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    😢
    ムーミン
    恋愛
    トピ閲覧ありがとうございます。
    お付き合いさせていただいている?彼についてご相談させてください。

    彼とは学生時代付き合っていたことがあり、その後数年間は、たまに連絡を取り合ったり食事に行く関係でしたが、1ヶ月前私が仕事の都合で彼宅の近くへ越したのをきっかけに、頻繁に会うようになりました。
    食事にいったり散歩したりお家に泊まりに行ったり、越してきてから3日と会わなかった日はありません。
    恋人同士のようなことをしている関係です。ただ、彼から「付き合おう」というような言葉はなく、それで少し不安に思っています。
    年上の友人には「大人になると、付き合おうと言わない恋人同士もたくさんいるものだよ」と言われました。そういうものなのでしょうか。

    私は彼宅に泊まる際、よく手料理を振舞いますが、彼は彼宅に置く私用のお茶碗を買ってくれました。家族や地元の友達の話もよくしてくれます。今度こんなところに行こう、とこれからの計画を立てたりもします。
    楽しく毎日を一緒に過ごしているのに、「付き合おうの一言がない」という一抹の不安だけでぶち壊しにするのが怖く、核心に迫るようなことをなかなか口にできません。
    また、彼宅の風呂場には元カノのものかと思われる身体を洗うタオルがかけてあるのですが、それについても聞くのが怖く何も言えずにいます。

    このままずるずる何も見ていないふり、気にならないふりをつづけて良いものでしょうか。というか付き合おうって言われてないけど彼氏だと思っていていいんでしょうか?
    勝手にしろって感じの話ですがご意見いただければ幸いです。

    トピ内ID:5304156666

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    え~…

    しおりをつける
    🐴
    秘密のあっこ。
    身体の関係ありならその状態はありえません。
    「付き合ってる」と言えない状況でキス以上をする事が私的に考えられませんので。

    私は必ず聞いてました。
    「付き合ってるんだよね?」って。
    その返事がはっきり肯定じゃないなら遊び確定だしキス以上はお断りでしたね


    状況で付き合ってるか決めるのではなくお互いの意思で決めるものでしょ?
    今の状況は付き合ってると言えますが彼が「違う」と言えば恋人ではありません。
    そこんとこしっかり考えないと人生無駄にしちゃいますよ…

    トピ内ID:1497605134

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    彼の中では

    しおりをつける
    🐴
    みかりん
    もしかしたら、トピ主さんとは学生時代からずっと付き合ってるって
    ことになってるんじゃないですかね?
    いつの間にかよりが戻ったみたいな。

    トピ内ID:0234776565

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    逃げ道は残しておく、一つの手でもある

    しおりをつける
    blank
    ふーこ
    私は付き合うときに、明言は避けます。
    彼氏と言われれば彼氏。友達といわれれば友達。みたいな。
    結婚していなければ、どうでもいいことだと思っています。

    私みたいなタイプの人は言わないですが
    大人になると中身をみれば判断できるでしょ?とあえて言わない人も多いですよね。

    後で「長く交際してたのに!」「結婚!結婚!」とか言いたくなるのだったら
    早めにハッキリさせておいたほうがいいですよ。
    私みたいな人もいます。とくに男性には。

    トピ内ID:1636824795

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    うーん

    しおりをつける
    💋
    古い女
    実際やってることは恋人ですよね
    泊まってなにもしないわけないし
    好きとか付き合おうとか言われずに
    肉体関係持ったのでしょうか?
    それもまた不思議な気がするんですけど
    古いんですかね…
    今さらだけど私たち付き合ってる?恋人だよね?
    と明るく聞いてみたらどうですか?
    否定されたら往復ビンタくらわせて
    別れましょう

    トピ内ID:7799214999

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    つきあってません。

    しおりをつける
    🐴
    うま
    都合の良い女性です。

    いくらこの状況でも、男性の「付き合ってないよ」の一言で終わる可能性があります。
    今の状況では男性が他の女性と遊びにいこうが何をしようがトピ主さんには何もいえません。
    このまま都合の良い女性を続けて、男性がそのまま一緒にいることを選択してくれれば良いですが、他の女性が現れれば何事も無かったかのように関係が終わります。
    なぜなら付き合っていないからです。

    トピ内ID:5264136742

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    トピ主です

    しおりをつける
    blank
    ムーミン
    みなさま早速のご意見ありがとうございます。

    拝見する限り、彼から明言されない限り付き合っていないという認識でいる方が適切なようですね。
    主観にとらわれるまえに客観的なご意見を伺えてよかったです。

    カップルで行くとNGと言われている場所にも遊びに行けますね。

    彼との今ある関係を大事にしつつ、視野を広げてみようと思います。

    トピ内ID:5304156666

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    トピ主のコメント(2件)全て見る

    微妙

    しおりをつける
    blank
    緑花
    友達以上、遊び相手未満のような感じがしますけどね。

    ちゃんと確認したほうがいいと思いますよ。
    だけど「私たち恋人って思っていいの?」はだめ。
    「そういう言葉がなかったから実はずっと不安だった」のほうがいい。

    そもそもトピ主さんは「付き合おう!」という言葉がなくても
    体の関係が持てる方なのですか?
    トピ文を読む限り、そういう人ではないですよね?

    だけど彼にはそう思われても当然なことをしているということですよ?

    最後の最後に「え?付き合ってるつもりはなかったんだけど」とか、
    「お前だって何も言わなかったじゃん。都合がいいほうが良かったんだろう?」
    なんて言われたら、どうします?

    それを想像して辛いと思うのなら、はっきりさせておくほうがいいと思います。

    もしかしたら彼、顔を真っ赤にして「俺は付き合ってるつもりだった…」なんて言うかもしれないし。

    大人になったらどうとかではなく、
    言葉ナシに始まる付き合い方が、自分に合うかどうかです。

    私はトピ主さんより多分年上だろうけど、
    言葉ナシのスタートなんて、安く見られているようで絶対に嫌。

    トピ内ID:2584089291

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    中学生じゃないんだから...

    しおりをつける
    🐤
    WOW
    付き合っている状態だと思いますよ。
    不安なら、彼にトピ主との関係をどう思っているのか(友達なのか恋人なのか)聞いてみればいいじゃないですか。

    > 彼から「付き合おう」というような言葉はなく

    なんで彼が言わなきゃならんのですか?
    トピ主が言えばいいと思うのですが。

    トピ内ID:5795276017

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    期限を決めて付き合う。

    しおりをつける
    🙂
    結婚14年目
    私の場合ですが、そういう経験あります。
    いつの間にかそういう関係になった男性が。
    やはりトピ主さんみたいに自問自答してました。

    やっぱりね、別れる時も相手の都合のいい別れ方でした。
    数ヶ月での自然消滅や、
    一年以上経っても結婚のけの字も出ない人とか。

    ある時から、相手は交際しているつもりはないかもと、
    腹を括りましたね。
    そして自分の中で期限を決めて付き合うことに。
    長くても一年とか。

    中にはビックリした人も居ましたね。
    それでも男らしくけじめをつける気は無いみたいで。
    別れてよかったと思ってます。
    20代だったから、そういう交際も勉強になるけど、
    30代は、安易にそういう関係になったらダメですね。
    今期を逃しちゃいますからね、つまらない男のせいで。

    ちなみに今の夫は、
    ちゃんと「交際してください」と言ってくれました。

    トピ内ID:2249071371

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    軽すぎ

    しおりをつける
    blank
    ニョロ
    付き合っているかも分からない男性の部屋へ平気で泊まりそういう行為をする ある意味付き合っていると明言しない軽い彼にはお似合いかもね 都合の良い軽い女と言う悪い意味で
    はっきりしたいのであればはっきり聞いたほうがすっきりすると思う 
    このまま曖昧な関係を続けていると その内年齢的にも手遅れになるよ

    トピ内ID:7619726439

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    わからない

    しおりをつける
    blank
    匿名
    彼がどういう性格の人かが分からないので何とも言えません。
    肝心な言葉を言わなくても分かってるだろうって人もいれば
    言わないのは本命が他にいるとか
    二股三股かけてるとか

    ちゃんと聞くしかないのでは?
    あるいは彼の友人に会わせてもらうとか。
    やましくなければ友人に紹介くらいはしてくれるんじゃないかな。

    誤魔化したり逆切れされたりしたら
    「怪しい」です。
    平気でうそ付ける男も多いから
    丸め込まれないよう冷静に観察する必要もありますね。

    いづれにせよ今の状況は男にとっては「都合のいい女」ではありますよね。

    トピ内ID:6591531336

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    付き合っているとは限らない

    しおりをつける
    blank
    しぐれ
    昔、親友だと思ってた人に、付き合っていると思われていました。
    解ったときは、気まずかったですよ、そりゃ。
    深い仲ではなかったのに、なんでかなあ、と不思議やら、あきれるやら。
    いつも一緒にいたからかな。
    男女の距離感の難しさをしりました。

    だから、10%くらいは、付き合っていない、という可能性の考えていたらいいんじゃないですか?

    お話を聞く限り、専用のものを用意されたり、かなりプライベートな話題もあるようですから、ほとんど付き合っているといえますが。

    あとの判断材料は、お二人の人柄ですよね。
    つきあっていなくても、そうなれるのかな。

    少し軽いノリで彼に人生相談をする感じで、将来のことを探りを入れてみたらどうですか?

    トピ内ID:5903107854

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    レスします

    しおりをつける
    blank
    匿名
    付き合う、、という言葉をどういう意味で使っているのですか?

    普通に考えればあなたとその彼は充分にお付き合いしています。なのに、彼からその言葉が欲しいとは?意味がわかりません。

    トピ内ID:1788066991

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    「つきあおう」という言葉

    しおりをつける
    blank
    はなき
    最近の人は「つきあおう」「そうしましょう」という言葉から恋愛が開始するということをよく言いますが、私の時代(60歳)ではいつのまにか付き合っていた人ばかりでした。
    デートに誘われて(初めて一対一で会う)同意して・・それが「付き合い開始」の暗黙の了解だったと思います。私は夫も含めて「付き合おう」と言われて開始したこと一度もありません。
    今の人は「証拠」が欲しいのでしょうか?男性からしたら「付き合おうって言っていないけど」を逃げ道にしたいのでしょうか?
    「察する」ってことが無くなったように思います。
    彼が悪人でなければ、付き合っている状態だと思います。

    トピ内ID:7791405047

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    現在の関係が云々よりも・・・・

    しおりをつける
    blank
    れいれいまま
    これから、どのように発展するか?ではないかしらね。

    その彼氏さんの様子では、トピ主さんと別れてから、それなりに女性との交際は
    あったものの、現在はフリーであるように私は感じます。

    他のレスにもありますが、所謂、よりを戻した状態というのが今の彼との関係
    なのだと思いますし、それって案外、確たる節目もなく静かに始まるもののように
    思います。

    まぁ今は元恋人同士だった関係という事なのかも知れませんが
    再びキチンとした恋人同士になるかどうかの境目にいる状態なのだと思います。
    少なくともお互いに憎からず思っているのは確かなのですから、今の関係を
    大切にしつつ、二人の関係を深めていけば良いのだと思いますよ。

    トピ内ID:3956365029

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      う~ん、判断するのは難しいですね。

      しおりをつける
      blank
      性の自由化
      昔は性は神聖なもので、関係を持つ=将来を約束するという考えでしたが、今は何も考えずに簡単に体を許す女性が多くなってきていますので、性関係を持つ事は男女の挨拶に変化しましたね。「お早う」「久しぶり」の代りですね。形としては付き合っていますが中身は単なる友人だと思いますよ。友人と恋人の差は、どちらも肉体関係は夫婦のようにありますが、友達関係は単なる挨拶であり、恋人関係は将来を考えた関係ですよね。貴女、確認してから関係を持てば悩まなくてもよかったのに。貴女が彼に関係を切られる事を恐れているようですので、当分は貴女もこの関係を楽しめばいいと思いますよ。世のなかなるようにしかなりません。行き当たりばったりの性の関係が将来どう変化するかは神様だけしか分からないと思いますので。幸運を祈ります。

      トピ内ID:3147512480

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      自分に自信を持ちましょう♪ そして

      しおりをつける
      blank
      まちこ
      しっかり お相手の方に聞いたらいかがでしょうか?!


      私なら ずるずると……なんて絶対にいや!!

      ご自分で勇気を持って仕切り直しをしましょう♪
      お風呂場の身体を洗うタオル!!

      無神経なのか 彼のお宝なのか

      まずは ご自分の気持ちを素直に彼に伝えてみたら?!
      ム―ミンさんがこのままでいいなら話は別ですが トピをたててる。

      時間が経てば便利な都合の良い女にもなってしまいます。

      私なら 自分の家族にも会わせます。
      もし 彼が尻ごみをするようなら 私なら パスです。

      私の人生の時間を無駄にしたくはありません。

      どちらが怖いか よーく考えてみてください。

      彼も内気な気弱なタイプかもしれないですね?!
      ム―ミンさんとその彼は付き合っていると 私は思いますが……

      聞く時期を逃せば ずるずる 男性に便利な都合の良い女になりかねません!!
      しっかり自分の人生は 自分で選んでください。

      トピ内ID:9294241300

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      「付き合ってるんだよね?」で空気が悪くなるなら

      しおりをつける
      blank
      tomo
      単なる遊びってことです。

      トピ内ID:4968903031

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      みなさまご意見ありがとうございます

      しおりをつける
      blank
      ムーミン
      トピ主です。
      みなさまたくさんのご意見ありがとうございます。

      ご指摘を受けた通り、気持ちを口にする前に彼とこのような関係になってしまった私に非があると思います。反省しています。
      彼と別れてから何人かとお付き合いしましたが、それでも彼への気持ちが燻ったままだったので、そばに居られるチャンスに恵まれたことに舞い上がってしまったのです。
      彼を好きなのにも関わらずきちんと気持ちを口にしなかった私が不誠実でした。

      みなさまにアドバイスいただいた通り、少し様子を見て、気持ちを打ち明けてみたいと思います。良いご報告ができるといいのですが…

      トピ内ID:5304156666

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      トピ主のコメント(2件)全て見る

      意味が無い

      しおりをつける
      blank
      十把一絡
      トピ主の主張には全く意味が無いです。

      「付き合って下さい」「わかりました」といえばそれは結婚したのと同じような
      契約関係になるわけでもないのにそれにこだわります?翌日に「やっぱりやめた」で
      精算される関係だと思いますが。

      だいたい付き合うという定義ってなんですか?
      もし言葉だけがほしいのであればトピ主から言えばいいのでは?全く意味がわかり
      ません。

      トピ内ID:3913339777

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      はあ?

      しおりをつける
      🐤
      amanorui
      たまにお泊りまでするのに、付き合ってる関係かどうかわからないと
      思うのに、私なら?です。あり得ない。


      そもそも、あなたは、彼の事どう思ってるの?好き?
      でも、きっと気の合う相手なんでしょ。ずるずる一緒にいるのだから。

      お互い、友達以上恋人未満なのかも。
      友達だけど、寝るのもありかな・・みたいな関係。
      世間にあってもおかしくない。

      しかし、それがいやなら聞いてみるしかない。

      相手はたぶんびっくりすると思う。
      ええいまさら???何?と言うよ。

      まあ、試しに聞いてみたら?と思うだけ。

      トピ内ID:0536623098

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      どうだろう?

      しおりをつける
      blank
      うに
      私も悩んだことはあります。
      ×1の方でしたが、1年間、キスもありませんでした。
      何度目かのデートでは、冬の花火を見に行きました。
      寒かったし手をつなぎたかったと言ったら、つなげばよかったのに…
      こちらからつなぐと、反応はありましたが、あちらからはナシ。
      元奥様に裏切られたと言っていたし、まだ苦手意識はあったかも知れないし、未練があったのかも知れない。
      何の進展もなく、ダメだなと。
      会話がなくても平気だとは言っていましたが、ご免なさいと。

      今の主人とは、私がスーパーの酒売場の店員、夫がお客様でした。
      実家が農家、趣味も同じということもあり、話は合いました。
      初デート後。
      どうだった?と聞かれました。
      で、久し振りに彼女ができたというメールがきたので、あぁ付き合ってるんだって実感がありました。
      何が違うか考えたら、会話の量かな?
      ちょっとこちらが無口になると、疲れたか?寝てんのか?笑
      一回りの歳の差がありますが、こちらが相談して夫が決定して。
      優柔不断な私には合う人です。

      トピ内ID:5852061524

      閉じる× 閉じる×

      よくわからないわ

      しおりをつける
      💋
      マリー
      彼の家で手料理作って、お泊まりして
      3日と空けず会っているわけでしょ?
      それでも「つき合っていないかも」って、不安になるの?

      彼は言葉にしない人なのかな。
      たとえベッドの中であっても
      愛を囁かない人。

      まあ以前恋人だったなら、もう新鮮味には欠けるでしょうから
      古女房みたいな感じになっちゃってるのかな。

      ただ難しいのは、「愛している」という男が
      本当に愛しているかは判らない。
      「(とりあえず他に誰も居ないから)つき合ってるよ」
      だったら意味ない。

      どれだけ誠意がある男なのか
      以前つき合っていたなら判るでしょうに。
      言葉が無くても真心を感じられる人なら
      女性は不安にならないもの。
      たとえ口下手な人であってもね。

      つき合っていても不安。
      愛していると言われても不安。
      ゴールインするまでは?
      たぶん今はトピ主さんの方が気持ちが大きい。
      ただそれだけのことだと思う。

      あのね、男性を不安にさせるくらいが丁度良いのよ。
      たとえ嘘でも・・・恋は賢く。
      愛を確認し出すと、辛くなるかも知れませんよ、お互いに。

      トピ内ID:8817929693

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      早めに聞きましょ

      しおりをつける
      blank
      オレンジ
      私達って付き合ってるの?とその状況なら私なら聞きますよ。
      うん。と言われたら、ほっとするし、え?付き合ってるって?ってとぼけられたなら、付き合ってない人と肉体関係は持ちたくないから。とはっきり云えばいいと思います。その後、彼もよく考えて付き合おうって言ってくれるかもしれません。私の場合はこれで100%付き合うことに成功しました。ただし、さよならしてから1ヶ月はメールも電話もしてはダメですよ。それと、また彼から連絡来ても、必ず彼からのちゃんとした言葉がなく、一線は越えないことです。
      男なんて落とすのは簡単です。臆病になってなにも言わない女性は利用されるだけですよ。強くなってください。ダメでも次があるくらいの強さをもってください。

      トピ内ID:6464858806

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      分からないなぁ…

      しおりをつける
      blank
      意味ふ…
      「付き合って下さい」「OK」この言葉そんなに重要ですか?
      ましてやこの言葉が無いまま、そういう関係になるにのは軽いとか… 変!

      だってナンに意味も無い言葉にしか思えない。

      愛情と信頼があれば、言葉はあっても無くても同じですよ。

      トピ内ID:5343699890

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        辛口でごめん

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        blank
        くま
        >彼とは学生時代付き合っていたことがあり

        辛い事言ってごめんね。

        男性ってこれよくやるんだよ。
        昔付き合っていた女性と久しぶりに再開すると、昔の思い出とぬるま湯のような時代を思い出して懐かしくて、ついつい。(汗)

        でもね、このような再会カップルの多くは長くは続かない。
        なぜなら別れた理由が明確にあるから。
        もちろん、本人たちに関係のない問題で別れたのなら復縁もありだよ。

        男性の中にはとんでもない人がいて、ほかの女性と結婚したにもかかわらず昔の彼女にちょっかいを出す人もいる。
        今回の彼は結婚していないし、例えも少し違うけど、心の中はこんな感覚なのかな。

        ひどい男性もいるもんだと女性たちの顰蹙を買いそうだけど、胸に手を当てると実際に行動に移していないながらも、その感情を理解できる男性諸氏はいるんじゃないかな?
        (ヨコでごめん)

        トピ主さんは冷静に判断してね。

        トピ内ID:1437161294

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        元カノはトピ主でしょ?

        しおりをつける
        🐴
        極上ぷりん
        >彼宅の風呂場には元カノのものかと思われる
        それは今カノじゃない?

        その彼との学生時代はどうでした?
        告白有り気でのスタートだったなら
        無い今は付き合っていない可能性が高い。

        告白なしで付き合い始めたのなら今回も可能性はアル。
        ただし別れ方も関係してくる。
        トピ主がふられたんじゃない?もしくは自然消滅?

        恋愛パターンは何らかの衝撃がない限り変わりにくい。

        元カノは1番都合の良い女になりやすい。
        コイツなら言わなくても良い扱い。

        告白なしで自然消滅なら初回から都合が良い恋人確定されたかも?

        思い込みが激しいと想定外の展開を迎えるから怖いね~。
        言葉の確認が取れるなら取っておいても問題はないと思う。

        告白しない人に告白したり要求したら
        「今更告白?なえるわぁ~別れよ。」って展開になるの?
        そんなことになる相手とは付き合わない方が良いと思うけど?
        こればっかりは好みだから…。

        女性の私物ぽいのはもういいの?
        トピ主のために買っておいたとか使い分けているとか言いそう。(アウト)

        トピ内ID:5227263045

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        よかったね

        しおりをつける
        blank
        くま
        照れ隠。
        よかった。

        彼は少し言葉が足りない男性なのかもしれない。
        今回のようにそれが女性を不安にさせてしまっているのかも。

        今後は縁があれば結婚に進むことになると思う。
        そのときに、言葉が足りない男性だということを思い出して。

        今後は、彼のことを一番理解できる女性になること。
        そうすれば男性が手放すことはないよ。

        トピ内ID:1437161294

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