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    限定免許なの?が侮辱?

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    はな
    話題
    会社の休憩室で同僚男性が熱心に中古車雑誌を見ていたので
    雑談でどんなのがいいの?等と話しつつ一緒に見ていました。
    同僚の言う条件に一致するっぽい車があったので
    「これは?かっこいいし条件ぴったりじゃない?」と言ったら「これはダメ」と。
    理由を聞くと限定免許だからと。(その車はマニュアル車のようで)
    何の気無しに「あ、限定免許なんだ?」と言ったら彼が急に機嫌が悪くなって
    椅子に雑誌を叩きつけるように出て行ってしまいました。

    限定免許がコンプレックスだったのか知りませんが、
    「あ、限定免許なんだ?」と他意なく事実を言っただけでキレられても正直意味がわかりません。

    私自身は免許もないし侮辱のつもりも一切ありません。

    自身で限定を選んだのだと思うのですが男性にとってそんなに侮辱的な意味になるんでしょうか?

    トピ内ID:8597154955

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    男性はマニュアルが多いから

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    blank
    甘夏ジュース
    コンプレックスなんでしょう。
    別にトピ主さんは悪い言い方でないし、
    向こうが敏感過ぎるだけ。

    トピ内ID:8593703373

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    言い方の問題。

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    blank
    しま
    本人が「限定免許だから」と言ったのなら、
    「ああ、そうなんだね」など、さらっと返事するだけにしとけばよかったのでは?

    そこであえて「限定免許なんだ?」って、
    わざわざ“限定免許”という単語をもう一度繰り返す必要性が私には理解できない。

    馬鹿にしてるとしか思えない。

    トピ内ID:3665730750

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    その人にとっては侮辱

    しおりをつける
    🐶
    ちもちも
    マニュアルでとってもオートマしか乗らない人もいるので、さほど問題にもならないでしょうけど、その男性はオートマ限定が恥ずかしいんでしょう。

    男性でも運転が下手な人もいるけど、なんとなく男性は機械に強くて運転が上手というイメージが強いし、男性自身もそのイメージに囚われているんですよ。
    もしかしたら、過去にオートマ限定であるのをバカにされたことがあるのかも。

    このことはもう触れず、謝らず、無かったことにするのが良いと思います。
    アンタッチャブルです。
    謝られたら余計に惨めです。
    男心は意外に繊細ですね。

    トピ内ID:5661397921

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    わからないんだ……

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    blank
    う~ん
    大雑把で鈍感な人なの?


    限定なんだという、何気なく発する心理は、何だと思いますか?


    ミッションが当たり前、という認識が、無意識に根底にあるから出てくる言葉なんですよ。


    現在では限定、ミッションの選択があり、限定免許の方が取得金額が安かったりするのですよ。


    免許が無くても、言葉の表現や相手の機敏を読み取る人は、こういう表現は使わない。

    トピ内ID:7397702659

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    同じことが、視点によって異なるのです

    しおりをつける
    😀
    自尊心過剰
    >自身で限定を選んだのだと思うのですが男性にとってそんなに侮辱的な意味になるんでしょうか?

    なります。自分で自分が恥ずかしい。
    しかし、他人から見ても、全然問題のない事なのですが、自分からは恥ずかしい。
    ならば、限定解除しておけばいいのですが、それが根性ナシにはなかなかできない。簡単にデキルものだったらとっくの昔にやってますよ。

    トピ内ID:3186548145

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    きっと後悔してるんじゃないかな?

    しおりをつける
    😨
    ちょり
    AT限定免許は私が免許取る頃出来たものです。
    なので、もう20年以上経つね。
    当時は、女子でも殆どいませんでした。
    ちなみに私は楽なの出来たじゃん!って食い気味に限定免許取得。

    みんなにアホか!!と言われましたね笑
    その頃はまだスポーツカーが人気でマニュアル乗る人がまだいたし、エコカーの時代が来るなんて予想もしてなかったしね。
    話ズレたけど。

    息子が半年前に免許取りました。
    マニュアル車なんてトラック運転手でもならなきゃいらないだろうから、AT限定にしたいと言われましたが、男の子なんだから何があるかわからないと無理矢理MTを取らせました。
    今は本当に良かったと本人言ってます。何故ならもしかしたらMT車に乗るであろう職場の試験受けたから。

    あとは、主人が個人確認を必ずする仕事をしているのですが、
    22年やって来て、2年前に初めて男の子の限定免許証を提示されて見たそうです。
    だから、今でも男の子で限定車でどっかでからかわれたのかもよ?

    だからって主さんに当たり散らすなんて。小さい男ね。
    相手にも気にもしなくて大丈夫!

    トピ内ID:0109328646

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    言い方もあるしなぁ

    しおりをつける
    blank
    やっちゃったね
    主はあまり国語力の無い方でしょう。

    限定=制限がある、と言うことですよ。トピの例で言えば、「AT限定免許」=マニュアル車は運転できない、ということです。
    その男性にしてみれば、そんなことを一々他人から指摘されたくないってことですよ。

    小町でもよく見かけるのが主のタイプ。事実を言って何が悪い!、と思っている人たち。
    事実だろうが何だろうが、色々斟酌してコミュニケーションするのが大人ってもんです。

    主は他にもやらかしていそうですね。多分自覚してないだろうけど。

    トピ内ID:2283783939

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    彼は心に余裕がなかったんですよ

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    blank
    ももんが
    自分でオートマ限定の免許にしたのに、他人から言われると、けっこう自尊心傷つくんですよ 
    男の人は、やっぱりマニュアルに乗れるのが 男 だと思っているから
    けっこう傷つくんですよ
    ただ、あなたも悪気がなく、事実を言ったまでなので、彼が過剰反応しすぎだったんですよ

    私だって、女性ですが、あえてマニュアル免許をとったのは、やっぱり車って、マニュアル車を運転できてこそ、本当の運転だと思ってるからです

    今ではオートマしか乗ってないけど、やっぱりマニュアルのスポーツカーには憧れて、運転したいと思いますから

    私は自動二輪の免許も持っていますが、免許証に、普通二輪は、中型二輪に限る
    とか、書かれてしまってるのも、ちと恥ずかしいものですから

    トピ内ID:4104448831

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    放置でいいんじやないですか

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    blank
    紅葉
    彼とはただの同僚 嗜好なんて知らないし怒りポイントなんて尚知らない
    限定にコンプレックス持ってるなら追加受講しマニュアル免許も取ればいい それは彼自身が決めること

    そういう相手には近づかない方が賢明だと思いますけど
    変に下手に出ると後が面倒 堂々としてればいいと思います

    トピ内ID:3542273487

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    新車販売の98%がオートマチック(AT)

    しおりをつける
    🐱
    ひろき
    トピ主さんが、侮辱的な含みを持って発言したからと思われます。

    2014年 自動車教習所の普通免許(MT免許)とAT限定免許の比率は

     MT免許 44%
     AT免許  56%

    新車販売の98%が、AT(オートマチック トランスミッション)の日本では、AT免許を取得するのが合理的です。
    MTの自家用車は、すでに特殊車両と言えそうです。
    だからAT限定の免許にコンプレックスなど無いです。 (言い方の問題でしょう)

    トピ内ID:3370205247

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    「そうなんだ?」「~なんだ?」

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    blank
    オーバー70
    私が直接経験していないからこそのことだと思いますが、「そうなんだ?」とか「~なんだ?」という返しはカンに障るところがあるように感じます。知ったかぶりというか、タメ口というか、男女の違いや年齢差のせいというか、何とも言いようのない響きがあります。

    違いの一例として、上のこととは全く関係のないことを・・・。小規模の食品スーパーでのことです。買い物カゴの中に小さな私物を入れたままレジに行ったので、私が「私物をどけようか」と言ったところ、アルバイト風の若い兄ちゃんが「何ですか?」と応答しました。つっけんどんな言い方にカチンときましたが、それ以上のことを言わずにやり過ごしました。相手の問い方としては、最低レベルでも「何でしょうか?」でしょうね。

    トピ内ID:6189684700

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    こんな人がいました

    しおりをつける
    🐷
    fufu
    このトピを見て
    私と同時期に教習所に通っていた方で
    MTでは、なかなか試験が通らず途中からAT限定に変更してやっと合格した男性がいた事を思い出しました。


    限定の中にはMTが良かったけど受からなかったから仕方なくという人もいるので言い方には注意が必要かと。

    トピ内ID:2720403176

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    人間性の問題・・・

    しおりをつける
    💡
    Take4yZone
    了見の狭い小男だなっ…
    普段から、関与しない方がいい。

    理由は何であれ
    喧嘩を売っている訳でもなく、普段の会話の中で
    突然声を荒げる行為は、人として情緒を制御している機能が欠落している
    又は未発達の状態だ。
    仮に
    オートマ(AT)限定にコンプレックスがあったとしても
    運転免許試験場に
     ”実技試験”
    を受けに行けば、基本的な運転技術は習得している訳だし
    学科試験等は皆無なので
    一発で合格しなくとも、マニュアル(MT)操作に慣れるだけなので
    数回受験すればコツを掴み、受かるはず…
    そんな努力もせずにATに甘んじている様ならば、問題外!(怒る資格無し)
    もしも
    身体的問題で、MT操作が出来ず
    泣く泣くAT限定しか取れなかったのだとしても
    それを知らない相手にキレるのは、お門違いだ。
    つまり
    タイトルに書いた通り
    そんな相手に迎合する等は、以ての外…
    プライベートな会話すらせず、シカト(関わらない)していくべきだ。
    貴方が理不尽な態度に不愉快にならない、又はなっても構わないのなら
    別ですが…

    改心させた方が、本人の為…

    トピ内ID:8416560687

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    男性で限定はないもん

    しおりをつける
    😑
    もね
    恥ずかしいんでしょうね。
    って、そうなら解除したらいいのに。

    トピ内ID:3076875596

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    あっははは…、

    しおりをつける
    blank
    ねこにゃん棒
    災難でしたね。

    男性の年齢が判りませんが私ら世代ではAT限定免許って言うのは無かったし、ATは女の子や運転の下手な人ってイメージが合ったんですよ。

    あと、車の運転は”男としての”プライドが有るようですからね。
    でも、だったら何でAT限定免許取るんだとは思いますけどね。

    まぁ男の子は車の運転は絶対のプライドを持ってるそうですからね。

    因みに私も良く車や単車で絡まれますよ。
    たまに雑誌が有った時に見てると、

    俺の車凄いから今度載せてやるよ。
    ってくるんで、良いけど私32G○Rだけど大丈夫?
    尻尾巻いて逃げます。

    単車も同じ。
    俺の単車の後ろ載せてやるからツーリング行こう。
    後ろは苦手だから私も単車出すよ。
    ってNinjyaとKATANAのフルチューンの画像(当時は2台持ち)みせてどっちが良い?って言ったら逃げて行きました。

    ま、放置で良いのでは?

    嫌な思いが残ってるのなら”車買ったのぉ~”って聞けば良いですよ(笑

    トピ内ID:2072395505

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      何とも格好悪い男ですね

      しおりをつける
      blank
      鬼にカネボウ
      オートマしか乗れないことがよほどコンプレックスなんでしょうね。
      だったら、人前で車の話なんかしなけりゃいいのに。

      別に侮辱したわけでもなんでもないので、気にしなくていいですよ。

      トピ内ID:2677383459

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      自分は免許を持ってないクセに、そんな事言う?

      しおりをつける
      明日も仕事
      >他意なく事実を言っただけ

      言ってはいけません。
      ワンクッションおいて、口に出しましょう。
      思った事を考えも無しに口に出してはいけません。

      あなたにとって何でもない事でも、相手にとっては痛い一言かもしれません。
      そこをきちんと考えましょう。

      まあ、免許を持たない人の言う事って、そんなもんかなあ、とは思います。
      確かに、デリカシーの無い一言です。

      自分で免許取得を頑張った人なら、そんな無神経な事は言わないと思います。
      免許を取りに行ってみませんか?
      けっこう大変ですから。

      あなた、他にも考え無しに色々言ってますね? 多分。

      トピ内ID:7854609904

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      男性はそうかも

      しおりをつける
      blank
      ぞうさん
      女性には分からない変なプライドがありますから。
      まあ今時MT免許をとっても大抵AT車だし、実際にはMTの運転が出来ない人もたくさんいるし気にすることはないと思いますが。

      トピ内ID:9072394010

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      怒らなくてもね~。

      しおりをつける
      😉
      うにょ
      私は限定免許です。
      なのでマニュアル車を運転できる方のこと、
      素直に凄いなぁ~。と思います。
      オートマ限定よりやることが多いので、私には絶対無理だからです。
      限定免許は運転できる車が限定されるわけで、
      限定されない人と比べたら選択肢は減りますよね。

      きっと彼も、トピ主さんがこれは?って聞いた車がよかったのかも。
      でも乗れない。
      なおのこと車選びに悩んでいたんでしょうね。

      怒ることではないと思います。
      でも、やり場のない残念な思いがそうさせたのかもしれません。

      月曜日、いつも通りに接して下さいね。
      彼もきっと大人げなかったと思っていますよ。

      トピ内ID:4852543909

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      男の人は気にする人が多い気がします

      しおりをつける
      blank
      ふーん
      何となくですが男の人はそういうの気にする人多い気がします。
      限定免許は例えるなら補助付き自転車にしか乗れないカッコ悪さに似てるんじゃないかな?
      補助なしの自転車にさっそうと乗る人に憧れつつ、諸々の理由でカッコ悪い(と本人が思ってる)限定免許なのかもしれません。
      その諸々の理由を自分で納得してる場合はいいんですよ。どうせAT車しか乗らないからお金の無駄だしって人とかね。
      でも、運転に自信がなくてとかのネガティブな理由で限定に「甘んじてる」と感じてる人だとすごく侮辱された気分になるんでしょうね。

      今回は自分で晒した相手も上手くないですが、今後の対策としては「深く聞かない」が一番いいかも。
      トピ主も車のスタイルがかっこいいかどうか程度にしか分からないなら、そこだけに始終してればいいんですよ。
      下手に理由を突っ込んで聞くと藪蛇です。こっちも相手も困る返答が帰ってくる可能性がある。
      今回はまさにそれ。
      女子同士で雑誌の服のこれかわいいー!に理由を付ける必要がないのと同じです。
      貴方の体型じゃ無理よとか言われたらしらけちゃうじゃないですか。

      トピ内ID:4628773150

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      気にしてたんじゃない?

      しおりをつける
      blank
      ちー
      自転車にしか乗れないのにバイク買えば?と言われた感じ
      男としてどうよと言われた気分なんでしょう。
      でも自分が限定取ったくせにね。
      その人がちっさいだけだから、気にしなくていいですよ。

      トピ内ID:0731969851

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      男性にとって→中身が子供でかっこつけたい男性にとって

      しおりをつける
      😀
      さだお
      しかもごく少数です。
      マニュアル運転がATより上と思っている勘違いでしょう。
      こういうのに限ってじゃあマニュアルできるように習いにいくかっていうと何にもしない。
      しかも正直,マニュアルの車でうれしがって乗っている人の運転は危なくてしょうがない。
      放っておけばいいでしょう。気にする価値自体ありません。

      トピ内ID:9542891503

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      マニュアル車じゃないんだ~だっさーい!

      しおりをつける
      🐱
      ぷ~パン
      タイトルを彼女か女性から言われた事があるのかもね。

      男性がマニュアル車に乗るのが普通と思っている女性がいるみたいで、ATだとバカにするみたいです。そう言う女性が同僚さんの近くにいたのでは?
      こちらの掲示板でも彼女と彼女の友達からバカにされたと言うトピがだいぶ前にありましたからね。

      それとか、ちょっと運転して車動かしてと頼んだら、マニュアル車で運転出来ずにいたとか。

      トピ主さんが気にしなくても良いんじゃないかな?

      トピ内ID:1350897582

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      気にする必要がありません

      しおりをつける
      🛳
      コーラル
      当方男性です。

      AT限定免許の事実の指摘については、別に失礼でも何でもありません。

      極端な話、身分や生まれ、性別など、本人に責任のないことについての指摘は失礼にあたります。しかし、AT限定は本人の選択の結果であり、誰の責任でもありません。キレた男性の心が狭いだけです。この程度でキレる人なんだ、と良いスクリーニングになったと思います。

      私はMTで運転免許を取得しましたが、取得以降、MTなんて運転したこともありませんし、多分不安です。教習所の講習で苦労しました。

      当時、教習所の講習(座学)で、教官が「あなたち、MTなんかで免許取っても、これからATしか運転することないよ。ばかだね」と、教室の皆に言っていました。教習所のMT、ATの割合は7:3くらいでした。

      MTで取得した理由は、「なんか、MTじゃないとかっこ悪いから」程度です。

      まあ、スポーツセダンなんかMTで乗ると楽しそうですが、渋滞が多い日本の道路事情を考えるとATしか乗ることはないですね。(全車速追従型のクルーズコントロール付が希望です)

      なので、放っておけばよいです。

      トピ内ID:5712213105

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      かもしれない、彼にとっては

      しおりをつける
      blank
      akireta
      自分で限定を選んだ、それって、自らをどんくさいってわかってのことでしょう?運転苦手なんでしょう、基本的には。

      女性ならともかく、男性で限定ってわりとそう捉えられます。
      決めつけですが、男性って運転にむいてるはずなのにねって言う人だっているんでしょう。

      屈辱したつもりはなくても言わない方がいい一言だったんでしょう、たぶん。

      友人女性Aの話です。
      彼氏に手伝いを頼んで簡単な家具を組み立てようとしたら、探しても工具箱が見当たりません。急いでAはホームセンターに行き買ったそうです。
      帰宅した父親に「うちは工具ないの?」と普通に訊いたら、「そんなこと言うな!」と激高されたと言ってました。
      彼女の父はえらく不器用な人で釘ひとつ打てないそうです(苦笑

      面倒くさいですが・・・男性はメンツに拘ったり、プライドが高い人が多いので・・・

      トピ内ID:7566151650

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        男性には地雷かも

        しおりをつける
        😀
        ロートケプヘン
        その男性、お若い方ですか?
        多分、AT限定なのがコンプレックスなんですよ。
        普段の生活に困る訳じゃないけれど、「何となく格好悪い」って自分で思っているんだと思います。
        何となく、一般的に「男性=機械に強い=MTくらい運転出来て当然」という風潮?というか・・・。
        男性は未だに教習所でMT乗る人が多いようです。(途中で挫折してATに変更する人もいる)
        職業選択上、限定解除じゃないと困る場合もあるらしい。

        女性からすると、「運転出来れば、どっちでもいいじゃん」って感じですが、男性からすると少なからずプライドが傷つくんですよ。
        今更、お金と時間を掛けて限定解除するのも微妙なところでしょうし。
        今後はスルーしてあげて下さい。

        トピ内ID:2340109611

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        小さい男・・・

        しおりをつける
        blank
        おばさま
        たぶん、スポーツカータイプの車が好きなんですよね。
        それなら、なんでマニュアルとらなかったんだろう。
        教習料金だって少ししか違わないし。(私はMT免許です)
        雑誌を叩きつけるまで怒ることはないと思う。

        変なところでプライドの高い男って面倒ですよね~
        そんなことでキレるくらいなら、マニュアル免許くらいとっとけ、と思います。
        カッコ悪い
        気にしなくていいよ。そんな小さい男。

        トピ内ID:5116790761

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        侮辱でも何でもありません。

        しおりをつける
        blank
        50代男性
        はなさんには何の非もないのでご安心下さい。

        一部の車好き男子が、限定免許を馬鹿にしているまたは卑下しているというだけのこと。
        車にこだわるマニアを自認しているくせにマニュアル車も乗れないなんて意味が分からない、ということらしいです。
        勝手に劣等感持ってるだけで、限定免許でも全然支障ないんです。

        本人はカッコ悪いと思ってますので、これを機に【車好き男子は限定免許に劣等感を持っている】と学習して、今後は触れないようにしてあげて下さい。

        トピ内ID:6339950459

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        「そんなつもりは無い」でも相手には辛かった。

        しおりをつける
        🐧
        50代パート主婦
        同僚の方にとっては「グサッ!」と刺さったのでしょうね。
        世間一般かどうかは兎も角、その方にとっては。
        「何の気無し」
        「他意なく事実を言っただけ」
        「侮辱のつもりも一切ない」
        …正論ですが、ちょっとタイミングとニュアンスが悪かったというか。

        実は、20代半ばの息子が昨日「マニュアル検定」を終了しました。
        自宅の車はオートマ車で、元々高3でオートマ限定免許を取得していましたが「この先マニュアル車を選択する機会があるかもしれないから」と。
        入校料+教習料+検定料=5万弱(学割有)は本人の自腹です。
        後日免許センターに行って手続きがあるそうです。

        同僚の方が「(悔しいから)この際マニュアルも取得して、あの車を手に入れてはなさんを見返してやろう」と前向きに発奮してくれると良いですね。

        トピ内ID:6394478073

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        そんなことはないと思う

        しおりをつける
        🐧
        ひんごまん
        自分でマニュアル車に乗らないということで、免許をとっているので、普通であればキレる方がおかしい。マニュアル車にも乗りたいなぁと思うのであれば、追加で限定解除すればよいだけの話。1週間もあれば取れる。5万円程度。

        コンプレックス云々ではなくて、あなたの言い方が気に触ったのかもしれない。そうでなければ余程心が狭い男だね。

        トピ内ID:4389600678

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        免許の種類にすぎない

        しおりをつける
        blank
        yukimama
        世の中、オートマ車が多くて
        マニュアル車を運転する機会はそうそう
        訪れないだろうということで、
        限定免許にしたんでしょうから、
        単なる免許の種類にすぎない。
        どこが侮辱なんだかわかりません。

        スポーツカーは大体
        マニュアルシフトです。
        それらに乗りたいと思うなら
        限定解除すればいいだけの話です。

        自分は限定免許ではないので
        どうするのかはわかりませんが、
        何時間かの座学と追加教習、検定試験で
        事足りるのでは?

        トピ内ID:9008574894

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        人からは言われたくない一言

        しおりをつける
        😨
        アブハチとり
        トピ主様、やってしまいましたね。

        ファッション雑誌を見ている男性に、
        「これは?かっこいいし良く似合うと思うよ?」と言ったら、
        「最近髪の毛が薄くなってきているから自分には似合わないかな」と言われ、
        何の気無しに「あ、ハゲなんだ?」

        と言ったのと同じです。

        トピ主様に猛省を促します。

        トピ内ID:4862271726

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        多分よく言われるのでしょう

        しおりをつける
        blank
        エビ正宗
        友達同士だと
        「オートマ限定?だっせー」とか言われるのでしょう。
        女性に言われてプライドが傷ついたのではないかと。

        限定解除すりゃいいのにね!

        トピ内ID:2684458313

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        勉強になったね

        しおりをつける
        🐱
        ニャン=ニャカニャン
        そうです。男性は「AT限定」が侮辱だったりします。
        女性には理解できませんが、「男の子のロマン」のようなものです。

        察するに、「運転能力」「財力」の差が関係するのかもと思います。

        トピ内ID:6844584988

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        悪気が無くても

        しおりをつける
        🐴
        マニュアル免許
         他意なく「事実」を言ったのだとしても、女性に年齢や体重を聞くな、収入の話はするな、というのと同様、タブーな話題はあるでしょう。

         他意なく事実を言いますが、トピ主さんはデリカシーのない人です。

        トピ内ID:8815437596

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        彼の気持ちに余裕がなかったのかも

        しおりをつける
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        さくら
        トピ主さんの言った一言は「あ、そうなんだ」と同じくらいだとわたしは感じました。
        でもその人にとっては侮辱されたと感じたのかもしれませんね。
        過去に『限定免許』だということで不快な思いをしたことがあり、
        それを思い出したのかもしれませんし、
        トピ主さんのいうようにコンプレックスだったのでしょう。

        そんな小さいことでキレるくらいなら限定外せばよいのに。
        外せない理由があるならスルースキルを身につければよいのに。

        と、思います。
        休憩中の雑談なのですから。

        トピ内ID:9044301227

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        もっと気を遣いましょう

        しおりをつける
        😠
        晴れ茶
        タイトル通りですが、もっと気をつかいましょう。

        トピ内ID:9959992068

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        マニュアルが無理だったんじゃない?

        しおりをつける
        🐴
        源氏パイ
        マニュアルで免許を取ろうとしたけど無理で、
        途中で限定に変えたのかもしれません。
        息子が教習所に通っていた時、そんな男子が結構いたそうです。

        トピ内ID:3419530291

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        なら限定解除すればいいのにね

        しおりをつける
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        勧めてあげたくなりますね

        トピ内ID:6061864018

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        器が小さい

        しおりをつける
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        オッカ
        AT限定だろうがそうでなかろうが関係ないと思うんですがね。
        でもその同僚にとっては侮辱的だったんでしょう。
        費用や手間を省くために自分で選んでおいて逆切れって、そんなちゃちなプライドを大っぴらにする事の方が恥ずかしいとは思わないんでしょうね、その器の小さい同僚は。

        >トピ主さんが、侮辱的な含みを持って発言したからと思われます。

        免許すら持っていないトピ主さんが違うと言っているのに、上記のように断定する人ってなんなんでしょう?
        自称超能力者?

        まあ仮にトピ主さんの態度や発言に侮辱的なものが含まれていたとしても、椅子に雑誌を叩き付けるような失礼な態度を向こうも取ったのですからおあいこで。
        気にする必要はありません。

        トピ内ID:7059332867

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        同僚を悪者にできたら満足ですか

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        やっとこ
        トピ主さんは侮辱のつもりはなかったのですよね。
        同僚がそんなに怒るとは思わなかったのですよね。
        地雷を踏まれたとしても同僚の態度も大人気ない。

        だからといって「私は悪くないよね~」ではダメだと思います。
        >自身で限定を選んだのだと思うのですが男性にとってそんなに侮辱的な意味になるんでしょうか?
        ではなく、
        そう感じる人もいるから次からは気を付けよう、と思っていただきたいです。

        トピ内ID:6867201514

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        商用車は分かりませんが、

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        Hallis
        今どきのMT搭載の自家用車は、限定免許で運転できる2ペタルのマニュアル・トランスミッションが主流になりつつあるのでAT限定でも卑下しなくてもいいのに。。。

        トピ内ID:6258706416

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        ~なんだ

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        yuu
        優劣のある2つを比べて劣のほうをとって「~なんだ」と言われるとむかっときませんかね。
        たとえば出身大学とか、住んでいる地域とか、勤めている会社とか。
        他の人にとってはどうでもいいことでも、関わっている本人にとっては劣と感じていれば屈辱と思うかも。馬鹿にしていると。
        マニュアル車の免許を持っていればどちらも運転できるけど、限定ならオートマ車しか運転できない。限定は免許取得も簡単。
        自分で選択したとはいえ、「限定免許なんだ」とは他人から言われたくないのかも知れません。

        トピ内ID:3015076096

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        やっちゃったみたいですね。

        しおりをつける
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        地雷だったのねー
        限定は費用も安く取るのも簡単なんですね、マニュアルより。
        で、本人も引け目に思ってたってことでしょうか。

        正直、知らねーよ、面倒くさって感じですが。
        同僚との関係にもよりけりですが私なら
        「ごめーん、限定の方が簡単に取れるんだあ、免許持ってなくて知らなかったあ」
        とかってさらっと謝っちゃうかな。
        こじらせると余計面倒なことになりそう、そういう人って。

        トピ内ID:9708874137

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        主様は悪くありません

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        nana
        主様を叩いてらっしゃる方もおられるようですが
        私は主様には1ミリも悪いところがあるとは思えません。

        「僕は限定免許だから」
        「あ、限定免許なんだね」

        どこかおかしいですかね。

        その男性もAT限定がコンプレックスで人に知られたくないんだったら
        「その車は僕は好みではないんだ」と言えば済むこと。

        自分から「限定免許だから」と振っておいて
        機嫌が悪くなり雑誌を椅子にた叩きつけるなんてその人本当に社会人ですか?
        あり得なくないですか?小学生じゃないんだから。

        主様は気になさらなくていいと思います。
        今まで通り普通に接していきましょう。

        トピ内ID:8376961519

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        一言で切れられてもね

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        ごごのコーヒー
        世間話の一環ですよね。
        そりゃお互いに完全に価値観一致してる人と会話する、なんて機会の方が少ないんだから、なんてこと無い会話で地雷踏んじゃったとか踏まれちゃった、とかってことはあると思いますよ。
        でも相手がいかにも引いてるのにしつこくその会話続けるならある段階で切れるのは仕方ないかもしれないけど、最初の一言で雑誌叩きつけて去るなんて、どれだけ沸点低いんだ、って話だと思います。
        収入の話とか不妊の話とかみたいに、あまり安易に触れるのは良くなさそうってジャンルの話題はありますけれど、免許の種別の話題がそんなにアンタッチャブルなんて、正直異性にはそこまで理解できないじゃないですか。
        女性に薄化粧だね、と言って人によってはそれで激昂なんて話をたまに聞くのですが、私も女性なのでゆっくり話聞けばそれにむかっとする気持ちも理解できるけれど
        そこまで男性に理解して配慮しろと期待するのも無理あるだろうとかって感じます。
        世間話できなくなっちゃいますよ。

        トピ内ID:1827056794

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        ヘタレは放っておけばいい

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        きいろ
        AT限定免許=ヘタレです。
        その男性はAT限定免許でしか取らなかった・・・と言うより取れなかった?
        でなければ、そんなに怒らないのでは?
        自分が免許を取得した頃は、AT限定免許はありませんでした。
        なので、免許を取得したければMT車に乗るしかありませんでした。
        人によって時間はかかりますが、ワケありでない限り免許は取れました。
        だいだい、両手足普通に動くのに、AT限定でなければ免許を取れない人って・・・?
        今の世代は甘やかされて・・・だからダメなんです・・・。

        トピ内ID:7465572179

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        格好悪い男

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        pacman
        男で限定なだけでも相当格好悪いのに、事実言われて流す事も出来ないなんて
        器が小さすぎでしょう。トピ主は何も悪くありません。
        自分で普通免許以下の完全下位互換を取っておきながら何言ってんだって思っちゃいますね。

        トピ内ID:6564149928

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        レスします

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        呑兵
        車がどうのこうのなんてどうでもいいこと。

        都内だと車は必要ないから話題になりません。

        倅が一昨年に宮古島で免許を取ったけど、いわゆる限定免許、大学の同級生もみんな限定免許ですよ。

        ATしか運転しないのにわざわざMT免許を取得する意味がわかりましぇん。

        じゃあ、普通免許より大型免許とか特殊免許を持つと優越感を感じるのかね?

        理解できましぇん。

        トピ内ID:0953991134

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        侮辱とは思わない

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        ぱこ
        言い方にもよるかもしれませんが。

        その人は自分でAT限定を選んだくせに、勝手に恥ずかしいことだと思ってるんでしょ。だったらはじめから限定免許なんて取らなきゃいいのに。

        ただの中身がないプライドが高い人だと思います。

        トピ内ID:7038190330

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        器が小さいとは言えるが、主様もわざわざ念押しするから‥

        しおりをつける
        🎶
        まぁ
        オートマ限定とる人もかなりいるのだし。確かに私の周囲の男性はマニュアルをとるのが多いけど。多分男性は今迄もよく言われてた筈。女性なら言われない事だから

        トピ内ID:0402441517

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        言い方がまずいかも

        しおりをつける
        🐤
        marin
        本人の口から「限定免許だからマニュアルはダメ」と言ってるのに
        態々、「限定免許なんだ」と聞き返すのはちょっと…バカにされてるっぽく聞こえるかも。

        トピ内ID:3069377055

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        無駄にプライドが高いから

        しおりをつける
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        ねっつ
        男性って変なプライドがあったりするから馬鹿にされた気分だったんでしょうね。
        馬鹿にされて(トピ主さんがそうでなくても)怒るくらいなら
        限定免許になんてしなきゃいのにね。
        自分でそれで良いと思ったから限定にしたんだろうに
        何で恥じる必要があるのかも理解できないわ。
        限定しか取れない事情があったとしても別に指摘されて怒るほどの事じゃない。
        そんなくだらない男は放っておきましょう。

        トピ内ID:1553751873

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        田舎では限定免許の男性は大変です・・

        しおりをつける
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        あほらしい
        田舎に付き物・・軽トラック

        今でこそオートマがありますが、ミッション車に比べて高いのであまり見ません。
        我が家の周りは、「一家に1台軽トラ」というお宅ばかりです。

        「乗用車はオートマで、軽トラはミッション」が定番です。

        その男性おかしな人ですね。
        そんなにイラつくなんて、ミッションが無理でオートマに変更したのでしょうか・・
        トピ主さんは何も悪くありませんよ。

        一部おかしな人がいますが、自分の不甲斐なさを他人にぶつけてどうするの・・
        限定解除すればよいだけの話です。

        トピ主さんも免許取りましょう。「ミッション」で・・
        そうすれば、その男性グーの音も出なくなります。

        トピ内ID:9098610923

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        トピ主です。わからない…

        しおりをつける
        💋
        はな
        色々なご意見ありがとうございます。
        ですが、色々わからなくなってきました。

        私自身にデリカシーや気遣いがないとのご指摘がありますが、
        限定免許って自分で望んで選択し取っているのですよね?
        生まれ持った物や年収などの事を引き合いに出されても正直ピンと来ません。
        気遣いの対象になるようなら、限定免許は「恥ずかしいもの」なんでしょうか?

        女性で限定免許取ってコンプレックスに感じてる人は聞いた事ありませんし、
        そもそも「限定免許なの?」と言われても全く気にしない人が取るものかと思っていました。

        過去のトピもそれっぽいのを検索してみましたが、男で限定免許?という意見に対しては
        今の時代に時代遅れ、むしろ効率のよい免許、現在のMT車の普及率は…等、
        限定免許は恥ずかしく無い!のオンパレードです。

        口ではそう言いながら、実はコンプレックス???気遣え?わかりません(笑)
        本心ではコンプレックスを抱えてる人も多いというのが真相なんでしょうか??

        でも、正直な気持ちを言ってしまえば、悪意なく事実を言われたレベルでキレるくらいなら
        普通免許取ればいいのに。というのが正直な気持ちです。

        トピ内ID:8597154955

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        トピ主のコメント(2件)全て見る

        こう言う男を

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        おっさん3号
        本当の「器が小さい男」と言います。

        >自身で限定を選んだのだと思うのですが
        仰るとおり、AT限定免許を取得したのは、本人の考えでのはず。
        嫌だったら、最初から限定なしを取れば良いだけ。

        まさか、本人は限定なしを取りたかったのに誰かに強制されたわけじゃあるまいし。

        主様にとって必要な人間では無いんですよね。
        であるならば、放っておくに越したことはありません。

        トピ内ID:7903434252

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        男の限定って実はコンプ丸出しですから

        しおりをつける
        blank
        海苔
        普通免許と限定免許って、実際は取得料金もほぼ変わらないんですよ。
        何でも乗れる免許と文字通り区分限定された普通以下の免許ですから。
        限定男はそれを指摘されると逆ギレするんです。
        自分で選んだくせにね(笑

        トピ内ID:1016176091

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        カッコ悪さの上塗りですね

        しおりをつける
        もうすぐ梅雨
        男でAT限定ってバカにされがちです。
        普通以下の資格を自ら選んでるんだから当然といえば当然ですが。
        それでも気にしないなら自由にすりゃいいけど
        事実を言われて逆ギレなんてカッコ悪い同僚さんですね~。

        免許の条件以外も普通以下の器なんでしょう。
        そんな小さい男は相手にしなさんな。

        トピ内ID:0965465279

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        嫌なら取らなきゃいいのにね

        しおりをつける
        🐤
        みみ
        男で限定がバカにされるのなんか昔からよくある話じゃないですか。
        まさかそれを知らなかった訳でもなし、事実言われたのも流せないくらいなら
        最初から普通免許取ればいいのに変な同僚ですね。
        普通以下の免許を自分で取っておいてプライドだけは高いって、ちょっと理解できません。

        トピ内ID:1252795860

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        三人これ疑えば

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        カエルくん
         おそらくトピ主さん以外にもおんなじことを言われてんだと思います。

         親しい友達

         それほど親しくもない友達

         そんでもって友達でもない人に同じように言われついに三人これを疑えば(中国の故事です)になってしまったのでしょう。

         タイミングが悪かっただけです。

        トピ内ID:3158731122

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        オートマ限定って気遣わないといけない物なんだ?

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        🍴
        エリンギ
        トピ主に気遣いを求める意見が多いのが驚きですね。
        気遣わないといけないって事は「恥ずかしい物」だからです。
        男のAT限定はカッコ悪いなんて意見に対して、顔真っ赤にして今の時代はMTなんか時代遅れと
        必死にキーキー言い返してる意見をよく見るけど、
        少なくとも男にとっては実は劣等感を抱えているから腫れ物に触るように気遣わないといけない
        「恥ずかしい」資格だって事なんですね。・・・なるほど勉強になりました。

        トピ内ID:7238303316

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        トピ主に完全同意です

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        鮫肌
        限定免許の男の人って「男で限定免許?」なんて言われた日には口から唾飛ばしながら
        必死の言い訳を繰り返すのに、気遣えなんて言われても「はあ?」って感じですよね 笑
        限定免許は恥ずかしくないんじゃなかったの?
        トピ主を否定するなら「男で限定免許は恥ずかしい」って事です。

        例え「男で限定免許なんだ 笑」と言われても「MT難しくって」とさらっと言えるならいいけど、
        不機嫌になるくらいならヘタでも頑張ってMTで取れって話ですよね。

        トピ内ID:0784598776

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        こういう考え方なのに何故か切れる

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        blank
        チャイム
        横ですが

        >都内だと車は必要ないから話題になりません。

        山の手線の内側でしか行動しないのですか?
        都内でも収入ある人は車を所有するのは何故だと思いますか?


        >大学の同級生もみんな限定免許ですよ。

        男で限定カッコ悪いって価値観が存在するのを知りながら取ったのならいいのでは?
        ではなぜ限定なんだ、と言われて切れるのですか?


        >ATしか運転しないのにわざわざMT免許を取得する意味がわかりましぇん。

        違いますよ。運転しないのでなく「ATしか運転出来ない」んです。
        変わらない金額で下位互換免許を取る意味がわかりましぇん。


        >普通免許より大型免許とか特殊免許を持つと優越感を感じるのかね?

        普通免許区分の話であって特殊用途免許の話ではありませんよ?
        優越感と感じる所が既にコンプレックス持ちな考え方なのですよ。
        普通免許は普通であって、AT限定が「普通以下の完全下位互換」だって事です。

        トピ内ID:4032479496

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        なさけない男

        しおりをつける
        🐱
        ちはる
        AT限定でも堂々としてればまだ救いがあるものの、本を投げつけるなんて卑屈すぎ!
        でもAT限定の男って意外とこういう卑屈なタイプ多いかも。
        以前にグループで出かけるとき、借りれる車がマニュアルしかなくて限定の男は
        顔引きつらせて急にコソコソしてましたよ(笑)
        MT持ってる女の子が頑張って運転しようとしたら、
        しょがーねーなーって自ら行きも帰りも運転してくれた男性は女性陣から株も急上昇でしたね。
        限定クンたちは聞いてもないのにグチグチ言い訳したりして最悪でした。

        トピ内ID:4664975337

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        主レスを見たら気遣いがないと思えてきました

        しおりをつける
        blank
        ぷらら
        自ら選択したことでも、普段は気にしていないことでも、
        他人から指摘されたら嫌な気分になることはありますよね。

        過去のトピの内容も、
        コンプレックスを感じている人へのエールであったり、
        見下す人への意見であったりするのではありませんか。
        本人がコンプレックスを感じるかどうかとは別の話でしょう。

        私も
        >「あ、限定免許なんだ?」
        と言った事そのものに対しては気遣いがないとは思いませんが、
        彼がそんなに不機嫌になり、コンプレックスに思う人もいるというレスがあるにもかかわらず、
        知らないこととはいえ悪いことをした、と思えないところが、
        いえ、悪いとまでは思わなくても、
        彼の気持を認めようとせず彼への批判ばかりなのが
        気遣いがないと思います。

        トピ内ID:0333679993

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        教習所では鈍臭い人にはオートマ限定への変更を薦められます。

        しおりをつける
        🐱
        neko
        教習所では鈍臭い人にはマニュアル受講中でも
        オートマ限定への変更を薦められます。それも何回も!
        薦められた本人が言うのだから間違いありません(笑)

        オートマ限定免許を取っておくと後で数回の教習で
        マニュアルの免許に替えられるそうです。(要手続き)
        あなたは運転センスが無いからそうしろを薦められるのです。

        男性であればかなり屈辱的行為です。
        自身の母親がまだ限定免許がない時分に取得していれば
        オバサンでもとれたミッションに自分は乗れない訳ですから。

        彼にもしやる気があれば一か月後にはミッションに乗れます。
        でも大体の人は何回も教習して面倒臭い手続きを
        してまで乗りたいと思いませんよ。
        適性があるならミッションの免許持ってますから。

        因みに私は軽トラに乗るためにマニュアル免許取りました。
        限定免許なら2/3の教習時間で取得できたかと思いますが…(笑)

        そのやり取りを知っていれば、主様もきっと彼に
        「あ、限定免許なんだ?」なんて可哀想で言えませんよね?(笑)

        トピ内ID:2603917722

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        そうなんだ限定だから乗れないんだよ~っていえば惚れるのにねぇ

        しおりをつける
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        ミトリン
        オートマ限定=運転に自信がないやつや女が取る免許。という図式が同僚の頭にあったからでしょうねぇ。
        バカにされたと思ったのでしょう。

        自分の時代にはオートマ限定がなかったので免許を取るのに苦労しました。その時代にあればオートマで取ってます。だってマニュアル車は運転しないもの。ちなみにその時代にオートマに乗るやつは運転下手か女って言われてました。

        マニュアル車の免許は高いし難しいです。
        怒った同僚は本当はマニュアル免許が欲しかったかもしれませんね。
        いろんな事情で断念してオートマ限定にしたもののオートマ=運転下手でしょ?的なニュアンスに聞こえたのかもしれません。

        自分で取っておいて怒ったのはそこらへんの事情があったのかもしれません。
        これから免許の話題の時は気を付けたほうがいいですね。

        でもめんどくさい男ですよね。
        自分で限定だと言っておきながら『限定免許なんだ?』といわれて怒るなんて。
        たぶん言い方変えても怒ってたよ。小さな器の男だからね。

        トピ内ID:1761807603

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        だよねぇ

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        ハバネロ
        そんなに恥ずかしいなら限定解除すればいいのに。
        それもしないで「気を使え!」って言われても、やることやってないくせに、ねぇ?
        まあ、トピ主さんは、次回から「AT限定」の部分はスルーするでしょう。
        めんどくさいもんねぇ?

        トピ内ID:2133597682

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        何に気遣うの?

        しおりをつける
        🐧
        ぺんぺん

        >悪いとまでは思わなくても、
        >彼の気持を認めようとせず彼への批判ばかりなのが
        >気遣いがないと思います。

        自分の意志で選んで取っておきながら勝手にコンプレックス抱え、
        (限定解除という解決策もあるのに)
        単なる雑談の中でキレて本を投げつける人の気持ちを認めろと?
        そういう人の何を気遣えというのでしょう?

        批判ばかりって、肯定する場所がどこにもないように見えますが。

        トピ内ID:8108982970

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        教習所の話は

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        SR400
        >教習所では鈍臭い人にはマニュアル受講中でも
        >オートマ限定への変更を薦められます。それも何回も!

        教習所はオートマ限定の方が卒業させるのが楽だからですよ。
        値段もほぼ変わりませんし手間もかかりませんから。

        >オートマ限定免許を取っておくと後で数回の教習で
        >マニュアルの免許に替えられるそうです。(要手続き)

        限定解除は数時間の講習で7万くらいかかります。
        ちなみに最初からMTで取れば1万くらいしか変わりませんよ。

        確かにMTはオートマ限定より難しいです。
        でもそこから自らの意志で楽な方を選んだのですから「気遣え」ってのも
        私はなんか変な気がしますがね。

        トピ内ID:6072110920

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        35歳の時に・・・

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        🐱
        雪見大福
        35歳の時に、婚約者の勧めで車の免許を取得した女性です(都心に住んでいて、車が無くても生活できます)

        その時にMTで取るかAT限定で取るかで悩みましたが、
        実家でMTの軽トラがあったのと、AT限定で取ってから必要になった時に
        限定解除をするのに掛かる費用がMTで取ったときはAT限定に比べて3万円増、
        後から限定解除をすると+5万円に教習時間がMTで取ったときに比べて総合的に増えるので、迷わずMTで取得しました
        ちなみに婚約者の愛車はGTR-R35ですが、パドルシフトなのでAT限定でも運転できます

        未だに会社で使う営業車はMTだったりするので(どなたかが仰ってましたけどMT車とAT車だとMT車の方が価格が安いので、営業者などはわざとMTを選択する会社もあるくらいです)
        自分で乗れる車を限定しておいて、トピ主さんに八つ当たりなんて心が狭いですよね

        トピ内ID:3657745323

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        気遣いない人が多いね

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        ヤマト発進
        40代既婚男性です。


        運転免許に制限があるって、男にとっては
        コンプレックスに十分なり得ます。

        勿論、今時の車はほぼAT。AT限定で実用性は十分です。
        でも、MTに「乗れる」と「乗れない」は雲泥。


        そして、主様の言い方や考え方の根底が、差別意識たっぷり。

        主様は気づいていないようです。主様に同意する大勢の方々も。

        「へえ、短大卒なんだ」
        「へえ、英検4級なんだ」
        「へえ、免許は原付だけなんだ」

        たとえ事実だったとしても、

        仮に自分から話のネタを振っていたとしても、

        他人に殊更に言われては、癪に障るものです。
        馬鹿にされた、と思うのも無理はない。

        事実なら、どんな言でも受け入れろ、
        受け入れないのは器が小さい、
        というのは、完全な詭弁です。

        例え事実でも、思ったことを何でも口に出してよいのは、
        子供だけです。

        言っていいことと悪いこと位、弁えましょうよ。
        事実云々ではない。
        「相手がどう思うか」、が問題なんですから。


        ああ、地雷を踏んじゃったみたい。
        免許の話は次からはしないようにしよう。

        でいいじゃないですか。

        同僚をこき下ろす意味がわかりません。

        トピ内ID:2828010927

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        共感力って

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        泥熊
        やはり共感力って女性内限定のようですね

        会社で管理職やってる高卒の女性に 大学どこだったんですかぁ? とか

        着飾って歩いてる中小企業勤めの旦那の居る主婦に 旦那さんってお医者さんとかですかぁ?

        とかって聞いたらどう思いますかね? イラっとするほうがチッチャいんだ…

        トピ内ID:8183877587

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        なんで「あ、限定免許なんだ?」なのかな。

        しおりをつける
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        rider
        国内で売られている乗用車の90%以上がATやCVTであり、多くの人が「限定」と呼ばれる免許を取得しているこのご時世だから、「あ、マニュアルなんだ?」という反応ならわかるのですが・・・。つまり心のどこかでなぜだか「マニュアル」という思い込みがあったから「あ、限定免許なんだ?」となるんでしょうね。だから言われたほうからすれば「あ、マニュアルじゃないんだ?」すなわち「なんでマニュアルじゃないの」と言われた気分なのではないでしょうか。「彼氏にはマニュアルに乗って欲しい」という女性もいるみたいだし。限定は世の中の流れなのに敢えて言うのはどうかな。駄目だしみたい。

        トピ内ID:0723576132

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        実際、馬鹿にされることが多い

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        Char
        おきまりの「小さい男」とか「彼にとってはコンプレックスなんだよ」とか
        適当なこと言ってる方が多いですが、
        実際、男性のAT限定免許って馬鹿にされることが多いです。
        特にネットでは。
        さらに、オウム返しの半疑問形という小馬鹿にするときによく使われる聞かれ方をしたので
        かちんときたのでしょう。

        限定解除すればいいのに、バカじゃないの?と簡単に言われる方もいますね。
        1コマ程度でちょいちょいとやればすむ、というようなお手軽なものであればそうでしょうが
        実際には何度も通ってそれなりに費用も手間もかかりますよね。
        ごくたまに馬鹿にされるのを回避するためのコストとしては高いです。
        日本で販売される新車の殆どはATで、解除してもどうせ使わないし。
        簡単に言う方は小さな目的にあわない大きなコストに躊躇しないのでしょうか?

        トピ内ID:9870732047

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        自分で選んだのだから

        しおりをつける
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        >「へえ、短大卒なんだ」
        >「へえ、英検4級なんだ」
        >「へえ、免許は原付だけなんだ」

        何故ですか?同じ普通免許という区分で自分で選んだのだから全然違うでしょう。
        読み返したけど「事実だから何言ってもいい」なんて、誰も言ってませんよ?
        自分で望んで選択して取ったものがコンプレックスになってるか否かなんて
        他人が知る訳無いんですから、切れるのがお門違い。

        赤い服を自分で選んで着てきた人に「今日は赤い服なんだね」って言ったとして、
        赤が似合わないのがコンプレックスだったとしても、どこに責任があるの?

        気遣えと言うなら、何も知らない他者が何気なく言った言葉でムッとしても
        他者は何も悪くないのだから笑顔で流すべき。それが「気遣い」ですよ。
        なんで責任を転化するんです?
        言われたくないなら卑屈な真似せずに頑張ってMTで取ればいいんです。
        どんだけ卑屈なんですか。

        トピ内ID:1426735210

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        気遣うほどのことか?

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        ももの
        AT限定程度のことで気遣ってたら、なんも言えんな。
        ふっつーの会話でしょ?

        小さい男ですなぁ。
        っていうか、「気遣え」って言っている人もちーせーなー。

        まぁ、こんなしょーもないことで、キーってなる人がいることは理解した。

        トピ内ID:1430049084

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        トピ主は免許無で車にさほど興味も無前提ですよね?

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        唯の雑談なのにね
        そもそも限定免許に劣等感があるなら、人前で物欲しげに中古車雑誌みなけりゃ
        いいって話では?免許や車に無知な人はそれなりの発想しかできないのは当然。

        車に詳しい人からわかったうえで弄られたのと同じようにキレる対応が大人げない。
        そんなんだから、とりたかった免許も取れなかったんだって思いますがね…

        トピ内ID:2408507146

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        人間が小さいだけでしょ。

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        餅寝
        「気遣え」…こんな事でイチイチ構う事はないです。
        私自身30年前に免許を取り(当然MT)現在に至ってますけど、
        そんな会話自体で怒り出す様なら人間が小さいだけ。
        自分に都合良くコンプレックスにして周りに配慮しろって事なら「何考えてんの?」ってなる。
        「これはダメ限定免許だから」
        「限定なんだ?」
        「そうなんだよ~取る時は別にATで良いかな~って思ったけど、
        思った以上にATは風当たりが強いんだよ~」(笑)
        って会話になりませんか?
        私は背が低いですけど「小さいね」等言われても「エコノミーでも快適♪」とか言って話は出来ますよ、
        先天的な事なら兎も角自分が取った免許の種類で怒り出すのなら取り直すか意識を変えないとやって行けませんよ。
        共感しろって暗に言ってんのはAT限定で雑誌を叩きつけた同僚なんじゃないですか?
        じゃあ女性限定じゃないって事ですよね?
        運転も出来ない憧れの車種を前に指を噛んでたんでしょうか?
        まあ他でも散々言われて運悪くトピ主がその場に当ってしまったって所でしょうね。
        車の話はタブーにしましょう、卑屈になってる同僚に勝ち目はありません。

        トピ内ID:0290448611

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        きょ、共感力??

        しおりをつける
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        友蔵
        >やはり共感力って女性内限定のようですね

        私は男性ですが、この同僚さんにひとつも共感出来ませんよ。
        学歴やら旦那さんの職業とは全然違うでしょ?

        難しい免許から逃げて楽に取れる道を選んでおきながら
        逆ギレして当たり散らすちっちゃい男のどこに共感するんですか?
        ていうか私は普通免許なんで分かりませんが、そんなコンプレックスなんですか?限定免許って。

        じゃ何で限定取ったの?(笑

        トピ内ID:5445457777

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        まぁ、私は主様のおっしゃることもわかりますが。

        しおりをつける
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        かな
        主人(オートマもマニュアルも運転できます)に同じ質問をしてみましたが、やはり同じような回答が来ました。気にする人は気にすると思う、だそうです。
        案外、男性にとってはデリケートな問題の様です。

        トピ内ID:9091763686

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        気にしない

        しおりをつける
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        j
        トピを読んだだけでは、トピ主さんは何も悪くないと思いますけどね~

        「ふーん、あっそう、限定免許なんだ~(クスッ)あ~それじゃAT車じゃなきゃね~(クスクスッ)」
        こんな感じで表情もそのように言ったのであれば、相手もムッとするかなとは思いますが、
        別にキレてその場を立ち去るほどのことでもない。

        彼のコンプレックスなのかも知れませんけどね、
        マニュアルで何度も試験失敗して諦めたとか。

        でもいちいちそんな面倒くさい人に付き合ってられませんよね?
        そこまで気にしてるなら、マニュアルで取り直せば良いだけだし。

        自分で限定免許取る選択して、人に言われたらキレるって、変な人。
        気にしないでおきましょう。謝る必要もないですよ。

        トピ内ID:7409373344

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        トピ主さんに完全同意

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        通りすがり
        「あ、限定免許なんだ?」って、単に相手の言葉の繰り返しでしょ?
        特に何の感情もこもっていない、相手の言葉の繰り返しでしょ?

        それで傷つくとか、気遣いしろとか、馬鹿馬鹿しくってしょうがない。
        どんだけ打たれ弱いんだと。


        彼「俺、限定免許なんだ」
        主「あ、限定免許なんだ?」
        彼「そう、だからAT車でいいのないかな~と思って」
        主「へえ、じゃあ、これなんかどう?」

        こういう会話の流れが、一番自然じゃないの?

        トピ内ID:9940588636

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        「うん、マニュアル乗らないからね」

        しおりをつける
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        限定でも良いのに
        何で、自分で限定を選んでコンプレックスを持つのか理解できませんね。
        「あ、限定なんだ。」って言われたら、「うん、マニュアル乗らないからね」
        って返せば良いだけなのに。
        実際、限定にする理由ってそのくらいじゃないでしょうか・

        まあ、ちっちゃい男ですね。

        トピ内ID:4382979101

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        限定しか取れなかったのかも

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        マッハGoGo
        免許を取得して四半世紀。
        その頃はそんな限定なんてものなかったからみんなマニュアルで取りました。

        初めの頃はクラッチがつながらずにエンスト。
        坂道発進でバックする。
        減速加速でいちいちギアチェンジしなきゃだし。

        個人差はありますが、上手くなるには練習が必要です。

        免許は取ったけどそのままペーパーになってしまう人もいました。

        で考えたのですが
        彼も途中で挫折して限定になったとか苦い経験がおありなのかと。
        そうだったらそこは触れてはいけない所。
        それにしても免許のないあなたに彼の態度は大人げないですね。


        トピ内ID:9444677464

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        もしかしたら・・・過去になにかあったのかも?

        しおりをつける
        😑
        あり得ない
        たまたまその人が過去に


        ・友人がMT免許で、自分が限定免許で恥ずかしい思いをした

        ・誰かに、男ならマニュアルが運転できないとね~、と言われた

        ・限定免許であることをバカにされたり笑われたりした

        ・本当はマニュアルが運転したかったけど、運転に自信がないので限定免許にした

        ・MT免許を取りに行ったが、教習所で落ちてばかりで、仕方なく限定免許を取った


        など、嫌な思いをしたことがあるのかもしれませんよ?

        だからそういう態度を取ったのかもしれません。


        だとしても、その態度はどうかと思いますけどね。

        自分で選んで限定免許にしたんですから、キレる必要なんてないです。

        そういう人なんですよ。

        トピ内ID:0738920135

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        AT限定の男は大概卑屈

        しおりをつける
        💡
        PIKE
        女性に「限定免許なの?」と聞いたら「そうだよ。MTとか無理だし」と笑顔で答えますが
        男性に「限定免許なの?」と聞くと大概は顔真っ赤にしてグチグチいいだします(笑)
        多いのは今の時代は云々って言い訳。乗らないのでなく乗れないくせにね(笑)

        オトコのプライドなんでしょうけど、薄っぺらいと思いますね。
        言われたくなきゃ取ればいいのに。プラスはあってもマイナスは一切ないものなんだから。
        本当に卑屈で薄っぺらい。

        トピ内ID:3646378450

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        コンプレックスなら頑張れよ

        しおりをつける
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        ん?
        >運転免許に制限があるって、男にとっては
        コンプレックスに十分なり得ます。

        >勿論、今時の車はほぼAT。AT限定で実用性は十分です。
        でも、MTに「乗れる」と「乗れない」は雲泥。

        なら、AT限定にしなきゃ良いだけでしょう。

        コンプレックス持つほど差別意識があるなら頑張れば良いのにそれもしないで「気遣え」って・・・甘えてますね。

        >「へえ、短大卒なんだ」
        「へえ、英検4級なんだ」
        「へえ、免許は原付だけなんだ」

        この例もそう、「自分で選んだこと」なら別に誰に言われたった馬鹿にされたなんて思わないでしょ、明確な理由があるはずだから。

        まあ、楽な道に逃げた結果ならコンプレックスを持つのもわかるけど、ならコンプレックス持つくらいなら頑張んなよって思います。

        トピ内ID:4382979101

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        デリカシーがない

        しおりをつける
        blank
        いなちゃん
        トピ本文を読んだときはそうまで思いませんでしたが、トピ主さんのレスを見て思いました。トピ主さんって、デリカシーない人。

        「本当のことを言っただけなのに、何で悪いの?」って人が時々いますけど、トピ主さんも同類ですね。
        自分自身で選択した結果、と仰いますけど、世の中には「能力がなかったために、それしか選択できなかった」ということが沢山あるのですよ。
        「AもBも選べるけどAを選んだ」というのと、「Bを選びたくてもそれができなかったから仕方なくAを選んだ」のとでは、まるで違うのです。

        トピ内ID:3086063406

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        今は「気遣い無用」はあり得ない

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        ヤマト発進
        信じがたいレスがあったので再レス失礼します。

        >気遣えと言うなら、何も知らない他者が何気なく言った言葉でムッとしても
        >他者は何も悪くないのだから笑顔で流すべき。それが「気遣い」ですよ。
        >なんで責任を転化するんです?
        >言われたくないなら卑屈な真似せずに頑張ってMTで取ればいいんです。
        >どんだけ卑屈なんですか。

        なんなのこれ?

        これが女性の代表意見だとすれば、正直幻滅です。

        「へえ、結婚しないんだ」
        「へえ、子供つくらないんだ」

        事実でも、これ言われても平気?

        言われた側が「笑顔で流す」のが気遣い?
        言われたくなければ結婚すればいい?
        子供を作ればいい?


        どんな話題でも、誰かの地雷である可能性に
        十分注意しないといけない時代です。


        トピにもありました。

        >侮辱のつもりも一切ありません。

        相手には関係ありません。

        相手が侮辱と取れば、それは侮辱なのです。

        各種ハラスメントが叫ばれている現代、

        注意すべきは、主様でありその同調者たちです。

        社会は、貴方がたの味方はしませんよ。
        言われた側の味方をするのですから。

        トピ内ID:2828010927

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        何も悪くないですよ~

        しおりをつける
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        グリズリーベア
        限定免許って自分で言ったんでしょ?おかしいんじゃないの?その同僚。侮辱なんて
        考える必要は一切ありません。気遣いが足りない?過剰な気遣いはよけい相手に負担になるだけですからねえ。なぜ
        トピ主がそこまで先回りして気遣いしなければいけないのか答えてくれませんかね。

        侮辱されて腹立つなら、さっさと自動車学校へ通えって言いたいですね。それにその男の
        ご機嫌を伺わないと仕事できないわけでもないですよね。そもそも、その男、仕事できるんですか?
        あなたの感覚が普通です。なにも間違っていません。面倒なら放っておけばよろしい。

        ちなみにウチのダンナ、マニュアルで免許とっておきながら、ATに慣れてしまって
        マニュアルは全く運転できません。だからって侮辱とか微塵も思ってませんよ。
        今は約99%AT車です。マニュアル車を探す方が大変です。世の中の市場を考えたら
        限定免許が理にかなっていると思います。

        トピ内ID:3275799328

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        「自分で選んだのに」「MTとればよかったのに」

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        blank
        Char
        …という点についても一言。

        免許とるってだいたい18-20歳頃で、
        車持ってない時期にとりますよね。

        AT免許が馬鹿にされるというのは、
        実際に車をもち、乗るようになり、
        周りと車についての話をするようになって初めて自覚するものです。

        10代の子どもに実体験の分野の話題まで
        完璧な調査・判断を要求するのは酷というものですよ。

        トピ内ID:9870732047

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        免許の事だけじゃないと思う

        しおりをつける
        🐱
        みゅう
        たった一言でいきなり椅子に雑誌を叩きつけるように出て行くとは考えにくいです。
        トピ主さん普段から失言が多くありませんか?

        トピ内ID:4747258942

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        次元の違う例えが出てますけど。

        しおりをつける
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        餅寝
        あのですねMTなんぞ取れるんですよ、
        限定なんぞが出て来る前は100%のドライバーはMTなんです。
        確かに私が取る前の車両は古くてギアチェンジが厄介だったと聞きます、
        私が取った頃(30年前)は教習車新しく入れ直しタクシーっぽい仕様でややこしい事はなかったです。
        坂道発進等難しい事もありましたよ、
        でも人より時間は掛ったけれど30年前キチンと取れました。
        これで取らないのは自己都合しかない訳(金や技量がない)です、
        熱望する車種を乗りたければ自分で頑張るしかないでしょ?
        結婚や出産とは次元が違うんです、
        自分「だけ」の努力でこれらは叶うんですか?違うでしょ?
        結婚なんて所詮縁とタイミング自分の力で乗り越えようと思っても限度がある、
        結婚したからって幸せとは限らないし。
        妊娠も双方問題がなくても出来ない時もある望めない人だっているでしょう?
        同僚は立派に免許を取得し欲しい車種も眺められる思考を持ってるんです、
        限定と決めたのは自分自身だって事。
        仕方なく限定を選んだのならちゃんと話が出来ない方がおかしい、
        能力がないのは自分なんですから仕方のない事です。

        トピ内ID:0290448611

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        想像力での思いやり。

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        😝
        アキ
        マニュアル免許所持者(20代)です。
        できの悪い生徒でしたが、何とかストレート合格でした。
        そこで教官に教えて貰ったのですが「どうしても仮免合格できない人にはAT限定に替えることを検討して貰っている」ということです。
        いくら大半が合格できるとはいえ、やはり真面目に頑張っても落ちてしまう人はいます。

        もしかして彼がそうだったかもしれない、と思ったら「自分で選択したんでしょ」何て言えないかな。
        それでもわからないなら、ちょっと想像力や共感力といったものが欠けているかと思われます。

        トピ内ID:6959294122

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        そういえば・・・(35歳で免許取得した者です)

        しおりをつける
        🐱
        雪見大福
        私が免許をするために教習所に通っていたとき(東京23区内ですが、たまたま教習所が会社から1ブロック離れているだけで、社員全員(25人位)私が教習所に通っていたのを知っていました)
        会社の同僚のうち2名(当時36歳と25歳・共に男性)はAT限定免許でした

        二人がAT限定とは知らずに「恋人にする人はMTを格好良く運転して欲しい」と言った事がありますが
        36歳の男性は「(免許取得時)お金と時間が無かったからATで取得したけれど、不便無いからこのままでいいや」と言って
        25歳の方は「普段乗らないし、職業運転手になるつもりもないからAT限定でも問題ないし」でした
        別に卑屈になるわけでもなく、普通に会話してましたよ

        ちなみに二人からは「今時MTで取るなんて(女性で)珍しいね!」と言われ、
        婚約者がGTR乗っているのと、実家にMTの軽トラがあるのを伝えたら
        「なるほどね~」とは言われましたけど

        続きます

        トピ内ID:3657745323

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        そういえば・・・(35歳で免許取得した者です) 2

        しおりをつける
        🐱
        雪見大福
        ちなみにMTの免許を取る前は原付の免許しか持っていなくて、
        いろんな人に「原付しか持っていないの???」と言われましたが
        それに対して私は「運転しないし(原付も)、身分証明が欲しくて取ったんだ」でしたよ

        別に卑屈になるわけでも、誰かに当り散らすわけでも無かったです

        確かに免許があったら良いなぁ・・・(毒親に根拠も無く免許取得を禁止されていました)と思っていた時期もありましたが
        いつかは免許取る(結局は親に隠れて免許を取得)と思ってましたし

        何にしても、人に当り散らすことは無いかと思いますけど・・・

        トピ内ID:3657745323

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        分からん

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        おとこ
         そんなにコンプレックスに思ってるんなら、限定解除すればいいのに。
         3万円ぐらい、計3時間程度の教習で解除できるよ。
         ATで車の運転そのものに慣れてて、車幅感覚とかがもについてるんで、半クラの感覚とシフトチェンジのタイミングに集中できるから、なーんの苦労もない。

        トピ内ID:6577447081

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        論点・・・

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        💡
        Take4yZone
         ”同僚男性”

        の方には、非が無いのか?!
        トピ主を軽視していないか?!

        地雷を踏まれ様が、琴線に触れられ様が
        相手に対して、瞬間的に怒りの感情を剥き出しにする事が
        正しいのか?!
        ”どう対応するか”が、”人間性”の差ではないか?!

        今回の一件が
        全く面識の無い、大型二種免許の取得を公言している人が
         「な~んだ、AT免許か?!」
        と蔑んだ物言いをしたのなら
        この同僚男性の粗野な態度も、理解できなくもない…
        しかし
        相手は、自分(同僚男性)と毎日顔を合わすであろう同僚…
        怒りをダイレクトにぶつければ
         ”角が立つ”
        事くらい、想像に難くないはず。
        ならば
         感情をコントロールし、言葉をオブラートに包んで伝えるのが
         ”社会人”であり、”大人”の対応だ!

        トピ主が揶揄されているレスもあるが
        相手は、互いに”人となり”を知っているであろう同僚…
        ある程度は気の置ける間柄なはず…
        だとしたら、多少の砕けた会話や表現は、想定内。

        言葉を慎重に選択しなければ会話も成立しない
        そんな人間関係なのか?!

         ”同僚”って・・・

        トピ内ID:8416560687

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        限定解除すればよいだけの話

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        何言ってんの
        何でトピ主が「デリカシーのない人」と言われなくてはいけないのでしょうか。

        その男性の方こそ、自分のいら立ちをトピ主にぶつけた「デリカシーのない人」

        過去に嫌な思いをしたことがあったとしても、トピ主には関わりない事です。
        本を投げ捨てるなどもってのほか・・

        私は30代で免許をとりましたが、当時はミッションのみでした。
        仮免では苦労しましたが、本免ではストレート合格・・

        路上に出て走るのが楽しく、ギアチェンジも平気になりました。

        その男性もイラつくなら、「限定解除」すればよいだけの話です。
        コンプレックスから解放されるのは、自分で努力するしかありません。

        トピ内ID:9098610923

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        それが自己責任というヤツです

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        おっさん3号
        >周りと車についての話をするようになって初めて自覚するものです。
        AT限定免許にコンプレックスを持つような考えならば、クルマや免許の話しは教習所に
        通う前から話題に上がるでしょう。
        そんな話題も無く、漫然と取った結果でしょう。そのくせ勝手にコンプレックスにしてる。

        初めから「AT限定で問題なし」の考えを持っているような環境や趣味嗜好なら
        クルマなんて単なる移動手段、楽に安全に移動できれば良い、ってことで何も感じないでしょう。

        そうじゃ無いって事は、そもそも考えが浅すぎるんです。
        >完璧な調査・判断を要求
        こんな難しいことじゃないです。

        ちなみに我が家にはMT車一台のみですが息子はAT限定免許です。
        教習所申込の時、「MT分は出してやるぞ。乗り放題だぞ」って言ったのに、です。
        本人は、「単なる移動手段」この考えだからです。「MT車なんて不要」と言ってます。

        だいたい、主様はバカになんかしてないです。話しの流れで「あら、そう」程度だったと思います。
        同僚が勝手に「馬鹿にされた」と思い込んだだけ。無視無視。

        トピ内ID:7903434252

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        本人が疎ければ親や兄弟が教えるでしょう。

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        餅寝
        私は全く運転すると言う事に関心がなく免許なんてなくても良いと言う考えでした、
        原付さえ持たなかった位ですから。
        でも母親から「免許は絶対要るから取れ」と押しに押され嫌々ながら取得、
        こんな心境ですから前向きになる訳でなく時間も掛ったと言う訳です。
        高校卒業以降の子供に何かしら決断しろと言うのは確かに酷かも知れません、
        でもそれを補う為に親や年かさの人間がいるんでしょう?
        今の時代少子化や車離れで実際問題免許取得の中身は分かりませんが、
        男だからこそ何の仕事に就くかも分からないなら何でも乗れる免許を取るべきでは?
        別に二種や大型を取れとは言ってません、
        ギアチェンジがちょっとややこしいだけのMTです。
        同僚の場合親が鈍かったのか親が言ったとしても本人が耳を貸さなかったのか分かりませんが、
        どちらにしろ選んだのは自分ですから侮辱されたと思うのなら乗りたい車がMTなら限定を外すしか手はありません。
        唯一考えられる事は左足に何か持病があってペダルを踏めないのなら可哀相だとは思いますが、
        これ以外ならただの八つ当たりですねこれを侮辱などとは馬鹿馬鹿しいです。

        トピ内ID:0290448611

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        理にはかなってないかと

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        CVT
        >今は約99%AT車です。マニュアル車を探す方が大変です。世の中の市場を考えたら
        限定免許が理にかなっていると思います。

        それは新車販売ですよ。MTは今も作られてるし実際はかなりの数が走ってます。
        身の回りでしか見ないから滅多に見ないと思うのでしょうけど。
        また壊れにくい事もありまだ今後10年以上はなくなりません。
        ヨーロッパ・アジアではMT主流も多いですしね。

        乗らないと乗る資格も無いは全く違います。
        AT限定→限定解除まで含めてが、MT取得料金と同等なら理にかなってるでしょうが
        実際はMTとATはほぼ変わりません。
        しかも限定解除には結構な手間と6~8万もかかります。

        MTなんか乗る機会無い!という人もいますが、理由は様々でしょうが
        実際に限定解除を受けている人は多くいます。
        AT限定を取った後でMTが必要になる事など「絶対」ないなら、受ける人自体いない筈ですよね?

        結局MT(普通免許)に対しAT限定はどなたかも言ってましたが「下位互換」なので
        コンプレックスには充分なります。それが嫌ならMTで取ればいいんのです。

        トピ内ID:9809047651

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        「AT限定の男は大概卑屈」に同意します。

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        かりんこ
        PIKE様のおっしゃる通りだと思います。

        トピ主様がなにげなく「限定免許なんだ?」と聞いたくらいで怒って雑誌を叩き付けるように出ていく男なんて、最悪です。


        自分が選んでAT限定免許を取ったくせに、何キレてるんでしょうねその男。

        情けない男ですね。

        トピ内ID:2938047335

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        気にするのは、そこ?

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        きょう太郎
        重要なことは、あなた(トピ主)が無意識に他人を傷つけることができる人間だと、
        自覚することです。

        自分は、今までに無自覚に人を傷つけていたのではないかと、反省して怖く
        なるところですけど。

        今回の件で言えば、同僚男性の機嫌が悪くなったことで、傷つけたことがわかる
        けど(トピ主は、傷つけたとも思っていないようですが)、まともな人は、トピ主の
        言動にはらわたが煮えくり返っていても、表面上は何もない素振りをするでしょう。
        (でも、きっとトピ主は、気付いていない)


        過去ログを検索するのならば、「悪気がない」言動で傷ついた方のトピを読んだ
        ほうが良いのでは。

        トピ内ID:4047491439

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        気が強い~

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        りり
        追加レス拝見しました

        気が強いですね
        レスをしてくださった方々にも 一部かみついてますし

        そりゃ~男性も逃げるよ 普段から「嫌な女」だからこそ、その対応だったのかもね

        ところで私はアラフォーです
        AT免許習得のときに周囲に「ATはおばちゃんしか取らない」と笑われました
        周囲を見たら、その通り おばちゃんだらけ 十代後半は私一人でした 恥ずかしかったです

        トピ主様のその人も何か言われたのかもね あ、今回もそれにプラスでしょうし

        トピ内ID:3029999392

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        想像力のない人ですね。

        しおりをつける
        🐤
        世間様
         これだけ言われてもわからないようですね。
         では、女性で言えば、具体的な例を出しましょう。
        1)本当は、○○大学に入りたかったのに、××大学入学。その後、自分の好きな人とつきあっている女の子(○○大学出身)に××大学の出身と紹介され、「へーえ、×0×大学なんだ」と言われる時。
        2)仕事B。その上の資格である仕事A。例えば同窓会で、「私は仕事Bなんだけどね」。その直後、友達に「へーえ、あなたの仕事はBなんだ」と言われた場合。
        などはいかがでしょう。すこしムッとしませんか。
        あなたがもっと頑張れば、○○大学に入れたのに、もっと頑張れば仕事Aの資格をとれたのにね。

        トピ内ID:1326776906

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        それは例えるならば女性のウエストサイズ

        しおりをつける
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        mendokusai
        >限定免許って自分で望んで選択し取っているのですよね?

        いやいや、試験場でマニュアルに合格しなかったから方向転換したのかもよ?

        > 生まれ持った物や年収などの事を引き合いに出されても正直ピンと来ません。
        > 気遣いの対象になるようなら、限定免許は「恥ずかしいもの」なんでしょうか?

        「マニュアルを取れなかった」人からしたら、コンプレックスでしょうね。

        女性のウェストサイズの話題と似たようなもの。
        事実だし、腹回りなんて努力である程度はどうにかなるものですが、それでも普通は理想サイズまで頑張れてない人が大半だし、男性から「ウェスト○○センチなんだ?」なんて言われたらイヤ~な気分になるでしょ?

        でも、トピ主さんのウェストは恥ずかしいものですか?
        普段人目に(服越しですが)晒して歩いてるのに?

        別にどんな体型でも恥じる必要ないですよね。
        でも、本人は気にしてるし、気にする人が多いのも事実。

        それと同じようなものですよ。

        トピ内ID:2889268423

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        地雷は人それぞれ

        しおりをつける
        blank
        れき
        そうですね、女性向けわかってもらうには
        「あ、意外と体重有るんだ」 とかですかね。
        もしあなたが太り気味を気にしていたら無視できますか?

        言った本人は「ぜんぜん気にしていない健康的でいいよ」と言うかも知れません。
        悪気も一切無いでしょう。
        「そんなに気にしているなら痩せればいいのに、運動すればいいのに、食事に気をつければいいのに」
        と言われてニコニコできますか?

        トピ内ID:2639208885

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        おもしろいなぁ

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        ハバネロ
        もんのすごい想像力を駆使して「相手に配慮しろ」って方々がおいでですが、雑誌を叩きつけるって行為は小町ではDV扱いになるんじゃないですか?
        職場だからパワハラとかその辺かな?
        そこはスルー?
        大人なんだから、言われてカチンときたとしてもきちんと言葉で伝えればいいだけなんですがね。
        それもしない、限定解除もしない(できない?)、でも配慮しろって?
        無理が通れば道理が引っ込むってこういうところで使えばいい言葉でしょうかね。

        トピ内ID:2133597682

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        たかが車の免許ごときで・・

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        何言ってんの
        まったく嘆かわしいの一言ですね。

        トピ主が「配慮のない人」というなら、その男性「短気な男」

        女性のウエストサイズまで話が拡大するとは、「はー」とため息、
        「なんでこうなるの」状態

        田舎にいて実感すること

        マニュアル車を運転できない男性は私の周りではいません。

        「 軽 ト ラ 」・・一家に1台の必需品

        限定免許だといざという時に対処できません。
        以前のトピで、東北の震災の時、ボランティアに行かれた方が限定免許だったため、
        軽トラが運転できず「限定解除」されたとありました。

        その男性もいざという時のお守り代わりに、「限定解除」すれば、
        劣等感にさいなまれることはないでしょう。

        トピ内ID:9098610923

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        いやいや、そもそも

        しおりをつける
        blank
        とくめい
        AT免許限定がその同僚の地雷なら、本人が口に出さなければ、良いだけなのでは。

        わざわざ、自分からカミングアウトしておきながら、言われたからって、何、怒ってるのって感じですよ。

        琴線に触れるようなことなら、最初から言わないでおきましょう。

        逆に、人を不愉快にさせてしまいますから。

        トピ内ID:7766614489

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        ちっさい男だね! ならば職場に車の本なんか持ち込むなよ!

        しおりをつける
        💢
        おばさん
        50代の私が免許取ったのはもう30年以上前になりますが
        MTしかなかったから必死で取りましたよ、皆さん。
        私は実家の手伝いで3トントラックを運転してたことも
        あり、免許が役立ったなと思いました。

        トピに書かれている内容だけで判断するならば、
        同僚のちいささにあきれます。
        今時ATだらけなのに、流せないのかな。
        それほどMT車にあこがれるなら取ればいいのに。

        誰に地雷踏まれるかわからないのに、職場で車の雑誌見てる
        なんて、かなり思慮に欠ける行いですこと。
        誰もいないところ、もしくはATしか持たない友人との
        場で車選びするべきじゃないのか、と。

        ただ、その同僚が普段からトピ主さんの言動をどう
        思っていたかがわからないので、同僚が怒って立ち去った
        ことにも理由があったのでは? とも思いました。

        トピ内ID:0892573984

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        MT免許を取れない?

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        おっさん3号
        身体的障害があった場合には、ご容赦願います。

        日常生活を問題なくおくれる身体能力を持っている普通体型(だろう)の男性が、
        現実的な話しでそんな事ってあるんですかね。

        もしも、万が一、(無いと思うけど)教習所で「君はAT限定にした方が良い」と言われたとしても
        最終的に決断したのは【本人】です。「じゃ、MTなんてや~めた」ってね。
        あくまでも本人の判断です。

        話しの流れで「あ、限定免許なんだ?」って言われて
        >急に機嫌が悪くなって椅子に雑誌を叩きつけるように出て行ってしまいました
        この行動を「許容する」のは無理でしょう。同僚ですよ。二度と顔を会わさない間柄ないざ知らず。

        現在、MT免許を取れない人がいるって事は、当時は運転免許自体を諦める人たちが居たって事になります。
        そんな話し聞いたこと無いな。

        若い頃は免許が無い奴は「使えね~奴」と面と向かって言われてましたよ。(無いのは本人判断)
        今の人は繊細で打たれ弱すぎ。

        30数年前に教習所に行かず、親父の運転の見よう見まねで一発試験で取得した
        オッサンからすると、「MTが取れない」なんて発想そのものが信じられません。

        トピ内ID:7903434252

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        トピ主です

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        💋
        はな
        色々なご意見ありがとうございます。

        しかし結婚や子供の有無、出身大学、果てはウエストサイズまで比較に出して
        らっしゃる方がいますが、ピンときません(笑)
        今回の話と比べるような物でしょうか?
        自分で取っておきながらコンプレックス等と言われても私は知りようもありません。

        鮭さんの意見を引用しますが、赤い服着てきた人に「今日の服は赤いんだ」って
        聞いたらデリカシーや気遣いが無いんですか?

        MTが取れなかったから限定免許…
        私の知る限り、免許って仮に落ちても何度も挑戦して取得するものなんじゃないんでしょうか?
        途中で限定に変えるか否かも自由選択ですよね?

        でもまあ地雷だ何だとのご意見もそれなりにあるので、
        「男性でAT限定は恥ずかしい」物だと認識しておいた方が良さそうですね。
        それなら腫れ物に触るように扱います。

        でも本当、そんなに劣等感持つくらいなら何で普通免許取らないのでしょうね??

        トピ内ID:8597154955

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        トピ主のコメント(2件)全て見る

        面倒くさいですね

        しおりをつける
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        アリエス
        その男性、雑誌を叩きつけて退席だなんて面倒くさい人ですね。
        そのやり取りで「侮辱」になるんですか・・・さっぱり分かりません。

        侮辱された・した、と思う人こそが限定免許を侮辱してるか引け目に思ってるんじゃないんでしょうかね?

        男性にとって限定免許は恥ずかしい、とか男性はMT車で免許取得が当然みたいな考えがあるんでしょうかね?
        それこそ男性に対して押し付けがましくて嫌ですが。

        限定免許のその男性がコンプレックスあったとしても、知らない人からしてみれば「知らんがな、八つ当たりしないでよ」って思いました。

        トピ内ID:1365667962

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        限定免許を思いやれって事は

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        第二種免許
        思いやりとかデリカシーとか言ってる方って、
        男で限定免許はみっともない物、恥ずかしい物だという事ですよね?

        トピ内ID:4120803308

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        物凄い違和感

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        🐴
        マヤコフスキー
        トピ主様の2回目のレスまで拝見しました。
        >ピンときません(笑)
        に物凄い違和感です。
        なぜ(笑)を付けたのでしょうか?
        結婚や子供の有無、出身大学、果てはウエストサイズまで比較に出してくれた方が
        ピンとはずれなこと言ってるなあ、バカじゃない。の(笑)
        でしょうか?
        普通(笑)は自分の言動に対して付けるマークだと思います。
        他人の言動に付けると、その人を馬鹿にしていると思われますよ。
        会社でもそのような世間知らずの言動が多いんじゃないですか。

        トピ内ID:9161922994

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        トピ主さんが今後どうするの、ということなのですが

        しおりをつける
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        ぷらら
        その同僚の態度は最低だと思います。
        彼からの相談なら「あんたが悪い」と言いますし、
        しつこければ「限定解除すればいい」とも言うと思います。
        しかし、今回ははなさんが立てたトピ。
        相手が悪いのだとしても、はなさんがこれから
        よりよく生きることを考えるのはおかしなことでしょうか。

        結婚や子供の有無とは次元が違うとは私も思いますが、
        逆に
        >今日の服は赤いんだ
        と言われるよりは、
        >限定免許なんだ
        でいやな気分になる男性が多いことを認めるのは
        そんなに屈辱なのでしょうか。

        前のレスでも書きましたが、先日
        >限定免許なんだ
        と言ったことは気遣いがないとは思いません。
        しかし、次回同じようなことがあったら、今回の件から学習して、かける言葉を考えてほしいです。
        トピ主さんのレスをみていると、次も
        「いやなら限定解除すればいい」という考えで同じことを言いそうな気がします。
        それでも、普通は同僚のような露骨な反応はないでしょう。
        そしたら「ほら、やっぱり同僚がおかしいんじゃん」って、
        その次も同じことを言い続けるのでしょうか。

        トピ内ID:0333679993

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        単純なことだよね

        しおりをつける
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        通りすがり
        限定免許なの?が侮辱かとかいう問題じゃなくて、
        その男性が、「些細なことでイラついて、他者を威嚇する性格」ってだけだよね。

        トピ主さんは、「この人はこういう性格だから、ちょっと気を付けて接することにしよう」
        と思っとけばいいだけです。

        限定免許なんだ?は侮辱でも何でもない。

        トピ内ID:8646685098

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        色々な例が出ていますが・・・

        しおりをつける
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        ん?
        色々な例を出してトピ主を批判する方もおられますが、その例に出されたケースは「恥ずかしいこと」「卑屈に思うこと」「格下なこと」ということでしょうか。
        そんな「差別意識」こそが問題ではないでしょうか。

        どれも「敢て自分で選んだ事」であれば、いろいろな選択肢の中から選んだ結果であるだけで恥ずかしいことでも卑下することでも無いでしょう。

        これが「身体的」・「精神的」・「金銭的」などの特別な事情があるのなら別ですが、今回の限定免許に関しては、一般的な健康な成人男子がAT免許が取れてMT免許が取れない「特別な事情」なんてないでしょう。

        大体、トピ文のケースの「あ、限定免許なんだ」は車選びの際の条件確認みたいなもんでしょう。
        これで切れるって・・・ありえませんよ。

        トピ内ID:4382979101

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        トピ主じゃないけど、(笑)だよ

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        わらわら
        >ピンとはずれなこと言ってるなあ、バカじゃない。の(笑)でしょうか?

        トピ主じゃないけど、限定の人がムキになってるのか分かりませんが
        無理やり否定してる意見があまりにピント外れすぎて
        第三者が読んでても「笑」ですもん。

        >普通(笑)は自分の言動に対して付けるマークだと思います。

        えっと…「ピンときません」がトピ主の意見だから間違ってませんよね?

        トピ内ID:2323424335

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        価値観の相違

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        40代
        車の運転が必須の職場。同期の女性は全員オートマ限定。男性はマニュアル免許の人が多かった。車も男性はゴルフとかスポーツカー、パジェロとか買ってた。
        しかし、最近の新入社員は男性でも、ほとんどがオートマ限定。男性もマーチやヴィッツに乗っています。車にこだわりある人でない限り、マニュアル必要ないんですよ。そして、彼らは免許のことも車種のことも全く恥じてません。燃費と価格などを重視。車自体に関心が薄い。

        若者全般的な傾向と思います。だから、若い世代だと、オートマ限定免許を恥じる人がいるということ自体に、思いもよらない人もいるのでは。

        価値観は多様で、すべてのことに気遣いを求めるのは無理です。不妊とか、結婚とか、ふれないのがマナーと大多数が共通認識を持っているもの(ふれたらセクハラ、パワハラに引っ掛かるようなもの)以外では、いちいち怒るのは子供。

        もちろん、一定数がコンプレックスを持つことが、予測される事案では、地雷を踏まないように、自衛するのが賢いけどね。

        トピ内ID:2498526455

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        思考の違い

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        💤
        天使の輪
        例題でピンと来ないそうなので、共感以外は無駄かな?

        なので、レスしている人たちに対してコメントを

        相手を器が小さい等いっている人とトピ主にデリカシーがないと
        言っている人の違いは思考の違いかと思いました。

        昔、女性の思考と男性の思考と言われていたものかと思います。
        今は、共感型思考と解決型思考と言うものです。

        共感型は、相手の悪い所を指摘してあなたは、悪くないよと言うのが一般的で
        解決型は、自分の悪い所を指摘して、次回同じ事にならない様にしようと言う
        のが一般的です。

        世の中100%白黒付く事は無いので、どちらも間違いではありません。
        トピ主がどちらを求めているかなだけですね。

        今回は、共感だったと言うだけのお話ですね。

        トピ内ID:8909729381

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        なんだ二輪の話じゃないんだ

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        CB750
        二輪の場合、限定を笑われて逆ギレした場合、
        100%中免野郎が笑われます。
        これは二輪の世界では、中型が大型に勝る点が一つもないという価値観が確立されているためで、たとえ自家用車が原付であっても、大型に乗れる技術と資格を持つ事が重要視されるのです。

        クルマの世界は違うんでしょうかね。

        トピ内ID:7734532988

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        私も主さんや一部の人寄りだな・・

        しおりをつける
        😨
        京都生まれA型
        出身地、性別、星座、血液型
        障がい、家族構成。親の職業。
        これらって本人の努力ではどうしようもない事ですよね。
        これらを指摘するのはダメだと思いますが。。

        限定免許って好んで取ったものなんだし、
        それで充分だと思っている人もいるし
        そこまでコンプレックスなんだったら、限定解除すればいいんですよ。

        ちなみに、私はとあるコンプレックスがあるため、
        履歴書の資格欄が埋まる程資格やら検定やら持っています。

        「あなたは資格があるからいいよね」とか言う人がいますが
        ”じゃあ、あなたも取ればいいでしょ”と内心思っています。
        口には出しませんが。
        私だって、生まれた時から資格を持って生まれて来たわけじゃないんですから。

        車の限定免許なんて、かなり克服しやすい部類のコンプレックスだと
        思いますけどね・・。

        トピ内ID:0273852691

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        普段の関係性は?

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        rara
        同じことを言われても許せる相手と許せない相手がいる。

        その男性と主さんは普段どのような関係なんですかね。

        「ははは、そうなんだよね~」と流せるか、「お前に言われたくない」と怒るか。

        トピ内ID:3015076096

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        主様の言うとおり

        しおりをつける
        blank
        おっさん3号
        >結婚や子供の有無、出身大学、果てはウエストサイズまで
        ホントにピントがずれてますよね。
        どうしても主様を悪者にしたいのかな。

        結婚、子供は本人だけの意志ではどうにもできないこと。
        出身大学だって合格が必要だし、運転免許と違って時間的制約(一般には社会人になる必要あり)があること、
        女性のウエストサイズに至っては、社会一般で他人がもの申すことは「御法度」として知れ渡っていること、
        プラスその話題に触れて良いかどうかは【見れば】すぐ判ること。

        それに対してMT免許は時間(Max半年?)と努力で取れるもので、本人の選択次第です。

        そして、【AT限定免許】は本人が暴露しなければ他人には知るよしも無いし、
        AT限定が恥ずべき事かどうかは、本人の気持ち次第なので、これも他人は知るすべが無い。

        これらのことから今回のことは同僚男性自ら引き起こした事であり、主様の言動には何ら
        問題が無いと考えます。

        非難されるのは、自分の不甲斐なさを棚にあげて「椅子に雑誌を叩きつけるように出て行く」
        と言う八つ当たりをした同僚男性ですよ。

        トピ内ID:7903434252

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        なんだか卑屈ですよねえ・・

        しおりをつける
        😉
        マンガみたい
        彼のこと、気にしなくてもいいと思いますよ。
        顔色を伺う必要もない。

        例えとして、ウエストのサイズをあげている人がいましたが、
        ちょっと違うと思います。
        その例えを使うなら、こうなりますよ。
        (例)
        相手がドーナツやケーキを食べながら、友人がグラビア雑誌を見ている。
        トピ主「この人、ウエスト細いね。ステキ!」
        相手「私ウエスト80センチ」
        トピ主「そうなんだ、80センチ」
        相手、むかついてグラビア雑誌をたたきつける!
        (しかし、手にしたドーナツやケーキは手放さないで食べ続ける)

        だったら最初から自分で言うなよ、
        ドーナツやケーキを食後に食べるのをやめなよ、
        って思いませんか?
        挙句、人に八つ当たりなんかして、みっともない。

        車の雑誌を会社に持ってくるくらい車が好きなら、
        限定解除すればいいのに。
        努力を怠っておいて勝手にコンプレックスを抱えて、
        努力を怠ったことを自己申告しながら人から言われると切れるって、
        どういうことなの?
        それで社会人、ってことにびっくり。

        私はトピ主さんの意見、よくわかりますよ。
        彼、情けないですよね。限定免許がかっこ悪いのではなく、
        性格が、かっこ悪い。

        トピ内ID:9507132519

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        結局のところ

        しおりをつける
        blank
        Char
        トピ主含め、相手のコンプレックスを(無意識にでも)攻撃することについて
        悪いと思っていない人が多い、ということですね。
        自分の周りがこうだったからといって、世の中全てが同じだという前提で話す方も多いようだし。

        「自己責任」って、要は「攻撃したっていいじゃない」ってことに他ならない。
        なぜそこで「まあ、相手が嫌がってるならやめておこう」という発想にならないのかな。不思議です。


        あと、MTに合格しなかったからAT限定、って認識がよくわからないです。
        そんな切り替えあるんですかね?授業が数コマ違うだけで試験は一緒だと思うのですが。

        トピ内ID:9870732047

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        すごいな

        しおりをつける
        blank
        ボニータ
        そのうち、男性へ限定免許の話するのはセクハラだ、ってとこまでエスカレートしそうですね。
        体型の話題や外見の話題は安易に口に出してはいけない話題であるとして、ある程度みなさん共通認識できてると思います。
        セクハラ事例集なんかにもばっちり記載ありますもんね。
        セクハラとされることもあるけれど、どちらかというと常識の範疇として、未婚既婚、子供の話題なんかもあまり軽々しく発言してはいけない話題だ、というのも社会人の常識です。
        年収、学歴、会社だったら昇進の話題なんかもデリケートな話題として一般的に認知されていると思います

        今例にあげたような話題について軽々しく発言したら配慮が足りないという指摘を受けるのもまあやむを得ないと思いますが、
        限定免許だからねえ。。
        少なくとも車雑誌でマニュアル車のページ見ている人に対して発言すると地雷になるワードだと予期して避けよっていうのは、無理があると思います

        トピ内ID:1827056794

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        男ですが

        しおりをつける
        🙂
        ひよこ
        自分は男ですが、AT限定です。勿論最初から
        AT限定で取りました。理由はMT必要ないし
        運転する事も無いと思ったからです。
        仕事でも車運転する事無いですし、個人で
        車買う事があるとすればATで十分と思うからです。

        自分は主様の「あ、限定なんだ?」って聞かれても
        「そうですよーAT専門です」で終わると思います。
        特に何とも思いません。

        そりゃスポーツカーやトラックとか運送業に
        関わる人ならMT必須になってくるかも知れないけど
        仕事に全く必要ない、車に特に興味ない、移動手段の
        道具としか考えていない自分にとってはATで十分だし
        恥ずかしいとも思いませんよ。MT取ったって一生運転
        する事は無いと思いますしね。
        それに万一必要になったらその時解除の講習受ければ
        良いのだから。男だからとか男の癖にとか、何をそんなに
        MTに拘っているのか(仕事で必要な人を除く)分かりません。

        まあ自分の様にAT限定でも全く気にしない、周りに
        何を言われても気にも留めない男も居ると言うことを言いたかった
        だけです。

        トピ内ID:7392174995

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        味方してほしいだけなんだね

        しおりをつける
        🙂
        素直になりなよ
        トピ文読んでる限り、何故男性が気分を害したのかわかってる感じだよね。
        でも、態度に出された事が気に喰わないんでしょ?だから、このトピをたてた。
        皆さんのレス読んでる?
        腫れもの?「気分を害してしまったならごめんなさい」でしょ?
        でも本当、そんなに聞き入れられないなら、何でトピたてたんだろうね。

        トピ内ID:6460563849

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        コンプレックスのある人間は面倒くさい

        しおりをつける
        🎂
        かなえ
        ここまでのレスを一通り読んで、自分なりの結論は「コンプレックスのある人間は面倒くさい」です。

        他人にはどうということのない話題でも、その人のコンプレックスに触れたら「侮辱された!」となるんでしょ。
        こちらとしては、相手がどこにどうコンプレックスを持っているかなんてわからないので、
        コンプレックスが多いほど、地雷がたくさん埋まっているようなものです。

        地雷が埋まってるのは仕方ないですが、せめて爆発させる前に「それは地雷だから触れないで」くらい言えませんかね。

        おまけにこのトピの場合、自分で選択した免許で、さらに自分から話題に出しておいて、
        しかも「限定免許しかないの?」ですらなく「限定免許なんだ?」とおうむ返しにしただけでキレるって。

        それと、どんな話題でも誰かの地雷である可能性とか言い出したら、それこそ何も話せませんよ。
        「今日の夕飯何にする?」という会話をしてたら「私は料理苦手なの! なのにそんな話するなんて侮辱だわ!」
        となる可能性だってあるんですから。

        トピ内ID:7525433217

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