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    小百合ちゃん
    話題
    今年4月の歓迎会は、フランス料理屋さんでした。20代~30代前半の男性は「フランス料理なんて食べる機会がないからうれしい」と飛び上がらんばかりに大喜びしてました。

    すると、ある30代後半の男性が「フレンチ食べる機会、本当にないの?友達同士とかで行かない?」と言ったので「普通行かないですよ」「男同士だと和食ばかりですよ。男だけでフランス料理だと、キモくないですか?」と彼らが答えました。

    ある40代前半の女性が「そう?うちの夫は友達と20代から行ってたけど、今の若い人たちは違うんだー。保守的ねー」と驚き、前出の30代後半の男性も「そうですよね。ブラッセリーならそんな高くないし、ビストロだと割と安くて服装も適当でいいですもん」と同調してました。

    私も男性だけのグループでフランス料理というのは違和感がありますが、普通なのでしょうか?

    トピ内ID:9797637382

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    🐱
    上等気分
    >普通なのでしょうか?

    私の周りでは普通です。

    フランス料理レストランが似合う人が集まります。

    この回答で良いですか。

    トピ内ID:7067618555

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    えぇっ!?

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    ぱりぱりOYG
    何の違和感あるの?

    おっさんだけど行くよ。

    フランス料理店ってカップルだけのデートの場では無いんだけどね。

    私は20代の頃にクライアントの社長(当然男性)からプライベートだけど行こうよ。
    って某高級フランス料理店に誘ってもらいました。

    トピ内ID:2900068216

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    どうしておかしい?何がおかしい?

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    ダビガトラン
    >私も男性だけのグループでフランス料理というのは違和感がありますが、普通なのでしょうか?

    お聞きしますが、男性だけで、フランス料理を食べることの、
    一体何が違和感を感じさせるのでしょうか?

    「フランス料理」は「男性と女性」または「女性同士」で食べるもの、
    と勝手に思い込んでいるのは一体なぜですか?
    どこのだれがそう決めたんでしょうか。フランスでは男性同士では
    食事をしない、とでも?

    他人さまを気持ち悪い呼ばわりする前に、自分の常識の方を
    疑ってほしいものですね。貴方の狭い知識や了見で他人を貶すのは
    止めてほしいものです。

    トピ内ID:5112261868

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    行くと思う

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    和食好き
    歓迎会で使うような気軽なお店なら、20代~30前後の男性グループを見かけます。

    手軽で美味しいのを売りにしているお店が増えていますしね。

    「俺の~」が付く有名店ご存知ですか?
    コストパフォーマンスの良さで若い男性に人気です。
    そのお店は和食やイタリアンもありますが、まずはフレンチで評判になりました。

    トピ内ID:7815889145

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    普通でしょ?

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    🐱
    ネコニャー
    どこが変なんですか?

    男同士でフランス料理は普通じゃないって、
    ものすごい偏見ですよ。

    じゃあ、女だけでガード下の立ち飲み屋に行くのも
    変ですか?

    そのくらい普通でしょ?

    美味しいものと時間を、大切な仲間と共有しているだけじゃん。

    フルーツパーラーで、男子グループを見かけたこともあります。
    男だらけでパフェ食べるのも、普通じゃないって思います?


    トピ内ID:7795672801

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    多いらしいです

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    ミカン
    仲良し男子とか、名称はわかりませんが、男性だけでディズニーランド、映画、居酒屋、フレンチ料理など増えているそうですよ。


    理由は、男同士の気楽さ、女性に気を遣わなくてよいからとかみたいですね。


    世代的にも色々みたいで、若い人からある程度の年配者と、楽しい時間を過ごせる相手なら同性でも構わないと思うのですが。


    それから、男同士でなんてキモイは、セクハラに当たりますから気をつけた方がいいですよ。

    トピ内ID:7075043650

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    ダメな理由

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    😨
    ぼんみ
    ダメな理由は別にありません。
    高級店じゃなくて、歓迎会で使う程度の店ですよね。

    理由が書いてませんが、トピ主違和感とは?
    女が一人でもいれば良いのでしょうか?

    トピ内ID:0103721508

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    なぜ?

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    アナベル
    心の狭い頭の固い人間が多すぎるわ。日本って。
    そういうのも差別ということを自覚していないのかね。


    この前ビジネスマンが一人でハワイアンパンケーキ専門店で食べてましたよ。
    20年位前に男子高校生が10人ぐらいでパフェ専門店で見ました。当時は珍しかったけど最近は男同士でも時々見かけるよくある光景です。
     
    女が一人で食事するのも普通。いいかげん放っておいてほしいわね。赤の他人の干渉。

    トピ内ID:0569346936

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    今の若い方はお金が無いから。

    しおりをつける
    🐤
    きいろ
    お洒落して、良い所で食事する機会が少ないんでしょうね。
    男性同士でフレンチ気持ち悪いって(笑)
    女性を落とすだけの場所なんでしょうか?
    私は、男性だけで
    フレンチは普通です。
    急にマナーが解らなくてアワアワするより。
    親しんだ方が良いですしね。

    トピ内ID:2799963420

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    日本国内ならだいじょうぶ?

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    きなこ
    フランス料理とありますが、あくまでフランスなどの欧米では、男性ばかりの団体でのディナーが少ないのです
    もし男性ばかりの集団では奇異な目で見られるので、数人女性を混ぜて行きます
    あちはではフォーマルな場所では基本的に男女ペアなことが多いのです
    フランス流に従えばそうなります
    なので格式の高いことの多いフランス料理屋に同性ばかりの集団でお邪魔するのは遠慮する人が多いのでは?

    トピ内ID:8855943615

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    キモくないよ。

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    ピーナッツ
    フランス料理がどうってより、
    気を遣いながら食事するのが苦手なだけじゃない?
    それにガツガツ食べる雰囲気じゃないから、
    食欲旺盛な世代は行かないでしょうね。

    でも、ワイン飲んだり、面白い食材出てきたり、
    気分転換には良いし、お皿が来る間など会話が中心になり、
    結果凄く飲んでたりすることもあるので、
    乗せられて飲み過ぎないように。

    正直値段のことや、調理時間が長いし、
    そういう気を遣ってまでして、食べるの面倒いってなりそうね。
    男性はお腹空くの苦手だもんね。

    トピ内ID:3040650209

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    なんでだめなの?

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    ティファニー
    男性同士でフレンチとか甘味処へ行ったらおかしいですか?

    これが女性同士だったら立派な差別。それも逆差別ですよ。

    そういうことに違和感を持つこと自体おかしい。

    トピ内ID:5251495678

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    フランス料理が好きなら個人の自由

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    😨
    おばさん
    どうして、女性が一人で食事をすると”自立した女性”と言われるのに
    男性グループがフランス料理を食べると
    文句言われるのでしょう?

    別に好きなもの食べたらいいじゃないですか・・・。

    私は呑んで食べて騒いで、が好きなので、女同志でも夫婦でも行きませんけれど。
    男性グループがフランス料理を食べていても
    いいと思いますよ?

    トピ内ID:2733680169

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    えーと

    しおりをつける
    💢
    マヤコフスキー
    トピ主様
    すみません、何故違和感があるのかよくわかりません。
    どっちでもいいじゃんと思うからですが、
    教えていただけませんか?

    トピ内ID:3647329099

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    普通ですよ

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    さすらいのグルメマン
    最近は スイーツにも男同士があるらしいですね
    私もパリに駐在してた頃は よく行きましたよ

    トピ内ID:0739362568

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      😉
      ドメーヌ・ディジョン
      男だけでフレンチNGなんですか!?
      なぜ・・・?

      >ブラッセリーならそんな高くないし、ビストロだと割と安くて服装も適当

      ビストロどころかグランメゾンでも男だけで行くことありますけど(汗)
      そういえば一人で行ったこともあったっけ。

      「男2人」とか「5人以上の男だけグループ」で行ったことはありません。
      男だけで行く多くの場合は「3人」ですね。静かに会話と料理、ワインを楽しむ
      にはちょうどいい人数なんですよ。

      結婚してますのでフレンチのほとんどは妻と行きますが、5回に1回くらいは
      決まった男グループで行きます。女性の前ではワインのうんちくは遠慮しますが、
      男だけだと思う存分ワイン談義も楽しめますしこれはこれで楽しい。
      男は費用分担も簡単だし。

      私からすれば高級フレンチでよく見かける女性だけのグループ?の方が余程違和感
      ありますよ。
      フレンチは女性のモノと勘違いしているトピ主さんのような女性が多いんですかね。

      ちなみに「おフランス」など旅しても商談中の男性グループはよく見かけますが、
      女性だけのグループは極めて稀だと添えておきましょうか。

      トピ内ID:6875430715

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      腹一杯にならない

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      白湯
      値段の割に腹一杯になり、早く注文した物が来る場所を選んでいます。
      焼肉屋、回転寿し、ラーメン屋、牛丼屋、ファストフードに行きがちなのはそうです。
      さっさと食べて次の行動に移すか、ファミレスのように多少長居をしてもよい場所で食事をするかです。
      フレンチレストランがカジュアルであっても注文してずっと待っている時間が長い場所で腹一杯にならないなら、
      デートじゃない限りなかなか足が向きません。

      トピ内ID:6867439989

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      普通です

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      おっさん
      男子は女性に奢るので無ければフレンチを食べてはいけないのですか?

      トピ内ID:2803984657

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      むしろ、お一人様の方がよい

      しおりをつける
      ひろ
      そういうお店だと、男性が複数人より、お一人様で
      行った方が、楽しめる場合もありますよ。一人で好きな
      ものを堪能する。自分のペースだけで進められる、こんなに
      贅沢なことはありません。

      トピ内ID:0023089124

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      グルメサイトのオフ会なんか

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      blank
      サライ
      食べログの評判のいいフレンチのオフ会報告なんか、
      男ばっかで行ってるの結構あるし、
      別に何とも思いませんが。

      それに今、フレンチってもビストロ系のお肉とワインガッツリが主体の店が多くなってますから、そういうところって男同士で結構入ってますがね、夜は。
      ランチはまあやっぱ女性が多いですが。

      トピ内ID:5794831532

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      「食」への関心と捉え方ですよ。

      しおりをつける
      blank
      さっぱり爽やか
      先日、仕事で30代後半の男性とフレンチに行きましたが、
      「オシャレな店」
      「オシャレな食べ物」
      って、連呼するんですよね。
      聞いていて恥ずかしくなるんです。
      別の40代男性は、フレンチやイタリアンを
      「デートの店」
      「デートの料理」
      って話すんですが、これも聞いていて恥ずかしくなります。
      オシャレとかデートとか、そんなことしか「頭」にない男性が一定数います。
      「味わう」とか「過ごす」とか、そおいう見地がないのでしょうか。ないのでしょうね。
      そおいう男性といい店でご一緒しても、スマフォで某レストラン検索サイト見始めて、「このお店3.8ですよ」とか、恥ずかしいこと言い出すんだよなぁ。
      文化の差です。教養の差です。
      私は棲み分けますけどね。

      トピ内ID:0139238462

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      あははは

      しおりをつける
      😉
      ももたん
      行きますよ。夫は。こじゃれたイタリアンでもフランス料理でも。
      男同士でもいきますね。海外に多く行っているからかな?


      男同士では赤提灯、居酒屋さん。彼女とデートではイタリアンやフレンチというのは、古き良き日本男児の世界だと思っていました。

      トピ内ID:0582273452

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      男同士で服装をそろえてディズニーランド

      しおりをつける
      🐱
      通りすがり
      かなり違和感があったのですが、流行なんだそうです。
      女性に気を使わず楽しみたいとか

      男性はフランス料理よりラーメンってイメージです。

      トピ内ID:8146445741

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      縛られないで、縛らないで

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      マージ
      全然おかしくないですよ。

      まったく…
      年齢だの、性別だので
      行動からファッションから縛り過ぎだよ、縛られ過ぎだよ!


      もっとさ、
      柔らかく生きようよ。

      大丈夫、若いうちからフレンチに親しめばいいと思うわ。
      若いってことは、色々と勉強中でしょ?
      シェフやスタッフに質問しても楽しいですよ。
      男同士なら気兼ねとか見栄張りとか無くなるからね。
      そうやって「いい男」になって行って欲しいわね。

      トピ内ID:1697194880

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      十把一絡
      男性同士なら違和感があるというその理由を明確に教えて下さい。

      トピ内ID:8813313188

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        高級な店でなければ

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        しろくま
        男性だけのグループ普通にみますよ。
        みても違和感ないし。

        そう言われると、たしかに20代の若いグループはみないですね。
        世代の違いなのかもしれませんね。

        トピ内ID:3222180635

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        違和感なし

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        通りすがり
        別に何とも思いません。
        男性だけでも女性だけでもフレンチ、和食、ターキッシュ、インド、中華、ベトナミーズ、イタリアン、メキシカン、etc変だなと思う料理が全く思い浮かびません。

        何故男性だけだと違和感があるのでしょう??

        どの国にも男性と女性がいて、みんな普通にその国の料理を食べることに違和感が全くないのですが・・・。

        トピ内ID:4413800988

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        普通でしょう

        しおりをつける
        🐶
        アロマ
        どうして男性だけでフレンチはキモイんですか?
        確かに高級店となれば相応の服装マナーを求められますから、中々ないかもしれませんが、皆さんのおっしゃる通り、カジュアルなフレンチであれば普通に行くでしょう。

        私が良く行くフレンチのお店は、男性同士のお客さんも多いです。
        まぁ女性同士に比べれば少なめではありますが。
        年代も20代から60代と働く世代です。(要はスーツだったり、オフィスカジュアルの方が多い)

        好みもあるのでしょうから、居酒屋なんかに行く人も多いでしょう。
        でもワイン系が飲みたい人はフレンチやイタリアン、スパニッシュに行く方も多いと思います。
        好みなので何ら不思議はありません。

        ちなみに私の夫も部下や同僚と良く行きます。
        先日は別の地方で研修があったのですが、2次会はフレンチのお店だったそうです。
        全員男性で30代以上の方々だったそうです。

        違和感、、あります?

        トピ内ID:1902606239

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        心底どうでもいい

        しおりをつける
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        あまねく
        まず「普通」の定義をお願いします、と言いたいところですが…。

        そもそも、大の大人が自分の財布で飯を食う限り、フレンチだろうが和食だろうが、
        誰と誰が食おうが何だって好きにしたらいいじゃないですか。
        それを「キモい」とかいう意味不明な理由で否定する発想自体がおかしい。
        ようはその人にとって気に入らないというだけのことであって、子供じゃないんだから、
        そんなもの顧慮すること自体が馬鹿馬鹿しい。
        これだけ価値観が多様化して性別年代を問わずライフスタイルも多様化している時代に
        「普通」というものを持ち出されてもね。和食が「保守的」というのも意味不明ですし…。

        仮に周囲と違う行動基準があったとしてそれが何なんでしょうか。
        他人に迷惑をかけていないなら、自分の甲斐性でやる限り何だって好きにやったらいい。
        もっと自分というものを持ったらどうですか。

        トピ内ID:6930702083

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        日本では普通 

        しおりをつける
        むーん
        日本では休日、男性同士でフレンチの数人のグループを時々見かけますし、
        おかしくはないと思いますが、
        欧米では(商談を除いて)休日に男性同士でフレンチとなるとゲイカップルに見られるので
        恥ずかしいという欧米人男性が多いです。
        グループ内に女性を含めるか、夫婦やカップル、家族や男女のグループでフレンチに行くのが
        普通だと思います。

        トピ内ID:7335550342

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