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    弁償が必要か?

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    ちくたく
    仕事
    小さい会社に勤める40代女性です。

    会社でのトラブルについてご意見をいただけたら助かります。


    パートで今年度から入社してきた20代のAさんが、先日仕事中に倒れました。

    たまたまうちの社には看護師を目指していたけど事情で断念したという男性社員Bさんがいまして、彼が貧血だろうというのでとりあえずソファに寝かされました。

    しかし呼吸も苦しそうで、衣服を緩めるために女性である私が呼ばれて襟元などを寛げたのですが、ベルトを緩めようとした時に、きつそうな下着を付けていることに気づきました。

    おなかをすっぽり覆う、パンツ部分のないガードルというか、おしゃれな腹巻という感じ・・・名前が浮かばなくてすみません。
    通販雑誌のダイエット用下着みたいな感じでした。

    これも外した方が良いと思ったのですが、ホックなどない丸胴で、しかも食い込むようにビッチリとしていて簡単に抜くこともできません。
    Aさんはかなりふくよかな方なので…。

    前出のBさんに、他の部分はひざ掛けなどで隠しておながのところだけ見てもらい、すぐ外さないとやばいと言われ、その場にいた男性数人(もちろん見させてはいません)も同意したのでしかたなく私がその下着をはさみで切って外しました。

    その後、来てくれた救急車に乗せられ、一時的な貧血による失神ということで大きな問題なくAさんは2日後に出勤されました。

    そして、私に下着の弁償をしてくれと言われました。

    やはりエクササイズ用の特殊なものだったそうで、3万円だと言います。
    口頭で言うだけでそれが3万円である証拠は提示してきません。

    立ち会った社員たちは状況から弁償する必要はないと言ってくれてますが、私は弁償しなければならないのですか?

    対処について間違いもなかったか、心配になっています。

    トピ内ID:6815780131

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    弁償した方がいいんじゃないかな?

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    意味分からん
    というか、医療従事者でもなんでもない
    Bさん看護師目指してたけど断念して今は普通の人の
    言う事真に受けて、下着を切るとかあり得ないと思うんだけど
    そう思うのは私だけかしら?

    この場合、救急車を呼んでるんだから
    隊員の人にでも、今Aさんをどのような状態にしたらいいのか?
    くらい聞いた方がより確実だったのではないかな?

    なんか素人さんの言う通りに下着を切っちゃうなんて
    貴方の少し浅はかだと思うわ。
    だから今回は弁償した方が良いと思う。

    だってその時にそのお高い下着を外す必要性があったかどうか?
    これが実証出来ないと思うもの。
    救急隊員が外しといてくれとか言われたんだったら
    弁償しなくても良いと思うけど。。

    だから今回は弁償かな。
    あ、Bさんと一緒に弁償でも構わないと思うけど。

    トピ内ID:0326388236

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    立ち会った社員たちの言うとおりだと思います。

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    アイアン
    救急車呼ぶまでの一時的な措置について文句言われても困りますよね。

    しかも貴方がはさみで切ることは、周囲のひとびとも必要と認めていた
    緊急の事だったわけだし、貴方個人がその責めを負うことはないですよ。

    弁償する前に、お礼を言われてもおかしくない。

    ちなみに、弁償しろというなら口頭で3万円ではだめです。
    きちんと裏付けが必要です。

    トピ主さん、お気の毒です。

    変な人に関わっちゃいましたね。

    トピ内ID:0750719327

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    気落ちはわかるけど

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    リース
    少しでも楽に、と考えたお気持はわかりますがそもそも看護学校を卒業もしていないBさんのアドバイスで他人の下着を切っちゃうなんてやりすぎだと思います。
    救急車を呼んだらそのまま様子を見ているべきでした。

    同僚たちに下着を見られて、その下着を切られたなんて私なら恥ずかしくてもう会社に行けないです。

    素人が勝手に素人の対処をしちゃったというミスですから、今回は勉強代だと思って弁償したらいかがですか?

    トピ内ID:2241567544

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    緊急避難に該当すると思います

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    ホワイトタイガー
    トピ主さんの行為は、下着を切らなければAの命にかかわる事態になると思ったのでやったことです。
    刑法の器物損壊罪にも、民法の損害賠償責任も負いません。
    人助けをして損害賠償を請求されるのでは世の中に正義はありません。

    Aには、「文句があるなら裁判を起こしなさい」と言ってやりなさい。

    トピ内ID:5209060518

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    弁償する必要ないでしょう。

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    相談員
    職場で倒れられるだけでも迷惑なのに、弁償まで求めるとは、図々しい人ですね。
    若いから仕方ないかもしれませんが、親の顔が見たい気分です。

    周囲の助言もありますし、弁償の必要はないでしょう。
    上司か第三者に相談して、働く上での体調管理の大切さ、周囲への配慮を説いてもらい、弁償が筋違いなことを指導してもらえませんか?

    トピ主さん達の対応は正しいと思います。
    でも、次の機会には、患者の様子と衣服の状況を説明して、指示を受けてから切った方が良いかもしれません。
    一刻を争う事態かどうかによりますが。

    Aさんには、「今後倒れても、苦しそうでも、衣服を切らない代わりに、どうなっても自己責任」と一筆書かせたいですね。
    恩を仇で返すとは、失礼な人だと思います。

    トピ内ID:1680355103

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    少額訴訟

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    rika
    ようするに、そのガードル的な物がキツ過ぎて、内蔵と血流を圧迫してその様な症状になった可能性もあるんですよね。

    しかも緊急を要し、確認するにも本人は応答不可で、自身で脱ぐ事も出来なかったのでしょ?

    だとしたらハサミで切るしかないですよね?

    2日も休んだって事は、それなりの症状だった訳だし。
    そのまま病院に運ばれれば、病院にて看護師さんに同じ様に切られていたと思うけど。

    と、きちんと説明した上で、私に否はないと思っているので弁償は致しません。
    もし納得出来ないようならば、家裁で少額訴訟でもして下さい…で良いんじゃないですか?

    トピ内ID:9065028431

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    対処は間違っていません。

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    ちえ
    救急車を呼ぶほどの緊急事態だったんですから。本来なら、と言うか私なら、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでしたと、菓子折の一つも持ってお礼とお詫びをしますけどね。
    どうしても弁償しろと言い張るなら、現物を買わせて領収書を持ってきて貰うとか…。ま、Aさんの評判はがた落ちになるでしょうけど。

    トピ内ID:2849412960

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    上司に相談を

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    まる
    具合が悪くなって倒れたのを世話してもらいその言い草、非常識な人ですね。
    いずれにせよ、状況からみてトピ主さんに責任があるとは思えません。

    上司に相談して、それでもお金がどうこういうなら任せてしまいましょう。

    人助けをしたのに災難でしたね。

    トピ内ID:7265303984

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    弁償を要求する人間が異常

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    オーバー70
    救急隊員でも医者でも、緊急対策として衣服(下着類)をカットするのだから、弁償義務なし。

    トピ内ID:1178113690

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    助けていただいた御礼が「弁償しろ」????

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    aba
    いっそのこと、
    勤務中に社員、数人の手をとめ、
    Bさん(医者、顔負けの正しい判断力!)の手を煩わせ、
    トピ主さんの時間を頂戴しているので、
    会社から、其の貧血痩せてみえるガードル女・Aに10万位、
    賠償金を請求してもらって、其の中から
    3万円、出してもらったら?

    恩義も恥じもない、ガードル女・Aって、どうなの?

    トピ内ID:6397970025

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    弁償です

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    小心者
    対処・・・・間違っていますよ。あなたは医療関係者でもないですから。みんなで弁償するしかないです。小さな親切大きなお世話・・・でした。

    トピ内ID:3497895624

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    救急隊に任せればよかったね

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    💔
    さくら
    命に係わる緊急の場合、救急隊の方は躊躇なく洋服を切りますよ。
    その方の場合、締め付けのガードル?
    が原因での貧血ということが十分考えられます。

    それにしても、会社で倒れて救急車よんで2日休んで迷惑かけといて
    「弁償してくれ」ってよく言えますね。恥ずかしい…。

    トピ内ID:9074732053

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    理不尽な要求には理不尽な要求で返せばいい・・・

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    💡
    Take4yZone
    当時の状況は
     会話が出来ない状態だったのでしょうか?
    一言…
     「これ切っていいか?」
     「それともこれ脱がしていいか?」
     「私1人では無理だから、男性社員に手伝って脱がせるけど、いいか?」
    等の確認は出来なかったのでしょうか?…

    もし彼女が拒否したのに切ったのであれば、社員全員で弁償したらいいし
    看護師の勉強した人の判断も仰いで切ったのだから
    貴方だけが弁償する類の事柄ではないですね。

    いずれにせよ相手が弁償を求めるのであれば…

     「貴方の救護料10万円です、私に支払って下さい!」
     「貴方が倒れてからの救護措置や精神的な苦痛を、私は強いられた」
     「貴方が支払ったら、弁償代をお支払いします」

    と、貴方も請求すればいいんですよ!
    他の男性社員は貴方に同意してるんだから

     開き直っていればいいんです!

    他人の親切省みず、自分の浅はかな行為により周囲に迷惑を掛けておき
    礼を言う(振舞う)どころか

     ”弁償しろ”

    とは!


    20代の子供に、世間の”常識”を教える事も、先輩(先人)の役目ですよ・・・

    トピ内ID:3558617435

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    うわ~とんだことに・・

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    ぴっちり
    人助けしてこんなことになるなんてね・・
    だから皆 見て見ぬふりをする世の中になっちゃうのよね。
    それにそんなキッツい腹巻してるから、貧血おこすのよね~。

    「救急隊員が切った」ってことにできたらよかったのに・・

    払う必要ないですよ。 切らなかったらどうなってたか、を認識させるべき。
    3万円したと言われても証拠がないからまともに取らなくていい。
    しかも、使用期間で減価償却されているから、購入したときの値段で払う必要はないからね。

    トピ内ID:6520159382

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    あ~あ、

    しおりをつける
    🐷
    ねずみ
    切ってしまったのはまずかったですね。
    救急車を呼ぶような騒ぎだったのに 感謝もせず請求ですか?
    同僚 とんでもない人物だったんですね!?
    私ならいい社会勉強になったと代金支払うと思います。
    その同僚とも勿論今までと同じ対応します。
    確かに人の所有物 使用不可能にしてしまったのは事実ですから…。
    あなたに会社の皆さんが同情為さってるなら尚更のこと弁償致しましょう。

    そして 同僚の評価 をどん底につき落として上げましょう!!

    トピ内ID:2456571060

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      必要ないです

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      ものの
      本人が嫌がるのに無理やり切ったのなら弁償という話も出てくるかな、とは思いますが。突っぱねていきましょう。

      トピ内ID:5642669062

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      心理的には応援してあげたいけど

      しおりをつける
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      麒麟
      専門家に聞いた方が良いと思います

      無料相談とかありますよ

      トピ内ID:8752890587

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      必要ない

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      通りすがり
      そもそも、そのダイエットガードル?が原因での貧血でしょう。その騒ぎで、Aさんは仕事をしなかったんだから、給料から引いてやるとでも言って、ほっとけばいいです。救急隊員がその場にいても、その腹巻きを切ったでしょうから。

      トピ内ID:5414058034

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      弁償の必要なし

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      みー
      まったく…何を考えてるんでしょうね、そのAさん。仕事中に倒れてご迷惑をお掛けして、しかも助けて頂いて。Aさんがお詫びとお礼をするのが当然で、弁償を求めるなどとんでもない!と思うのですが。トピ主さんが言っても聞かないかもしれないので、その時の状況を知っている方々にしっかり言い聞かせて貰って納得させるのが良いでしょうね。ちょっと叱って貰っても良いくらいですよ!いくら高価だって命には代えられないものですから。しかしAさんはもしも大怪我をして救急車で運ばれて処置の為に洋服を切られたら弁償を求めるんでしょうか 困った人ですねぇ。

      トピ内ID:4315245758

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      ひょえー

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      デッ腹を男に見せた!
      同意した全員で払うべきかとおもいますが 正義で彼女のコルセットを切り裂いたわけだけど社内で公認で人のものを壊すのだから上司に確認とるよ私なら。会社の責任じゃないですか。

      それよりも他の場所隠してコルセットでボンレスハムのようになってる腹をわざわざ男に見せたって…ほかのとこ隠す意味無くない?はだけた胸元の百倍見せたくない腹っつうか恥部っすよ。それを知ったらそっちのほうがあなたを訴えるかも。

      トピ内ID:2210121566

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      弁償の必要なし

      しおりをつける
      blank
      チューリップ
      助けてもらって弁償しろだなんて信じられない人ですね!
      無視でいいと思います。しつこいようなら間にその場にいた男性職員に入ってもらいましょう!

      恥ずかしながらわたしも食い込むほどのダイエット補正下着が原因で貧血を起こし失神したことがあります。
      その3万の補正下着が原因で失神したので、恥ずかしくて仕方がなかったです。
      (わたしは下着を着ることなく病院へ運ばれましたが、結局その下着は救急車の中で切られました)
      彼女あなたに弁償させてまた下着で失神したいのでしょうかね、わたしはその食い込んだ補正下着姿を見られて、もう補正下着が嫌になりましたがね。

      あなたや男性職員は彼女を助けただけです。
      補正下着を弁償する必要はありません!!

      トピ内ID:1330317169

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      必要はなし

      しおりをつける
      😨
      フムフム
      言ってみれば、命の恩人。
      助けてもらっておきながら、感謝より弁償とは世も末です。 どのみち、病院でハサミで切られていますから…
      もしかして、病院にも弁償させるつもりなのかな?
      主さんも会社の人達と相談の上で行動したのだから、会社の上司に相談して、上司から言って貰らいましょう。人助けして弁償なんて…
      何て日だ…!

      みたい。
      気にせずスル~しましょう。

      トピ内ID:9861567141

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      はっきり断る!

      しおりをつける
      💍
      ピンク・サファイア
      職場に迷惑を掛けておいて、さらに助けてくれた人に弁償を要求する。
      こうした人には、断固拒否です。

      下手に弁償したら、
      「また同じ事を繰り返すの?」
      「職場の迷惑も考えて欲しい」
      「こうした緊急措置では、弁償義務は生じない」

      それでも相手が食い下がって来たら、
      「あなたの無理な行為が原因ですから、弁償はできません」
      そう言えばいいのかも?

      トピ内ID:5532814667

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      上司に相談

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      🐱
      にゃんごろー
      普通の感覚で考えたら、職場で倒れて迷惑かけ介抱してもらったなら、弁償してもらおうなんて思いません。逆に、ご迷惑かけました、介抱ありがとうございましたとお礼をします。

      でも、その方はそうではなかった。残念な人ですね。職場で起こったことであり、トピ主さん単独でしたわけではないので、上司に相談するのが良いと思います。

      指示を出したのが、看護師を“目指した”だけの人なので、介抱の正しさの根拠は曖昧ですが、失神していて呼吸が正常でなかったなら、しないで後悔するよりした方が良い処置だとは思います。

      トピ内ID:1305718089

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      弁償の必要なし

      しおりをつける
      😀
      さだお
      あまりしつこいようなら新しいパート雇った方がいいレベルです。間抜けもいいところですね。
      ただし,ストーカーこかれると迷惑なので,職場のしかるべき立場の方から言い渡してもらってください。

      トピ内ID:6351518616

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        領収書と

        しおりをつける
        こぼちゃん
        メーカー名、商品番号を聞く。
        それをネットで検索し価格を確認。
        領収書を提示を求める。
        領収書の店に取り扱っているか確認。

        同額の救助費用を請求しましょう。
        これでお互いチャラ。

        トピ内ID:2029561925

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        必要ありません

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        blank
        受講者
        このたびはご災難です。

        民法698条には「管理者は、本人の身体、名誉又は財産に対する急迫の危害を免れさせるために事務管理をしたときは、悪意又は重大な過失があるのでなければ、これによって生じた損害を賠償する責任を負わない」とあります。
        今回のケースは放置しておくと呼吸困難なると推測した男性の判断で、その判断に従って、トピ主さんが行動したのですから、トピ主さんには賠償責任は生じません。ただ、その判断をしたのが知識のある無資格者というのが悩ましいところではありますが・・・。
        しかし、トピ主さんが件の下着を切ったのは相手の呼吸を改善しようとしたために行ったことであり、「悪意」「重大な過失」には該当しないと思われます。
        そんなことを言っていたら、誰も応急手当ができなくなります。
        それでも強硬に主張してくるのであれば、その下着が3万円であること、その価額で購入したことを書面で証明させたうえで、自分が無茶をやって迷惑をかけたことをその場にいた全員に謝罪させましょう。話はそれからです。
        繰り返しになりますが、トピ主さんには責任はありません。

        トピ内ID:5893620447

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        弁償しない

        しおりをつける
        🙂
        とと
        何その人!むしろ感謝るべきところを弁償してくれ、なんて面の皮が厚いにも程があるわ。
        弁償なんて絶対にダメです。ただ、もし万が一弁償することになるなら、その場にいた全員にも責任があるので、全員が弁償する事になるでしょうね。それもバカバカしいですが、、、。トピ主さんだけに責任があるわけではありません。

        トピ内ID:1128505114

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        払う必要ないけど、、、

        しおりをつける
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        紫陽花
        私が第三者なら状況を見て、弁償しないと
        業務や人間関係に支障をきたす可能性が
        あるなら、弁償するに1票いれますが、
        トピ主さん1人に金銭的負担をさせる
        のは可哀想だから1人千円ぐらいずつカンパ
        しようと提案しますね。

        というか、そのぽっちゃり女子さん、
        これを機にダイエット励めよと叫びたい
        心境ですね。

        トピ内ID:9779140908

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        あなたと看護師になれなかった男性と弁償すべき

        しおりをつける
        blank
        救急車を呼んでいるのに、下着を着ることないでしょ?

        男性と男性に従ったあなたがおかしい。

        トピ内ID:4930263910

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