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    2500万も高く買わされた中古マンション

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    こはる
    話題
    6年前に、義父に投資用のマンション購入を持ちかけられました。
    わたし自身は、不動産投資には全く興味がないため断りましたが、買え買えととにかくしつこいのです。
    夫にも相談しましたが、「悪い話ではないし買ったら?」の一点張り。
    ちなみに、そのマンションは義父の名義でした。
    築30年を超える古いマンション一棟まるごとで、7000万と言われました。
    当時わたしはうつ病で内服中でしたので、その診断書を出せば団信が通らないので契約できないと考えました。
    しかし、なんと団信なしで銀行が融資すると言い出したのです。
    義父はその地方銀行の株主で、かなり付き合いが長いそうです。
    そして、義父の思惑通り7000万の融資がおり、わたしはその古いマンションを購入しました。
    その後、言われるままに実印を持って銀行に出向いたのは確かにわたし自身ですが、全くわたしには購入の意思はありませんでした。
    家賃収入が返済額を上回るため手出しは全くありませんでしたし、利益も出ていたようですが、義父がすべて管理していてよくわかりません。その利益から、義父が管理料として月12万円取っていたようです。
    数年後、不動産の登記情報がネットで見られることを知ってその物件の情報を見てみましたら、わたしに売る数年前に義父が取得したときの価格は4500万円でした。
    価値がそんなに上がるとは考えにくい物件です。
    夫も義父も、この2500万円はリフォーム代だと言い出しましたが外観を見る限りそんなリフォームの形跡はありません。
    しかも、最近になって4500万円でわたしが買ったように偽造した契約書を作ったようです。
    この売買は、法的には問題ないのでしょうか。
    身内に騙されていたということでわたしは不信感でいっぱいです。

    トピ内ID:4606777042

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    ご主人と、お義父様が共謀して、トピ主様を騙したのですか?

    しおりをつける
    🐱
    ニャンと!
    マンションの頭金や返済資金は、全額、トピ主様個人のお金なのですか?

    トピ内ID:8415928016

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    実印を押すということを軽く考えすぎですね

    しおりをつける
    🙂
    ぽん
    偽造した契約書を作ったようです、って実際に見たのですか?
    あなたの実印を持ってあなた自身が銀行に出向いた事実は消せませんよ。
    よくわからないものに、言われるまま7000万も出す人がいるのですね。

    トピ内ID:8109541453

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    なんで買ったの

    しおりをつける
    🙂
    人間合格
    要するにあなたの個人資産を狙って義父と夫がグルになって買わせたということですか。
    買う気がないのに何で買わされたが問題です。
    合意の上で買って後で調べたら高い買い物だったでは通らないでしょう。
    うつ病で判断能力がなかったでも無効は難しいと思います。

    トピ内ID:7310552895

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    疑心暗鬼?

    しおりをつける
    😑
    pkz
    文面からは状況がよくわかりませんが、
    ご主人との関係がよくないのでしょうか?

    通常、夫婦の場合、経済的には一蓮托生なので、
    あまり不利になる取引は勧めないと思います。

    また、不動産の登記情報で見られる価格は、
    課税評価額なので、買値とは違いますよ(買値よりずっと安い)。

    トピ内ID:9431056568

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    問題あるにきまってるでしょう!

    しおりをつける
    たらればくん
    何を他人事のように語っているのでしょうか。
    契約を結んだのは、まぎれもなく貴女自身。
    言われるままだろうが、貴女は当事者です。

    旦那にきちんと話しなさい。

    その契約書は恐らく義父が利益を出さないために偽造したのでしょう。
    税金対策(というか脱税です)と思われます。

    管理を任せて管理料を支払うことは特に問題ではない。
    ただ貴女が管理を任せている事実があるならですが。
    管理料も身内であろうが家賃収入に対して法外なパーセンテージの料金であれば、それも税務署に指摘されても止むを得ない部分でもあります。

    いくらお得意様でも、価値の無いものに銀行側もフルローンで出すこともないでしょう。
    おそらく何かが担保に入っているのでしょう。

    兎に角、貴女、大問題の当事者です!!!

    トピ内ID:3374244910

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    有印私文書偽造罪

    しおりをつける
    🐱
    猫まんじゅう
    立派な(?)犯罪です。

    旦那が偽造に絡んでいれば離婚の要件成立ですね、無論トピ主の夫君有責で。

    もう、そんな汚い義父と息子なんかに見切付けて訴え出ればどうですか。

    それと、警察署は兎も角、税務署が飛びついて来そうな内容ですね。

    この件と、その後の離婚?を有利に進めるため弁護士とよく相談してください。

    トピ内ID:2796528382

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    これぞ自己責任と言う事案ですね

    しおりをつける
    💰
    儲かりまっせ
    自身で了承して、かつ契約したのですから、今更何を言っても無駄のように思います。

    疑念や納得出来ないものに、7000万円を注ぎ込んだのは、事実です。
    事業扱いならば、損失通算して申告すれば、幾らかの税は還付されるかも知れません。

    それにしても、恐ろしい身内の方々ですね。

    トピ内ID:9157887293

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    脱税や不正融資の共犯になっている可能性大

    しおりをつける
    😀
    さだお
    銀行から7000万円の融資を受け,貴方が支払った契約が4500万となっているのなら,2500万円はどこに行ったのでしょう?
    あなたが持っていることになりませんか?
    義父は4500万しか受け取っていない。だからそれだけ分の税金は納めるが2500万円は取り得。
    これが脱税です。
    銀行が何も知らずに貸したなら不正融資の可能性もあります(担当者がグルとか)。ただし銀行もバカではないので,資産調査の上で貸したはずです。家賃収入や借主(あなた)の資産状況から見て7000万貸しこんだはずです。
    ひょっとしてあなた自身が資産をかなり持っていて,それが狙われているのではないですか?
    警察に一度関係書類を持って相談することを勧めます。

    というかそれ以前に実印もって銀行言っている時点で共犯の言い訳絶たないようにも思えますが。そこまで言いなりではね。

    トピ内ID:5177288134

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    ここで相談するような事柄ではないです

    しおりをつける
    blank
    nero
    弁護士に相談しましょう。

    >4500万円でわたしが買ったように偽造した契約書を作ったようです。

    さらっと書いてますが、偽造契約書が本当なら立派な犯罪ですよ。
    数千万円と言う金額を考えたら脱税の可能性も高い。
    プロに相談すべきです。
    ただし、公にするということはご主人の父親を告発するという事になりますが、その覚悟はありますか?
    ご主人もいわばグルのようですが。

    それから
    >実印を持って銀行に出向いたのは確かにわたし自身ですが、全くわたしには購入の意思はありませんでした。

    これはさすがに通らないと思います。
    自ら出向いて契約してるわけですから。
    通院レベルのうつ病では責任能力無し、とは判断されません。

    トピ内ID:5548348220

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    それでどうしたいの?

    しおりをつける
    🙂
    あんなつ
    問題があるとすれば「偽装した契約書」の部分だけですね。

    不信感があるのはわかりますが、それでトピ主さまはどうしたいのですか?

    契約を無効にするのは、手順にも問題ないようですし、精神情況が不動産売買を判断できない常況だった、と訴えることは可能でしょうが……いずれにせよ6年も甘んじてきているので難しいでしょう。

    ちなみに詐欺の刑法上の時効は7年です。民法の賠償請求権は20年。
    刑事告訴したいわけではないでしょうし、損害がないなら賠償請求等言っても何を賠償するのか……。

    トピ主さまが求めるものを明確にして、法律相談にうかがってみては?
     

    トピ内ID:5894346964

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    脱税です

    しおりをつける
    blank
    四季
    4500万円で買ったマンションを7000万円で売却すれば、売却益2500万円に対して不動産譲渡税が発生します。
    義父さんの購入が売却から5年以内の場合には短期譲渡ですので、税率は30%です。
    ですので、4,500万円で売買したとの書類作成に協力すれば、トピ主さんは脱税の共犯になります。
    こういった税法上の問題はあると思います。

    ただ、7,000万円で売ったこと自体を詐欺というのは難しいと思います。
    売主が売出価格をいくらに設定するかは自由ですので。
    仮にトピ主さんが購入を強要されたと認定されれば、契約取消が可能ですが、現実的にはなかなか強要の認定はされません。

    ところで、トピ主さん名義で融資された7,000万円がどう流れたかは、ご存じですか?

    トピ内ID:5344721179

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    その通りです

    しおりをつける
    blank
    こはる
    頭金はゼロ円でした。
    返済資金は、わたし名義の通帳から引かれていました。
    マンションの家賃収入も同じ通帳に振り込まれていました。
    その通帳は、わたし名義ですが義父がずっと持っていてわたしが見ることはありませんでした。
    騙された!と気付いてから通帳をこちらによこしてもらいました。
    (最新の通帳はまだ義父が持っています)

    夫は、「7000万の物件じゃないよなー」と言っていましたので元値よりも高く売ることは知っていたようです。
    ただ、2500万も上乗せしていたとはわたしが調べるまで知らなかったと言い張ります。

    この件だけでなく、もともと夫と義父には不信感があり、離婚を申し立てました。
    しかし、「お前には少しも損をさせていないので、自分たちは悪くない。」の一点張りです。
    向こうはかなり自信があるらしく、この売買の件で自分たちを訴えてみろと言い出しました。

    物件は、残債とともに全て夫が買った形にして、わたしの手をようやく離れましたが、それで何もなかったことになるのでしょうか。

    トピ内ID:4606777042

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    トピ主のコメント(5件)全て見る

    捺印したのはこはるさんご自身

    しおりをつける
    🙂
    まい
    こはるさんのお義父さまサイドのお話を伺わないことには判断できませんが

    >言われるままに実印を持って銀行に出向いたのは確かにわたし自身ですが、全くわたしには購入の意思はありませんでした。
    成人した大人が自ら銀行に出向き、自ら捺印したのであれば「購入の意思はない」は通らないのでは?購入の意思がないのだったら捺印すべきではなかったし、捺印したのであれば大人としてそのことに責任を負うべき。

    >義父がすべて管理していてよくわかりません。
    自分の物件なのに義父に丸投げしていたのですか?それもどうかと思いますが。

    >外観を見る限りそんなリフォームの形跡はありません。
    リフォームなら外観より内装を綺麗にしたのではないでしょうか?

    >最近になって4500万円でわたしが買ったように偽造した契約書を作ったようです。
    この部分は確かにきな臭いですね。

    全体として、義父を責めるよりも、まず軽々しく捺印し、そのことに責任を負う意思のないご自身を省みられた方がよいのではないかと思います。
    ハンコ一つで時として、とてつもない義務や責任を負うこともあるのは大人の常識ですよ。

    トピ内ID:5726397122

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    世間知らずだね~利益が出ているなら、ありがたく思うべき

    しおりをつける
    🎶
    AppleTown
    利益が出ているなら、文句言う筋合いでもないよ
    主さんを儲けさせるために、義父が売買の仲介や賃貸の管理をタダでやる義理もないし
    義父も売買仲介で儲け、主さんも利益が出ているなら
    双方得しているんだから、感謝して良い

    これは赤の他人に持っていけば、儲けさせてもらってありがとうと感謝される話を
    息子の嫁だから主さんに持ってきてくれたんだから。

    トピ内ID:0436320190

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    お金の出所

    しおりをつける
    🐧
    cyappy
    そのマンションを買うに当たって、トピ主はおいくらぐらいご自分のお金を出されたのでしょうか?
    もし一銭も出してなくて家賃収入がローンの返済額を上回るなら、管理料ぐらい出してもいいのではと思います。
    そこそこのお宅に嫁がれたのでしょう。
    家族の名義を使って不動産を動かすなんて事は、財産のあるお宅なら当たり前のことです。
    価格にしても、税金などの事を考えての事ではないでしょうか。
    トピ主の腹が痛んでないのなら、おとなしく黙っていればよい事だと思います。
    そうすれば、義父は悪いようにはしないという感じに見受けられます。
    トピ主に実害がないのなら、あまり欲にかられたような言動は良いことないですよ。

    トピ内ID:7873430750

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      恵まれているように思えるのだけどね

      しおりをつける
      🎶
      てち
      結局はそれあなたの財産になるわけだよね。しかもお金を払わずに利益から払うようにして管理してくれてる。4500の価値を7000て言ったのはちょっと??な感じするけど実際返済なしなのだから良いんじゃないかな。
      私の義父などなんの財産もない。そのくせ口だけは達者で偉そうに語るという軽蔑の対象でしかない。結婚祝いには米… しかも3回に分けて送るよって言といて送ってきたのは1回だけ。情けなさすぎる… 百害あって一利なしな男で義母や長男も義父のせいで早死してると酔った時に旦那が言ってました。
      あなたは貰った訳じゃないけどマンション1棟所有していて家賃収入で結果財産になってる。契約も自分がしたもの。何で悩んでいるのか理解できない。

      トピ内ID:6428649505

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      サブリース?

      しおりをつける
      blank
      ぽぽた
      どこかの役員に名を連ねてたり、担保資産をお持ちなのかわかりませんが
      普通7000万は女性に簡単に融資される金額ではないと思います。
      物件相場、契約内容、担保やその物件に抵当がついてるのかなど、
      文面ではよくわかりませんので、色んな可能性が考えられます。

      現状の理解、取れる対応策を聞くために、専門家のところへ
      手に入る書類(コピーでも)、数字、その他の情報を書き留めて相談に行ってください。
      現時点ではなんとなくですが、夫に内緒の方がいいと思います。
      相談だけなら地縁の薄いところの法テラスなどの方がいいかもしれません。
      お急ぎになった方がいいと思います。

      トピ内ID:2651513102

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      しっかりしなさい!

      しおりをつける
      🙂
      パープル
      あなたは自分の意思と実際の行動が、なぜそんなに違うのですか?
      そのマンションの購入意思は全くなかったと言いながら、なぜ銀行で
      融資申し込みをし、決裁がでれば借入の手続きをして、その資金で
      義父のマンションを自分で購入してしまった訳でしょう。
      一体、すべて物事が完了して、何を本意ではなかったなどと言い訳して
      いるのでしょうか。

      価格にしても、7000万で合意した以上、当初の価格は4500万であったと
      文句を言っても高値掴みをしただけで、今更どうにもなりません。差額の2500万
      がリフォーム代も怪しいというなら、その補修業者に問い合わせたら事実は分かりますが
      それでも差額を返せとは言えません。

      あなたがオーナーとなったマンションなら、あなたが管理すればいいのに、なぜ義父に
      管理料12万払って人任せにしているのですか?収支状況、利益計画、返済状況もよく
      分からないって、あなたは7000万もの借金を背負いながら、何をしているのですか?

      義父さんが4500万の売買契約を偽造したのは、不動産譲渡所得に対する税金対策です。

      トピ内ID:8044405067

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      税務署に連絡

      しおりをつける
      blank
      hipi
      税務署は告げ口したのが、あなたとは言いませんよ。
      一矢報いましょう。

      持っているとまわりの人に恵まれないと辛いですね。

      トピ内ID:7173880822

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      何をのんびりと

      しおりをつける
      🐱
      不正はキライ
      トピ主さん、何をのんびりしてるの?

      ぼやぼやしてると脱税の共犯になるよ(刑事事件よ)

      先ずは税務署に相談したら?無料だから。

      トピ内ID:2796528382

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      その前に

      しおりをつける
      blank
      yahoooo
      >家賃収入が返済額を上回るため手出しは全くありませんでしたし、利益も出ていたようですが、義父がすべて管理していてよくわかりません。その利益から、義父が管理料として月12万円取っていたようです

      トピ主さんは家賃収入の申告はしていましたか?
      利益が出ていたようですが、申告をしていないならあなたも脱税していたことになりますよ。

      >物件は、残債とともに全て夫が買った形にして、わたしの手をようやく離れましたが、それで何もなかったことになるのでしょうか。

      今年売却したのでしょうか?
      そうならば、来年譲渡所得の申告をしないといけませんね。


      トピ主さんはあまり詳しくなさそうなので、一度税理士さんに相談されてはどうでしょうか?

      トピ内ID:1030695927

      閉じる× 閉じる×

      ありがとうございます

      しおりをつける
      blank
      こはる
      いろいろなご意見、読ませていただきました。
      ありがたいです。
      税金の件ですが、毎年収入として申告していました。また、夫に売却したのはおととしなので、去年譲渡所得として申告してあります。

      書いてくださった方もいましたが、離婚したいと思っています。
      ただ、夫が離婚を承諾しないのです。
      調停も不調に終わり、現在裁判中です。
      その裁判でこの件も出ましたが、夫は「損はさせてないから自分と父親は悪くない」と主張するばかりです。

      トピ内ID:4606777042

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      トピ主のコメント(5件)全て見る

      どうして

      しおりをつける
      blank
      匿名
      不信感なの?

      契約したのは主ですよね
      実印押したのも主の意思ですよね

      買った主が悪いです。

      トピ内ID:8786090677

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      信頼できなくなったら終わり

      しおりをつける
      blank
      ばなーな
      >契約したのは主ですよね
      >実印押したのも主の意思ですよね

      断ってもOKするまでしつこく迫られたんだから悪徳商法と変わらないでしょ。
      そんなのは意思じゃないよ。

      トピ主さんが早く夫から解放されますように。

      トピ内ID:2887858007

      閉じる× 閉じる×

      騙された?

      しおりをつける
      🐴
      あちゃ太郎
      いやいや、それは無理。
      身内との取引だから、そういう感覚になるだけで、他人との取引だとしたら普通の取引。
      貴女が物件の価値を値踏み出来なかった落度に過ぎない。
      きちんと不動産賃貸収入を確定申告しているなら、収支も分かってのこと。
      仮に、随時は分からなくても、年間分の収支は必ず申告書に記載するのだから内容が分からないではすまないよ。
      あまりにも、貴女は、この件に対しては無責任でずさんすぎます。

      義父や旦那が、貴女は損していないと言うようですが、それは自分自身でも確かめられていますか?
      もしかしてそれすらも理解出来ていないのでは?

      唯一同情出来るとすれば、貴女が購入せざるを得ない状況に無理矢理されたかもしれない点くらいです。

      トピ内ID:2520498225

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        ありがとうございます

        しおりをつける
        blank
        こはる
        多方面からのご意見、本当にありがたく思います。
        実際、わたしは一切手出ししてないですし損もしていないので、
        確かに同情の余地はないかもしれません。
        ただ、この物件を夫ではなくあえてわたしに持ってきたところにまず驚きました。
        当時、われわれ夫婦の自宅兼職場もわたしの名義でしたから、
        これ以上のローンはもう勘弁してほしい…と思いました。
        とにかく契約を急がされたので、このとき義父がある程度のまとまった現金を作りたいんじゃないかと思ってはいました。
        嫁ですから、最後はもう仕方なく契約をしてしまいました。のちの離婚裁判で「誰も強制しておらず、自身の意思で契約したもの」と夫側に言われました。
        確かに、いい大人が実印持って銀行に行ったわけなのでそういう解釈が当然ですね。
        「買わされた」というタイトルは不適切だったかもしれません。
        契約書は、あとで偽造されていたことがわかりました。
        裁判の資料として提出されたものが、わたしの筆跡でなく実印でもなく、価格も4500万円になっていました。
        筆跡を見ると、どうやら義母が書いたようです。
        金銭の損、ではなく利用されたことが腑に落ちないのです。

        トピ内ID:4606777042

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        トピ主のコメント(5件)全て見る

        所詮嫁は他人

        しおりをつける
        blank
        ばなーな
        義理両親が危ない橋を渡るためにトピ主さんは利用されたわけですね。
        金銭の損はしないなら、嫁ではなく息子の名前を使えばいいのにトピ主さんを使うのは、やはり不正だからでしょう。
        親子そろってトピ主さんの敵じゃないですか。
        悪巧みの仲間に強引に引き入れるような人とは一緒に暮らせませんと、離婚理由にできることじゃないかな。
        貴女が7000万円を用立てた証明と契約書の偽造が証拠になりますよね?

        トピ内ID:2887858007

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        リフォームした証拠はありますか?

        しおりをつける
        blank
        ばなーな
        リフォームした箇所の明細が記入された請求書はありますか?
        リフォームが最近のものなら本当に2500万円もかかるリフォームがなされたのかわかりますから、それも証拠になりますね。

        トピ内ID:2887858007

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        リフォーム業者

        しおりをつける
        blank
        こはる
        リフォーム業者は、夫の兄の会社です。
        わたしの手元にある資料だけ見ると、とても2500万円のリフォームをした形成はありません。
        あと、おととしマンションが夫の名義になったはずなのに、去年わたし宛に水道局から督促状がきました。
        2年以上にわたってマンションの水道料金が未納になっており、再三請求しているが支払いがないので話し合いの場を設けます、という内容でした。
        未納になっていた料金は100万円を超えていました。
        この件を別居中の夫にすぐ連絡したところ、「水道局の間違いだろう。確かめてみて」という他人事のような返事。
        結局、未納はもちろん事実で、その後義父が支払ったようです。

        トピ内ID:4606777042

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        弁護士は?

        しおりをつける
        blank
        はい
        弁護士にはちゃんと相談されてるんですよね?詐欺など犯罪の可能性は?

        トピ主さんの文章、いまいちわかりにくいです。。

        トピ内ID:0702554577

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