せず、行動も出来ない

        何も結果を残せなかった自分を棚に上げて、正反対の行動をした他者が評価されることを理不尽に憤る


        そんなトピ主さんみたいな新入社員は要りませんね
        使いにくいし教えにくいし、成長が期待出来ないからです

        そもそも、他人の就活結果って、関係無いと思いますけど?
        どんなにその部長さんがあなたにとっては
        「威張って」「最悪」(←幼稚な表現ですね)でも、
        どこかの企業にはニーズがあった、
        ただそれだけですよ

        トピ内ID:3441540578

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        どんどん

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        受ける~
        墓穴を掘っているのが理解できませんか?
        できないなら就活は厳しいと思いますよ・・・

        部長の悪行
        1好き嫌いは関係なく、平等に接する事が出来る。
         嫌がる人がいるかもしれないが、公平な判断を下し実践できる。
         そのために部下に嫌われる事も厭わない。
        2義務を果たさず権利だけを主張するような人間は企業という団体にとって
         一番居て欲しくない人です。
         個人の経済的な理由を可哀想だからなどと陳腐な感情で認めていたらキリ が無い。部費を払えないならそもそもサークルに入るな。

        社会人として当り前の事です。
        これを悪行と感じるような人材を企業は必要としません。
        出なおして来いと言いますね。

        トピ内ID:3253113109

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        酷くないじゃん

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        ビビアン
        OGは呼ぶか呼ばないか。
        特定の人だけ呼ばないなんて公平ではないし、
        それに不満があったのは反部長派だけですか?
        性格が嫌いでも合宿にどう影響があるんですか?
        たかが、ひとりなんだから無視しとけよ。

        部費を支払わないなら発言権がないのも当たり前。
        奨学金で大変だからってなんなんですか?
        そんなに大変ならサークルなんてやってないでバイトでもしたら?

        嫌いな人は呼ばない、
        お金は払わないが文句は言う、
        そんな人の方が社会に不要だよ。

        トピ内ID:6948490122

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        あなたは採用しないな

        しおりをつける
        🐱
        ちゃとらっしゅ
        私が面接官でもあなたは採用しません。
        まずは皆様のレスをきちんと読んでください。

        小町の皆様の多くは博識で常識人ですよ。
        その事に気づかない時点であなたのレベルが低いことがわかります。

        無知の無知なんですね。
        せめて無知の知になりましょう。

        トピ内ID:0527969685

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        貴女は「幼稚」です。

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        🙂
        とろりん
        人事の人は「ちゃんと見ている」のですよ!
        だから、部長は採用され、貴女の尊敬する先輩
        は不採用なのです! 部長だから採用されたので
        は有りませんよ。会社にとって損か得かです。
        部長は「得」で、反対派の先輩は「損」なので
        す。
        その幼稚な考えを改めない限り貴女に良い就職
        の道は有りません。

        トピ内ID:4562647745

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        反部長派って何人位いたの?部長派は何人?

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        落ち着け
        割合とかでも良いので(7:3とか)教えてくれませんか?

        たかだか大学のサークルで気にくわないなら別のサークルを立ち上げて移れば良かっただけでは?
        誰もそうする人はいなかったんですか?


        反部長派の先輩たちの就職が決まらなかった、と書いてありましたが、なんでも人任せで積極性もないから面談の時に見抜かれて落とされてるだけだと思いますが。

        それとサークルの部費?が払えない人がいたみたいですが、払えない位の経済状況ならサークル活動をすべきではないのでは。

        言い方はあると思いますが、費用も払わないのに活動を楽しむのは、それこそ社会人としておかしいです。

        トピ内ID:0887674643

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        学生さんはこんなもんか

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        blank
        おやおや
        うーん、サークル的には大問題なのはわかります。
        今どきの就活をみてると、エントリシートに書きたいがために、その資質もない人がリーダーをやりたがったりするのも知ってます。
        大学以前だって、入試の内申点を上げるために委員に立候補するとか、そんなのいくらだってある話。

        だけど部長って、なりたい人が勝手になれるものじゃないでしょ。そういう人を選んだのは、あなたたちだよね。だから、みんなにも責任があるわけ。重要な決定の席に「いなかったから」は言い訳にならないこと、このさい覚えておこう。
        サークル活動が滞って困るなら、それはみんなでなんとかしなきゃね。部長がネックだったらリコールする制度はないの?

        反部長派が就職決まらなかったって、そりゃそうでしょう。みんなが就活に血道を上げてる時期に、サークルのことにかまけてたんだからさ。
        それが悪いとは言わない。若いときに、要領よく功利主義一辺倒がよいとは思わない。
        でも引き換えになるものがあることを覚悟した上でやらなくちゃ。理不尽なんて言ってるようじゃ、その部長と同じレベルじゃない?

        トピ内ID:8584209118

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        嫌いな人とも付き合える人

        しおりをつける
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        採用側
        社会性のなさにびっくりです。トピ主さんが。

        会社では(というか社会一般では)嫌いな人ともつきあわないといけません。
        その部長さん、やや癖はあると思いますが、あなたよりよっぽど社会性はありそうです。

        会社に入るとお客様はもちろん、上司も取引先も選べません。
        うまく折り合いをつけていける人が社会人としては一人前です。
        ストライキとか幼稚な考えの人は要りません。大人になりましょう。

        トピ内ID:7350247183

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        二度目ですが

        しおりをつける
        blank
        らんすろ
        主様のレスがついて、ひどいこと、と解釈している点が二つ挙がりましたが・・・
        どちらも部長が言う事が至極まっとうです。
        OGは選んで声かける、仲悪い人は声もかけない、なら部長として逆にどうなんだ、と
        反対する人が今度はでてきます。人をまとめるというのはそういうことです。
        仲良しこよしサークルが良いならたかがサークル、その人達だけで立ちあげるべき。

        二つ目は部費というシステムにしていて、それを払えないほど困窮してる苦学生ならサークルに
        甘んじてる状況じゃないはずだし、払って無いのに文句言う筋合いもない。
        もっと言うなら払って無いのになんでサークル仲間だと自分が思っているのかの方が不思議。
        オマケ扱い?

        この調子だと「他の色々」も単に主様が酷いと思うだけでここで世の中一般的な解釈求めたら
        「いや、あなたの考えが酷いだけで、部長はどんどん普通の人に見えてきたよ」
        ってレスばっかになるでしょうね。

        トピ内ID:5015054187

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        悪行にびっくり。

        しおりをつける
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        みみりん!
        悪行を2つ、拝見しました。

        1は、大人の対応、です。声を掛けなければ、後で何が起こったか・・・。
        最悪の事態を避けた訳ですね。

        2は、その通り。義務(部費を払う事)を果たしてない人は、権利を主張出来ません。。資本主義の論理で、お金が無いと何も出来ないのです。

        まぁ、先入観で人を見るから、こういう捉え方をするのですが、一般社会では部長さんは適応して役割を果たせる人なのです。


        一方、あなたは、感情で動く人、と捉えられますから、まぁ、そういう形になっていってしまいそうですね・・・・・。

        トピ内ID:6585011594

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        部長の意見が普通です。

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        kire
        1,2とも、部長の意見がまともです。
        反部長派の人たちは、幼稚園児なの?

        1、嫌いだからといって、一人だけ呼ばないというわけにはいかないでしょう。
          仕事では、嫌いな人なんて山ほどでてきます。
          嫌いでも、表面上はうまくやっていくのが大人です。

        2、奨学金が大変なのは部長のせいではありません。
          サークルだから多少は大目にみたのでしょうが、
          普通の習い事なら、滞納なんてありえません。
          サービスは受けたいでもお金は払えない。
          お金がないから、万引きしましたと同じですよ。
          なぜダメだとわからないのですか?

        本当に大学生なのですか?幼稚園児ではないのですか?
        反部長派が就職できないのは、すごく納得できますよ。
        トピ主も含め、人柄で、アウトです。

        トピ内ID:6347812701

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        想像するに

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        村正
        部長は、リーダーシップを取るには人望が薄いというような感じでしょうか?

        人をまとめてたばねるのは、大変なことです。頭も気も使いますしね。反対派の部員は自分達の不平不満を表明したり、改善案を出すこともなくストライキを決行したと。無言の抵抗といえば聞こえはいいけど、要は何にもしなかったんでしょう。

        行動力のある人間とない人間では、企業は間違いなく前者を採用します。間違った行動をすれば、それを上司がただせばいいだけの話ですから。しかし、自分から行動を起こさない受け身の人間(しかも、上からの指示が気に入らなければ無視を決め込み、仕事をしない)を欲しがる企業なんて、ありません。

        トピ内ID:5918660239

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        ある意味どうでも良い事ばかり

        しおりをつける
        🐧
        けちゃっぷ
        サークルは、お金が掛かるものでしょう。苦学生のようですが、その境遇は自分で受け入れてナンボですね。

        一人の例外を認めれば、組織として成り立たないでしょう。そんな事で一一反部長とか、だからトピ・レスを読む人から「幼い」と言われるのでしょう。その人は結局自分から辞めるという、賢明な選択をしたのだからそれで終いです。貴女の言い分を通せば、払えない人の為に他のメンバーの負担を増やす事になりますが、同意を得られるでしょうか。

        O・Gの件ですが、そんな事も高校の部活で普通にありましたよ。皆それなりにスルーしたりして、やり過ごしてました。

        ホントに酷い人なら、先輩の間で動きがあるでしょう。そうでもない処を見る限りでは、普通に見かけるちょっと面倒臭い人、な程度なのでしょうね。

        他の事と言っても大なり小なり、こんな調子なんでしょ。説得力はないですね。それで、ストライキというサボりでは、話にもなりません。

        トピ内ID:7658433550

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        幼稚だ

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        エリカ
        追加レス見たけど、部費払えない人がいたらカンパして助ける事もせず、「○さんカワイソー」と自分達は良い人ぶってただけでしょう。

        嫌なOGが来るから、合宿サボるくらいは、まぁ、好きにすれば?レベルだし。
        どれもレベル低い!

        確かに幼稚で、部長反対派の人達が、就活で成果が出せないのが良く分かります。
        幼稚と言うか、短絡的なのでしょうね。それが人事に伝わってしまう。

        トピ主さんは就活で上手く行ってないの?
        上手く行ってたら、こんなトピを立てないだろうし。
        上手く行かないストレスを「部長のせいだ!」と転嫁したいんだよね。
        どう考えても筋違いだし、不毛です。

        バッティングセンターでスカっとしてきた方が、楽になりますよ。
        内定取れて「なんで、あの時、あんな事を悩んでいたのだろう?」と我に返る日が来ますように。

        トピ内ID:6484312538

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        「部長の悪行」をみましたが

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        まだ子どもだね
        部長さんはとりたてておかしなことはしてないのでは?
        なぜこの2つが酷い悪行だと思ったのでしょうか?
        トピ主さんくらいの娘を持つおじさんとしてはそこに興味があります。

        特に1に関しては部長さんの対応がまともで、そのOGを呼ぶことに反対している人たちがおかしいと思うんだけどな。

        前の会社で採用の仕事を一時期してましたが、トピ主さんの投稿を見た範囲だと部長さんを採用し、反部長派の人が落ちたのはその採用担当者がまともな判断をしたと思います。

        このトピをご両親に見せて話し合ってみてはどうですか?もしトピ主さんたちの常識が会社の採用担当者たちの常識と異なっていたら良かれと思ってやったことが原因で不採用になってしまいます。

        トピ内ID:5249116384

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        それはね、

        しおりをつける
        🐧
        たっぷ
        部長が悪で、次の部長も駄目だったら新しいサークル作れば良かったのに。
        そうしたら嫌なOG呼ばなくていいよ。別のサークルだもん。部費を払わなくていいサークルにすれば
        その奨学金の子も助かったんじゃない?その分貴方が負担してくれるんでしょ?

        なのにトピ主さんは何をやったの?ダダこねてサークルサボって要求するだけ。それが当然と思ってる。

        >部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?
        >お客様のニーズにこたえるもんじゃないでしょうか。

        こんな勘違いしている人を採用しない人事担当者は見る目があるね、としか言いようがないよ。

        トピ内ID:9549543095

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        甘ちゃんだねぇ

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        🐷
        まんじゅうの母
        企業の人事を馬鹿にしてるね。
        大学のサークルの部長やってた程度で「是非、我が社へ」って採用しませんよ。

        就活生さん、あなたが就活に上手くいってないとしたら、それはあなた自身の能力と魅力の不足。

        サークルの部長決めだって、結局、人柄で決めているんじゃないの?

        トピ内ID:0524312341

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        レスします

        しおりをつける
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        るるるう
        でもさぁ、トピ主さんって部長をするだけの力量はないんでしょ?

        文句を言うだけの人間は、必要とされてないんですよ。戦力にならないから。残念でしたね。
        人柄を見たとしても、トピ主さんは採用されるとは思えない。

        トピ内ID:3788978015

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        ひどい部長、で?

        しおりをつける
        🙂
        Vartann
         部長がどんだけひどい人間か知らないが、自分が就職できるように頑張るという頭はないのか?

         部長の悪行を晒すことで自分が有利になると思うのなら、就活でやってみるといい。

         他人のを蹴落とすことしか考えてない人間、それこそ社会には
         要  ら  ん  。

        トピ内ID:4170848830

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        その部長反対派の人はうちの職場には欲しくないね

        しおりをつける
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        なめこ汁
        >みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ

        部長が正しいです。
        百歩譲ってサークルなら仲良しサークルのままでもいいですけど、それが当たり前なんて思っている人が会社に来たら困ります。
        会社は仲良しサークルではありませんので。
        そういう人柄を人事の人も見ているのでしょう。


        >2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが

        これも部長が正しいですね。
        かわいそうならトピ主さんが払ってあげればよかったのに…酷い人。


        世の中舐めてるんですか?
        あ、学生さんでしたね。
        幸せな人生をお望みであれば、もう少し苦労した方がいいですよ。

        トピ内ID:0465927795

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        くだらない

        しおりをつける
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        採用担当者
        >部長が気づくまでサークルに出ないという無言のストライキ
        →「ストライキ」の意味を調べてください。職場だったら「無断欠勤」です。

        >部長は鈍く、「さぼってるのかと思った」といって勝手にいろいろ決めてました。
        →サボっている人を除外して、普通に活動をしていただけです。

        >お客様のニーズにこたえるもんじゃないでしょうか。
        →「無断欠勤」はお客様のニーズにこたえることになるんですか。


        >「具体案を出せ」(出したら)「それは無理」とか言ってばっかりで、部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?
        →良い案で効果的な練習方法を集団無断欠勤をしているメンバーで欠勤中にやって効果を出すぐらいのことをしたのですか。

        >そういう人が社会に必要ですか?
        →集団で無断欠勤をする人の方が必要ありません。

        >「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ。
        →嫌いな人ともお付き合いをするのが社会人です。

        >「文句は部費をちゃんと払ってから言え」
        言いたくないような厳しいことを言うのが管理職です。

        トピ内ID:1151158663

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        お子さまですね

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        ショコラ
        トピ主さんが挙げた、部長さんの酷いところを読んでも、正直何が悪いのかわかりません。

        トピ主さんたちは要するに、仲良しだけで、ゆるいサークル活動をしたいだけに見えました。

        企業は仲良しクラブではありません。
        嫌いな人とも上手く付き合えなければいけませんし、自己アピールが上手く出来るとか、他社との交渉が上手く出来るとか、やはり人格よりも能力を見るのではないでしょうか?
        業績を上げなければ会社は存続出来ませんからね。

        経済的に苦しいお友達に関しても、そんなに大変ならなおさらサークルでグチグチ言ってる暇があったらがむしゃらに勉強して、給付型の奨学金貰えるように努力すればいいのに。

        部長さんも、ダメな部員にストライキされようが、訳の解らない文句言われようが、投げ出さずにやりきったところは評価できるのでは?
        強い精神力も、社会では必要ですからね。

        トピ内ID:4976663669

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        やっぱり馬脚をあらわしてますね

        しおりをつける
        🐴
        同情するなら金をくれ
        >1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
         性格が悪いから嫌がられてるのに、「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ。

        1の次に「.」かブランクを入れて、読みやすくしましょうね。

        本論ですが、
        「みんな」とは誰でしょう。トピ主さん以外全員ですか。もしかして、トピ主さんだけなんてことはないですよね。
        「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」は正論ですよ。

        >2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。

        「大変な子にが」とミスプリがありますよ。推敲していませんね。
        「文句は部費をちゃんと払ってから言え」も正論です。部費を払わないのならやめるべきです。サークル、つまり「遊び仲間の集まり」でしょ。
        なんでしたら、トピ主さんが払ってあげればよかったのに。

        トピ内ID:3844989249

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        やり方がまずかったね

        しおりをつける
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        かるーまー
        部の役員に総会の開催を求め、

        改善を求める点を文書にし、全員が署名して提出。

        改善されなければ部長の交代を要求。

        これがまともなやり方です。

        部長の言動を記録して積み重ねればそれなりの証拠になりましたよ。

        OBに力を貸して貰うという選択肢もあったのでは?

        部長にしてみたら痛くも痒くも無かったんですね。

        残念ですね。

        トピ内ID:1312269592

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        どこが悪いかわかりません。

        しおりをつける
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        牡丹
        文句を言うなら代案をだせ!
        部費を払わないくせに文句言うな!
        参加しないくせに文句言うな!
        部長の何が悪いかわかりません。

        むしろ、こんな子供相手に部を存続させたというプラスの印象さえ持ちます。

        トピ内ID:7253594726

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        人のせいにばかりしていて呆れます

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        つゆり
        そんな嫌なサークルにこだわってないで
        自分で新しくサークルを作るか
        違うサークルに入ればいいだけの話でしょう?

        会社でも何も言わずにストライキをしたら
        ただのサボりと判断されますよ。
        ストライキも段階を踏んで実行されるものですから!

        採用されても長続きするかどうかは
        部長の力量で左右されると思いますし
        一年もたたずにニートになったら
        思い切り笑ってやればいいのです。

        部長の事よりも今後の自分の事を考えましょう

        トピ内ID:4247541866

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        レス2つ読みました。

        しおりをつける
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        ねね
        レス2つ目の具体的に嫌な部分を読みました。

        もう、あなたは子供すぎて就職はできないのではないですか?

        「あの人嫌い」「あの人は性格が悪い」って。
        そんな事言っていられるのは中学生までではないですか?
        社会人になったら、どんなに性格が悪い(というのも主観的なものでしょうが)人でも
        先輩は先輩。
        他の人を呼んだのなら呼ばないわけにはいかないのは当然です。

        むしろ、「OGは嫌いだから呼ばないで」なんてどれだけ子供なのか…言いたくなります。
        そんなの高校生でも理解していますよ。
        実際にうちの高校生の子供にも同じような事がありましたが、立場上仕方ないと言っていました。
        なぜ20歳超えたあなた達にできないの?

        奨学金を抱えた子に関しては確かに気の毒ですが、正論では?
        部費を払えないなら最終的には辞めるしかないでしょう?
        部費を払っていないのに文句だけ一人前…それは普通言われるでしょう。

        あなたは本当に感情的で幼いですね。
        就職が決まらないのはそういうところですよ。
        あなたみたいな人と、働いたらまともに仕事ができる気がしません。

        トピ内ID:7044596936

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        うーん

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        せり
        どの人事も部長をしてたからと言うだけでは
        選ばないと思います。
        結局はアピール上手なんですよ。

        就職は人柄も重視しますけど、一番は仕事が
        できそうかできなさそうか。でしょうね。
        あなたも、もう少し文章力つけないと、
        就職失敗しますよ。

        サークルより大学でなにをしたかを
        話せないと意味がない会社もあります。

        就職って、自分という商品を売りにく
        ことですから、サークル以外のアピール
        ポイントみつけないと、サークルの部長に
        こだわっても仕方ないのでは。

        トピ内ID:7125332152

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        無言でストライキ

        しおりをつける
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        パパ
        会社においては一番いらない人達です

        トピ主さんはし自分は無能ですって言っているのと同じです

        人間に生まれたのだから言葉で気持ちを伝えてください

        トピ内ID:9777784722

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        それのどこが悪行?

        しおりをつける
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        ぴよ
        1 部長の発言は至極真っ当。
        「みんな」て部長以外【全員】て事
        ?多分違うよね。
        みんながー、て小学生ですか?

        2 学生の本分は勉学でしょう?
        その子は奨学金で進学という事情が有りはしても、部費が払えないなら退部も致し方ないでしょう。

        それからね、
        【こまい】て仲間内では良いけれどこういった場で皆さんに話しを聞いて貰うのならもう少しきちんとした言葉遣いしましょう。

        1、2程度の内容で悪行と言う主さん。
        他にもある細かい部長の悪行とやらは推して知るべしですね。

        穿った見方して申し訳ないけど、トピ文・追加レス文読んで、主さん地に足のついていないどうにも幼い子だなあ、という印象です。

        こういった思考の子が社会に出て来るのか…と少しげんなりしました。
        新卒で主さんみたいな子が入社して来たら嫌だな~…

        トピ内ID:8518630337

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        子供だねぇ(笑)。

        しおりをつける
        💋
        新妻
        私たち読み手は、トピ主さんが書いた情報からでしか何が起こったのか判断できません。

        トピ主さんが書かれた「部長の悪行」ですが
        1.嫌いだからといって呼ばなかったら、さらなる波紋を呼ぶでしょう。
          プライベートではなく部活なんだから、個人の感情でどうこうは難しいと思います。
          
          ちなみに、会社に入った時に「嫌いだから」と避け続けることができると思うのですか?

        2.部費は運営上必要です。
          払えないなら、払うようにするかやめるかの二択です。
          かわいそう、などという感情論だけでは成り立ちませんよ。

          あなたは会社から「今月は苦しいからお給料なしね」と言われて納得できますか?

        まだまだお子様ですね~。
        でも、あなたももう社会人になる年齢なのですよね?
        新人教育が大変そうだわ……。

        トピ内ID:5817977771

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        無言のストライキ

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        ア-ベン心臓
        あのね。坊や。。


        社会に出るとだね、、

        『無言のストライキ』=『サボタ-ジュ』と同意義語なのよ。

        覚えておきましょうね。

        トピ内ID:8935066519

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        話し言葉もダメだから

        しおりをつける
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        元人事
        >あとまだ こまい ことはいろいろあります。

        こんな ザツイ 言い方するから就活うまくいかないのです。

        トピ主が批判している内容で、読み手を説得できると思っているところも浅はか。そして、サークルでも手前勝手な理論を展開していることを鑑みると、会社組織にはそぐわないと判断されますよ。

        トピ内ID:7490119044

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        大人にとっては完全にどーでも良い事

        しおりをつける
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        SH
        君が文句を言いたいのは人事担当者なの?、部長(だった)人なの?

        社会に出ていろんな壁にぶつかり悩しんだりして、それでも乗り越えた者からすると、たかが学生の部活がどーのこーのなんてしょせん遊びの域。


        指をくわえて嫉妬したりする暇が有るなら、自分のスキルを高めるために行動しなさい。

        君が中学生なら解らなくもないが、
        いやはや、言ってる事が幼すぎて情けない。

        トピ内ID:2083390659

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        基準がいろいろ

        しおりをつける
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        ひよ
        うちの会社の採用ポイントは

        技術力
        協調性
        従順性
        です。
        他のレス内容を見てわかりますが、会社によって全然基準が違うんです。
        部長はたまたまマッチしたところに受かったのでしょう。
        正義感の強い闘争心のあるそんなトピ主さんにおすすめするのは労働団体やNPOのスタッフです。

        トピ内ID:8090372774

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        ん?

        しおりをつける
        🐤
        シー
        部費を払えないのに、なんで所属できているのと思いますし、
        そんなトピ主さんが可哀想だと思うなら、
        あなたが部費を代わりに支払えば?

        部はボランティアではできないんですよ??

        どの文句も、みーんな的外れ。
        社会では通用しません。
        だから、就活もダメなんです。
        みんなのレス読んで、少しは反省なりすれば見込みはあるのに、
        なんも悪いと認めないなんて、どうしょうもないなあ。

        トピ内ID:7755785467

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        性格は顔に出ますよ

        しおりをつける
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        小心者
        部長になるのには、全員が反対していたら部長にはなれないですよ。
        アナタのように他人のことを悪く取り、足を引っ張るような「協調性」も「人望」も無い人は会社としては・・・・・・
        まあアナタが特別の有資格者なら別ですが・・・・

        トピ内ID:7947511528

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        2015年4月18日 22:50 のレス読みましたが…、

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        じゃんぬダーク
        一言、”子供かよ”ですね。

        何としても部長を悪く言いたいのですね。
        ではお答えしましょう。

        ”1”に関して、部長ならば差別することなく接するのですよ。嫌われていたってかつてのメンバーですから。

        ”2”に関して、当然の発言ですけどね。奨学金をもらってカツカツならサークル活動(私からしてみたら遊び)なんてするな!です。
        奨学金の意味わかってます?

        って言うか、”あとまだこまいことが~”だそうですが、たったこれだけで悪行ですか(呆

        正直、主様の感覚は中学生レベルです。
        >> 「サークルはみんなで作るものだから」とかいう割にいない人間は無視
        こんなの当たり前ですよ。
        だって”棄権(不参加(サボタージュ))”したんですから。
        主様は”参加(議論する場)”を放棄したんですから。

        今時、LineやFBが有るでしょ?
        それで連絡が来ても無視してたんでしょ?
        その結果です。

        主様は社会に出て気に食わないと自宅に引きこもるのですか?

        トピ内ID:4409241288

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        自分のレス読んでておかしいと感じないの?

        しおりをつける
        💔
        mica
        1も2も 常識的な行動だと思いますが?

        仲良し女子会じゃないんですから、一部の学生が嫌いであってもそのOGは呼びます。
        サークルが何だか知りませんが 個人的に好き嫌いは関係ないです。
        プライベートな付き合いじゃないんですから。

        幼稚園レベルですよ?本気で言ってるの?

        きちんと部長として対応していると思います。当然です。
        常識があれば同じことをします。



        奨学金を抱えているならば サークルなどに入らなきゃいいんですよ。
        バイトだけでも大変なら退会したらいいのです。
        大人が習い事で 会費を滞納するなど ありえませんし、意見いう立場にありません。お金にルーズな人間は信用されません。
        会費払ってから言えというのは 当然です。

        可哀想と言っている貴女は その子を助けたのですか?
        バイト代カンパでもしたんですか?


        幼稚で甘い子たちが 集まっているグループなんですね。
        ようやくわかりました。全員入社試験に落ちたわけを・・。

        >こういう酷い人です

        まだあるみたいだけど この1と2だけで非常識で幼稚なのは分かったからもういいよ。
        部長はまとも 貴女方は幼稚園児。

        トピ内ID:2494815092

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        ストライキという事について(連投失礼します

        しおりをつける
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        じゃんぬダーク
        チョット気になったので連投させてください。

        主様はストライキという行為を勘違いしてます…、

        主様達が行ったものはストライキではありません。
        単なるサボタージュ。
        会社で言うと”業務放棄”

        ストライキに至るまでは散々交渉(議論)をして平行線になった場合に行うモノです。
        更にストライキ中にも交渉は続いてます。

        因みにストライキは”労使間”で行うモノでサークルなどの非利益集団では一部の会員が来なくても困りません。
        だって部長は給与もらってないでしょ。

        私は主様一派を除名しなかった部長の公平さを買いますね。

        まさかとは思いますが、面接で”武勇伝”バリにサークルの話してませんか?
        もししていたら絶対採用されませんよ。

        過激な言い方ですけど”反乱分子予備軍”ですから。

        トピ内ID:4409241288

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        二度目ですが

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        😑
        採用担当
        トピ主レスにほとほと呆れてます。

        これだけ多くの方の的を得た指摘をあなたは全く理解出来ないのですね。
        泣いて逆切れして更に部長さんに対する罵詈雑言を書き連ねているだけで、
        自分達のどこがどう悪かったのかを省みて、本来何をどう改善すべきだったのかを検討し、
        今後のためにそれを具体的に提案するような意思は全く無いのですね。
        それでは就活は無理です。

        感情的に喚き立てるだけで何の建設的な意見も吐けないし、
        論理的な説明も出来ないような人材は企業では全く必要としません。

        アルバイトの口でも捜したら?

        蛇足ながら

        『こまいこと』?? ← 今時小学生でもこんなつたない表現はしませんよ。

        他人様に読んで戴くものなのにトピ主の文章力の拙さは致命的ですな。

        トピ内ID:6837546432

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        反部長派がおさない

        しおりをつける
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        うるる
        トピ主さんのレス2つ見てあきれた。
        部長は凄くまともな常識のある人物、反部長派が単なるコドモ。

        1、嫌いだからという理由だけで一人だけ呼ばないことはできません。
         だいたい社会に出れば嫌な上司も同僚も山ほどいます。
         あの人は嫌だから一緒に仕事したくありません、と言いますか?
         そんな風に協調性がないから就職できないんですよ。

        2、部費を払えないのなら、辞めるしかないですよね。
         やることをやらないで、文句だけいうような人物は会社として必要ありません。
         
        トピ主さん、本当に大学生ですか?
        主張が幼すぎて見ていられません。

        人事担当者はしっかりと人柄を見ていると思いますよ。

        トピ内ID:5991067579

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        サークルのことはわかった

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        人事担当外
        2度目です。

        トピレス2まで読みました。

        皆さんからのレスを読めば、多くの会社が「サークル活動は評価対象外」「人柄も見ている」ということは伝わっていると思います。(読解力は大丈夫だよね)

        さて、トピ主さんはサークル活動以外で、「人柄」をアピールできますか?

        トピ内ID:0818144143

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        部長の悪行?

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        😍
        別の観点で
        1 部長が責任者として振る舞う上では、好き嫌いだけを理由にして特定の人を差別的に扱わないのは重要なことです。これが悪行の例で真っ先に出てくるようでは、トピ主さんの発想の幼稚さが際立ちます。

        2 奨学金を抱えて大変な人をかわいそうと思うなら、トピ主さんが部費を肩代わりして出してあげればいいのです。部費を払うという部活動を維持する上で重要なルールを守れない人が、部の進め方に対して自己の主張を展開することを疑問に思わない方が不思議です。

         本当は、多くのレスに指摘されるまでもなくトピ主さんが自ら、自分達の問題点に気づき直していくのが理想ですが、指摘されてもムキになって反論するばかりで、自らを省みることができないようでは、トピ主さんの人柄に相当な問題がありそうです。人事担当の人の多くは人柄もみていますから、このままでは、トピ主さんが就職で苦労する可能性は極めて高いと思います。人事担当の人に責任転嫁する前に、自分達の行動や考え方を見直すことをお勧めします。

        トピ内ID:2227652319

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        サークル以外で主張することないの?

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        メルカバ
        追加レスも見たけれど...

        部長のアクギョウをどれだけ並べたところで、
        反部長派が正しいことの証明にはなりません。
        ゆえに反部長派の人柄を見ろと言われても、ムリの一言。

        そもそもサークル持ち出さないと自分の人柄を主張できないのなら、
        よほど薄っぺらい生き方をしてきたのだと伺えます。
        他のトピによくあるセコママと大差ないのだから、誰も必要とはしません。

        どんな会社でも、自分と異なる考えを持つ人は必ずいますが、
        その人とぶつかったとき、トピ主はどうしますか?
        無言のストライキでは、職務放棄と同義ですよ。

        トピ内ID:0404222095

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        わからない

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        匿名
        本当に大学生ですか。

        それならもっとわかりやすい文章を書いてください。

        こんな文章しかかけない人は、雇ってもらえませんよ。

        トピ内ID:2364376938

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        うーん

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        まみ
        人事部にいたことがありますが、サークルの部長の肩書きで採用しません。
        何をやっていたかが重要です。
        ただの部員でも、頑張った実績があるなら、有利になります。

        トピ主さんはとても幼い印象を受けます。
        失礼ですが、小学生の女の子が先生に一生懸命訴えているイメージです。

        大学時代には、サークル以外にもいろいろな経験をされることをおすすめします。

        トピ内ID:2520701556

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        主は女子大生?

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        また疑問点が
        或いは、そのサークルは女子だけのサークル?

        レスの部長発言を読むと男の発言のように思うけど、部長の悪さを強調する為に女子部長の発言をわざと男っぽく書いているんじゃない?もしそうなら、そんな姑息な事は止めた方がいいよ。

        それよりも、文章を投稿するときは良く読み返して、誤字脱字が無いか、言葉の使い方は適切かどうか確認しようね。

        トピ内ID:3590399602

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        こんな子供は採用しません

        しおりをつける
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        羅針盤
        サークルは仲良しクラブじゃありません。
        仲のいい人だけで群れを作りたいなら、勝手にやればいい。
        どうしてそのサークルを辞めて、自分達で新しいサークルを立ちあげなかったの?
        そのくらいの行動力があれば、まだマシなんだけどね。

        嫌いなOGを呼ぶのは、なんの問題もありません。
        トピ主は就職してから、社内に嫌いな人がいたらどうするつもり?無視でもしますか?
        社会人になったら、好きでも嫌いでも関係なく、仕事はするんですよ。
        大学というのは、社会に出るための準備をする場所ですから
        仲良しクラブでしか生きていけない人は、会社ではやっていけません。

        部費を払うのも当然。
        払えない人がいるなら、トピ主が払ってあげればいい。
        みんなに募金を呼びかけて、集めてあげればいい。
        かわいそう、と言いつつ何もしてないんでしょ?
        一番楽な立場だよね、文句は言うけど何もしない。

        トピ主の就職が決まらないのは、こういうあなたの考え方が人事担当者に見えてしまうから。
        就職しても、文句は言うけど動かない人であることが、人事の人にはわかるんですよ。
        長年採用担当の仕事をしている人は、人を見る目はかなりのものですから。

        トピ内ID:4267168275

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        明白な事 2点

        しおりをつける
        mina
        1.就職は、サークルの部長を務めれば決まるほど、生易しいものではありません。
        2.トピ主さんの国語力(日本語が母国語ですよね?)では、就職は難しいでしょう。

        2.について、面接の時はちゃんとしてますという反論が出そうですが(「しています」ではなく「してます」で)、みんな同じようなリクルートスーツに身を包んでいると、気の毒なほど素地というものが浮き上がります。人事はそれを敏感に見抜くプロです。

        世の中の多くの人が、新卒社員について過大な期待をしません。勉強ができて立派な学校を卒業したことなどと、社会人として通用することは別だからです。だからこのトピに投稿する多くの人も、あなたが就職するためには、今すぐ賢くなれとか、成績を上げろなどとは思っていないはずです。
        ですが、文章でしか伝わってこないトピ主さんという人物像について「人としての素地がなってない」という判断をここで下されているのです。
        今、自分をしっかり見直さないと、将来はないですよ。

        トピ内ID:1623248627

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        正論が正義にならないんだよね

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        紅葉
        理不尽だけどそれが今の世界
        まさに会社の縮図ですよね
        地位と権力を持っててこその主張 もしくは理解のあり上司で改革派の下
        その条件が揃って始めて対等に戦える

        トピ内ID:8498195369

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        もっと勉強しなよ

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        とんがらし
        2部しましたって、もしかして2分(二つに分かれた)って事でしょうか。
        就活されるのなら、ちゃんと見直しした方がいいよ。
        知人から聞いたのですが、就活はプレゼン力が必要だと。
        部長さん達が就職できたのはプレゼンするのに慣れもあったんだろうと思います。
        それに対して反対派のやった事って、部長が気づくまでの無言のストライキ?
        ただのサボりでしょ。ワーワー文句言ってただけ。
        意見はきっちり伝えなきゃ分かる訳ないし、ただやみくもに文句言うだけじゃ相手に分かる訳ない。
        部費も払わないでサークルいるのも変だし、ずうずうしい。
        奨学金うんぬんは理由にもならない。
        それに部員は部長に何かして貰うだけなの?
        あなた達はそれを待ってるだけのお客様?
        あなた達の親としては、そんなサークル活動よりもっと勉強の方に身を入れて欲しいだろうね。
        サークル止めた子もその為に奨学金借りたはずだよね。

        トピ内ID:8419990146

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        大学生って幼稚

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        ビンタ一発
        大学生って皆トピ主みたいなの?
        考え方が幼稚過ぎですよ。
        大学のサークルの人間関係なんて社会人には関係ないです。

        こんな大卒の相手をしないといけないのかと思うと、本当に人事の人は可哀想だな。

        トピ内ID:1958111950

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        どこが悪行?

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        匿名
        1、あたりまえ…理由は部長が言ってますね。

        2、あなたが肩代わりしてあげればよかったのに。
        そんなに心配してるならできるよね?
        口先だけですか?

        奨学金を貰ってバイト三昧で大変なのに、サークル活動?
        部費を払わず?
        そんな人を歓迎するところはどこにもありません。
        部費のかからないサークルにでも入ればいいでしょ。

        当たり前の事しか言ってないのに何で分からないんだろうね。
        中学生だって分かる事が、大学生になっても分からないんだね。
        かわいそうな人。

        トピ内ID:4209154546

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        二度目です

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        フィロ
        二つの例を読んだうえでやはり幼い人だなぁって思いました。
        あの人嫌いだから呼ばないで!!なんて子どもそのものですよね。
        後奨学金で大学はご立派ですが、部費払えないならサークルはやめるしかないと思います。

        どちらも小学生みたいって印象です。
        あの子キライだから呼ばないでよ!!お金ないんだから仕方ないじゃない!!
        いい大人がストライキまでして主張することですか?
        もう少し大人になった方がいいですよ。

        トピ内ID:5593635462

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        幼い

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        🐶
        わおん
        何がひどいのかレスを見ても分かりません。
        部長一人に責任を押し付けているだけでしょ?
        そんな人が企業の一員になったらどうなるでしょうね。
        責任感の欠如した社員なんて必要ありません。

        部長だから、部長なんだから。
        部長だろうが一大学生だって事を忘れちゃいけないでしょ。

        >「サークルはみんなで作るものだから」とかいう割にいない人間は無視で「決めるよ」も「決まったよ」もなしで「言ってなかった?」で終わりです。
        そういう人が社会に必要ですか?
        で、その時あなた達は従ったのですか?それがいけないんでしょうが。
        部長だろうがダメなものはダメだと認識させる事が出来ないあなた達にも問題があるとは思いませんか?

        あと「部長の悪行」ですが、そんなの悪行でもなんでもない。
        あなたがもし部長なら他の先輩よんだのに呼ばない事が出来ますか?
        出来ない事を言わないでほしい。

        部費は決められたものなんでしょ?部長の言い方も問題があるがその人にも問題があるじゃない。奨学金を払ってて可哀想だからっておかしな理屈ですね。

        本当に就職活動中の年齢ですか?
        あまりにも幼すぎる・

        トピ内ID:0661128902

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        人柄も、大事だけれども、、

        しおりをつける
        😒
        あっそう田老
        トピ主さん、、


        部長派、反部長派、なんて、どうでもいいですよ。

        サ-クル活動以外に、アピ-ルするところは、ないの?

        『サ-クル活動を、一生懸命しました。大学の成績は??? ですが、人柄が良いです。』

        こういうことで、『はい、そうですか。うちの会社の戦力になりそうだから、採用します』

        という会社がありますか?

        部長派、反部長派の大学の成績はどうなの?

        トピ内ID:0671665191

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        あなたも部長になれば?

        しおりをつける
        きゅん
        全日本学生○○連盟に加盟している正規体育会の部活ではなく、
        いわば、お遊び系のサークルみたいなものでしょう? 

        その程度のサークルの部長という肩書きで就職できると思うなら、
        あなたもサークルを作って部長になればいいんですよ。お疲れ様でした

        トピ内ID:3194132313

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        あぁ勘違い

        しおりをつける
        blank
        今回も匿名にて
        トピ主さんのいう「悪行」は,世間一般からみて,全く悪くありません。

        社会に出れば,性格の善し悪しによらず人付き合いしなければなりませんし,
        体裁を整えることも当然求められます。
        「あの子きらいなのに,どうして呼んじゃうの?」という方が幼稚であり,
        それで済むと思う方が,むしろ悪です。

        サークルは自由参加でしょう。お金に困っているなら,残念ですが続けられないのでは?
        そんなに気の毒に思うなら,反部長派とやらがカンパでもして,費用を立て替えてあげればよかったじゃありませんか。

        とりまとめる側の苦渋を「悪行」と表現する幼稚さに脱力しました。

        トピ内ID:2199336247

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        大学って何する場所ですか?

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        ダークべいだー
        主様にはきついコト言わせてもらいます。

        親の脛かじってフラフラ遊んでるんじゃないよ!
        ですね。

        まぁある意味社会に出るための人脈でサークルに入るって言うのは有るけどさ。

        そのお友達もそうだよ。
        奨学金借りて大学通うのなら勉強に集中しなよ。

        あとさ、人のふんどしで相撲取らないでね(意味わかるかな?)

        結局元々有ったサークルに文句が有るけど、皆からの賛同を得られなかったから戻っただけでしょ?
        私だったら新サークル創るよ。

        どなたかも書いてらっしゃいましたが、部長派:反部長派の割合はどうだったの?
        恐らく反部長派って10%以下だったんじゃないの?
        下手すれば主様と辞めて行ったお友達の2人だったのでは?

        ま、こんなこと言われて悔しかったら起業してみたら?
        若いから失敗しても取り返しは効くよ。

        あ、私は大学時代に起業してるからね。
        この手の議論したいなら徹底的に話せるよ。

        だって親や親戚とも徹底的にやってたし、スタッフとも戦ってきたからね。

        トピ内ID:6255515699

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        悪行ね~、どこが?

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        しんや
        集団で活動する以上、要望があっても受け入れられないことはあるよ。
        受け入れてもらおうと思うなら、要望の見直しやすり合わせをしたり、どうしても譲れない部分は何度でも交渉するもんでしょ。
        そうすることで、相手からも代替案を引き出すもんだよ。
        トピ主達は、ちゃんとそれをやった?

        合宿にOB・OGを呼ぶのが恒例なら、そりゃ一人だけ声を掛けないなんてできる訳がないじゃん。
        後でOB・OGとのトラブルになるのは目に見えてるんだから。
        大学のサークルの合宿なんてのは、OB・OGが援助してくれてる場合もあるしね。
        そりゃあ、リーダーとしては呼ぶ方を選択するよ。

        部費は未払い、活動はボイコット。
        この子のどこに、部員として文句を言う権利があるの?
        部長の言い方はキツイけど、そりゃあ「文句は部費を払ってから」って言いたくもなるでしょ。
        トピ主はかわいそうって言うけど、そもそも学業とバイトがそんなに大変なら、無理して部費を払えないサークルに入らなくてもよかったのにね。

        私にしてみれば、これを「悪行」「酷い」っていうトピ主はかなりの甘ちゃんだと思うけどね。

        トピ内ID:6042833898

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        部費は払おうよ。

        しおりをつける
        🐤
        ふふみ
        部費も払わないで文句?可哀想なら、あなたが、払いなさい。
        年金も住民税も払わないで、選挙にも行かずに社会批判してる人みたい。
        義務を果たしてから意見は言いましょう。

        トピ内ID:0987710707

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        そもそも

        しおりをつける
        😠
        破滅の歌
        何で就職したい訳?就職したいなら、説明できるよね。そこの所が説明できないと無理です。大体サークルの内ゲバの話って、就職活動と何か関係ある訳?

        サークルの内ゲバごときで自分の大義をここで吠えるよりも、何で内定が得られないか自分に向かない他罰的な考え方の方が問題だけど。

        それに、ここで私達が「部長が悪い」と断罪したからと言って何が変わるのですか?それに答えて下さい。

        人事が悪いと陰で罵る人の人柄なんて、たかが知れています。

        トピ内ID:4595303060

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        よくわからないです

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        セロテープ
        まずあなたの文章がわかりません。
        そして部長の悪行も…。

        サークルと言えども仲良しグループじゃありませんね。

        ちゃんとストだって表明してから休んだんですか?
        たくさんの人ってどれくらいですか?

        個人的には部長に反対するならばそんなストなんてしてないで、最初から話し合いをすればよかったんじゃないの?
        それも最初から案を持って。

        あなたたちはストだと思ってるかもしれないけど、サボってる人まで構ってられませんて。

        部長について行く人たちだっているわけですから、すべて部長が悪いとは言えないんじゃないの?

        他にも悪行があるならわかりやすく書いてください。

        トピ内ID:1593886679

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        世の中は理不尽なのです。

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        おおつぼね
         トピ本文とレスを読んでもさっぱりわかりませんが、なんとなく同情も同意もできない感じです。

         でも人事の採用に関しては、世の中理不尽だとは断言できます。
        人柄なんて関係なく年齢や学歴でアウトだったり、面接して感じのいい人でも面接官の好みじゃなかったらアウトだったり(笑)。
         見た目で選ぶ人事さんも結構いますしね。

         正直人柄は二の次でしょう。仕事ができるかどうかなんて短時間の面接ではわかりませんしね。それに今は就活や面接のマニュアルというか、攻略方法もあれこれ言われてますし。

         トピ主さんがお腹立ちなのはわかりましたが、世の中に何かを訴えたいのならきちんと伝えられるようになってください。まずはそこからです。でも世の中正しいことがまかり通る訳ではないことも知っておくべきです。

        トピ内ID:3930099088

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        人事の人をなめないほうがいいよ

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        ハンネ忘れた!
        人事の人だってちゃんと人柄見て判断してると思います。

        部長の肩書きだけみて決めてるわけじゃないと思うけどね。

        たまたま部長派の人たちが決まって、反部長派の人たちが決まらなかったってだけの話だと思う。

        ところでストライキはきちんと宣言しましたか?
        「こうこうこう言う理由でサークルには出ません!」って。
        無言だったらそれはただのサボりでしょう。
        それがたとえ大勢の人たちだとしても。

        サークルだってなんだって、やる気のある人しか相手にされませんよ。

        そんな察してちゃんみたいなやり方してて文句垂れてるなら、あなたはただのコドモですね!

        トピ内ID:1593886679

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        ストライキって…?

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        認識不足?
        ストライキって、まず話し合いがあって、それでも決裂した後に行うものだと認識してましたが…?

        話し合いの前にストライキ?
        あなたの行ったのはただのサボりでは?
        だったら部長のあなた方の扱いもわかるわー!

        トピ内ID:1593886679

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        組織の運営に支障が出るようなことをした

        しおりをつける
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        エセ看護師
        と、私は思いました。
        サークルは一つの組織形態なんですよね。
        部長以下がトップダウンばかり望むから何も発展しない。ボトムアップして、話し合ってどんどん組織を発展させるようにするんですよ。
        ただ子ツバメのように口を開けて「部長、なんかいい案くれー」って待ってるだけなら、幼児以下です。
        居ない人間は可決権も否決権も放棄したのと同じです。それが社会です。
        また、わざわざ教える必要もありませんし、欠席した側が自分から聞くべきです。教えてくれないなんてまさに察してちゃん。


        組織の運営に支障をきたすことをしておいて、会社と言う組織に入れるでしょうか。
        社会はそれを望んでいないですよ。
        大学で何を学んだのですか。

        顧客と自分を一緒にしないでください。あなたを察したところでなんの利益と発展に繋がるんですか。

        就職試験で落ちた。つまり会社はあなた方を不要と判断したのです。
        部長への逆恨みは辞めて、ちゃんと社会勉強してください。

        トピ内ID:6069425500

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        ちゃんと見てますよ

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        うし
        皆さんが言われているように、人事の方がちゃんと人柄を見た結果、そうなったのだと思いますよ。

        その前に、トピ主さんは、スポーツ入学とかで大学に入ったのですか?
        考え方とかが、まるで小学生レベルなので、人の批判の前にもう少し自分の成長を考えた方がいいですよ。

        ここでの発言を見る限りでは、どの企業もトピ主さんを採用しようとは思いません。

        トピ内ID:2486491870

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        ここの意見はちゃんと読んで自分の中に落とし込んだほうがいい

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        とある就職部の人
        今のあなたはまるで子供、就活生としてもあまちゃんですね。
        まわりの同じ就活生たちの中で、大人的発想ができる人たちももういっぱいいることは覚えておいてね。
        そういう人たちと就活してるってこともね。

        あなたにとって今回ここにトピ立ててよかったね。
        ここの意見は大人の意見ばかり。
        よく読んで理解できたら、就活うまく行くかも。
        理解できずそのままだと、部長反対派の先輩たちと同じ道をたどるかもね。

        自分の中にきちんと落とし込みができるといいですね。

        頑張って!

        トピ内ID:1593886679

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        幼稚園児ですか?

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        チョコ
        何度も言うけど、ちゃんと見ています。
        だからその部長さんも次の部長さんも、就職が決まったのです。
        だから、幼稚で我儘で自分勝手なあなたたちは、決まらないのです。

        何処が酷いの?
        個人的な好き嫌いを前面に出す、それは小学生低学年までです。
        奨学金で大学に来ているので部費は払えません、なんて言うのは通用しません。
        なら、サークルに入らなければ良いのです。
        サークルの部費って、そんな高額ですか?
        コンビニでスナック菓子・スィーツ・ペットボトルの飲み物を、2~3回買うのを止めたら払えるのでは?

        文章もめちゃくちゃだし、打ち間違いいっぱいあるし、説明力ないし、言ってる事は幼稚だし、主さんのような人は何処も雇いません。
        このままの思考だとアルバイトも無理です。
        一体、大学で4年間何を勉強して来たの?

        トピ内ID:5105779284

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        ひどくないから

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        昨日と明日
        >「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」

        部長として当然の事です。
        主さん達は自分たちの都合さえ良ければ、他の事は何にも考えてない証拠です。


        >「文句は部費をちゃんと払ってから言え」


        これも当たり前。
        奨学金を抱えて大変ならば、そもそも、サークルに入ってる場合ではありません。
        そんな時間があるならバイトに当てるべきです。



        部長さんは比較的冷静で、判断力のある方ですね。
        そりゃ、就職決まりますよ。


        主さん含め反対派の人の主張は、
        自分達の都合に合わせろとわがまま。
        しかも情に流され、冷静に部の運営を見つめられていません。
        そんなお友達ごっこしかできない人を採用する会社はありませんよ。

        主さんも就職浪人になりたくなければ、
        少なくとも反対派からは抜けて、冷静に物事を見て、
        片方に偏るのではなく、
        多方面から物事を見るようにしないと、
        先輩方の姿が将来の自分の姿となってしまいますよ。

        会社の人事の方はその道のプロです。
        肩書きなぞに騙されません。
        子供が大人を馬鹿にするのも大概になさいな。

        トピ内ID:4847426252

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        すごいですね

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        くろねずみ
        就職で人柄ちゃんと見られてますね。そんなもんなんですね。逆に驚きました。

        1も2も部長は正しいですよ。
        反部長派が部員のうちどのくらいいたかわかりませんが、幼稚な集団です。反対意見があるなら欠席しても意味ないです。ちゃんと意見しましょう。但し、筋の通らない意見は採用されなくて当たり前です。

        トピ内ID:6760088407

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        全然「悪行」じゃない、むしろ社会人なら当たり前

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        fin
        あのさー、レスをすればするほど恥の上塗りになってることわかってます?

        文章もちっとも推敲してないでしょ?
        まさか推敲の意味もわからないの?と疑いたくなるレベルの稚拙な文章で
        これが現代の日本の大学生かと思うとオバチャンは頭が痛くなるよ。

        1.これ、社会人なら当たり前です。
        「性格が悪くて嫌われてる部長や課長なんてどこの会社にも山ほどいます。
        むしろ好かれてる上司の方が少ないくらいかも。
        でも「キライだから飲み会呼ばない」なんて許されませんよ。
        たとえ嫌いでも「呼ばないわけにはいかない」が大人の判断です。

        2.これも当たり前。
        そもそも奨学金を抱えて大変ならサークル活動なんてすべきではありません。
        なのに部費も払わず文句言うなんてどういう了見ですか?

        学生の本分は勉強です、その子が大学を辞めたのなら同情しますが
        サークルなど最初から入るほうが間違ってます。

        あと「みんな」って何人ですか?
        「こまい」って何語ですか?

        こういう細かい事の積み重ねでトピ主さんの社会性が疑われるのですよ。

        トピ内ID:3034650509

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        勉強を頑張るべきでしたね

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        😣
        40代オヤジ
        割と名を知られる企業に居ますが、就職活動で「サークル」をアピールした覚えはありませんね。基本的に「どんな勉強をしたか」のほうが重視されます。サークル活動はあくまで添え物です。

        「オッサンの時代とは違うんだよ!」とお思いかもしれませんが、うちの人事も基本同じ考えですよ。むしろサークルをアピールしたい学生が多過ぎるので(そのためにサークル掛け持ちして「副部長」みたいな意味ない役職を得ようとする)、「サークル頑張りました!」的アピールする学生はむしろ「要注意」ラベルを貼ってます。

        まだ卒業まで時間がありますよね? トピ主さんはその間だけでも、学生の本分である「学業」で、アピールできる成果を目指してください。頑張れ!

        トピ内ID:7359445349

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        そのまま社会に出て恥をかくのは反部長派です

        しおりをつける
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        あっきー
        部長の言動は、きわめて真っ当ですよ。
        好き嫌いで人を排除しようとしたり、
        義務も果たさないで権利を主張しようとする方がおかしいです。


        トピ主さん、厳しいレスが多くてヒステリックになっているようですが、
        皆、別にあなたに恨みがあるとかあなたが憎いとか、
        そういう理由で厳しいことを言ってるんじゃないですよ。

        客観的に見て、トピ主さんたち反部長派の言動が、
        あまりにおさなくて、あまりに自分本位だと判断しているだけです。
        今のままの状態で社会に出て、恥をかき、つまはじきにされるのは
        間違いなくトピ主さんたち反部長派のほうですよ。

        トピ内ID:5673517816

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        子供の戯言

        しおりをつける
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        パルフェ
        トピ主の言い分は小学生の我儘Level。
        部長の悪行と言ったことは、全て正論。

        トピ主含めた反部長の部員達が就職出来ないのと
        部長は全く関係無いと言う事を先ずは理解しましょう。

        トピ内ID:2474688125

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        「文句は部費をちゃんと払ってから言え」

        しおりをつける
        🙂
        ひょう
        部長がおっしゃってることが正解です。
        当たり前の話ではないでしょうか???

        その子が奨学生とか、生活が苦しいとかは関係ありません。
        むしろ部費を滞納して、文句を垂れていたのかと思うと
        あいた口がふさがりません。
        反部長派のレベルが知れますね。

        トピ内ID:7524685263

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        どちらが社会性がないかと言ったら

        しおりをつける
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        もも
        就活の面接ですべての人間性を見透せるわけではないので
        採用して大失敗ということも多いのが現状ですが、

        でも、あなたが言っているのはそれ以前の問題ですよ。
        あなたと部長のどちらが社会性がないかと言ったら
        確実にあなたの方ですし、

        だいたい部長の就職が決まったことと、
        反部長派の人たちの就職が決まらなかったことには
        なんの因果関係もありません。

        トピ文を読む限りでは
        少なくとも積極的にあなたを採用したいと思う企業は少ないでしょう。
        それは部長のせいではなく、あなたのせいです。

        トピ内ID:6505616048

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        すばらしい部長ですね

        しおりをつける
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        かきの種
        たった二つのエピソードだけしか書かれていませんけど、常識に満ちたすばらしい部長だと思います。

        内定がもらえるのも当然だと思います。

        常識がないのはあなたの方だよ!

        トピ内ID:0315987604

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        甘えてるかな

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        母親世代
        主人も就活生の面接に立ち会っていますが、何年もそういうことをやっていると、人を見抜く力は備わってくるみたいです。

        とにかくは、他人を妬む前に、自己を磨いてください。

        頑張ってください!

        トピ内ID:8298024748

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        これは社会に出ても使えないわ。

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        みかん
        >1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ

        部長だからこそ好き嫌いで選別できないし、してはいけないでしょう。


        >2奨学金を抱えて・・・

        部費を払えないなら辞めるしかないでしょう。当然のことでは?可哀想と言う前にトピ主さんが出すか、貸してあげれば良かったじゃない。口だけ可哀想なら何とでも言えますよ。

        トピ内ID:2703071126

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        人柄じゃなく、単にあなたは要らなかっただけ

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        はっきりと言え
        いや、だからそんなサークルの内情など会社に全く関係ないし、本当にどうでもいいんですよ。

        あなたの書いたものを読むだけで、これは面接しても落とされて当たり前という感じですね。

        部長の「悪行」を挙げていますが、どれも問題ないことばかりですけどねえ… それより勉強はしているんですか??

        トピ内ID:6429033545

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        こりゃダメだ

        しおりをつける
        🐴
        マギー
        部長さんの悪行のレスが、悪行じゃなくて常識なんだけど。
        これってギャグ?
        トピ主さん、社会人にはなれないよ。
        頭も社会観念も小学生並みだよ。
        就職活動じゃなくて、小学校お受験でもしなよ。
        今度は真面目に道徳の授業も出てね。

        いやー、部長さんを採用した企業は見る目あるぅ。
        日本も捨てたもんじゃないね。

        トピ内ID:7798204650

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        二回目のレスです

        しおりをつける
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        ultra
        他人への悪口・嫉妬心は忘れて、ご自分の就職活動に専念なさい。

        レスでは部長の悪口を一緒になって言う人は少ないでしょう?ここで部長の悪さを認定するなんて無理です。とぴ主さんを就職させてあげることも出来ません。建設的に物事を考えて、この機会にもう少し社会の役に立つ、前向きな人材へと変わるためには自分をどう変えていけばいいのか、それを考えることです。まだ22歳、まだ変われます。色々言われて嫌な気持ちになっているかもしれませんが、そういうときこそ自分を変えるチャンスなんです。

        実際の部長を見てはいませんが、一部の部員がサボッて出てこなくなったり、部費を払わずに文句だけいう部員がいたり、一部のOBだけ呼ぶなという部員がいたりして、ストレスもあったろうに任期はきっちり勤め上げたんですよね。20歳前後で偉いことですよ。とぴ主さんも多面的に考えること・責任感についてもう一度お考えになって、何よりも大学までは出してくれた親御さんに感謝して、他人のことは忘れてご自分を成長させてください。応援していますよ。

        トピ内ID:9831598529

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        部長の筋通っているよ

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        🐶
        ぷ~パン
        >2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。

        そこまで金銭に大変なら、サークルをやる事は無理だと思いますよ。
        でも皆が部費を支払っているのに、この人は大変だから特別に部費は払わなくていいなんて事は無いと思う。
        そう言う人がいたら他の人が私も、おれも金銭的に大変なんだけどと言いかねませんからね。
        部費を払ってない人は確かに文句を言うべき立場ではないよね。意見を言いたいなら、皆と同じように支払いをしてじゃなとダメだと思うよ。

        散々飲み食いして、支払えないのに、出された料理に文句を言っているのと同じだよ。意味解る?お譲ちゃん

        >1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ

        前後しましたが、これも、筋通っていると思うよ。万が一嫌がられている方が呼ばれずに他の先輩のみ呼ばれて、トラブルになったら、皆さんなら責任とれるのでしょうか?
        トラブルにならない為に部長は先輩達をたてたのですよ

        社会性に合っているのは部長さんの方だけど。

        トピ内ID:1194760264

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        おもしろい!

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        hipi
        もっとやって。

        かわいそうというなら、あなたがみんなでカンパしようとか働きかけるとかすればよかったのに。
        あなたが、やってること部長と同じです。
        ただ、かわいそー、と言ってみただけじゃん。

        あなた、本当にあなたが他の人たちよりもいい会社に行けて当然!と思ってるの?

        面接で、
        気に入らない人がいたら、無視できます。
        困っている人がいたら、かわいそーと言えます。
        っていってるなら就職なんて、夢のまた夢ですよ。

        トピ内ID:1788221275

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        レスします

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        質問1.大学は何をしに行くところですか?
        質問2.会社で嫌なことがあったら無断欠勤するのですか?
        質問3.会社の人事担当者は、サークルを見ているのですか?

        あなたの主張は意味不明です。
        そもそも大学は学業を行うところで、サークルはおまけです。
        嫌なことがあったからって、無言でストライキをするような人は、会社では全く戦力にならないので、不要な人材となります。
        そもそもサークルで起こった出来事を、人事担当者は知りません。
        貴方が人事担当者に対して、部長の誹謗中傷を言った結果、心象を悪くしたのではないでしょうか?

        もっと真面目に学業に取り組み、就職活動もきちんとやってください。

        トピ内ID:6094849077

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        人柄はしっかり見られてると思うよ。

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        まっくハミル
        トピ文レス文読みましたけど、主様のやった事って親に叱られて部屋に閉じこもる行為と同じでとても大学生とは思えない行為なんだもん。

        部長は鈍いのではなく、わざと”放置”していたのですよ。
        結構策略家ですね。

        主体性の無い人と括ってますが、貴方について行くメリットが見いだせなかっただけです。
        世渡りが上手い人達ですね。
        実際は主様の考えが間違ってるからだと思います。

        そんなに不満なのなら、一緒にストライキを起した人たちと新たなサークルを作れば良いだけ。

        結局、現サークルに居るメリットが有るから”私の言う事を聞け!”って言う我儘でしかないのですよ。
        いわゆる”協調性の無い人間”ですね。

        そのあたりを人事から見透かされちゃったのでしょう。

        我を通す割に行動は起こさない。

        ってだけ。

        自分の我儘(無能)を棚に上げて人事担当者をこき下ろすのなら”起業”しましょうね。

        ま、サークルの新設すら出来ないなら無理でしょうけどね(笑

        トピ内ID:0375791193

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        ストで自己主張する人は会社はいらない

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        ももか
        厳しいことを言いますが、会社も組織なので、ストで自己主張する人はいらないのです。

        会社でも学校でも悪はあります。 でも上司に公然と歯向かう人は、会社的には迷惑なのです。 しばらく我慢して仕事を覚えて別の部署に移るとか、上手に上司の上司にお願いして穏やかに、やり方を変えてもらうとか、色々方法はあります。 会社としては日和見な人間は絶対に必要です。

        会社でも派閥もあるし、権力闘争もあります。 必ず正義が勝つわけでもないし、権力闘争で勝った方のやり方についていくしかないこともあります。 トピ様みたいに正義が正しいとストをしたら会社は成り立ちません。 学生とは違うのです。

        人事はそれなりに成績を上げないと他部署から責められます。人柄を見る目がある人が多いですよ。 私も部下にストをするような人はいりません。日和見の方がいいです。 ストをして我を通すような人は会社に向かないですよ。困りましたね。

        トピ内ID:8944521855

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        どのみち無理

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        タロー
        まるで、人柄さえ見ていてくれれば、トピ主さん以下反部長派が
        有利に就職できたような語り口ですが、そのような自信過剰な方はなおさら採用されないような...

        トピ内ID:7756295249

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        わかる気がする

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        かりん
        就職できない理由が。
        この内容と文章では、ちょっとね…
        職場は感情で働くところではありません。
        お友達ごっこをしに行く場所ではないのです。
        あの人が嫌だとか、義務を果たさず文句とか、どう見てもお門違いです。

        トピ内ID:6424435794

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        なんか良くわからないのですが…、

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        まっくハミル
        社会を舐めないでください。

        貴方の大学がどんなレベルの大学か知りませんが、たかが学生のサークルの部長が何したって自分(部長)以外に影響を与えることなんてできませんから。
        ヘンテコなドラマの見過ぎです。

        単純に反部長派(主様を含め)が能力が認められなかっただけ。
        さも無きゃ、会社の方針に従わない人間と判断されただけ。

        それに学生のサークルなんてほとんどは遊び半分だから就職にはほとんど影響出ません。
        ごく一部の有名サークルの部長ならば別ですけどね。

        まぁ、歴代部長は相当の策略家(食わせ物)ですね。
        すっとぼけて”さぼってるかと思った”なんてね。
        貴方達がアンチなのは知ってたのですよ。

        でも、主様達もダメダメだね。
        アンチの旗揚げするのならせめて過半数を集めないとね。
        恐らく数人だけだったのでしょ?
        そんなの痛くも痒くも無いですよ。

        トピ内ID:0375791193

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        あ~、やっぱりおかしいのは反部長派

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        ふ~ん
        1、OG呼ぶのに、他の先輩は呼んでもいいけど、
        その人は呼ぶのやめてくれって言ったの?
        あなた、お客様が気に入らないから、その人には商品売らない・・・とか
        サービスでつける割引券は渡さないとかの差別しそうですね。
        そりゃ、就職できないわけだわ。

        2、奨学金を抱えて大変なのに、更にお金のかかるサークルへ?
        そして部費も払わないの?
        やることやって、払うもん払ってが出来ないのに
        なんで文句だけは一人前に言おうとするの?

         大学生って、そういう常識がないんですか?
        お金が無いなら、欲しくても我慢するってことしないの?

         レス2度することあまりないんですけど、トピ主だいじょうぶ?
        社会に出てきて欲しくないのは、あなたのような考えの人です。

        トピ内ID:0621649761

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        就職どころか

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        💔
        mica
        アルバイトでも受からないよ・・
        あるいは 受かってもクビになるね。


        大学行って何を学んできたんでしょうか。

        トピ内ID:2494815092

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        元人事部

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        トマト
        トピ主さんが『部長の悪行』だと思っている事は
        部長として当然の事をしたまでです。

        企業は仲良しクラブではないので
        仕事をきちんとできる人を採用したいんです。

        >「別に部長、いいんじゃない』
        と言った人は主体性が無いのではなく
        トピ主さんと考えが違ったんです。

        文章を読む限りトピ主さんは企業にとって
        とても使い辛い印象があります。
        やっぱり人事はよく見ていると思いました。

        トピ内ID:3846875484

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        部をつくれば?

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        🐶
        ほか
        サークルは同好会、部は大学代表の名もありじゃないかな。
        文科系?運動系?のどのタイプかわかりませんが、練習習得が必要なものならば、
        活躍できる場をつくって自分を鍛えることに時間を使うことでは?
        部長が嫌いでも、その子が就職先、会社を決めるのに、
        あなたの批判は、なんら影響はないけど。
        辞めた子の親がオーナーの会社だったら、その子が言えばいいことだし。
        あなたは、これが正義?とおもっているのかもしれないけど、
        アクの強いくらいのほうが、仕事の交渉は
        えぐいくらいうまいから。

        トピ内ID:4466121858

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        部長も大変ですね。

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        大丈夫ですか
        どこの世界でも、意見の違いはありますよ。もっと多角的な視野で物事をみた方が良いのではないですか?

        主さんのレスを読みましたが、部長の言っている事は正論ですよ。

        自分と違う意見の人、嫌いな人は排除という、協調性のない部員。主張もせず、議論もなしに、意味のないストライキ。


        部長も大変ですね。部長が大手に就職が決まった理由がわかる気がします。

        トピ内ID:2563807690

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        文章力は置いといて・・・

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        🐤
        まりお
        主さんがもし将来部長になったら

        嫌な先輩は呼ばないんですね。
        部費を払わなくても、「大変だもんね」と寛大に許すんですね。
        無断欠席する人を、「もしかして気に入らないことがある?」と考慮するんですね。
        そして、全員揃わないと決めごとも決めないんですね。
        最善の練習方法を、責任もって探し、考え、部員に伝えるんですね。

        嫌だから呼ばない、っていうのは、すごく幼稚。
        社会に出たら、気が合わない人でもうまくやっていかないといけません。
        嫌だから呼ばないというのなら、好きな者同士で仲良しグループをつくったらいいんです。
        部費も取らず、全員参加で物事を決めたらいいんです。

        サークルを一度自分で立ち上げてみては?
        誰でも参加できるサークルを運営していくのって、大変ですよ。

        トピ内ID:4615284899

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        文章がおかしい

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        >1年生の時の部長が最悪で、サークルが2部しました。

        こんな文章書いてるから、就職先決まらないんだよ。

        あと、この文章からは、あなたの人柄は良い印象は感じられない。

        トピ内ID:5066395268

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        就職関係ないわ。

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        せり
        あなたが怒る気持ちはわかるけど、
        就職採用側からしたら、そんな内紛どうでも
        いいし、そんな話をする奴は不穏分子だから
        採用しません。

        いい悪いではなく、そんな話しかできないほど
        大学でなにやってたのか?という話なんですよ。

        しってますか?大学でなにやってましたか?と
        聞くと、サークルと答えるとほぼ採用優先度が
        落ちます。もちろんサークルが会社内容と
        合致してれば別ですが。

        もう少し勉強に力いれませんか?
        スポーツの関係での入学ですか?
        それなら、スポーツに力いれるのは
        わかりますが、一般学生なら、いい加減に
        したほうがいいですよ。

        奨学生の方は境遇はお気の毒ですが、部活は
        やめることです。部費払わないで参加する
        なんて、それは人間として問題があるのです。
        やらなきゃ退学なんですか?楽しみのため
        参加しながら、お金払わないなら、最低の人間で
        そんな人間は大学いかず、今すぐ働いて
        借金返せです。部費の滞納なんですよ?
        あなたも大学生ならそのくらい理解できないと。

        とりあえず、あなたが吠えようと喚こうと
        かまわないけど、サークルの内紛の話など、
        就職したかったらしない事ですよ。

        トピ内ID:7125332152

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        何だか変

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        ねこさん
        採用基準におけるサークル活動の占めることは極わずかです。部長の対応は社会通念上問題ありませんが、問題がないとは言えません。これに対しては別にレスします。確かにトピ主様の文章、考え方、表現力はまだまだ未熟です。未熟だからこそ、社会に出るまえに授業料をはらい大学にいくのです。だらみなさん叩かないで、もっと指導的なレスをしましょう。でもなんか、就職活動が大学でのサークル活動、人間関係に悪影響を及ぼしていることには違和感を感じます。

        トピ内ID:8203440950

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        部長の失敗

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        🐱
        にゃんごろー
        部長さんの失敗は、トピ主さん達反部長派の人たちを、大人として扱ったことです。

        大学生は18歳以上なので、普通なら最低限の常識と社会性をもっていると思ったのでしょう。でも世の中には色々な人がいます。トピ主さん達のように、サークルで公私混同するようなお子さまもいるのです。

        トピ主さん達をまとめるには、トピ主さん達でもわかるように説明したり、誉めてあげたりが必要でしたね。

        しかし人事担当も、新人にそこまでのレベルは求めていません。部長として公私を区別して最後まで投げ出さなければ合格ですね。

        トピ内ID:3844974367

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        サークルの部長って

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        🐤
        あの~
        あの~、サークルですよね?
        全国大会で賞を取るような公式の部では無いですよね?

        大きな大会で優勝している部とかならわかるけど、サークルの部長ぐらいではそんなに有利に就職出来るとは思えませんが。

        主さんにはその人の何が就職に繋がったのかわからないから、『あんなにダメでもサークルの部長だから決まったんだ』と思っただけの話でしょう?

        サークルで何やってきたとか、事細かに面接で話します?
        しないでしょう?したって良い方に繋がる話し方しかしないでしょう?

        採用担当はそんな肩書き見てませんよ。

        トピ内ID:4593663436

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        サークルなんて入ってなくても就職できるから

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        あの~~
        サークルの部長だから就職できたわけじゃないでしょう。
        サークルなんて入ってなくても多くの人が一流企業に就職してます。

        >反部長派の先輩たちはみんな就職が決まりませんでした。

        単に、実力がなかっただけのこと。反部長派だったことは関係ないと思います。
        その程度の人だから新たに活動の場を作ることもせず、ストライキなんてするんでしょ。
        人柄も実力も残念な人達だから落ちた、それだけのこと。

        トピ内ID:7947633475

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        レスします

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        😠
        かんな
        あのね、ここでいくら悪口言っても無駄よ。
        採用するのは私たちじゃ無い。

        会社はきちんと仕事出来そうな人材を探しているので、サークルなんて関係ないのよ。

        いい加減負け惜しみ言うの止めないと、フリーターにもなれませんよ。

        こんな人を採用する人いるかな?

        トピ内ID:2089108949

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        残念ながら

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        通りすがり
        残念ながら、
        レス2を読んでも、相変わらず説明不足ですね。
        反部長がどれだけ悪かすらも分かりません。
        ここに相談する40代女性の方が切実な悩みだって分かります。
        あなたの就職が決まらないのは、成績が良くないからですね。

        トピ内ID:9157803286

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        今は理解できないかも

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        なー
        トピ主さんも、反部長派の人たちも
        若いから仕方ないかもしれないけど
        人生経験が圧倒的に足りないから、
        自分の視点しか持てないんだよね。

        今はみんなの意見が耳に痛いばかりで
        心の中に入ってこないかもしれないけど
        記憶のどこかに取っておいてね。

        皆の言っていることが、
        「ああ、そういうことだったんだ」
        と、ストンと落ちてくる日が
        いつか来るから。

        「長」のつく立場になるって、
        今までやったことのない人にとっては
        どんなに大変かわからないもの。

        独断で進行しなければならないこともあるし
        嫌われ役をやらなければならない時もあるし
        みんなに相談しても意見が割れるだけで無駄だったり
        矢面に立って責任を負わなければならないし。

        部長さんは
        活動が停滞しないように・・・
        ということを最優先にするあまり
        独断で推し進めることが多かったのかもね。

        トピ主さんも人生のどこかで
        そういうことを経験するかもしれないから、
        嫌いな部長のようにならないために
        どんなリーダーになったらいいか
        よく考えて実践してみてください。

        トピ内ID:0933292739

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        では「反部長派」をウリにしたら?

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        けろりん
        サークル活動では「反部長派」として頑張りました。

        部長のやり方が気に入らなかったので、私の考えに賛同してくれた人とサークルを欠席するという方法で自分達の意思を示しました。
        ただ、部長はそれに気がつかず、サボっているだけと思われたので、その後話し合いの機会を設けましたが改善案は却下され、部長なら自ら方法を探るべきという提案にも、サークルは全員で作り上げるものだと、それも却下されました…。

        自分や考え方にそんなに自信があって、間違っていないと思うなら、「反部長派」をウリに就活する・すれば良かったのではありませんか。

        でも、あなたのしたことには何の成果も効果も出ていません。

        何かを変えようと思ったら、相手を動かすだけの根拠も方法も必要なのですよ。
        小学校の学級会の時間でさえ、そうではありませんでしたか。

        大学生にもなってそんなことも分からず、嫌だからなどと感情の部分でしか訴えられない、感情で行動が左右されるあなた。

        決してそれだけで採用になる訳ではありませんが、比べた時には部長という肩書のある方を採用すると思いますよ。

        トピ内ID:7896298474

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        かわいそうなトピ主さん

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        なるほど
        ご自分たちがサークルでした 一斉無視の行動

        非常識な 有り得ない部長の悪行をせっかくレスしたのに
        ご自分でご自分の馬鹿さ加減を 大々的に披露しちゃいましたね。

        トピ主さんは 就活の具合は如何ですか?
        サクサク上手く言ってないのなら

        一つずつ、こちらの皆さんのレスを読み直してみては如何ですか?

        自分達は間違っていない! 信念を持って行動して来た事ですが

         社会人や大人にとって 有り得ない程 トピ主の言動は幼稚で目に余る

        沢山のレスで、懇切丁寧に 理由が明記してあります。
        人間的に少しでも真っ当に、常識を身に付けれるか?否か?

        せっかく人生の岐路に立っているのですから
        もう少し冷静にレスを読み取っては如何ですか?

        幸せが逃げて行きますよ

        トピ内ID:4992973039

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        無言の抵抗は何の意味もない

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        嫁ちゃん
        社会に出たら、主さんの方が通用しませんよ。
        会社に入って、嫌な部長がいたら無言で会社休むのでしょうか?そんなことをしたら当然、「会社さぼってる」で終わりですよね。
        ストライキをした部員の人達は、自分たちの方が正当だと思ってるかもしれませんが、そうとも限らないですよ?なんか子供が集団無視してるみたい。ストライキして、何の解決になります?
        直接的な解決法にもならないことを、無駄にズルズルやってる人達に「思考能力」というものは感じられませんね。そして、1人ではなく皆で一緒にストライキすれば怖くない…みたいな考えも社会ではあまり気に入られないでしょうね。
        「嫌われてる部長が就職決まったのに、自分たちは決まらない」って…単なる嫉妬じゃないですか。それじゃ、ダメですよ。

        トピ内ID:7615226075

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        トピ主さんの感情的なところは面接で不利ですよ

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        匿名
        もっと冷静にならなくちゃ。
        あなたのトピ文はまるで小学生のようだし、もっと理論的に説得力のある文章にしないと誰も状況が分かりませんよ。

        もっと両目を開いて現実をみて、その中であなたがどう対処すればいいかを今後は冷静に考えましょう。相手のことを非難するだけではなく、状況が変わらないならそこから抜ける事も必要ですよ。

        トピ内ID:6002648024

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        無言のストライキ

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        人事担当
        ストライキとは要求と交渉の結果に対して起こす行動。
        だから、"無言の"なんて言葉が先に付いてる時点でおかしいし、話し合いをするのは休む前でなければ本末転倒です。
        賃金に不満のある労働者が何の団体交渉にも参加せず、無断欠勤を続けていれば、会社が空気読んで賃上げしてくれるとでも?
        トピ主の行動はこれと同義ですが、そんなものサボっている以外にどう解釈せよと言うのでしょう。

        >おかしいものを悪として立ち上がったのに
        意思も発せず無断で休んだけで、"立ちあがった"なんて、普通は恥ずかしくて言えませんよ。
        あなたの挙げた部長の悪行とやらは、客観的に見ればどちらも妥当/公平な判断ですし、そもそも悪行と呼べるものですらありません。
        部費を払っていない人を、しっかり払っている人と同等に扱うとどうなるかすら分からない人は組織に不要です。
        私は人事を担当していますが、他社の人事担当もやはり人をしっかり見てますね。

        トピ内ID:8371164678

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        就職関係ないじゃん

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        ぽろん
        サークル内の揉め事と就職を関連づけて、面識もない人事の人について愚痴られても… え?これはただの雑談ですか?

        何かを主張したいときはだらだらしゃべらず、まず頭を整理しましょう。客観性や説得力がないから、ストがうまくいかなかったんでしょう。自分の行動に責任を持とうと思えば、無言で行動だけ起こすのは愚かなことだとわかるはずですよ。サボっていると言われて悔しかったでしょう、今後の糧にしないともったいないですよ。

        トピ内ID:9562885901

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        公務員試験受けたら?

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        メグ
        そんなに部長のせいだと愚痴るなら公務員試験受けたらいかがですか?
        あれなら部長だった肩書きもサークルの活動なんてものも履歴書の穴埋め程度の価値しかありません。
        ここに愚痴って泣いているより、机に向って試験対策と勉強した方がよっぽど効果的だと思います。

        トピ内ID:1424167324

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        世の中なんてそんなものです

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        きふじん
        世の中からみたら部長の言っていることが正論。
        嫌いだからひとりだけOGをよばないとか部費を払ってないけど奨学金もらって貧乏だから許せみたいな感覚は社会では通用しません。
        あなたは小学生レベルです。
        性格はいいにこしたことはないけど社会人としてはあなたはいまのままではスタートラインにもたてません。
        なぜ反対派の先輩たちが就職できなかったかよく考えましょう。
        文句ばっかり言ってないでサークルがあわないなら反対派で新たにサークルつくるくらいのことしてもよかったのでは?
        今のあなたは義務を怠り権利ばっかり主張するクレーマーですよ。

        トピ内ID:1374640307

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        問題のすり替えって言います。

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        既婚者
        「自分の就活がうまくいかなかったことに対する腹立だしさ」



        「学生時代のサークル内で起きたトラブルに対する腹立だしさ」」

        をすり替えて、自分の就活がうまくいかなかったことに対する免罪符に使っているにすぎないように見えます。

        私はまさに某武道系の幹部だったのを先輩との確執から引きずり落とされましたが、就活にはとくに影響ありませんでした。

        悔しさはわかりますが、もう終わったことです。気持ちを引きずられても損です。

        トピ内ID:8339802615

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        あらあら

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        💄
        ののの
        嫌いだからって呼ばないでって、どれだけ子供なの?

        部費払わないなら、仕方ないでしょ

        って社会人は誰でも思います。
        みんなに嫌われても、大人の判断ができる人だから就職できたのでしょうね。

        トピ内ID:2385823666

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        いくら人柄がよくても・・・

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        ブラックベリー
        悪いけど、大学生の文章レベルではないです。日常会話としても一方的な感情丸出しで、多角的な思考能力がなさそうです。社内文書や社外文書の書き方の本を買って勉強した方がいいです。

        「部長が気づくまでサークルにでないという無言のストライキ」→「部長に認識いただけるまで有志一同で練習参加拒否」(大学のサークル程度のことで「ストライキ」や「正義の味方」という言葉は使う方が恥ずかしいです。実社会のもっと深刻な問題において使う言葉です)

        「しかし部長は鈍く、~勝手にいろいろ決めて」→「部長には抗議の意思表明ではなく、恣意的な無断~と誤解なされ、独断で諸事決定」

        「主体性のない人らは」→絶対文章では「~ら」という表現は絶対禁止です。いくら小町でも気を使った方がいいです。日常会話でも「~ら」は少なくとも進学コースの人間は使わない表現です。

        普通の企業を目指しているのなら、ビジネス文書をもっと早くから練習すべきでした。せめて、大学の教科書や参考書以外の読書で鍛えるべきでした。今後の社会生活のためにこれからでも勉強すべきです。

        トピ内ID:9402490822

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        「こまいこと」は山ほどありそうですね

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        💔
        もうやめよう
        でも、書けば書くほど貴女には不利になります。
        もう止めた方がいいですよ。

        まあ、ご自分の未熟さを思い知ることができれば、このトピをたてた甲斐もあったということになりますが・・
        今の主さんには無理かと思います。

        そして、皆さんのレスで学ぶことが何もないのなら社会に出ても通用しないと思ってください。

        トピ内ID:1219308751

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        見た結果が今でしょ。

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        たー
        レスも含み、トピ主言い分を読みましたが、何だか自分よがりで自分勝手な主張ですね。

        そもそもストライキって言い方ですが、ちゃんと言い分があるなら、部長に言うべきでした。その上で「行かない」という手段をするんです。
        それを「分かれよ!」ってなものもないですね。
        一番、したくない事、言いたくない事を避けて、都合よくしてほしいということは察してちゃん以外ないです。

        あと、部長の悪行っていうの・・全然悪行じゃないですね。
        皆が嫌がっているOGを呼ぶ呼ばないは、個人の感情では決めれないし、それそこ部長の言い分が真っ当ですよ。
        彼女が来ても、上手く社交するか、距離を置くのが大人になるということです。
        いつまでも中学生じゃないんだから。

        あと、部費の件ね。もうこれも笑っちゃう。
        ボランティアでしてるんじゃないでしょ?
        そこまでいうなら、あなたが代わりに支払えばいい。
        あなたが落ちる理由が良く分かる。

        自分の自己勝手な現状を、人のせいにするんじゃないの!(喝)

        トピ内ID:4965435396

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        典型的な新型うつ予備軍ですね。

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        とおりすがり
        ・根拠なく自己評価が高い。
        ・他罰的で反省しない。

        こういう性格は
        「ある日突然、会社来なくなっちゃって会社からは連絡が取れない」
        「突然うつ病、休職を要するの医師の診断書を持ってくる」
        「仕事をしない理由を聞いてみると、上司も想像がつかないほど幼稚」

        という可能性が高いので最初からそういった人は採用しない。……しっかりと人柄見て判断されていると思います。

        トピ内ID:0759808711

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        部長側が真っ当と思う

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        麒麟
        部長の惨さの例として挙げられたのが、性格の悪いOBを招ぶ、部費を払わない部員の意見を聞かない、ですか…
        どちらも真っ当な判断です。これを「悪」と言ってしまうトピ主の思考回路からすると、部長派を指して言った「主体性が無い」「日和見」というのもトピ主のフィルタがかかってるだけで、実際は部長の方針に何の不満も無かっただけでしょうね。

        黙ってサボる、練習方法は部長が探せ等、とったアクションもひたすら他力本願ですよね。

        そもそもトピ主サイドの人間は何人いて、部員総数の何割位なんですか?
        サークルを2部(二分?)とか「みんな」とか大雑把で大袈裟な書き方ばかりですが、少数で騒いでるだけじゃ無いんですか?

        採用については、この程度で採用担当にイチャモンつけるんじゃなくて、自分自身を見直さないと内定とれませんよ。トピ主自身に問題があるとしか思えないです。

        トピ内ID:8872320725

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        今時の就活って

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        四十路すぎ
        部長をしていただけで採用されるぐらい、ちょろいものなんですか?
        確かに多少プラスには働くでしょうが、サークルの部長をやってただけで採用する、という会社は遅かれ早かれ潰れるでしょう。

        トピ主さん、自分の就活が上手くいかない責任転嫁をしているだけでは?社会を舐めてますね。

        トピ内ID:2127933906

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        そうはいっても

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        ろびん
        追加レスで確かに部長さんの短所(?)が
        分かりましたが、なかなか面接一つで
        人を見抜けないのが現実なんです。
        数ヶ月過ごしてから人柄が顕になってくるものですから。

        ところで部長さんを散々悪く言ってますが
        トピを読んでいる限りトピ主さんも
        あまり印象良くないように感じますが。
        言い方悪いですが性格と要領の悪さが露見してますよ。

        トピ内ID:9329804296

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        部長は普通では?

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        🐶
        ぱりす
        部長の悪行と言いますが、どこにも悪行がないのが残念です。

        1皆に嫌われていようとも、OGはOG。
         お誘いをかけるのは当然です。

        2部費が払えない人は参加する資格がありません。
         権利を行使したいなら、義務を果たすのは当然のこと。
         奨学金を抱えて可哀想だと言うなら、トピ主さんが支払って差し上げたらいいだけです。

        自分達が気に入らないことを、正論で進めた部長が気に入らないんですね。
        でもね、世の中自分が気に入らないことでも粛々と進め、我慢すべき所は我慢することが出来る人の方が評価されるんです。
        あなた方のように、嫌なことから逃げることしかしない人は評価されないで当然です。

        そもそも仕事はどんなに嫌なことであってもやらなければなりません。
        今のあなた方は、それらを放棄して逃げることの方が善だと言ってるんです。
        これが世の中に通用すると本気で思ってるんですか?

        悪行というなら、トピ主さん達の言動行動の方ですよ。
        部長はそれらを上手に促し、問題を最小限に収めていたんですから、十分器があったのだと思います。
        それが分からないうちは、トピ主さんも就活は成功しなさそうですね。

        トピ内ID:9347171609

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        仕方ない。

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        うーこ
        トピ主さんの書き込みを読みました。
        当然の結果だと思います。
        部長派さんは人柄はよくないかもしれませんが、社会人として合格。
        反部長派は人柄はよくても社会人としては失格。これだけです。

        サークルメンバーはお客さんじゃないし、
        会費を払わない人は意見を反映されなくて当然です。
        トピ主の主張で就活したらそりゃ決まらないでしょうよ。
        第一反対派閥なんだから妨害をうけて当然というのもわからないんですか?
        甘ちゃんすぎて笑っちゃいますね。
        会社に必要なのは人柄のいい能力の無い人より、性格悪くても有能です。

        トピ内ID:9240393846

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        感情に左右され過ぎ

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        ぽっちゃん
        先輩皆に声をかけているのなら、
        「この人は嫌いだから」と一人だけ呼ばないなんてことは、
        絶対にしてはいけません。それこそ苛め、嫌がらせでしょ?
        大体「皆の意見を無視して」と書いているけど、
        部長に従う人がそれなりに居たということは、「皆」ではない筈。

        参加する以上、参加費は必要でしょ?
        それぞれが事情を言い立てたら、部費を払う人が減って、
        サークル活動に支障をきたします。
        どうしてもというなら、皆で話し合って特例を作るなどしないとね。

        「あの人は嫌いだから、呼びたくない!
        皆そう言っているのに、呼ぶなんて酷い!
        ○○ちゃんは、可哀想だからお金払わなくて良いでしょ?」
        …こんな人、怖くて雇えません。
        人柄の良さなんて、欠片も感じられないし、
        それ以前に、仕事をする能力と常識がないから…。

        トピ内ID:1956592272

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        おい。。

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        大食橙
        君は社会人を舐めたらいかんよ(笑)。
        このトピックは仕事のカテゴリじゃなくひとのカテゴリだね、まずは。。
        そうしないと社会の荒波にもまれまくった先輩方によってたかって嗤いものにされるか、説教されるかのどっちかでしょ?
        親切な方もいるもんで、こんなきちんとレスをもらってるのだから良く読んで考えたほうがいいですよ。

        正直貴方はこの部長が嫌いなだけじゃん。
        この方の事を散々ディスったら貴方が無事良い会社に就職できるというならいくらでもそうすればいいがね。。

        てか、本気でこんなこと思っている貴方が心配だよ。
        いろいろ頑張ってね。

        トピ内ID:3158069777

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        察してチャンはいらないです

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        🐷
        じんじー
        小学生のころに「報・連・相」って習いませんでした?
        自分で発して何ぼ、上司(先輩)の動きを察して何ぼ、が社会人ですよ。

        追加レス1の、

        >ストの後、それでも気づかない部長に立ち上がって話し合いがありましたが、「具体案を出せ」(出したら)「それは無理」とか言ってばっかりで、なのに部長として威張ってばっかりでした。
        >部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?

        についてですが…、部長って接待係か何かですか?
        しかも、自分たちを「お客様」に例えている時点でアウトです(笑)。
        あなたたちの出した具体案がどれだけ現実味があったのか、気になるところですね。

        また、追加レス2の「部長の悪行」も、立派な判断だと思います。

        サークルは趣味の集まりであっても、一つの社会です。
        そこのルールを守れず、大変な仕切り役をやらずに外野で良いとこ取りをしたい人が、「部長ひどい」と言っても聞く側には響きません。

        内定が出る出ないの差は、人事の人が見抜けたい結果でしょうね。

        トピ内ID:4204665596

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        あなたのはただの我儘

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        🙂
        ちゃちゃこ
        悪行のレスまで読みました。

        あなたや他数人の人に嫌われてたら呼んではいけないのですか。
        みんなって誰ですか、小学生じゃないのだから部員に対してその人を呼ぶのを反対した人数の割合くらい提示してください。
        それに嫌いだから呼ばなくていいっていうのはまた違うのではないでしょうか。あなたが就職して相性の悪い上司の下についたら上司を無視して仕事するの?

        奨学金の子の件。部活動は慈善事業じゃないのですから、当たり前じゃないですか?
        その子が文句を言うまでは部費を払っていないのに活動への参加を認めてあげてたのですよね。
        義務を果たさないのに権利を主張するから自分の立場を悪くするのです。


        子供みたいな我儘、誤字脱字が多くよくわからない文章を書く人。
        サークル内でもめ事が起こっても途中で投げ出さず最後まで仕事を全うした人。
        私が人事なら後者を採りたいです。

        トピ内ID:9154806732

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        それはね、、、

        しおりをつける
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        yu~yu
        能力が同じ位で迷うような時は人柄を見ますが、

        能力が端から劣っているような場合はそれでおしまい。

        それに就活ってサークル活動だけしか見ないの?

        トピ内ID:6654433143

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        人柄見てますよ

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        かつら
        まず最初に。
        学生時代のサークルで何やってたかなんて、採用の決め手にはなりませんよ。
        部長をやってようがサボってようが何にも入ってなかろうが、まず成績と人柄と縁で選ばれるだけです。
        「部長をやってたから就職に成功した」なんて、短絡的な軽い考えは捨ててください。

        トピ主さんに同調した人たちが就職できなかったのは、気にいらない運営をする部長に対して「活動に出席しない」なんて消極的で後ろ向きな対抗策しか取ってこなかったからです。

        反旗を翻して部長を改選に持ちこむとか、それこそ分離して新サークルを立ち上げるとかすれば、就職戦線でも評価してもらえたでしょうけどね。

        単にストと称してサークル活動をしてなかった、単に嫌なことから逃げてただけ。そんな実行力のないトピ主さんたちが就職戦線を勝ち抜けないのは当然です。
        人事担当の人はちゃんと人柄見てるんですよ。

        トピ内ID:9972866383

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        理不尽なことはいくらでも起こる

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        あなたが言うとおり部長がリダーシップの能力もなく、反部長派やトピ主さんの言うとおりでしたら、この機会にこれから社会に出て起こるべきことを学びましょう。
        正しい者がかならず勝つわけではなく、理不尽なことはいくらでも起こるということです。
        人柄が良くとも実力、能力がないとされれば人事は会社に不必要と判断するわけですよね。
        反対に企業が人柄が良すぎる人のみを採用すれば、競争社会に残れる会社になるのでしょうか?
        今時競争相手は日本企業だけではありませんよね?
        この際ですから、ニュースを読んで国際情勢を学びましょう。
        視野を広げましょう。

        私は残念ながらトピを読んでの推理は、部長は口が悪いが昔から何か能力を持っていたり成績がよく、教授から評判も良かった。反部長派の先輩方はそこに嫉妬をしていて蹴落とそうとしていたが、一流企業に就職が決まった。嫉妬がますます増し、部全体を巻き込んだ。こんなとこでしょうか?

        トピ内ID:2908767535

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        すごいね。

        しおりをつける
        😢
        ミソシルノグ
        大学まで行って、仕事も決まらず、発言小町で誤字だらけの見当違いの批判…。
        私が貴方のご両親なら泣いてます。

        「私は何かあれば話し合わずストライキする人間です」
        って人、まともな会社で採用されると思います?
        良く考えましょうよ。

        「批判が多くて泣きました(泣)」
        本気で泣いてるなら大問題だし、(泣)の緊張感のない使い方も痛いです。

        部長さんの悪行とやらも、読んでいてガックリしました。
        1極めて常識的です。社会に出れば余計に好き嫌いで物は言えませんよ。
        2奨学金を抱えて大変ならばサークルより学業とバイトを優先すべきです。
        かわいそうに?
        人に対してそんなに偉そうな事を思うなら、貴方が払ってあげたらいかがですか?

        その程度の事で話し合いもせずストライキ…
        本当に同世代かと、部長さんこそ泣きたかったでしょうね。
        今なおこんな所で愚痴っているより、まともに就活して下さい。

        トピ内ID:5497544837

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        大学で何やってるの?

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        ねこむすめ
        最近大学のレベルが一部低下しているとニュースで読みましたが、
        なるほど、こういう学生がいるからなのだと納得。

        親に金出してもらって大学行って、何やってるの。
        あなたにとって大学に行くことの比重って、どこですか。
        就活生ですよね。ということは成人してますよね。
        書いている文章や内容は、まるで小学生のレベル。
        「○○ちゃんが悪い、いけないと思います」って感じ。

        サークルの居心地が悪かったら、抜ければいいだけ。
        申し上げますが、就活で大切なのはサークル活動の内容や
        部長だったからとか、そういうものが基準ではありません。
        会社に入り、研修を経て即戦力となる人材となるか、ということ。
        反部長派の人は、こぞって就職が決まらなかったんですよね。
        あなたもそうですよね。覚悟しておいたほうがいいでしょう。

        トピ内ID:2688654936

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        何やってんの?

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        🐱
        おとと
         トピ主さん、何をやっているのですか?ただ単にサークルの部長の悪口をいいたいだけですか?それだったらサークルを辞めるときにその気持ちを伝えたらよろしいじゃないですか?就活と関係ありません。
         さて2択問題です。性格が良くて仕事ができない人と、性格が悪く仕事ができる人どちらが採用されると思いますか? 後者の方ですよ。会社に利益をもたらさない人間は必要ありません。仕事ができなくてもいつも笑顔を振りまいて(嫌なことがあっても顔にださない)周りの人を和ませるムードメーカーなら受け入れられると思いますが。ようするにその人物が、会社(職場)に必要かどうかということです。もし性格が余りにも悪く協調性がない人なら勝手に自爆して職場を去りますよ。あなたがいちいち気にすることじゃありません!
         それよりも、真剣に就活に勤しんだほうがいいです。新卒で面接してもらえるのはこの時だけですから。自分が面接に落ちた原因を分析して次の面接に備えなければ。内定がもらえた人を妬んでいる場合じゃありません。

        トピ内ID:2934982876

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        あのね

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        若葉
        まあ、怒りはわからないこともないですが。

        >部長という肩書に惑わされないで、人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

        人柄って、身内や極々親しい者しかわかりません。
        例えば、この国の色々な選挙、最初、人柄でわかりますか?
        中々、選べませんよね?
        だから党で決めます。
        人柄は、後、見えてきますから。

        トピ内ID:7208019561

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        見てますよ

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        あらま
        昔若い頃に、親に男性とのつきあいや、結婚を反対されたときに、よく知りもしないのに、と思っていたのですが・・・

        大人になって長くたつと、見えますよ~

        ちょっと会っただけで、この子は使える、使えないなんて、大人から見たら、簡単に見抜けますって。

        その部活動ではどうか知りませんが、部長たちは、使えるんですよ。

        トピ内ID:5875954618

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        サークル活動は評価外

        しおりをつける
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        dondon
        採用担当です。
        新卒者の履歴書にびっしり書かれているサークル活動のあれこれ。
        そこで「自分はこんなにすごいんです」とでも言いたいのでしょうが
        正直、サークル活動一式丸々、評価外です。

        人柄を見てほしいのあれば、面接の場でアピールすればよし。
        そういうアピールができないのであれば、そもそもが力不足です。

        人のせいにしないこと。

        トピ内ID:3939548953

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        大人にとっては

        しおりをつける
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        にゃにゃこ
        学生のサークルのもめごとなんてどーでもいいことなんですよ。
        会社に一切関係のないことだしね。

        それよりも公私混同のその考え方、結構危険かも。
        社会人になってから人間トラブルを起こしそう。

        トピ内ID:5620309585

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        幼いわ

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        くぽー
        主さん、すごく幼いですね
        これで大学生なの?

        部長さんのほうが常識人だと思いますね

        就活について言えば、人事はちゃんと人柄を見たから採用したんだと思います

        トピ内ID:1240459926

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        全然酷くないし

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        面倒な人
        むしろ部長は至極真っ当
        部長にとって部員はお客様じゃないよ。
        そもそもその反部長派の先輩達は
        なぜ自分達で部長になろうとはしなかったのですか。
        あと、トピ主さんもならないの?部長に。

        トピ内ID:1252248833

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        一通り読んで、

        しおりをつける
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        いたし
        半部長派 … 社会性に乏しく感情的になりやすいトラブルメーカー
        部長派  … 一般常識を備え、活動上必要であれば私情を挟まない理性派
        主体性のない人ら … 過激な半部長派を刺激したくないだけの部長派

        にしか見えませんでした。

        トピ主さん多分今4年生ですよね。
        今年は就活開始が例年より遅くて今はエントリーシート提出や説明会参加、ひとによっては面接で大忙しでしょ?
        サークルにグダグダ文句言っているより、まっとうな文章が書けるようになりましょうよ。
        このままだと面接まで辿り着くのも難しいよ。

        トピ内ID:9864541666

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        結果から読み取れること

        しおりをつける
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        やさぐれパンダ
        トピ主さんを含めて、反部長派は使えそうもないやつばかり、ということですね。
        もうちょっとその辺考えた方がいいですよ。

        トピ内ID:5522565966

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        ストをするのはいいけれど

        しおりをつける
        😨
        今日も晴れ
        ストそのものが悪いと言っている人がいますが、別にストはいいんですよ。今は社会が右傾化していますが、日本でも70年代くらいまで普通にありました。ただ、ストというのは最後の手段であって、まずきちんと要求を述べて話し合い、何度もやって、それでもダメならするものです。何も言わずに無言なんて、ダメですよ。さぼりとか察してちゃんとか言われるのも仕方ないです。
        ただ、今時はやり方すらわからなかったのかな、と大目に見たいと思っていましたが・・・。
        追加レスを見て、あまりにも変なので出て来ました。
        「お客様のニーズ」ってなんですか。なぜ同じ学生でお客様なんですか。まったく意味不明。
        嫌なOBを呼ぶのは仕方ないですよ。他の人をみんな呼んでいるならね。
        部費が払えない子がいるなら、あなた方でなんとかする方法を考えましたか。カンパするとか。「払ってから言え」はちょっとひどいですが、でもいきなり無言でストをするようなことをするから、こうなってしまったのでしょう。それまで問題なく参加していたんでしょ?
        もっとサークルの運営方針とか、そういう話かと思いました。
        まるでお店のクレーマーみたいですね。。。

        トピ内ID:2682673538

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        人柄がそもそも評価しようがない

        しおりをつける
        ヒュペリオン
        まず、文章が変。
        何が言いたいかわからない。

        気付くまでサークルに出ないという行動は、単なる無断欠席。
        相手に伝わらなきゃ意味無いの、お子ちゃまね・・・。
        来なきゃサボってると思われるのは当たり前だと思う。

        気付くまででないって、どんだけ中二病こじらせてるんだか・・・。
        ほんと最悪。

        主体性があるのなら、部長を解任させるだけの表を集めて、違う部長を立てるくらいやらなきゃダメだよ。
        なにその日和見以下のやる気の無さ。
        そんな人が就職しようったってあるわけ無いわ。

        だって、気に入らないことがあったら、上司が気が付いてくれるまで会社に行きませんとかしそうだものね・・・。

        ほんと、会社の人事の人はよく人間を見てると思うよ。

        自分の言ってることが変じゃないかどうか、一回よく考えるべきだと思う。
        でなければ、あなたも就職先は無いと思うので。

        トピ内ID:5816069361

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        就職以前に

        しおりをつける
        🐱
        どうしてその部長さんが部長職についたんですか?
        悪行三昧の酷い奴をわざわざ部長につけるサークルなんてないですよね?
        先輩が指名したにせよ部員の互選にせよ、部長に選ばれるだけのリーダーシップなりなんなりが認められていたってことですよね?
        それともくじ引きででも決めているんですか? その程度のサークルなら部長であることが就活に影響したなんて信じられないし、部長を嫌う部員がしがみついて辞めない理由はないと思うんですけど。

        部長って絶対権力者なんですか? サークルって目的を持って仕事をする所じゃないですよね。自らの意思で集まって活動する所ですよね。部長が何かを部員に命令してやらせるところじゃないですよね?
        仕事でもないことをサボタージュするとかって何か意味があるんですか? 単に活動する意欲が不十分で来ないのも、それもまた個々人の意思ですからごく普通にあることですよね。来なくなった人、やる気の無い人の意見をわざわざ聞くサークルなんてないんじゃないですか?

        で、それと人事担当が人柄を見るかどうかとどう関連するんですか? それが一番わからないので教えてください。

        トピ内ID:2951620077

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        見返してやれ!

        しおりをつける
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        51歳
        就活で結果を出しましょう。
        部長よりも良い所に就職すればいいじゃない。

        口をとがらしてブスになってますよ。
        就活ってもっと必死なのでは?
        いくら売り手市場の今年でも油断は禁物。

        こんなしょーもないレス立ててる暇なし。
        結果を出せない人間は負け犬なのです。

        大手会社が部長を選んだ。
        それが答えです。
        反対派の学生達は見る目がないって事です。

        エントリーシートちゃんと書けてますか?
        トピ主さん文章下手ですよ。

        トピ内ID:5856201803

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        うん?

        しおりをつける
        💡
        電気
        だから反部長派は人柄を見られて不採用になったんじゃないの?

        トピ内ID:6323119977

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        トピ主様のレスを読んで、再度レス。

        しおりをつける
        ヒュペリオン
        ほんと察してちゃんだわ・・・。

        ひどさに怒ってでてこないってだけでは、自分の意見を通せるわけないっての。
        これは実社会において当たり前のことだよ。
        自分たちが嫌だと思うのなら、人を頼らずに具体案を出さなきゃダメ。
        無断欠席してボイコットする人に何かを決める権利は無い。
        社会に必要ですか?ってあるけど、トピ主様たちのやってることは、投票所に行かずして、あーだのこーだの文句言ってるのと一緒だよ。
        1.は嫌がられていても大人として恥ずべき行為。それなんていうかしってる?いじめっていうの。
        2.は当たり前のこと。部費払ってないのに部に入っちゃダメでしょう。バイトしてでも払うべきだと思うよ。皆払ってるんだから。払わない人に権利は無いです。ほかの払ってる人が気の毒だよ。その人がずうずうしい。

        トピ主様が、ぐだぐだすぎて、だめだと思う。
        正論すらない。

        私が会社の社長なら、トピ主様だけは雇いたくない。
        権利と主張だけは一人前で何も出来ないだろうなと思うから。

        ここまで質が落ちてきたかと思ってぞっとする。使えないって言われる理由がよくわかるわ。
        会社は学校じゃないのよ、お嬢ちゃん。

        トピ内ID:5816069361

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        お子ちゃまは会社ではいらない

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        あむ
        トピ主さんの主張は単なる感情論です。
        部長のしたことは何か
        1)OGを全員呼んだ。→当たり前。
        2)部費をちゃんと納めなさい→当たり前。

        あなたたちのしたこと
        徒党を組んで文句を言っただけ。

        会社からして、きちんと部を運営してきた人と、徒党を組んで何もしなかった人とどちらを取るかと言ったら、当然、きちんと部を運営した人です。

        反部長派の人たちは人柄を見られて就職できなかっただけです。

        トピ内ID:8455709548

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        トピ主さん、幼稚すぎる

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        通りすがり
        まだ大学生だからきっとまだまだ子供なんだろうなあ。。。という前提でレス2まで読んだけれど、その場の勢いの感情だけで周囲に流されて行動してますね。

        性格が悪いというのもきっと先輩たちからの又聞きでしょう?
        ちなみに部費は全員が同じに負担すべきものではないの?

        あなたの幼稚な説明だけでは部長が酷いという結論には全く至りません。正直言って中学生が書いた内容かと思いました。

        まともな就職先に辿り着きたければこれを機会にいろいろと学ぶ事をおすすめします。
        このまま感情論だけでブーブー文句言うグループにいるのはよくないと思いますよ。

        トピ内ID:8621063306

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        部長の悪行が悪行でない件

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        🐶
        白チェブ
        その1 「他の先輩を呼ぶから~」
        →そりゃ、そうだ。そんな先輩に対してあからさまな嫌がらせできないでしょう。

        その2 「部費をちゃんと払ってから~」
        →むしろ、奨学金抱えてバイト等大変、って…その状況でサークルに励むのか?
         もっと身の程わきまえればどうだろう?てか、部費未納ってどんだけ非常識。

        思うに、評判の悪い部長は常識的で社会に順応している人なんですね。
        それが『学生ノリ』のトピ主さん達には煙たい。鬱陶しい存在なんだと。

        就職活動で、たかだかサークルの部長とかで採用されやすいなんて、
        まぁない!!(断言)
        体育会系が営業職には採用されやすいとかはあるでしょうが、
        たかだかサークル(2度繰り返してみました)
        公務員試験でない限り『協調性』が求められ、
        ストとかしちゃう『反社会的』な学生は『厄介』なだけなのですよ。
        勝手な自己主張=個性(きらきら)を認めるべき(キリっ)
        なんでしょうが、それ、学生卒業すると崩れますから。
        あ、就職活動中にも崩れてるでしょうが。

        と、言いますか、
        反部長派閥で独立すればいいのに?
        自分たちで立ち上げ、運営できない、力不足なだけじゃないの?

        トピ内ID:6687840075

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        酷い。。。

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        🐤
        ごう
        18年も生きていて、こんなに幼稚だとは。。。。
        会社は自分の意思通りに進まない事ばかりですよ。就職して気に入らない上司がいたらストするんですか?出社拒否とか?

        トピ内ID:6949094453

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        あのね

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        😠
        まだまだ未熟
        人事の人間だって、15分程度の面接で、その人のすべてを見抜くなんて無理なのよ?わからないかな?

        大学だって、指定校推薦をかっさらっていく人みんなが、人格者で申し分もない人たちってわけじゃないんだから。
        指定校狙いで生徒会をするなんてよくある話。
        あなたは、個人的にもその人にすごくうらみがあるようだけど、世の中なんてそんなものよ。

        コネ入社なんて、あなたには信じられないものなのかしら?

        15分やそこらで、その人のすべてを見抜けたら、その人事の人って、神だよね・・・。

        トピ内ID:9239211975

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        気になる

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        偏頭痛
        就職後、上司に何かを要求するときも、その「無言のストライキ」というのをするのでしょうか?
        いくら正しい主張があったところで、無断欠勤した時点で社会人としてアウトだと思うんだけどな。
        部長が悪いとか関係ないでしょう。
        問題解決能力がなくて、自分の意見を聞いてもらえないと逃げちゃう人にしか見えないよ。
        そんな責任感のない人雇うかい?
        最後まで部長を勤めてた人の方がよほど期待できるでしょう。

        高校生くらいでももっと大人びた考えの子がいるのにね。
        あなたのような主張をしても、自分が未熟だからとちゃんとわかってる子も結構いるのにね。
        全体的に幼いけど、そんな人が何人もいるサークルって、いったいどんな種類のものなんだろう。

        トピ内ID:0805677606

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        何が言いたいのかわからない

        しおりをつける
        🐧
        琥珀
        奨学金で進学して生活が苦しくても、払うべきものは払わなければいけないんじゃないですか?
        辞める前に部費を清算してからお辞めになったのかしら?
        払いもせず辞めたのだったら借金踏み倒し?に近くないですか?
        支払えないならば、所属しなければいいし文句を言う資格はない。
        部長の言う事は一般的に至極真っ当だと思うんですけどね。

        無言のストライキって何?
        無言でサークル活動に参加しないのはタダのサボりにしか見えませんが…。
        きちんと活動していた人と気に入らないからサボってた人との差は大きいと思いますよ。
        自分で自分の首を絞めているのに人のせいにしてちゃんちゃらおかしいわ。

        言ってる事やってる事がお子様すぎてトピ主の人柄を見たら確実に不採用かなと思います。
        一緒に働きたくないし、関わりたくもない。
        それに部長だったからと言う理由だけで人事は採用しないと思いますけどね。
        ま、言ってもわからないか。

        トピ内ID:2271693397

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        人柄を見て、その部長を採用したのでしょう

        しおりをつける
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        m
        部長という肩書ではなく、その人柄を見て採用したんだと思います。
        だってその人の言っている事は筋が通っていますからね。
        一方、反部長派やあなたの言っている事は、ただのワガママ。
        だから就職が決まらなかったんですよ。
        人事担当をあんまりバカにしないようにね。

        トピ内ID:1021324256

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        組織の中で

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        サラダ菜
        何が悪で何が善であるか、その立場によって変わる場合もあります。
        組織の中において、主観で相手を悪と決め、ストライキを起こす様な人は願い下げでしょう。
        問題があるなら、解決すべく話し合いをするなり、前向きな行動を起こすならまだ分かりますけどね。
        《不満だからやらない》
        では、企業という組織の中に入った時には《面倒を起こす人》と言う認識になりますから。

        トピ内ID:3944535376

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        どう酷いかは実際会ってみないとわからないけど

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        のりさ
        その先輩は良い意味で学生っぽくないと感じますね。
        トピ主のレスで
        「みんなが嫌がってるOGを、他の人も呼ぶのだから呼ばないわけにはいかないから呼んだ」というのがありましたが、そりゃそうです。
        仲間外れなんていい大人がやることじゃない。
        嫌な人だから集まりに呼ばないとか…小学生かお前…って感じです。あなたたちがね。
        (その人が本当に嫌な人だとしても、そういう人と何とか付き合うのが大人ってもんです。嫌いかどうかは問題じゃない)

        奨学金を抱えて…という人の件も、そりゃそうですよ。部員なら部費は払わなきゃ。
        お客様のニーズに…というのもありましたが、部員は客じゃなくて同僚ですから、そのルールを守れないほうが悪いです。

        でも、自分が大学生の時のことを思っても、まあ学生なんて総じてアホなもんです。
        その中でその先輩はどういうわけか社会人気質だったのでしょう。
        だから少数派として嫌われたのかもね。
        でも当然ながら社会人としては通じるわけなので、就活はうまくいったんじゃないでしょうか。
        どっちかっていうとあなたのような人のほうが会社には不向きなので覚悟した方がいいよ。

        トピ内ID:8575986815

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        確かに人柄を見ていますね(笑)

        しおりをつける
        😒
        祝内定
        長く採用に携わってます。

        トピ主、何歳かわかりませんが、この日本語レベルは相当マズイですね。

        「みんなが嫌がっている」って嫌がっているのはトピ主一派だけですよね。
        「奨学金を抱えて...」の人もサークルの運営にその額の費用が必要なら納めるのは仕方ない話ですし、もっと低い金額で運営できるならトピ主一派が「具体的に行動を起こして部費を下げさせる」必要があります。

        >部長なんだから効果的な練習方法を探してくるとかすべきじゃないですか?

        他人にしてもらいたいばっかりなんですね(笑)。

        「お客様」としての要求ならこれでいいです。ですが、「社会人」としては「じゃあ、部長を動かす(もしくは罷免する)には自分は何をべきなのか?」が重要ですね。

        企業が求めているのは「行動して結果を出せる人」。トピ主のように文句ばかり言って「何もしない人(=お客様、もしくは評論家)」は必要ありません。

        このままでは就活に相当苦労しますよ。そんな甘ったれたことばかり言ってると。

        まず、「自分が行動」して「結果を出せる」ようになってからですね。他人にケチをつけるのは。

        トピ内ID:2549902298

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        就活の話?

        しおりをつける
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        みかん
        サークルの愚痴にしか見えませんが?

        無言のストライキですか・・・中途半端な反抗ですね。(笑)

        そんなに嫌なら本当に別のサークルを立ち上げたら良かったのに。

        就活中に性格なんてわかりませんよ。

        わかることは実績だけ。成績と部長やってた!とかね。

        普段、無愛想な人もニコニコ愛想良く、だらしない人もお行儀良く振る舞うのが

        就活。数回の面接だけで見破るなんて無理でしょうね。

        こんなところで愚痴ってる暇があったら、就職したい会社の勉強しましょう。

        トピ内ID:8739749507

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        うん?

        しおりをつける
        blank
        ひつじ
        人柄ってにじみ出るものですからね、人事の方々はわかっていると思いますよ?
        だって何人面接してきてると思います?
        部屋に入ってきた時点で採用不採用はんなんとなく決まりますから。
        雰囲気とかその人のまとっている空気とかオーラというか・・・うちの会社になじむ子はこういう子っていう色というか感じがあるんですよね。
        とにかく人事の人はそういう特殊能力があるので採用不採用でめげないでね。

        部内で起こったことまではわからないでしょうが、採用側にとってはささいなことですし、その悪行とやらをもし人事の人が知ったとしても別に気にならない内容です・・・部長をしてたことも会社に入ってから重宝されるようなことでもないですし・・・
        部長派の人たちは身の丈に合ったところに就職できた、企業が欲しい人材だったってだけのことです。
        トピ主さんも部長にキーっとなってないで、未来を見ましょうよ!
        トピ主さんを欲しいという企業だってあるはずですよ!がんばれ!

        トピ内ID:7913728842

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        否定するのは簡単だけど

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        渡月橋
        厳しいレスばっかり集まっちゃったね。
        これを否定するのは簡単。
        でもさ、それでいいの?

        部長は「悪」で、私や反部長派のみんなは「正義」。
        なのに何故部長は就職出来て、反部長派は出来ないでいるのか。

        その疑問は、ずっとトピ主に着いて回ってたはず。
        その疑問の答えに繋がるヒントが、ここにはいっぱいあると思うんだよ。

        正直、私もトピ主は幼いと思う。
        このまま社会に出てやっていけるのかって心配になるくらい。

        トピ主が社会に出てちゃんと頑張っていきたいなら、その幼さに向き合って認める必要があると思う。
        その為に、キッツイだろうけどここのレスの言葉を受け止めるつもりはないかな?

        トピ内ID:3441431400

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        赤ちゃんことば

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        😑
        みみこ
        トピ主さん、なんだか小学生というよりもう赤ちゃん言葉みたいな文になっていますが本当に大学生なんですか?試験受けなくても入れる大学ですか(全入という)?

        メールでこのような文面を送ってくる学生は私が人事だったら危険信号と受け取って絶対に採用しませんよ。

        メールも満足に書けない人が人柄を見ろというのは不遜じゃないでしょうか。

        トピ内ID:0904828375

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        具体案って評価されて初めて意味があるんですよ。

        しおりをつける
        🐧
        namonaki
        具体案ってのは評価されて初めて意味があるんですよ。
        評価されると言うことは現実的に実施可能な事が絶対条件です。
        現実的に実施可能でなければそれは机上の空論なんです。
        そして現実的に実施可能事を証明する為には根拠が必要です。
        その根拠とは現状をどれだけ理解しているのか?に関わってきます。

        トピ主さんの文書読む限り先ず現状を把握するのが苦手のようですね。
        現状は文句言えども先輩は就職が上手くいったワケですから。

        社会人として嫌いだから呼ばない、聞いてくれなきゃ無言でストライキ!なんて、思考の部下でも同僚でも要らないです。
        むしろ人事って、ちゃんと人柄を見てるんですね。って結果ですけどね。
        それにサークル活動が就職には関係ないと思うけど、会社が要求する物をもってなければ就職は上手く行かないですよ。

        トピ内ID:1651060929

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        くだらないなー

        しおりをつける
        🙂
        鳩ぽっぽ
        あのね、大学のサークルという、とても小さなコミュニティーの中でのこと。
        反部長派の人が就職決まらない、とかボヤいてる暇があったら勉強せい!
        部長に対する不満なんて、ネットに投稿して聞いてもらうことか?

        もっとうまくやらないと社会に出たらどうすんのよ?
        会社の部長が気に入らないとストでもする気?

        トピ内ID:9801054505

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        今の就活生ってこんなにレベルが低いの?

        しおりをつける
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        あおば
        と勘違いしてしまいそうになりました。
        レベルが低いのは「あなた」だけでした。
        あなたの就活がうまくいかないのは当然の結果です。

        とりあえず、きちんとした企業にあなたのような人間は不要です。

        あなた、中身が「高校生」レベルですよ。
        もっとしっかりね。

        トピ内ID:0801903137

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        部長はなかなかのやり手ですね

        しおりをつける
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        起業人
        トピ主の要領を得ない文章を読んだだけでも、
        部長はやり手だと解るから、ある意味ほんとに部長はすごいよね。

        ・組織の不利益になるものをちゃんと見切れる、判断力・決断力
        ・組織を乱す動きに落ち着いて対処し、組織に動揺を与えない、冷静さ・スルー力
        ・混乱下でもちゃんと組織をまとめ上げる、統率力・行動力
        ・地位がもたらす価値をきちんと生かせる、自己分析力・自己アピール力

        これ、みんな企業が欲する大事なことばかり。
        部長を採った企業の人事はさすがですね。
        綺麗事ばかりでは会社は運営していけないのよ。
        会社は仲良しごっこじゃないからね。

        幼稚なサボタージュを続け、察してくれないと文句を垂れ、
        たいした提案もできずに上司にばかり改善策を求める…
        (あなたの主張を読むと部長の「それは無理」にも理由があるとわかるよ)
        あなたが好きな先輩たちが、企業に選ばれないわけだよ。

        サークル部長=誰にでも面倒見のいいお兄ちゃん
        みたいな、幼稚な発想は捨てましょう。

        就職すれば、多分あなたにも理解できる日が来るんだろうけど、
        それ以前にトピ主、そんなんじゃ就活難航するんじゃない?

        トピ内ID:1820710085

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        少なくとも社会人として不必要なのは…

        しおりをつける
        blank
        さくら
        自分の思い通りにならなければだだをこねて休む。
        義務を果たさず権利ばかり主張する。
        自分に同意しないと「主体性がない」扱い。
        自分は絶対善で自分の気に入らないことをする人が絶対悪。

        具体例を見てハッキリしました。
        …社会ではトピ主さんのようなお子様こそが必要とされない人間なのですよ。
        間違いなく部長さんのほうが大人で人格も優れています。

        それでも私は絶対に正しい!人柄を見て!!と言うのであれば
        ぜひとも就職活動でこのサークルの話をしてください。
        これが人柄が良いことの証明となるならば、会社側はプラスととらえてくれるはずです。
        しかし実際には、この話を知ってあなたを採用しようと思う企業は皆無でしょうね。

        トピ内ID:9557049966

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        ストの内容が幼稚

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        レッドリボン
        部長の悪行と書いてあるわりに、内容が・・・。

        1.みんなが嫌がっているOGを合宿に呼ぶ。

        部長として当たり前の行動です。嫌がっていても先輩です。嫌いだからいやなんて、会社で通用すると思いますか?

        2.奨学金を抱えて大変な部員に部費を払え

        当然でしょ。奨学金を抱えて大変なら、なぜ、部費がかかる活動をしているのですか。逆にその子が大変でかわいそうというのならあなたたちが肩代わりして部費を払ってあげればよかったのに。そこまでできないならあなたも部長に意見は言えないでしょ。

        あなたは今まで、人をまとめたことがないでしょう。ある程度の人数を管理するとすべての意見を取り入れると物事は進みません。また、温情を持って行動すると「その子だけ依怙贔屓」と言われます。

         あなたの中では、部長=悪者

         ストをした自分たち=正義

        とでも思っているようですが、幼稚過ぎてあきれます。

        トピ内ID:9359741796

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        貴方がおかしい事にすら気付かないんですね

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        🐤
        勤続15年
        1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
        「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」って大人の対応です。
        それ位の事が出来ないなら社会人としては失格ですよ。
        ・嫌いな上司の指示は無視するんですか?
        ・嫌いな同僚との仕事は断るんですか?


        2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが…
        奨学金を受けてようが受けてなかろうが部費は払うべきでしょう。
        部費が払えない人はサークルに入るべきではありませんよ。
        払うべき部費も払わず文句だけ言って正論で一蹴されただけの事。
        ・社員旅行費や新送迎会費が払えない社員は参加さえ許されませんよ。

        社会人ならどれもNGだと思いますよ。
        貴方の部長の文句を見ても貴方がおかしいとしか思いません。

        理不尽な事などなく、どれも理解できる範疇ですが…?
        そんな考えで貴方が社会人になれるか心配です。

        トピ内ID:3447596099

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        反乱分子は危険

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        一般人
        人柄うんぬんより、そうやって会社の輪を崩していく人って怖いものです。

        トピ内ID:0617660121

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        これだけは言える

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        あんず
        トピ主さんは社会での適応能力に欠けている。

        トピ内ID:1234835529

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        幼稚園

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        💢
        big-ベン
        2回目です。
        2015年4月18日 22:50のレス読みました。
        どこかの幼稚園児童の争いですね。

        >1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
         一人だけ呼ばない。明らかな虐めです。
         トピ主様は虐め皇帝はなんですね。

        >2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。
         奨学金もらっているかどうかは、部にとっては全く関係ないですね。
         それを助けるか否かはまた別の話です。
         きっと文句がひどすぎたんでしょうね。

        トピ内ID:3842355500

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        見てますよ

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        mie
        あなたの就職が心配ですよ。

        あと、具体例を聞いたとしても
        大半は部長が正しいと思うはす。

        OG嫌な人だけ呼ばない?
        どんな部活かサークルか知りませんが、
        好き嫌いで集まる仲良しクラブで無い限り、
        あなた達側の言い分が負けです。

        ストライキなんて、相手が困らない状態なら、
        なんの意味も価値もないですよ。
        それで主張が通ると思うなんて幼稚すぎる。
        企業側にとって部長かどうか、は
        判断基準の一部にすぎません。
        個人的にはウエイト高くないとすら思います。

        あなたが感じるところの良い人たち、
        の就職が決まらないのは本人の問題。
        部長とは関係ありません。

        トピ内ID:9356042234

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        くだらない

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        🐶
        ぼうや
        大手企業勤務の管理職ですが、人事担当ではありません。ただ、採用面接はやったことがあります。人柄なんて、1回や2回の面接ではわかりませんから、メインの評価基準にはしません。ちなみに言うと、サークルの役職なんて、ほとんど関係ありません。履歴書にはよく、”XXサークルの(副)部長としてメンバーをまとめた・・・”とか書いてありましたが、参考にすらしませんでしたね。なぜか<副部長>というのが多くて、笑ってしまいましたが。面接の基本は その人が大学で ”勉学”として学んだことをどれだけ論理的に語れるか、そして、そこにどれだけ”熱意とか誠実さ”を感じられるか、です。まあ、そうした短時間のやりとりの中にある程度の人柄が感じ取れる場合も多いですが、採用/不採用の判定時に”あの子の人柄が良さそうだから”という理由は聞いたことがありません。もちろん面接官も人間ですから、人柄が良さそうに思える人の印象で判定が左右される場合もありますが。いずれにしても、トピ主さんが書いておられるようなことは 採用面接官にとってはほとんど無意味、あるいはナンセンスなことのように思います。

        トピ内ID:1033795040

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        部長の悪行?

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        😀
        しん坊
        部長の悪行1,2についてですが、非常に真面な判断だと思います。
        学生さんなのに、客観的に物事が判断できる部長に感動さえ覚えました。

        トピ内ID:9689167280

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        部長のような人材が欲しい

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        🐤
        社会福祉士
        合唱団経験者です。
        今、50歳近くで思うこと。
        部長のような若い子欲しいです。
        我が社にぜひ!来ていただきたい。頭下げても入っていただきたい人材ですね。
        理由:嫌なOBでも全員招待する、という社会の原理原則を貫く弁とポリシーを持って部下(サークル会員)を説得できるリーダーシップ。いけないことはいけないと言える正義感。欲しいですね。

        会社にとっていらない人材
        税金(サークルの会費)もきちんと滞納無く支払わないで、文句ばかり垂れる人。学業優先であるべき大学において奨学金をもらうのは仕方ないですが、会費も払えないのに欲望にかまけてサークル活動をする人。いらないです。
        だいたい大学もまず高卒で社会にでてお金を貯めてから入学して欲しいですね。
        学ぶことは幾つでもできますから。
        ・自分達の意に沿わないからといって集団でさぼる人、絶対にいらないです。

        トピ文を読めば読むほど(2回読み返しました)、部長さん素晴らしい人格と社会性の持ち主とお見受けします。親の顔が見てみたいですよ。

        トピ内ID:4109793079

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        ではトピ主さんの人柄をアピールしてください

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        こんな感じ?
        「はい、サークルに入るなり部長が嫌いになり無言のストライキをしました!」

        -え?無言ですか?話し合いはしなかったのですか?

        「はい!部長なら1年生はお客様ですよね、察するのが部長の仕事です」

        -え?お客様…はぁ、で、ストライキの後なにか変化はありましたか?

        「部長が鈍くて気づかなかったので話し合いをしましたが聞いてくれませんでした」

        -はぁ、そうですか・・・

        「だって部長なんだから効果的な練習方法を探すべきですよね?」

        -えっ?

        「それに居ない人間を無視して決めるんですよ、居ない人間にも配慮すべきですよね」

        -えっ?

        「そしてみんなが嫌いなOGを合宿に呼んだんです!嫌われ者は排除すべきですよね」

        -・・・

        「部費が払えない子が文句言ったら【部費払ってから言え】って言ったんですよ!
         奨学金抱えて大変なのに、バイトもして大変なのに、可哀想ですよね!」



        ダメダコリャ

        トピ内ID:3034650509

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        そりゃ、そうです

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        🐷
        トントロ ロ トトロ
        人事だって、人柄で採用したいです。
        そこまで仰るなら、人柄を見て採用できる方法を教えて下さい。
        一週間くらい、一緒に住めとでもおっしゃいますか?
        反対派の意見が通らなかったのは、そうやって文句を言うだけで現実的な改善案が出なかったからではないですか?

        ちなみに、悪行例について言わせてもらえれば、

        1.そういう事はあります。
        嫌がられている人はトラブルの種になりがちですから、好き好んで呼ぶ人はそういません。
        運営側の苦労って、考えたことありますか?

        2.金銭的に大変で部費も払えないなら、入部すべきではありません。
        お金がない人は、家賃を滞納したり、買い物でお金を払わなくていいのですか?


        もう少し、大人になった方が良さそうです。
        社会人生活、苦労しますよ。

        トピ内ID:2976796742

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        部長は正論、まっとうな人に思えた。

        しおりをつける
        🐤
        ぴよまる
        悪行例として書かれた2項目、別に普通かと。

        1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
        性格が悪いから嫌がられてるのに、「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ。

        そういう仲間外れ感覚を持った貴女こそ社会で通用するのでしょうか?
        眠りの森の美女の両親は仲間外れにしたから娘が酷い目にあったのですよ。


        2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。

        部費は払いましょう。払ってないのに在籍とかきちんと払ってる人に失礼。
        可哀想と思うなら、貴女がその子の部費も払ってあげたら?
        出来ないからやめたのですよね?偽善は辞めましょう。

        トピ内ID:3721535891

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        おいおい

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        より
        これはまずいですよトピ主さん。

        追加レスを読んでも、多分あなたに賛同する人はほとんどいませんよ。
        わかりますか?あなたはズレているんです。
        まずは自覚することです。相手を逆恨みしていないで、ご自分の至らなさを見つめ直すように。

        多分ここの多くの意見に納得できないでしょうが、事実はかわりません。
        それだけあなたの意見は少数派なのです。ここでご自分を振り返ることができるかどうかで、
        あなたの今後の人生が少しだけかわるかもしれませんね。

        トピ内ID:3052165368

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        落ち着きましょう

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        カレーライス
        私はバブルの名残りの時代に大学を出たので、今、この時代に就活されている若い方は、がんばっておられると思っています。

        >サークルが2部

        サークルが二分されたのですね。

        >お客様のニーズにこたえるもんじゃないでしょうか

        部活の後輩はお客様ではありません。

        >性格が悪いから嫌がられてるのに、「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ

        性格の善し悪し、という個人の好みの反映される基準を持ち込まず、「先輩は全員呼ぶ」との基準で行動された部長さんは、社会性があります。
        「具体案を出せ」「文句は部費を払ってから」も、個々の状況に情緒的に流されない方だと感じます。

        採用試験で、能力を見ずに性格のみ見ることはありません。
        面接で好感触の方は、能力だけではなく性格や情緒もほぼきちんとしています。

        トピ主さん、怒りを向ける先が間違っています。
        自分を省みて、これからの就活の方向性を再検討しましょう。

        また、感情に任せて文章を書くのはよくないです。
        そういう衝動をコントロールする訓練は、就活に役立ちますよ。

        以上、採用担当者からでした。

        トピ内ID:0388798512

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        トピ主さん本当に大学生ですか

        しおりをつける
        🐱
        chame
        あまりにも情けないリテラシーの持ち主で驚きました。
        やる事なす事が幼すぎます。
        考え方は単一思考で全く幅が無く自分の感情をぶちまけるだけ。
        これではどう見ても人様から共感を得る事はできないと思います。
        せっかく大学に居るのですからもっともっとお勉強をして
        広い視野を身に付けてください。
        それがトピ主様のためにもなりますし
        世の中のためにもなる事ですから。
        大学生の本分は勉強にありです。

        トピ内ID:8525093091

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        親に、このトピ見せてみなさい

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        学費を出す側
        泣くよ、、本当に、、

        家一軒分(私学でしょう?)
        ぶちこんで、これですよ、、

        こんなトピと行動、思考の大学生なら、
        高校で十分だったのに、、

        家族を養ったことのないトピ主には
        わからないね、、、

        トピ内ID:4690883599

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        レス拝見しました

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        オフブラック
        うん。あなたは要らないです
        人事はよく見てると思いました。
        仮に採用されても新人としてあなたを受け入れる職場の人達が気の毒になります。

        トピ内ID:0821749784

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        凄いですね…!

        しおりをつける
        😣
        ひええ
        1.みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
        →一人だけ呼ばなかったら後々問題になります。苦手だから呼ばない、とか…仲間はずれの仲良し友達グループでやってほしいですね。
        部長さんの選択は正しい!

        2.奨学金を抱えて大変な子
        →逆に、部費を払わないのに籍を入れていることに目を瞑っていたなんで優しい部長さんじゃないですか…。
        私だったらそんなに大変なら、サークル活動する暇があるならバイトするけどなあ…。

        そのほかにあることが「細かい事」ならこの2点以下ですよね?
        この2点でも部長に采配が上がっているというのに…。

        トピ内ID:1962282575

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        部長の肩書きはなんの役にも立たないと…

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        40ママ
        ちょっと就活とはずれます。
        以前、子供が高校受験の時に、部活の部長やらキャプテンの肩書きがあってもそれは何の意味もないと言われました。
        だって部長やらキャプテンをしてる人数がすごく多いから。
        高校受験でさえ意味をなさないのに、就活ならもっと意味をなさないのでは?

        その部長さんは肩書きうんぬんで内定取ったんじゃないと思うよ。
        人事の人ってものすご~い数の就活生と会うわけ。
        そのものすご~い数の中でも魅力的な人は目立つのよ。
        つまりおたくの部長さんはそういう人。
        わが社に欲しい人材だと思われたから内定出たの。
        人事の人は部長の肩書きに惑わされてないと思うよ。

        あなたもさ、そんな細かいことをごちゃごちゃ言ってないで、あなたの魅力で人事の人メロメロにして内定いっぱいとれば(で選べば)いいんじゃない?

        頑張ってね!

        トピ内ID:1593886679

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        いい仕事してますね

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        kurara
        最近の会社の人事は。
        そりゃ、こんな人たちどこの会社でもいらんわ。

        サークルの部長の肩書きなんて、就活に何の影響もないですよ。
        部長の肩書で就職できるような全国的に有名なサークルなんですか?

        それに、肝心の学業成績はどうなんですか。
        就職決まらない皆さんは、大学の成績は文句つけようもない優等生なんですか?

        厳しいこと言うけど、あなたたちの就職が決まらないのは当然だということはトピ本文とトピ主レスを読んだだけで、小町読者の皆が分かります。

        1 文章が分かりにくい上に誤字脱字もひどい。小学校高学年か中学生の書いた文章かと。

        2 ストライキって、まず自分の主張を相手にぶつけて、交渉して妥協点を探した後に行うもの。無言でやったなら、それはサボタージュ。つまり部長の言う通り「サボり」。

        3 部長の悪行って、全然悪行じゃない。部長の言うことが当たり前の社会常識で、嫌いな人は呼ばない・かわいそうな人は部費払わないなんて主張する、トピ主派が非常識。

        4 これだけレスをもらって一言のお礼も言えないような人って、評価できるような人柄なの?

        トピ内ID:9145122093

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        まさかと思うけど・・・

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        蛍光燈
        反部長派の先輩達って、
        就活で「無言のストライキ」をアピールしたのかしら?

        トピ内ID:2989521072

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        はい。人柄を見ています。

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        おーじんじ
        人事部ですが、もちろん面接では人柄を見ますよ。
        まず、トピ主さんを採用することはないでしょう。
        子どもがイヤイヤと駄々をこねたような状態で、
        更には読みづらい文章。これで大学生か?と頭を抱えてしまいたくなりました。
        思い通りにならないから騒いでいるだけではどうにもなりませんよ。
        現に部長さんは、話を聞いた上で具体案を出すように言ってくれていますよ。
        ここで納得してもらえるような案を出せば良いだけ。
        何故納得してもらえないか考えましたか?
        今まで色々と人を見てきて、トピ主さんみたいな人は
        他の新入社員と比べても成長がなく、他人に責任転嫁、
        挙げ句に辞めていきましたね。

        トピ内ID:8832934582

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        面白いですね。

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        アスカ
        何時から部員は”お客様”になったんでしょうかね。

        主様”リコール”って言葉知ってる?
        まぁ大学のサークルでは制度は無いですが、主様が反部長の意見を取りまとめて部長に付き付ければ良いのですよ。
        それもせずに”私は嫌だから欠席します。察してください”なんてやってたら部長の思いのままになるよ。
        だってうっとうしいアンチが居ないんだから。

        主様、悪いけど、子供過ぎです。
        皆で運営するサークルなのに何で主様達部員はお客様なの?
        ”構成員でしょ”
        部長の”みんなで作って行くモノ”と言うのは間違ってないです。
        主様は”私らお客だから言う事聞け”ってふんぞり返ってるのは間違いです。

        トピ内ID:1040349548

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        アンチ組が就職できなかったのって…、

        しおりをつける
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        綾波
        簡単だよ。
        恐らく今の主様みたいに不平不満言ってる割に行動しなかったからだよ。

        主様アンチははブチブチ文句言ってるだけで行動してないでしょ。
        そういう事を人事は見てたんでしょうね。

        だって、主様の文章からは人柄としては…、ですよ。

        申し訳ないですが、主様の文章と言い分…能無しとしか取れません。

        主様が例に出した二つですけど、主様に無関係じゃないですか。
        嫌いなOG…、じゃぁ何人が嫌いだったんですか?
        奨学金…、遊ぶ前に勉強しろよ!

        ってコトですよ。
        アンチ系はそのあたりが緩いから就活に失敗するんですよ。

        トピ内ID:6908134187

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        今やるべきことは?

        しおりをつける
        😀
        日暮れて道遠し
        >人事の人は人柄を見て採用してほしいです。

        人事の人は人柄の前に見るものがあります。

        トピ主さんは、大学生ですね。

        私にはとても大学生の文面とは思えません。

        シッカリ勉強されましたか?

        志望の会社はトピ主さんの実力に合っていますか?

        大学の就職指導課?で、相談されましたか?

        サークルの問題の前にやるべきことが、

        トピ主さんにはたくさんありそうです。

        残された時間を有効に使いましょう。

        トピ内ID:6722726420

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        これだけは教えて下さい。

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        💢
        big-ベン
        1部員何名イましたか?(約50名のように、概算の人数で良いです)
        2ストライキに参加した部員は何名ですか?(同上)

        部長の行いの方が正しいと思えるため、
        アナタの言う「たくさんの部員」がどの位の人数かが知りたくなりました。
        アナタが誇張していっているだけなら良いですが、
        本当に多くの人がストライキしているなら、大学生の稚拙さが非常に心配です。


        ゆとり教育で使えない若者が増えたと言われているけど、
        ゆとり始めたのは大人だから、大人が悪い。って言っている若者もいると聞いた事ありますが、
        アナタ大人が悪いと言う方でしょ。

        トピ内ID:3842355500

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        トピ主さんにとって大事な就職活動の切り口を一つご提案します。

        しおりをつける
        ぽこん
        サークルが二分(にぶん)したとき、新たに別のサークルを立ち上げる行動力があれば、就職も決まっていたでしょうね。

        考えや意見に反対するのに、サボるしか選択肢が無かったの?サボるって消極的すぎない?気づかれない意思表明は意思表明にならないよ?

        人事にとってサークル活動が重要な位置を占めると考えてること自体がおかしい。
        それに、1年の時の話でしょ?部長が最悪って情報は、どこから得たの?しかも結構最初の頃の話っぽい。
        ね、誰に最悪って吹き込まれたの?

        発信力・行動力がないから広報やプレス・マスコミ・企画の仕事は無理。他人のせいにするタイプだから上司の器が無く人の上に立てませんね。

        リーダーシップをとるタイプではないけど、一度決めたら一生懸命動いてくれそう。営業のコマかな。通信業界とか家電業界は?

        旦那様を立てるお嫁さんとしてはベストかも。社内恋愛を奨励する会社を狙うことをお勧めします。大事な切り口ですよ。

        トピ内ID:0091982093

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        社会人から一言

        しおりをつける
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        meiko
        厳しいようだけど、あなたが具体例をあげた「部長はひどい」実例を見ると、
        人事は正しいと思います。

        つまり、社会的にみて、部長の方が「会社に欲しい人材」なのです。

        あなたは、「自分に得になること」だけが正しく、「全体に見て公平か」
        という視点がありません。

        たとえばOGの話。

        「その人だけ呼ばない」

        というのは、「全体的に見て公平」ではありません。いかに自分はいや
        であろうと、常に他人にとって公平であるべき、という矜持がある部長が正しい。

        「矜持」

        という言葉、分かりますか?

        自分のことを「お客様」と呼ぶのも何様だという感じです。
        あなたは「つねに自分にいいように何かをしてもらう」という姿勢です。

        部長は店ではないし、あなたはお客様ではない。
        同じ部員の立場なのだから、部長が言うように、あなたも文句言ったり
        ボイコットしたりしないで、解決しようとアクション起こすべき。

        実務を回す人間に常に文句を言い、解決しようともせず、自分で何かを
        しようともせず。「してもらう」のが当たり前?

        「人柄」というのならば、「甘ったれ」と思います。

        トピ内ID:8717241114

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        トピ主さんは、反部長の先輩達に上手く取り込まれていただけ。

        しおりをつける
        🐱
        にゃんごろー
        トピ主さんは、反部長の先輩達に部長の悪口を聞かされ続け、先入観をもって部長を見ていたと思う。

        反部長派は味方を増やしたくて、素直なトピ主さんみたいな後輩に、さも自分達が正義だと吹き込んでいたでしょう。自分達に都合が悪いことは誤魔化して。

        トピ主さん、目を覚ましましょう。先輩達は、就活失敗の悔しさから未だにトピ主さんに余計なことを吹き込んでいませんか。その人達とつるむのはやめましょう。

        失敗した人を手本にすることはありません。自分の失敗を逆恨みに転化する人から学ぶことは、何もありません。

        トピ内ID:3844974367

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        レスします。

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        路傍の意志
        一つだけアドバイスしましょう。

        人に読んでもらう文章は感情に任せて書くものではありません。
        例え匿名掲示板であってもです。

        トピ内ID:8136725783

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        そんな発想では就活苦労しますよ

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        かかお
        人柄は社会生活全般において重要です。

        ただ、会社の中で一番重要なことは何か?

        それが分からないから、人柄を見て!という発想になるのでしょう。

        学校では善悪や平等、いってみれば理想を教えます。
        理想に燃える若者、ということで現実がまだ理解できていないという印象も。

        仕事では、会社がリストラと言えば、上司は自分の信頼する部下でも解雇を告げなくてはいけません。その部下が赤ちゃんが生まれたばかりでも。
        会社が、長い付き合いの下請けとはコストを考えて手を切るといえば、取引先の担当者に告げなければなりません。その下請けがそれで倒産しても、です。
        つまり、経営の存続が最優先なので、その会社の利益になりそうな人が選ばれるのです。

        もちろん、教育関係、福祉関係、研究など、純粋に適正を追求する職場もあります。

        ともかくサークル部長の肩書だけでは合格しません。例えば、部長としてのプレゼン能力が長けていたとか、打たれ強いなど、何であってもその人物をトータルに評価して合格しするのです。

        たとえコネでも、現実社会は取引や駆け引きで、コネ、人脈の世界ですから。それもまた重要なのです。

        トピ内ID:7204206009

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        簡潔にいうと

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        はむ
        部長さんやらとトピ主さんに代表される反部長派さんとやらを並べて面接したら、
        まちがいなく部長さんを採用するでしょうね。
        人柄で。

        主張が幼稚。
        やり口が幼稚。
        言ってる内容も幼稚。

        「あーそうですか、大変でしたね-(棒読み)」
        と対応した後で一緒に面接した人と苦笑するレベルかな。

        もちろん、不採用を通知する時には
        「能力人柄申し分ないのですが、残念ながら・・・」
        とか並べますとも。

        「お客様は神様・・・」とか言いだしたら面倒くさいですから。

        トピ内ID:9282376861

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        あなたが部長になったらよかった

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        ちる
        立候補してみたらよかったんですよ。

        人望があって、正しいことをしていて、それを実行できる実力がおありのようですから。

        そして言ったらよかったんです。

        「あなたたちは、嫌われているから、合宿は遠慮してください」

        「この人は奨学金で大変だから、僕が部費を払う。認めてくれ」

        ってね。

        吠えるだけなら、犬でもできます。

        トピ内ID:2648980079

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        レベル低いな~

        しおりをつける
        🐧
        ブルー
        反部長派の方々が単にわがままだったようにしか読めない。
        いったい、任意サークルの部長に何を期待したの?
        練習に参加しない、自分で上達しようとしない、という人を切り捨ててはいけないの?

        ちなみに、皆が嫌がっているOGをお呼びするのは常識的な行動です。
        また、部費を払えない人は甘えが無かった?遊興費に費消して払えなかっただけじゃないの?

        別に悪行じゃないです。そんな甘えた考えの人では採用したくないな。
        仲間内だけで通用するルールで生きてきたかもしれないけど、目を覚ましなさい。

        トピ内ID:4742851540

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        大丈夫ですか? 他人は関係ないですが。

        しおりをつける
        たらればくん
        トピ文、主レスの2つをみて、貴女の幼児性を疑いました。

        部長云々のそんな肩書だけでは、採用の決め手になることはありませんよ。
        たかだかサークルの部長。
        なんのアドバンスもありません。
        それよりも、面談や試験など、そちらが優先されます。

        寧ろ貴女の主張のほうが、本当に大学に行っている就活性なのかと疑いをもつほど、幼稚な内容で文章もひどいです。

        部長の悪行云々は置いておいて、貴女自身の採用価値は本当にあるのでしょうか?

        貴女自身の売りが見つからないかぎり、就活は苦戦します。
        他人のせいにしている限り、貴女は現実を直視できないのですから。

        サークル活動は単なるスパイスにすぎず、就活には直結しないのですよ。
        学生と社会の違いを学ぶ良い機会かもしれませんが、苦戦することないよう、自分自身をきちんとみつめることです。

        トピ内ID:1666216958

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        もめ事を起こす人は

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        🙂
        おっちゃん
        会社には不要なんです。会社は学校ではありません。仕事をして利潤を稼ぎ出す場です。

        トピ内ID:1460883987

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        あなたの言い分は社会では通りませんよ

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        あきこ
        追加レスみました。
        トピ主さんの言い分は社会では通りません。
        たとえみんながあの人を飲み会に呼んでほしくないと思っても、職場内でそういうわけには
        いかないことなんて多々あります。
        関わりたくないような上司だっているでしょう。
        社会人になったらそんなことで一致団結なんてしませんよ、お金をもらって仕事しに
        きてるんですから。
        それと、部費も払わず文句もお行儀が悪いです。
        みんなが払っているものを払わないで、よく大きな顔していけますね。
        バイトがそんなに大変なら部活なんてやる時間あるんですか?
        というか、部費すら払えないのなら、部活する時間をバイトしたほうがいいと思いますが・・・。
        普通に社会人やってる側から見ると、はっきりいって何言ってるんだ?という感じです。
        子どもの言い分すぎて、まともにとってもらえないと思いますよ?

        トピ内ID:0177759083

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        面接するとさ…

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        ろい
        自社に有効な人材かどうかを見極めるのはすごく大変だけど、

        こいつやばい。
        不採用決定!

        は意外とすぐ判断できる。

        悪いけど、トピ主さんは書類選考でその判断されそうなほど文章が滅茶苦茶ですよ。

        冷静になってね。

        トピ内ID:9864541666

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        幼稚だな

        しおりをつける
        🙂
        あかんな
        これで就活生?
        本当に社会にでて働けると思ってる?

        トピ内ID:8794852874

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        子供過ぎないですか?

        しおりをつける
        😨
        よん
        トピ主さんの言う人柄が優しさや情なら、就職とは何の関係もありません。そりゃ必要以上に人を傷付けるとか人の輪を乱すとかなら危険因子として企業からは遠ざけられますが、部長は単にまとめる立場。部員の我が儘を処理する係じゃないはずです。本業は勉強なのに部費も払えないのにサークルはやりたいなんて、奨学金貰って大学に遊びに行ってるんですか?もし不満なら他の部の部長さんに聞いてみたらいいと思います。「うちの部長嫌いな人も集まりに呼ぶし部費払えって言うんですよー」って。トピ主さんには素っ気ない態度に映るかも知れませんが、大人なだけです。愚痴は愚痴として聞いて貰えばいいし頼りにしながら意見も聞いて貰えば就活のお手本として有益な人物だったと思いますよ。会社は作業の完遂能力や物事や人の管理能力の有無を見て部長さんを採っただけだと思います。

        トピ内ID:5049248654

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        そうかそうか

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        田中
        サークルの内部事情なんか、人事の選考にはなんら関係ないぜ。

        トピ内ID:9242101762

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        ご自分の就活を考えて

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        えんぴつけずり
        とりあえず先輩の事は諦めて、自分を高める事に時間を使って社会に出て欲しいです。

        まず、反対派の先輩達に振り回されるのは止めなさい。
        サークルを辞めた方が、良いくらいです。
        あまり程度の高い方たちの集まりとは、思えません。
        トピ主さんは巻き込まれ体質の様ですから、自衛する事を覚えた方が良いでしょう。

        それから「会社」は、人柄よりも能力で採用します。
        今はサークルよりも、資格習得に時間を使った方が就活に有利かと思います。
        「漢検」に挑戦しては、いかがでしょうか?
        一回目は5月が締切だと思うので、まだ間に合いますよ。

        それから新聞や良い論文を沢山読み、ご自身のスキルアップを目指して下さい。
        就活頑張って下さいね。

        トピ内ID:1763475738

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        人柄見てるじゃん

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        野良猫
        協調性って大事ですよ。
        もしかして反対派として立ち上がって活動してましたなんて面接で言ってないですよね?そんなことをしてる人なんて社員同士の協調性に欠け社会には必要性のない部類です。
        悪としてって悪じゃないし(笑)ただ単にやり方が気に食わないとか人として気に食わないとかの八つ当たり、いじめの類じゃん?

        そういう人がいると仕事しづらいので社会には出てこないでくださいね

        トピ内ID:9746567072

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        そんなあなたの人間性は?

        しおりをつける
        😣
        しろ
        いろいろと部長の悪行とやらを書きなぐっておられますね。
        ここで、それを書いて、反部長派の先輩たちの就職が決まるの?
        意味ないよね。

        採用する側の経験もあるけど、人柄ってけっこう見えるものですよ。
        うん、やっぱり、私が人事でも、無言のサボタージュとかする幼稚な人はいらないわ。
        あなたも、幼稚な文章を書き散らかすのでなく、もっと物事を筋道立てて考えてから文章にした方が良いです。
        これがひどい、こんなこともあった、これも書かなきゃ!って感情がダダ漏れの文章は良くないですよ。

        あと、奨学金で苦労してる子の話があったけど、それ、サークル活動して遊んでる場合じゃないから。
        部費が払えないなら辞めなきゃしょうがないでしょう。
        奨学金の人は部費がタダになるとでも?
        私も奨学金で大学に進みましたが、研究に関連する教授主催の勉強会以外のサークルには参加してなかったですよ。
        遊ぶ暇があったら勉強か、バイトしてました。

        トピ内ID:1590122531

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        笑うしかない!

        しおりをつける
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        社会人?十年
        いまどきの大学生ってここまで幼稚なの?
        中学生レベル。
        もう、笑える!!

        トピ内ID:8819023349

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        ふて腐れないで頑張ること!

        しおりをつける
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        うさぎ
        トピを立てて良かったですね。
        人事担当者の方などから意見をもらえて貴重な経験になったと思います。

        とにかく、今のままではトピ主は社会でまったく通用しないということです。
        何年生か知りませんが、死に物狂いで勉強して社会経験をつむことです。

        サークル活動は社会で何の足しにもなりませんよ。
        それよりも資格を取ったりアルバイト経験がしっかりある方が良いでしょう。
        それもただやるのではなく、今後進みたい道に生かせるものを選ぶことです。

        皆さんが指摘されているように、トピ主の文章力は最悪です。
        そのままの調子で話していると思うので、面接はまず落ちますよ。
        よっぽど心を入れ替えないと。

        でも若いのですから、まだまだやり直しはいくらでもきくのです。
        ここで貴重な意見をもらえたことを生かして頑張ってください。

        トピ内ID:9444970844

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        人柄重視ならトピ主は採用されませんよ

        しおりをつける
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        もね
        嫌いな人は飲み会や同期会には呼ばない、
        気に入らないことは無言のストライキと言う名の欠勤、
        お金は払わないが権利は行使したい、
        お客様だの、反部長派だの、コロコロ立場を変えて発言。

        そもそもストライキは労働者が雇用主に対してするもの。
        お客様はしません。
        しかも気に入らないから、するというものではない。

        サボりが部長のやり方が気に入らないから無言のストライキと察しろってエスパー並みですね!
        ストの後に立ち上がって、って単純にしびれを切らしただけでしょ?
        お客様のニーズとか
        企業のニーズがわからないのに就活ですか?

        トピ内ID:6948490122

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        会社は仲良しグループではない

        しおりをつける
        🐱
        ゴータム
        >1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ

        目的を持った組織で、機能を維持する為に何らかの秩序・ルールが形成されているのなら、それを変更するにはそれなりの理由が必要です。「嫌いだから」なんてのは理由にはなりません。


        >2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。

        目的を持った組織で、役割を果たせない構成員が存在する場合「可哀そう」という理由だけで役割を免除するなんてことはあり得ません。

        会社は、目的を持った組織ですので、
        就職に有利なのは、
        どう考えても、トピ主よりも部長です。

        トピ内ID:4800309694

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        無言ストライキ

        しおりをつける
        🐧
        ラムネの泡

        きっと、建設的な行動をとれず、部長の陰口ばかりを言っていたのでしょうね。

        おそらく、面接でもその後ろ向きさがにじみ出ていたのだと思います。

        もう、部活動のことは忘れて、前向きに行動してください。

        トピ内ID:9194437089

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        トピ題と本文の落差

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        Tokumei
        トピが立って数日。 題名だけを見て、そうだ、その通り、と思いながらも実際に
        トピを開いたのは今日です。 ランクインしてましたからね(笑)

        開けてビックリ!!

        就活生ということですから、採用試験の際はあなたの人柄を見て欲しい、ということですか?

        人柄を正当に評価して欲しいという思いは理解できますが、あなたのお人柄を肯定的に評価するのは無理でしょう。

        それを前面に出すと、やぶ蛇になりそうですよ。

        たったこれだけの文章と内容を読んだだけでも、あなたの人柄を評価できることは何ひとつ
        見つかりませんでしたから。

        トピ内ID:9831927950

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        トピ主さん本当に大学生なの?

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        めだか
        色々とヒドイというか、世間知らずというか…(笑)
        コンビニのバイトじゃないんだから、人柄なんかで採用するわけないでしょう。
        仕事をなんだと思ってるんですか。
        それに「1年生の時の部長が最悪で」としか書かれていませんが、それってトピ主さんの主観でしょ?
        もしかしたら、傍から見れば無言ストライキをしていた人たちの方が最悪かもしれませんよね。
        そもそも無言ストライキなんて幼稚な手段で部長に対抗なんて、大学生にもなってよく恥ずかしくないですね。
        就職が決まらなかった先輩と同じ道をたどらないよう気をつけましょうね。

        トピ内ID:5664031448

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        そりゃ無茶な

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        やれやれ
        トピ主の主張が。

        多分私はあなたのご両親に近い年齢と思います。

        私も大学時代小さなでも歴史あるサークルの長をしたことがあります。

        年2回の打ち上げは必ずOB・OGには声をかけました。
        もちろん『あの人は呼ばない』と言うことはありえません。

        会の公式行事において好き嫌いで動くことはありません。
        プライベートの飲み会ではないので。


        部費に関しては活動のための運営費が必要なので
        当然年度の頭に集めます。

        会費を払わずして口出すってかなり問題行動ですよ。


        反部長派の先輩たちが就活に失敗したのは当然です。
        社会人って嫌な人ともそれなりなお付き合いは必要です。

        でも、あなた達は嫌な者は排除という社会人としては
        最悪な発想しかできないのですから。


        それから打ち上げ等の公式な飲み会を運営したことありますか?
        つまり、幹事となって裏方に回るのです。

        学生の会とはいえ、そういう場では自分の楽しみよりも
        全体を見回して、料理・飲み物は足りてるか?
        つまらなそうにしてる人はいないか?
        etc.
        社会人に必要な訓練できます。

        文句を言う前に運営側の手伝いをして苦労するといいですよ。

        トピ内ID:3115631784

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        笑ってしまったけど

        しおりをつける
        😢
        ぼんち
        トピ主さん・・世界がせますぎるぅ・・。
        逆に心配になりました。
        これからもっといろんな体験したほうが良いよ。
        いろんな人と話したほうが良いよ。
        成功も失敗もたくさん経験することだよ。
        今は分からないかもしれないけど、いつか分かる時がくるといいね。

        トピ内ID:7164195595

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        企業の人事担当者です。

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        ごごのコーヒー
        技術系の職場なので、勉強の成果を見ます。同様に、もちろん人柄も見ます。
        今時の就活生は、だれでも部長とか副部長とか、バイトのリーダーとか経験をアピールしてきますので、
        それだけで有利になるなんてことは、一定レベル以上の組織ではまずないと思います。
        少なくとも私が採用する場面では、それはないです。
        逆に、例えばその反部長派のような立場の人でも、そういう不満を持っている人たちのモチベーションを上げるために、こんなことをしました、とか、
        自分とは違う意見を持った人(ここでいう部長派の人)と、このような形で意見交換をして、所属する組織全体のために貢献しました、ということをきちんとアピールできれば、それは評価の対象になりうると思います。
        トピ主さんが支持する人たちの就職活動成果が出なかったのは、アピール不足か、アピール相手の選定をミスしたか、あるいは本人の能力不足(自己評価と比較して)
        いずれかの要素だと思います。
        そこを踏まえて、トピ主さんは就職活動に臨んでいただければと思います

        トピ内ID:0703734036

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        自分の人間性のどこらへんがいいとおもいますか?

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        カエルノコ
        人間性をみてほしいということは自分の人間性がよいと思ってる、ということですよね?
        どこらへんがいいと思っているのでしょうか?

        人間を好き嫌いだけで排除しようとするのを阻止したり、払うべきものを責任もって徴収したりと部長さんの人間性は社会人としてみると一般的です。
        仕事は感情だけで判断する人に任せられません。

        トピ内ID:3851472399

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        レス2について

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        はる
        お答えします。

        1.他のOGは呼ぶのに、呼ばないわけにはいかないというのはもっともです。
        他のOGからその方の耳に入れば何故自分だけ呼ばれなかったかと大騒ぎになります。その方からも他のOGにも部長は厳しい叱責を受けるでしょう。そうならないための代替案を反部長派の方たちは出したのでしょうか。

        2.学校の本文は勉強です。まず勉強する環境を整える事が一番です。部活が一部でも部費で成り立っているのならば、部費を払えない人が在籍していること自体が間違いです。当然文句を言う権利はありません。
        可哀相と口では何とでも言えますが、その方が続けられるべく反部長派は金銭的援助などの行動での手助けをしたのでしょうか。

        会社は仕事が出来るか否かが第一です。仲良しクラブではありません。ちなみに性格に難がある人でも、仕事が出来ればオールオッケーというのは社会ではざらにある話です。

        人事は何百人もの人間を見ているのですよ?たかがサークルで部長をやっていたから採用された訳ではないと思います。

        貴方も就活されるのならば、どちらを参考にしたらいいか結果を見ればよくわかるのでは?

        トピ内ID:1852693392

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        誤解だらけ

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        うふふ
        既に何人かの方が書いていますが、
        採用の際、サークル活動はまず重視しません。
        全国大会、国際大会で活躍したなどなら兎も角、
        通常サークルの部長程度でプラスアルファにはならないので、
        部長さんは、学業成績と面接の際の態度で評価されたのでしょう。

        また、部長さんの言動は、
        「酷い」と言われるようなことではありません。
        反部長派の方が非常識ですから、
        成績以外にも、そういう欠点の為に不採用となったのではありませんか?

        トピ内ID:1956592272

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        今時の大学生が全てこうだと思いたくない・・・

        しおりをつける
        🐤
        yuka
        トピ主さん、我々社会人からしたら、学生のサークル活動なんて「お遊び」ですからね。
        部長経験という経歴を参考にしないわけではありませんが、それが採用の決め手になるほど
        会社というのは甘いものではありません。

        また、部長の悪行とやら。読んでいてなにかの冗談かと思いました。
        至極まっとうなことじゃないですか。

        部長たるもの、個人の好き嫌いで合宿に呼ぶ先輩を決めるわけにはいかないし、
        相手によって部費を徴収したりしなかったりするわけにはいきません。
        これを悪行と感じるトピ主さんの方が非常識で我が儘です。

        トピ主さん、社会人になったら取引先の人が性格悪くても、担当者が性格悪くて嫌いだから
        あの会社とは取引やめてください、なんて上司に言ったらダメなんですよ。

        それにしても、来春にはこういう学生が続々と入社してくるのかと思うと頭が痛いです。
        私、指導する自信ないですよ。
        なにか注意するたびに、パワハラだのなんだのって言われそう。
        うちの人事には、是非ともその人柄を見抜いていただきたいものです。頑張れ人事。

        トピ内ID:3020158125

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        結局

        しおりをつける
        💤
        カラシニコフ
         反部長派は代案の無い反乱起こしただけ、何処かの野党と同じ。
         実力行使できずにサポタージュ決め込む?そら何処の会社でも要らんわ。
         それよりさ、責任転嫁、サボリ、組織内の派閥形成。そのサークルってヘルメット被ってタオルで顔面隠している団体じゃないよね?

        トピ内ID:4740054549

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        まだ学生さんかな?

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        こう
        20年前に卒業~社会人~結婚出産で専業主婦になり、昨年から働き出しました。部長の悪行は、社会では常識でとおります。意見も対案も出さずお任せで文句言うな、気に入らぬから呼ばないって子供か、奨学金は個人の事情、バイトが大変ならそちらに専念したら?そんな学生はたくさんいますよ?経済事情で進学もままならぬとか。かわいそうらあなたが負担してあげては?ボランティアサークルじゃないんだしね。
        社会では気にいらぬともにっこり笑顔で心の中でちゃぶ台返し…出来なきゃ生きづらいですよ。

        トピ内ID:0707755782

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        これは酷い

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        😝
        はと
        トピ主が。
        追加レスも拝見しましたが、部長の酷さが全然伝わりません。むしろ当然の行動です。

        無言のストライキ:ろくにちゃんとした話し合いもせずに意見を無理と言われたから休む、そりゃただのサボりですよ。察してちゃんに構うほど暇じゃありません。

        嫌がられているOGを呼ぶ:他のOGに声をかけたなら、全員に声をかけるのは当たり前です。呼ばなかったら後でもめ事の種になる可能性だってあります。

        奨学金を…:部費は払わなきゃだめですよ。奨学金を払うだけで大変なのに…それではそもそも運動系のサークルに向いていません。お金を管理している係の人だって困ります。お金のかからないサークルに入るべき。

        お客様のニーズに応えるべき、効果的な練習方法を探してくるべき…部長をなんだと思ってるんですか。そしてトピ主はお客様なんですか笑
        とりあえず、部長の立場も考えないで自分たちのために動かなかった部長を酷い!というトピ主は幼稚だなと思いました。
        こんな部員ばかりの中、最後まで部長を務めたその方は立派にすら感じます。就職先が決まったのも納得ですね。
        部長の肩書だけで就職先がきまったら苦労しません。

        トピ内ID:5497402095

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        若いなぁ。

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        今日も元気
        自分たちが正義で相手が悪!
        単純明快ですが相手側は善だの悪だのと思ってもいないのでは?

        会社は大学のサークルとは違います。
        社会にでたら大学のサークルのことで熱くなれた頃が懐かしい・・と思えるかもしれません。
        世の中なんて自分にとって腑に落ちないことが多いですよ。
        常に自分が正しいと主張をする人は危険分子と見なされます。

        あとね、あなたがいつか人事担当という立場になることがあれば、
        人の内面を見抜くことがいかに難しいか分かると思いますよ。

        トピ内ID:4204140962

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        アンチ派が就職できなかったのって…、

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        だーくベイダー
        サークルの揉め事(ストライキ等)を鼻高々に武勇伝として面接で語っちゃったからじゃないの?

        でもさぁ…1年の時から4年間、何やってたの?
        2部(2分だからね(まぁ変換ミスだろうけど))したのなら名前変えて新たなサークルの立ち上げを提案すれば良いのに。

        1年の頃からだと少なくとも4人部長が居たことになりますよね。
        そのたびにサボタージュの抗議を繰り返してたのですか?

        ま、私は大学時代はサークルもコンパも参加せずにバイトしてましたけどね。
        ま、オチとしては就職なんてかったるいゼ!って起業しちゃいましたけど。

        でね…、与えられたもの(既存のサークルなど)を批判、否定するのなんて誰でもできるんです。
        それをさも自分の実績と思ってては人間としてダメです。
        実際何も変わらなかった、変えられなかったのでしょ?

        そこで団体交渉をちゃんとできたのなら企業は評価するでしょう。

        結局は不満たらたらだけどサークルに戻ったのでしょ?

        ま、人事の人は人柄をしっかり見てますよ。

        トピ内ID:7379725254

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        では会社に当てはめてみましょう

        しおりをつける
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        F
        1みんなが嫌がってるOGを合宿に呼ぶ
         性格が悪いから嫌がられてるのに、「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」とか言ってみんなの意見を無視して呼んだ。

        キツイい方をする取引先の重役がいます。
        自社社員は全員苦手意識を持っています。
        会食があり他の(方)取引先を呼ぶのにその方は呼ばない。
        あとで本人の耳に入ったら?
        関係にヒビが入りませんかね?

        2奨学金を抱えて大変な子にが反部長派にいたのですが、その人が文句を言ったら「文句は部費をちゃんと払ってから言え」と言いました。可哀そうに。バイトだけでも大変なのに文句を言う権利がないなんて…その子はやめました。

        取引先が支払いを待ってくれと言っています。
        可哀想だから待ってあげることにしました。
        残念ながら破産しました。
        さて売掛金は誰が払うのですか?泣き寝入り?
        トピ主さんがかぶるの?



        部長が正しいと思うけどね

        トピ内ID:9884751594

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        部長の酷さはあった人でなきゃわからない。

        しおりをつける
        😡
        葵爽美
        部長が部長だったことは就活に関係ないという意見が多いですが、就職ガイダンスでは「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?
        勘違いしてるんでしょうか。(部長が)

        とにかく周りに気を使わない人なんですけどね!
        いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます。

        トピ内ID:9942860087

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        トピ主のコメント(3件)全て見る

        人柄がにじみ出てるよ

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        💢
        ガト
        自分に心地良い意見がないからといって、400を超えるレスに対してお礼の一言もない・・・人事はそういう人柄を見ています。

        トピ内ID:9040547341

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        ないわー

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        人それぞれ
        「自分の人柄を見て採用してほしい」
        んじゃなくて、
        「部長および部長側についた主体性のない(?)人たちの人柄を見て、不採用にすべき」
        っていう意見なんですね。

        それはないわー。
        自分の人柄を見てもらうならともかく、他人の人柄をトピ主さんが独断で決めつけて、
        「悪人だから採用するな」
        なんて言える権利はないわー。

        しかも「部長の悪行1・2」が全然悪行になってないし。
        こんな理由で不採用にしろってのは、社会では通用しないわー。

        トピ内ID:5131410974

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        例えば

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        讃岐うどん
        そのいけすかない、人望のない部長の人柄を知った上で企業が採用したとしましょう。理由は何だと思いますか。

        1.試験結果や学業成績を重視したから
        2.採用担当者がもっとイヤな奴だったから
        3.社内教育で育てるので入社時の人柄はあまり関係ないから
        4.まだ人格の固まりきらない若者の欠点をあげつらうより将来性にかけるべきだから
        5.社会という大きな目でみたら大した欠点ではないから
        6.彼の欠点は業務によって長所になり得るから

        あなたは採用担当者の目がふし穴か、あるいは彼がうまいことやって超ラッキーだっただけか、
        そんな風に考えているのでしょうが、それくらいしか思い付かない時点で認識不足なんです。


        学生の正義感は美しいです。
        あなたは一生懸命ものを考えようとしています。
        しかし今性急に解答を出して怒りやニヒリズムに酔っても意味がありません。

        「世の中には私の知らないルールがたくさんあり、人はみな全てのルールを知らずに社会に出ていくものだ」
        程度の思いで留めておいてはどうでしょうか。

        トピ内ID:1669976463

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        人事は人柄をかなり考慮している

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        🐶
        はっさく
        トピを見る限り、就活の人事担当者はあなた方の人柄をしっかり見極めていますよ。
        だからことごとく不採用なんです。

        そのくらいの見る目は会社の人事担当者にはあります。
        だから就職が決まらないんです。
        部長の肩書きがないからではありません。

        トピ主さんの言う『おかしいものを悪』の基準が社会では既に通用しないんですよ。
        それはね、あなた方のやったことが、ただの子供の我が侭でしかないからです。

        それが分からない以上、部長って肩書きを持ってお陰でヤツは大手に就職でき、反部長派は落ち続けているって頓珍漢なことを考え続けるのでしょう。
        そう思うしか気持ちの持って行きようがないですものね。

        だから余計に不採用なんですよ。
        そういう幼児性はトラブルの素ですから会社は嫌がります。
        そんなことも分からないまま就活しているから落ち続けているんです。

        自分に問題があるんだと気付かない以上、就職が決まらない本当の理由も分からないままでしょう。
        泣きたいなら泣けばいいです。
        でも泣いたところで、愚痴ったところで就職出来るわけではありません。

        トピ主さんはこれからの就活、どうするのでしょうね。

        トピ内ID:9347171609

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        追加トピも読みましたけど。

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        あり
        その人、部長としては当たり前の仕事をしてるだけですよ??
        私も、高校時代部活の部長をしていたので、その部長さんの言ってる意味すごくわかります。
        まず、みんなが嫌いな先輩を呼んだのは、他の先輩も呼んだからでしょ??
        これで呼ばなかったら、その嫌われてる先輩には誰がなんて説明するの??
        まさか嫌われてるからなんて言えないし、卒業生と揉めてもいいことないですよ。
        それなら、みんなよんじゃった方が勉強にもなるし、丸く収まります。
        そして、奨学金をうけてる子については、そんなの部長からしてみたらしったこっちゃない。
        それに、待ってあげてる間は誰が部費をたてかえてるの??
        部長でしょ??
        待ってあげてるだけでもありがたいと思いなさいよ。

        社会はそんなに甘くありません!
        いやな上司やクレーマーもいるし、どんな仕事にも期限があり、それを守らなければなりません。
        面接官は、めんどくさい人を対処できるかとか、期限を守れるかをみてます。

        あなたもいい勉強になったでしょう??
        ふざけたことばっか言ってないで、自分達が間違ってたと認めたらどうなの??

        トピ内ID:0244180631

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        未熟な子供のワガママにしか見えません。

        しおりをつける
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        ニギ
        部長のやった「悪行」って至極妥当なんですが。
        1.嫌いなOGを呼んだ
        >好き嫌いに関わらず等しく招くのは、大人なら当然なことです。
        どうしてその程度のことが分からないのでしょうか。

        2.部費を払えと言った
        >当然です。部費免除のシステムなんてないし、一人だけ特別扱いはできないでしょう?
        金ははらわないけど、飲み会には出たいというたかりと同じです。
        そんな人に意見を言ってほしくないというのは上に立つ者なら当たり前です。

        意見は、まずすべきことをしてから言うものです。
        まずは練習に出て、その上で必要な改善点を言うべきです。
        それができないんなら、退部でも仕方ないし、と思いますけどねえ。
        あなたたちだけに都合がいいのではなく、全体を見て適切な意見だったら部長はきいたはずですが、ストするレベルの低いあななたちの意見てどんなだったんでしょう。
        興味が有ります。
        やめて新しいサークルを作る方が建設的ですよ。そうしたらどうでしょうか?

        自分に都合の悪い、気に入らない物を「悪」と呼んでしまう、自分たちの幼さをまずなんとかしませんか。
        あなたまで就職できなくなりますよ。

        トピ内ID:6744802991

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        人柄を見抜いての不採用

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        🐷
        匿名
        ・・・だったのではありませんか?
        そのサークル内での武勇伝を自己アピールネタに使ったなら、間違いなく落とされます。一般的な会社では組織の一員として業務が円滑にいくよう割り切って働くことも求められますから。

        元部長達がサークル活動での実績をアピールしたかは分りませんが、サークル内が2分化していたことを話す必要はありません。部長として不適格だったとしても、良い意味で鈍くて人間関係を築けるなら、それはそれでヨシだと思います。

        主さんは就活中とのこと。サークルネタは採用試験でお話ししないことをお勧めします。言わなくてもにじみ出る人柄ってのがありますから、演技力を磨いてくださいね♪

        トピ内ID:8544949470

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        残念ながら

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        ふーん
        私は、採用面接に立ち会ったことがある程度ですが、なんとなく採用したくない人だということだけは判りました。

        面接で性格の良くないところというか、採用を控えたくなる部分が見えてくるので採用されないのではないですか。

        読んでいてもこちらの気分が悪くなるような文脈と内容では、面接官も相手をしていて即不採用にする要素満載です。

        自分磨きをしてから文句を言いましょう。

        トピ内ID:8338907501

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        人事部所属の人間から物申します

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        みずは
        あのね、サークルの部長だったからだけで採用決めませんよ。
        その部長さんを知っている訳じゃないので何とも言えませんが、少なくともあなたの事は、あなたのレスを拝見して幼稚だなという印象を持ちました。
        みんなが嫌っている先輩は呼ばない?
        社会では通用しませんよ。
        嫌いな人間も好きな人間も、職場や社会では平等に関わらなければならない。
        好きか嫌いか、例えば自分たちの問題点を的確に指摘しているだけなのに、イコール嫌いとみなされている場合もありますから。
        部長のやり方が気に入らないからボイコットする、余りに酷いのなら、きちんと筋道たてて抗議すればいいのです。
        嫌だからボイコットする、子どもにしか通用しない幼稚な手段ですね。

        トピ内ID:0859866330

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        これでは厳しいですよ。トピ主さん!

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        スライム
        人柄を見て欲しい!と豪語するトピ主さん、
        ご自身で立てたトピ内容を読み返しされましたか?

        こんな文章力で、
        エントリーシートを作成しているのかな?

        こりゃ難航するわ・・・

        トピ内ID:5935449781

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        墜落かな?

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        ライダードローン
        ”これを言えばレスの皆に部長の悪行が判るはずだ!”

        って思ってのレスでしょうが、かえってご自分の幼さ(腹黒さ)が露見してしまいましたね。
        早い話が貴方達のサークルでの部長の行為は社会に出たら当然の事なんですよ。

        因みにねサボタージュで会議に参加しない人は”棄権”となるのですよ。
        更に言えば”会議があるなんて知らなかった”って言うのも通用しませんからね。

        ”私は察してチャンじゃない!!”って言ってますが立派な『察してチャン』です。

        因みにね…、社会人には”ほうれんそう”と言う言葉が有るんですけど知らないでしょ。
        報告、連絡、相談の事ですよ。
        つまり主様が能動的に動かないと何も進まない、変わらない、無能だ!と烙印を押されます。

        ま、人事にはそのあたりを見抜かれてるのだと思います。

        部長を取るかどうか以前に主様は取りません。

        貴方の言い分は全て部長の否定意見で自分が何ができるかアピールできてないからです。
        貴方の言ってる事は気に入らなかったら引き籠る。ってだけです。

        トピ内ID:7379725254

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        そもそも

        しおりをつける
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        ニョロ
        就職が決まらないのを部長のせいにするなよ
        人柄が悪いのが透けて見えるから採用されないんだよ 気付け

        トピ内ID:1241864351

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        説明できなきゃダメなのよ

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        ふくちゃん
        「部長は酷い」ということを、
        会ったことない人にも分かるように説明できなくてはね。
        それが出来ないのに「兎に角酷い!」と喚いているようでは、
        就職できませんよ。
        余程トピ主さんに説明能力が欠けているか、
        客観的に「酷い」と思えない言動を大袈裟に捉え騒ぎ立てているか、
        どちらかだから。

        部長のガイダンスでの言葉は、
        励ましや謙遜でしょうね。
        「自分は学業成績優秀、弁舌爽やかな為無事就職できました」
        なんて言わないでしょ。
        実際、サークル活動頑張ることで得られるものも多いですし。

        トピ主さん、就活生でしょ?
        折角の多くのレスから学べば良いものを…。

        トピ内ID:1956592272

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        部長は勘違いしていても、人事は勘違いしてません。

        しおりをつける
        💋
        新妻
        部長が就職ガイダンスで「部長をしていたおかげで」と述べられたそうですが、
        そりゃあ「部長は」そう思っているかもしれません。

        でも、就職で大事なのは「人事担当がどう思うか」ですよ。
        人事担当が「部長をしていたこと以外の点で」自社に入れたいと思うかです。

        これだけ多くの企業勤めの方がそのように仰っているのに、理解できないトピ主さん…。
        読解力(というか、それ以前に日本語力)を上げてください。

        トピ内ID:5817977771

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        断言するけど

        しおりをつける
        💢
        シトロン
        あなたの就活が上手くいかないのは、あなたの人柄が悪いのと
        能力が不足しているせいです。こんなに見事に露呈するのも珍しいくらい。
        そりゃ、数分程度とはいえあなたと直接対峙する人事担当には、
        バッチリ見透かされるでしょう。

        仕事でも、直接会って打ち合わせしなきゃ進まないものもありますよ、
        確かにね。でも、メールや電話など他のツールを使うことだって多い。
        そこで、相手が理解出来るように説明する努力もせず、「直接会った
        人でなきゃ分かりません!」などと言い放つのは、自分の能力不足を
        棚に上げ、傲岸不遜な態度としか言いようがありません。
        そんな人間、欲しいと思う職場はないから。唯一、あなたは自分のダメっぷり
        だけは存分に曝していらっしゃいますけどね。まぁ、宝クジも買わなきゃ
        当たらないし、数打ちゃ罷り間違って採用してくるところもあるかもねぇ。

        トピ内ID:6091688307

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        はい、勘違いですね。

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        ビビアン
        >就職ガイダンスでは「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?
        >勘違いしてるんでしょうか。(部長が)
        そうでしょうね。
        部長は採用側ではないですし、
        部長をやってたんだねと言われたからって、
        たかがサークルの部長くらいで採用するわけないでしょ。

        そんなに部長職に力があるならあなたもサークル作ればいいじゃん。笑。
        人柄が悪いあなたでも一発採用されますよ。

        >部長の酷さはあった人でなきゃわからない。
        そもそもこんなことを言うならトピを立てた意味ないですよね。
        しかも散々、文章を批判されてから言われてもねえ…笑。
        酷いとあげた例は酷くないって言ってるのに会わないとわからない?
        説明がへたくそなだけですよ。

        >とにかく周りに気を使わない人なんですけどね!
        卒業した人のことをいつまでグチグチ言うの?

        >いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます。
        伝える努力をしない人は社会に不要ですよ。
        まあ、伝わらないだろうから止めておく方が賢明ですけど。

        トピ内ID:6948490122

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        部長に会った会社が採用したいと判断したんだよ。

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        ふるふる
        会社だってばかじゃない。
        酷い人柄の人間と一緒に働きたくないよ。
        部長さんは会社側に一緒に働きたいという評価を受けたんですよ。

        まずはさ、部長のひどさを伝えられない自分の文章能力、コミュニケーション能力の低さをどうにかしましょうよ。
        部長の酷さを伝えられない限りあなたの言い分がとおることはないんですよ。

        >就職ガイダンスでは「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?

        部長をしていたから採用してもらえたっていうんじゃなく、
        部長の経験を通して自分が成長できたってことを言ったんじゃないの?

        トピ主さんたちみたいな不穏分子を交えての部長職だもの人を纏めるという難しさを思い知っただろうね。かなりいい勉強になったんじゃない?

        トピ主さんってば理解力低そうだから部長さんの言った意味きっと分かってないよ。

        部長なんてね、なっただけじゃ誰も評価してくれないのよ。
        部長になって「何を成し遂げたか」が評価の対象になるのよ。

        わかるかなぁ、無理なんだろうなぁ。

        トピ内ID:9864541666

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        やっぱり

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        東林

        多数のレスにある通り、部長はまともでトピ主さんが我儘なようですね。

        >部長の酷さはあった人でなきゃわからない。

        いや、おかしな部長であればそのおかしい点を事実として提示するだけで、多くの人は確かにおかしい、と納得するはずです。でもそれもできていないし、あげくこういう捨て台詞を吐いて逃げてしまう辺り、やっぱりトピ主や反部長派の独りよがりのようですね。

        社会へ出たらそんな学生の独りよがりは通用しませんよ。逆切れしてないで自分を顧みたほうがいいよ。

        トピ内ID:1817889336

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        部長に会ったことないもん

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        🐧
        当たり前じゃん
        ここで部長に会ったことのある人って主さんだけだよ。
        名前も住所も分からないのだから(笑)

        部長の酷さが分かるわけないでしょ?

        そうそう。
        ここで悪口並べても意味が無いことは理解できたようなのでよかったです。
        でも、部長の就職に腹が立って仕方がないのよね?
        思い切って、部長の会社の人事担当の人に聞いてみれば?
        今後の参考のために。

        トピ内ID:1219308751

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        二度目です

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        人事担当
        >「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?
        理解力の低さに驚きます。
        あなたと一括りにされる他の大学生が可哀そうです。
        多くの方が指摘するところは、サークルの部長であったという肩書だけでは、就活において何のアピールポイントにもならないという事です。
        部長の立場での経験や判断/行動を自己アピール/セールスにおいて語るのは、別段おかしな事ではありません。
        勘違いしているのは、上記の違いが理解出来ないあなたです。

        >とにかく周りに気を使わない人なんですけどね!

        「ほかの先輩を呼ぶから呼ばないわけにいかない」→あなた方が仲間外れにしようとしているOGへの気遣い
        「文句は部費をちゃんと払ってから言え」→部費をきちんと納めている部員への気遣い

        客観的に見れば、上記の通り部長はきちんと気遣いの出来る方です。
        あなたが欠いているのは、この客観性です。

        トピ内ID:7596993412

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        部長をしていたおかげで、というのは

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        ささにしき
        トピ主さん達のような、わがままで、部費も払わない、非常識な人を
        スルーする力がついて、勉強になったのでしょうね。

        もしくは反面教師。

        世の中、理不尽なものが多く、それに対応する力を養えたのですよ。
        経験から学んでいける素敵な方ですね、部長さん。

        それにひきかえ、ボイコットしただけの人達はなにも学ばなかった。
        就職できないわけです。

        トピ内ID:8491186927

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        お礼を言えないトピ主さん

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        人事担当
        私は採用しません

        貴方の為に書き込んでくださっているみなさんに先ずはお礼を言いませんか?

        トピ内ID:9777784722

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        2015年4月22日 14:37 のレス読みましたけど…、

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        って優華
        結局察してチャンじゃない。

        >> いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます。

        ”言いたいことが有るなら言いなさい”って言って欲しいんでしょ?
        貴方の行為は相手には何も伝わりませんよ。

        社会人は超能力者ではありません。
        主様の言ったコトは”じゃぁイイや”でスルーされますよ。
        その後に”あの時は○○ってコトが言いたかったんだ!”って言っても”言わなかったでしょ!”で終わりですよ。

        って言うか、レスタイトルの”あった人でなければわからない”って言うなら第3者の集まりの掲示板にトピなんて立てないでください。
        主様の理屈って幼稚園レベルですよ。

        それにね、勝者は何を言っても許されるのですよ。
        主様の場合は負け犬の遠吠えなんです。

        だって実際主様は部長に慣れた機会を捨ててるの気が付きませんか?

        2部(二分だからね)した時に新サークルを立ち上げてれば主様の評価は”社会的”に上がったでしょう。
        でも主様たちがやったのはストライキの名を借りたサボタージュだったのですよ。

        そりゃ人事も切りますわ。

        トピ内ID:8023990279

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        うーん、社会人として何を求められるかということですか

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        えいりあん
        体制側に文句があるからと言ってボイコットするというのは、会社の採用側としては一番嫌な行いだということです。
        会社というのはいい人を求めているわけじゃありません。仕事ができるかどうかというのも皆の意見をすべてよしとする人を刺すわけでもありません。
        ですが、少なくとも上の人が嫌な奴だから、しないでないやらないという人は門前払いされるというのが会社というところだという事です。

        学生気分でいられるのは学生のうちだけだということです。

        トピ内ID:7772049810

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        う~ん、それはね

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        渡月橋
        >就職ガイダンスでは「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?

        部長っていう経験をさせてもらったおかげで、いろいろ学ぶ事が出来た。
        それ(学んだこと)が就活にも活かされた、って意味だと思うよ。
        部長っていう肩書があったから就職出来たって意味じゃないんじゃないかな。
        だいたい、肩書で採用されたかどうかなんて、本人にはわかんないしね。

        それとさ、トピ主は部長の酷さは「会ってみないとわからない」って言ってるよね?
        でもたぶん、ここの人達は会っても部長を酷いとは思わないと思うよ。
        だってトピ主が部長の酷さを訴える為に筆頭に挙げた問題の二件、誰も部長が酷いとは言わなかったじゃん。
        多少言葉がキツイとこはあるんだろうけど、それくらいの人はいくらでもいるしねえ。

        それに、トピ主の言う「周りに気を使わない」っていうのもさ。
        トピ主の「お客様」発言を考えると、どこまでのものか疑問だし。

        やっぱり、トピ主は圧倒的に人間関係とか社会的な経験が足りないんだと思うよ。
        だから部長程度で「酷い」って思っちゃう。
        それだとここから先の就活も苦労しそうだねえ。
        ホント、大丈夫?

        トピ内ID:3441431400

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        「部長をやってたおかげで~」

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        かつら
        ってのは、部長の肩書きが人事の担当者にウケたんじゃなくて、

        部長をやってたおかげで
        -リーダーとして先に立って動く力がついた
        -打たれ強くなり、圧迫面接なども切り抜けられた
        -様々な人たち(敵対する相手も含む)への対処法が身に付いた

        ってことですよ。
        いずれも、就職戦線じゃ大きな武器になります。
        黙ってスト(=サボタージュ)してただけの雑魚キャラとは、存在感が違いますからね。

        トピ内ID:9972866383

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        人柄?

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        イケメン
        採用側ですが、もちろん人柄を見てますよ。

        だからこそ、トピ主さん達が内定決まらないんでしょう。

        トピ内ID:1144480107

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        そういう人が入ったという事は

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        はなこ
        そういう人が多いからそういう人をよしとするのでしょう。
        ずるい人が出世する会社なんだと思います。

        トピ内ID:5353095320

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        あはは~

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        まる
        逆ギレして終わりですか。
        ますます行動が幼くて我儘ですね。

        部長の悪行が伝わらないのは
        トピ主さんのエピソード選択ミス(何が最重要かわかっていない)と、
        伝達能力の無さ(言葉、文章にする力が欠けている)のせいです。

        せっかく皆さんが有意義なお話をしてくれたのに
        これでは就活はまだまだ連敗が続きそうですね。

        トピ内ID:5991067579

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        見苦しいですよ

        しおりをつける
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        村正
        トピ主さん。

        「部長をしていたおかげで、就職出来た」は、本人がそういっているに過ぎず、実際のところはどうか分かりませんよね。ていうかこの不景気の世の中、部長をしていたというだけの理由で、新卒採用する企業はまずないと思います。「部長をしていたおかげで」は、彼なりの「謙遜」と私は取りましたけどね。

        結局、貴女は大嫌いな人が就職出来たのに、自分が出来なかったのがくやしくて、人事担当者にやつ当たりしてるだけでしょ。大人気ないという以前に、幼稚極まりないです。文章力なく、貴女いわくの「部長のひどさ」も満足に伝えられないお粗末さ。残念ながら貴女自身、頭も性格もいいようには見えません。

        部長が就活に成功した理由は分からないけど、貴女が失敗した原因はとってもよく分かります。他人を悪くいう暇があったら、自分自身を磨いて下さい。

        トピ内ID:5918660239

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        よし、行動だ!

        しおりをつける
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        人事担当外
        トピレス3まで読みました。

        トピ主さんが、部長さんたちが嫌いだということはもうわかった。そこには触れない。

        もしかしたら、私を含め、ここにレスをした皆さんもトピ主さんの人柄を見抜けなかった
        のかも知れない。ここはある意味閉じた世界だから、その可能性は否定しない。

        で、提案なのですけど、大学の就職担当の方にこのトピを見せて、「こんな社会人ばかり
        だと困ります。ちゃんと人事の人に『人柄を見てください!』と伝えて欲しい!」と要望
        を出してみたらどうでしょう?

        就職担当の方にトピ主さんの熱い気持ちが伝われば、きっと動いてくれると思いますよ。
        人事の人も就職担当の方からの意見ならさすがに聞くでしょう。

        個人的には、そういう行動力は嫌いではありません。

        トピ内ID:0818144143

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        やれやれ…

        しおりをつける
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        麒麟
        >あった人でなきゃわからない

        部長に会ったことがある人が一人もいないこの場所で何がしたかったんでしょう?
        主さんに部長の人となりを説明する能力が無いだけ。

        >「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔で

        恐らく「部長をしてたおかげで、こういう経験ができて、こういう力をつける事が出来た」と続いたんでしょうが、部長憎しで考えが偏っている主さんは冒頭部分だけ捉えて最後まで話を聞かず、短絡的に「肩書だけ」に結びつけたんでしょうね。
        「ドヤ顏」とか書く辺り、印象操作しようとしてるのが見え見え。

        >いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます。

        なんで?言えばいいじゃないですか。部長=悪と説明できる材料が無いのを捨てゼリフでごまかそうとしてるだけですよね。
        集団サボりの部員の意図をくめ、部員はお客と同じ、なんて相手に丸投げする事しか考えられない主さんの希望通りに気を遣える人間なんて、どこにもいないですよ。

        ここで指摘された自分の欠点からは目を逸らし続け、印象批判の大雑把な捨てゼリフだけ。
        最後の最後まで見苦しいです。

        トピ内ID:8872320725

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        どうしたいの?

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        おじさん
        単なる悪口を言うための捌け口なら、気が済んだ?
        少しは分かったかもしれませんが、単純にトピ主さんの能力が採用基準未満だってこと。

        学校と社会は違います。
        お金を貰って学生として預かる学校と給与を払って利益を求める会社。
        今の意識では給与を払う価値がないということに気づかないとね。

        負け犬の遠吠えのように、小町で何を叫んでも社会は変わらないし
        社会で生きている側の皆さんからみても、変わる必要もない。
        もし、採用基準がおかしいと言うなら、競争力も衰えてやがて消えていく会社なだけです。

        出来ることは自分を変えること。愚痴ばかりの後ろ向きの姿勢では何も得られませんよ。
        能力が足りないことを自覚して何を身に付けなければならないか自問自答してみなさい。

        それでもわからないなら、学生課とかで相談するなり、就職用の予備校にでも通って
        自分が選ばれない理由を逐一指摘してもらったほうがいいよ。
        これから暑くなるのに、愚痴を言うだけなら、いつまでも汗だくでスーツを着て
        靴をすり減らして会社訪問を繰り返すだけ。そして同じ失敗が増えるだけですよ。

        トピ内ID:6165855074

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        トピ主さん自身と部長さんとを切り離して考えましょう。

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        アワビ
        就活お疲れ様です。

        さて、トピ主さんは、部長さんに固執しているけど、トピ主さん自身と部長さんとは全く別の人間なのだから、それを切り離して考えないと…。

        だって、そのサークルに限らず、部長経験者以外の学生さんたちの中にも、大手を含め既に就職が決まった人たちがいるのですよね?

        …と言うことは、トピ主さんを含め反部長派の皆さんの就職が決まらないのは、部長経験云々は全く関係なく、本人の問題ですよね!?

        トピ主さんには若いから未だ分からないかも知れないけど、会社の人事担当者(特に役職者)の方々は、たくさんの就活者を見てきているツワモノだから、(特に面接では)個々の就活者の人柄を見抜く力はかなりのものです。

        失礼ながら、トピ主さんのトピ本文やレスを拝見すると、なかなか就職が決まらないのも致し方ないように感じます。

        まぁ、頑張ってください。

        トピ内ID:6576515173

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        百歩譲って

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        みかん
        元部長が主さんのおっしゃる通り性格悪いとしましょう。
        そして、反部長派の皆様がいいヒトたちとしましょう。

        でも、企業は利益をもたらす人間が欲しいのですよ。お人よしで使えない人間は要らないのです。

        トピ内ID:7799995995

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        子供のわがまま

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        麻里
        私も就職活動中にはことごとく落とされて苦労しました。
        だけど今のエピソードを読んで人柄を見てというのは
        さすがに無理だなと私も思います。

        「部長ってひどい人なんです」「でもでもだって」の連続ですよね?
        納得できないなら同調してくれる人を集めて自分がサークルを
        別に立ち上げるぐらいしたら良かったのでは?

        きっと人事担当者の方も入社して合わなかったら
        「上司の○○さんがひどい人なんです~」と同じことを繰り返すと
        見透かしているんですよ。
        だから採用されないんです。

        十分人柄を見て採用していると思いますよ?

        その部長さんも、部長をしていたエピソード以外に
        引き出しがあったのだと思います。

        社会に出れば自分と意見が合わない人なんて山ほどいます。
        ただ、自分と合わない=悪ではありませんよ。

        トピ内ID:3630757110

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        人柄アピールといわれても・・・

        しおりをつける
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        PSPP
        >いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます

        自分の伝えたいことを相手に理解してもらう努力も技量もなく
        捨て台詞だけ残す・・・

        人柄見られると就職に困るのはトピ主さんのような
        タイプの人間だと思うのですがわかってますか?

        トピ内ID:0440138517

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        トピ主さん井戸端会議好きのオバタリアン化している

        しおりをつける
        🐱
        chame
        トピ主さん本当に大学生でしょうか。
        学生なら視野を広める為のお勉強を
        少しはしてくださいね。
        嘆かわしいを通り越してかわいそうな
        トピ主さん。

        トピ内ID:8525093091

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        レスします

        しおりをつける
        blank
        まるこ
        あのね…「部長をしていたおかげで」っていうのは、「部長だから」と採用されたわけではないでしょ…。
        人の話の文脈も読み取ることができないのですね。

        部長をしていたおかげで、あなたの言う「人柄」に厚みができたというわけですよ。
        わがままでお子ちゃまな部員もまとめなければならず、好かれていない先輩にも気を遣わなければならず、
        文句ばかり言っていればいい部員と違って経験した事は多いでしょう。

        まあ、書く文章からして人の話を聞くことも苦手なんだろうなあ、というのはわかります。

        あなたの書いたエントリーシート…きっとひどいのでしょうねえ。
        採用されない理由はあなたの中にあります。
        部長は関係ないでしょう。

        トピ内ID:7044596936

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        変えられない人

        しおりをつける
        🐷
        けんしろう
        2回目です。
        部長がきらいだってことはよくわかりました。
        だけど、トピ主さんにできることは嫌いだって思うまでですよ。
        好き嫌いはあくまで主観ですから、他人に強要する言動はやめなさい。

        いい加減、自分自身変わらないとダメだぞ!大人になれ!

        トピ内ID:3127278691

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        おばちゃんから一言

        しおりをつける
        blank
        おうちゃん
        今の就活は本当に大変そうですね。お疲れ様です。

        主様。サークルのごたごたや部長への反感と主様自身の就活は切り離して考えた方がいいんじゃないかしら?
        他人の事に憤慨して時間を無駄にするよりも自分のアピールポイントはどこなのか?それをどう効果的に面接で発揮するかを考えた方がいいと思います。
        後、文章がちょっと幼い印象です。就活用の文章の書き方とか面接のコツとか、学校でアドバイスをいただいてみてはいかがでしょうか?
        大学でサークルしかしなかった訳じゃないんでしょう?
        サークルの事はいったん忘れて、就活頑張ってください。

        トピ内ID:5165830453

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        体育会の部長 有利かな

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        人事担当
        サークルの部長は参考にした事ありません

        トピ内ID:9777784722

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        あのレスじゃなぁ

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        💤
        カラシニコフ
         あんなレスじゃ誰も納得させられないでしょ、良い歳して逆ギレしなさんな。類友で反部長派も押して知るべしって結果になっちゃうよ。

         考えは意見としてキチンと言葉で伝えないと他人には伝わらないって。

         そんな所が評価されないんじゃないの?

        トピ内ID:4740054549

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        あまちゃんなのね

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        会社員
        トピ主さんの思考はあまりにも稚拙ですね。
        これでは就職も難しいと思いますよ。

        少なくともトピ主さんのご意見を拝読する限り、
        サークルの部長さんに非があるとは思えません。
        むしろ、きちんと問題点を指摘することなく、
        団体行動に参加しないという方々の方が
        非があると思えますね。
        そもそもサークル活動は会社組織と違い、
        ある程度趣味の活動に近いものです。
        意見が合わないなら辞めればいいだけの話。
        意見の相違を話し合わずに、サボることって
        正義ですかね?ただの逃げでしかありませんよ。
        自分の要求が通らないことに対する抗議の
        方法としてはどうかと思います。
        そう考えれば、そういう妨害にも負けずに
        組織としてのサークルを存続させた部長の方が
        評価が高いのは納得できます。

        また、部長の(自分にとっての)悪行だけを
        口汚く罵ることは、むしろ自分を貶めていることに
        気が付きませんか?第三者に物事を伝える術を
        もう少しつけないといけないと思いますよ。
        感情に任せて、罵詈雑言を並べ立てるのは
        大人のする事ではありません。

        もう少し、プレゼンテーションの能力をつけましょうね。

        トピ内ID:7816314309

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        もう言いません! うん、それが良いよ。

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        🙂
        とらたぬ
        酷い部長の話しと、就活は分けて考えるべきだと、そろそろ気がつきませんか。小町では伝わらないけど、本当に部長の人柄は悪いかもしれない。でも、だから何だと。

        仕事においても人間関係は大切ですが、優しい人や素敵な人である必要はない。業務や組織に迷惑をかけなければOK。万人に好かれる必要なし!

        いっそ、人柄への拘りから抜けた方が良い。自分が今出来ることは何か、何が足りないかを考えて、雑念を捨てましょう。

        実績や能力が伴わない人柄アピールは、就活ではむしろやめた方が良い。潔く、能力で勝負しよう。

        トピ内ID:3844974367

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        こうしたらどうですか?

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        茶トラ刑事
        みなさんの言っていることがわからないならば、部長のストに加わらなかった部員に理由を聞いてみたらどうですか?

        トピ内ID:7261389684

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        そうですね、部長の勘違いですね

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        ムッチ
        ドヤ顔なのは、いつもじゃないの?(笑)

        部長だから内定が貰えたわけではなく、
        部長という役職でサークルに関わる事で、いろいろな発見があり視野を広げて考えられるようになった。
        それが自己評価の自信にも繋がり、結果内定が貰えたという、そんなところではないでしょうか?

        部長の事を考えて愚痴っても内定は貰えませんので、勉強したほうがいいですよ。

        トピ内ID:9617371168

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        「部長をしていたおかげで」と言うのは。

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        🐶
        54歳主婦
        別に「サークルの部長」のステータスで就活に成功した訳じゃないですよ。

        部長と言う立場により、渉外や内部の統制、上(OB)や下(後輩)との関係調整、
        その他諸々で苦労した「体験」により、就活の面接がうまく出来たと言う事でしょう。

        「サークルの部長をしていました」だけで会社に採用される訳無いじゃないですか。
        本当にそう信じていたのであれば、まさに中学生レベルの思考能力。
        大丈夫???

        トピ主も、部長の言動に納得出来ず、戦うのであれば、
        サボタージュで戦ったつもりになる様な人間じゃなく、
        「俺が部長に立候補するっっ」な人間だったなら、いくつも採用通知が届いていたかもですよ。

        トピ内ID:6029794176

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        勘違いしていますね、部長が

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        ゆうやけ
        >部長が部長だったことは就活に関係ないという意見が多いですが、就職ガイダンスでは「部長をしてたおかげで~」とドヤ顔でしゃべってましたけど?
        > 勘違いしてるんでしょうか。(部長が)

        そうだと思います。
        部長をしていたことそのものではなく、人柄で採用されたのでしょうね。
        部長も数年働けばわかってくると思います。

        >とにかく周りに気を使わない人なんですけどね!

        そうそう、何人かをまとめようとすれば、全員の希望を叶えるなんて無理ですからね、
        全員の希望を満たす方法を考えて足踏みするより、物事を前進させられることが求められます。
        そして希望の叶わなかった人から文句言われるのも「長」のつく人の仕事のうちだと思っています。

        >いろいろ言いたいことはまだまだありますがやめときます。

        賢明だと思います。それがわかるようになっただけでもトピをたてた甲斐がありましたね。

        トピ内ID:0177319137

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        アピール上手と運

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